Основная плата трансивера "Bizon-09" [Архив]

Valery 101

29.01.2010, 13:43

Приветствую всех.
Собрал небольшую плату для трансивера. Может кому пригодится.

Параметры (что измерил):
Чуствительность – 0,6мкВ,
Максимальный входной сигнал в полосе прозрвчности фильтра – 0,2В,
Динамический диапазон по соседнему каналу измерить нечем. :oops:

Остальное смотрите, слушайте.
Запись. ANT – LW 30m с согласующим устройством без BPF.
Запись сделана ещё с ver1, поэтому на сдвиг опоры и на работу АРУ сильно не обращайте внимание.
Ver2 сечас на стадии перебоки из ver1. Номиналы элементов будут уточнятся.

09.04.2010 заменил фаил схемы и печатной платы.

PS. НЕ для комерческого использования.

vic_212

29.01.2010, 14:06

Все, конечно, хорошо, Валерий, но схема вашей платы не открывается и не скачивается. Попробуйте повторнр ее прикрепить к новому сообщению.

RU4UU

29.01.2010, 14:46

Валерий, а схемой не поделитесь?

VINT

29.01.2010, 14:49

Все, конечно, хорошо, Валерий, но схема вашей платы не открывается и не скачивается. Попробуйте повторнр ее прикрепить к новому сообщению.
Все файлы скачиваются и открываются нормально прогой SLayout-5, но только вместо схемы повторно выложен файл печатной платы. Плз, добавьте схему. Запись, если честно, не впечатлила. При нехорошей электромагнитной обстановке в эфире явно присутствуют сильные шумы и самого девайса. Как на мой вкус, - неточно выставлен опорник.
73 !

RU4UU

29.01.2010, 15:07

Запись, если честно, не впечатлила.
Как раз таки нормальная запись. Очень приятный и чистый эфир на 3.5-ой... Тракт вполне справляется с этим бендом. Только "групповуха" испортила впечетление. :rotate:

Valery 101

29.01.2010, 16:09

Запись как раз дя оценки возможностей тракта в реальном эфире со всем хаосом. В виде несущих, помех, огромной разности в уровнях сигналов.
Схема выше. Заменил файл. :oops:

ur3ilf

29.01.2010, 16:53

Как раз таки нормальная запись Вот если бы поточнее настроились на станции при записи. А так хочется крутнуть настройку и подстроится герц сто-стопятьдесят ниже и опора как для меня далеко от ската стоит так как низких частот практически не слышно. В общем сложновато определиться.

Valery 101

30.01.2010, 15:49

Запись, если честно, не впечатлила. При нехорошей электромагнитной обстановке в эфире явно присутствуют сильные шумы и самого девайса. 73 !
CW с эфира. Первый фильтр узкий, второй - широкий, для наглядности. Запись делалась с делителем по входу звуковой карты, чтобы в динамику ЗК вписаться. На каком уровне шум самого девайса? :D
Инфо для размышления.

RU4UU

30.01.2010, 18:13

А так хочется крутнуть настройку и подстроится герц сто-стопятьдесят ниже
Да, согласен, есть такое дело. Но я собственно имел в виду общее качество приёма. Оно на высоте. А сдвинутая опора ИМХО частности...
-------------
UA4LKT Валерий, вопросик. А не пробовали в первом смесителе 4053 микросхему?

Valery 101

30.01.2010, 18:53

А сдвинутая опора ИМХО частности... Валерий, вопросик. А не пробовали в первом смесителе 4053 микросхему?
Нет не пробовал. И не буду. В таком смесителе даже на повышенном напряжении питания ничего хорошео ожидать не приходится. Слишком большое время переключения ключей. На НЧ диапазоны пойдет. Плюс неудобная разводка п.платы. Опора немного сдвинута т.к. записи сделаны еще в процессе настройки. См. первое сообшение.
Из за этой опоры пришлось сделать генератор на три частоты для нормальной работы в CW. Всё зависит от конкретных фильтров и вкусов оператора. Можно поставить два SSB фильтра, например 3kHz и 2.4kHz, и сделать инвертирование полосы.
Близко к НЧ скату фильтра всё равно подойти не удастся из за пролезания второй боковой полосы. Коэфф. прямоугольности не 1. А не плохо бы было.

pyzik-v

30.01.2010, 23:14

Приветствую всех.Собрал небольшую плату для трансивера. Может коу пригодится. Параметры (что измерил):Чуствительн ость – 0,6мкВ,Максимальный входной сигнал в полосе прозрвчности фильтра – 0,2В,Динамический диапазон по соседнему каналу измерить нечем. :oops: Остальное смотрите, слушайте.Запись. ANT – LW 30m с согласующим устройством без BPF.Запись сделана ещё с ver1, поэтому на сдвиг опоры и на работу АРУ сильно не обращайте внимание. Ver2 сечас на стадии перебоки из ver1. Номиналы элементов будут уточнятся.PS. НЕ для комерческого использования.
Извините ,а чем отличается подобная схема от MiniYES.
Фотки как одна схемка,иль типа того .
И что здесь такого нового.
ВАЛЕРА.

Valery 101

31.01.2010, 10:15

а чем отличается подобная схема от MiniYES.
Фотки как одна схемка,иль типа того .
И что здесь такого нового.
ВАЛЕРА.
Извиняюсь, не догадался сравнивать схему по фотогграфиям :lol:
А блок схема отличается кардинально.
Одинаковый только телеграфный генератор. Классическая трёхточка.

pyzik-v

31.01.2010, 10:34

Я не по фотке сравнил ,а к сравнению сказал, и смех ето лишнее,Да много сходства с MiniYES, и не имею я ничего против.
(ПРОСТОТА НЕ ГРЕХ), судя по схемке так и есть просто и со вкусом.
Одинаковый только телеграфный генератор. Классическая трёхточка.Так и есть.Блок схема отличается , а в принцепе очень похожы как брат и сестра, только папы разные.
Желаю вам и дальше творчиской работы. С уважением ВАЛЕРА.

RU4UU

31.01.2010, 10:44

а чем отличается подобная схема от MiniYES.

Блок схема отличается , а в принцепе очень похожы как брат и сестра, только папы разные.
Интересное сравнение. В принципе все TRX с одним преобразованием братья и сёстры...

...и YES и К3

pyzik-v

31.01.2010, 10:58

Значит так и есть ,только одёжка разная и чем и влечёт .
Мы народ такой, нам чтото новенькое подавай. :D
А в принцепе схемка имеет право на жызинь и стать обще любимой и собиратса масово как MiniYES.
ВАЛЕРА.73!

Valery 101

31.01.2010, 11:09

...и YES и К3
И много больше весь перечень.
Удачи.
С уважением, Валерий.

RU4UU

31.01.2010, 11:51

Валерий, и ещё вопрос про 1-ый смеситель. В "Bizon-06" был диодный, здесь Вы его променяли?

Oleg UR6EJ

31.01.2010, 13:06

Вот если бы поточнее настроились на станции при записи.
Согласен.

опора как для меня далеко от ската стоит так как низких частот практически не слышно
Согласен, см. вложение.
Даже для стандартных 300Гц уровень завален на 12дБ.
Неравномерность в полосе около 6дБ - тоже не есть гуд.
UA4LKT
Картинку анализатора АА лучше смотреть в логарифмическим масштабе по частоте - видны подробности.

на работу АРУ сильно не обращайте внимание.
Ver2 сечас на стадии перебоки из ver1. Номиналы элементов будут уточнятся.
Не вижу перспектив улучшения работы АРУ с этой схемой.
Дело совсем не в номиналах (кстати, пропущен R в ОС А2/1 с выхода в инв. вход), АРУ по НЧ с однополупериодным выпрямителем - удвоителем, как короткое одеяло. Пульсации или скорость срабатывания, в итоге искажения или выбросы.

Oleg UR6EJ

31.01.2010, 13:40

UA4LKT
Не вижу смысла убивать линейность работы АРУ ограничителем в А2/1.
При сигналах большого уровня на входе АРУ, на выходе прироста практически не будет (только за счет R85).
На пиках АРУ не будет захлебываться - это ДА, но начиная с какого-то уровня практически перестанет работать.
По микрофонному усилителю.
За что лучше бороться, чтобы не было богатых или за то, чтобы не было бедных? :)
Это про коррекцию АЧХ в МУ, т.е. "спортивного" сигнала.
За счет небольшого номинала С90, НЧ основательно обрезаются, на мой взгляд лучше все же было бы их не трогать,
а с помощью коррекции на 10_15дБ поднять высокие.
НЧ будут и без того провалены из-за того, что опорник близко не поставишь.

Valery 101

31.01.2010, 14:58

За что лучше бороться, чтобы не было богатых или за то, чтобы не было бедных? :)
Это про коррекцию АЧХ в МУ, т.е. "спортивного" сигнала.
За счет небольшого номинала С90, НЧ основательно обрезаются, на мой взгляд лучше все же было бы их не трогать,
а с помощью коррекции на 10_15дБ поднять высокие.
НЧ будут и без того провалены из-за того, что опорник близко не поставишь.
Чтобы не было бедных :D Вообще хотел поставить SSM2166, но пока оставил эту затею.
На все вопросы отвечу чуть позже, занимаюсь монтажем. О качестве настройки - когда будет всё собрано. Есть в архиве и с такой АЧХ. Вопрос только в качестве настройки(согласован ия) и фильтров.

Даже для стандартных 300Гц уровень завален на 12дБ.
Неравномерность в полосе около 6дБ - тоже не есть гуд.

Неравномерность АЧХ сейчас меня устраивает. СМ ниже. Можно ещё выровнять, только возиться уже нет большого желания.

кстати, пропущен R в ОС А2/1 с выхода в инв. вход),

Резистор не пропущен. АРУ задержанная и этод каскад меняет только наклон характеристики. До порога срабатывания АРУ характеристика очень крутая, а дальше небольшой наклон.

Oleg UR6EJ

12.02.2010, 15:43

UA4LKT

Неравномерность АЧХ сейчас меня устраивает
Сделайте запись с эфира.

До порога срабатывания АРУ характеристика очень крутая, а дальше небольшой наклон.
Это неверно.
В предполагаемом начальном участке, ОС в ОУ все равно должна быть замкнута через тот самый пропущеный R. (как в А1/2)
Без него ОС может замкнуться только через диоды, тогда не будет начального участка.

АРУ задержанная
Так как сейчас нарисовано в схеме, АРУ не задержанная, а наоборот форсированная. :D
Задерж. АРУ должна пропускать (прохождение сигнала АРУ отсутствует) начальный участок или хотя бы иметь минимум усиления, а начиная с некоторого порога
усиление должно расти (т.е. АРУ начинает работать)
В Вашем случае все наоборот.
Для реализации задержаной АРУ диоды должны стоять последовательно со входом А2/1, а не в ОС.

И общее:
АРУ с однополупериодным выпрямителем и примитивным алгоритмом работы не может работать хорошо.
Об этом неоднократно говорилось на форуме, зачем в очередной раз наступать на грабли?

Valery 101

13.02.2010, 01:58

Это неверно.
В предполагаемом начальном участке, ОС в ОУ все равно должна быть замкнута через тот самый пропущеный R. (как в А1/2)
Без него ОС может замкнуться только через диоды, тогда не будет начального участка.
Начальный участок есть, но очень крутой. Очень хорошо видно в симуляторе. Это позволяет отслеживать на Sметре малые уровни сигналов. У меня получилось примерно 0,6 мКв - 5% шкалы.

Так как сейчас нарисовано в схеме, АРУ не задержанная, а наоборот форсированная. :D
Задерж. АРУ должна пропускать (прохождение сигнала АРУ отсутствует) начальный участок или хотя бы иметь минимум усиления, а начиная с некоторого порога
усиление должно расти (т.е. АРУ начинает работать)
В Вашем случае все наоборот.
Для реализации задержаной АРУ диоды должны стоять последовательно со входом А2/1, а не в ОС.
АРУ задержанная!!! Нужно рассматривать не только усилитель и выпрямитель сигнала, но и УПТ! Транзистор Т15 зашунтирован стабилитроном D12. Только после того как ток через транзистор превысит ток стабилитрона, начнется падение напряжения на коллекторе. :D
А вот номинал R89 действительно у меня 1к.
С АРУ надо ещё поработать. Тут я полностью согласен. На плате я предусмотрел место под АРУ по ПЧ.

ur3ilf

13.02.2010, 02:07

Валерий снова запись "по высоким" :D

Valery 101

13.02.2010, 11:59

Опора отодвинута на 300Hz от паспортной частоты среза по -3db. Можно пододвинуть примерно на 100Hz. Меня больше интересует подавление второй боковой, чем небольшой завал на НЧ. Все равно информацию в основном несет спектр примерно 600-1500Hz. Это дело вкуса. Через прямоугольность фильтра всё равно не перепрыгнеш. А она отвечает своим паспортным данным. И все остальное.
На качество звучания влияют больше, чем АЧХ - собственные шумы и динамические искажения. Поэтому, этим двум факторам уделено большее внимание.
Перегрузочную способность тракта ПЧ можно ещё поднять. Для повседневной работы, и не только, пока хватит. (ранее предоставлял схему в другой ветке, но никто там ничего не увидел кроме ненужных элементов. :D А жаль)
Честно говоря радует то, что нашли слабое звено в виде АРУ и личных моих пристрастий к АЧХ :D

Пользуясь случаем. Хочу поблагодарить "НПО Аверс" за предоставленные фильтры.

ur3ilf

13.02.2010, 12:02

Причём опора и не точная настройка на корреспондента? Это же разные вещи 8) Ели Вы так будете настраиваться при работе в эфире то Вас будут слышать "по низам" и прийдёться работать с расстройкой :wink:

Valery 101

13.02.2010, 13:34

Вас будут слышать "по низам" и прийдёться работать с расстройкой :wink:
Понял :D
Кое что измерил.
Уровень шумов НЧ - 2mv.
Уровень шумов всего тракта при полном усилении - 8mv.
Подключение кабеля с нагрузкой дает увеличение шума до 11mv.
Посмотрите 0,7mKv.

Oleg UR6EJ

13.02.2010, 22:23

UA4LKT

Только после того как ток через транзистор превысит ток стабилитрона...
О каком токе стабилитрона может идти речь с таким номиналом R67?
Чтобы обеспечить хоть небольшое влияние на задержку, его номинал должен быть как минимум на порядок меньше.
Впрочем, как и R70.
Каскад с "убитой" линейностью А2/2 кроме растянутых показание S метра значительно ухудшает работу АРУ.
Почему, уже писал выше.
Это же Ваша разработка, я лишь только указал на увиденные мною ошибки, остальное дело хозяйское... :D

Valery 101

22.02.2010, 18:01

Схема с небольшми доработками. Доработки все в АРУ. Добавилось всего два резистора.
Параллельно D20 D21 возможно понадобится поставить резистор 10к...1М. Зависит от (установленным R103) порога срабатывания АРУ.

Почти о нём писал Олег. Шкала получилась от S2 до S9+30. Для себя я выставил порог между S8 S9. Контролируется на 13 выоде платы.
Срабатывание АРУ видно по уменьшению напряжения.

Просили намоточные данные - пожалуйста.
Обратите внимание на каркасы катушек. У меня стоят разных типов. Просто так было удобнее.(расстояние между выводами разное) Возможно понадобится подобрать, в небольших пределах, емкости в резонансных цепях. Это естесвенный процесс.
P.S. на фото КТ646 запаян неверно. Надо как на схеме и печатной плате. Второй раз на одни грабли :lol:

Судя по письмам, поступающим на почту, напугала элементная база.
Но при наличии инета это не проблема в наше время.
Набросал небольшую схемку основной платы. Так сказать, упрощённый вариант предыдущей схемы.
Оставлен один КФ. На схеме пока смеситель на AD774. Если нет онной, заменим на 74HC4053. Можно ещё упростить. Например, исключить с платы АРУ. Поблочно связанное всё вместе на данный момент работает.
Вопрос.
Нужен ли, такой вариант?(бюджетный)
И стоит ли, выделять в отдельную тему?

RU4UU

27.03.2010, 19:08

Да вы чего? Самый обычный GIF-файл! Чем открываете?
----------
Вот в PNG.

Коловрат

27.03.2010, 19:57

Valery 101

По моему мнению "Bizon-06" оптимальная малобюджетная версия.
Эта конструкция заслуживает большего внимания, в ней заложены большие резервы. А ver10 - "уход в сторону".

Valery 101

Предлагаю выделить в отдельную тему: ""Bizon-06" - УКВ трансивер"
Это не шутка. 06 может работать в УКВ диапазоне, а вот доработки в плане добавления частотного детектора, частотного модулятора, выделения ПЧ в отдельный блочёк, сменные фильтры основной селекции ......
И всё это на базе "Бизона-06". Как вы мыслите? Это для Вас интересно?

Valery 101

27.03.2010, 21:31

Valery 101

"уход в сторону".
Не согласен.
Здесь легче и проще получить согласование Кв фильтра. Соответствено качество сигнала. При наличии только тестера, сделать это весьма проблематично.
УПЧ работает во всем диапзоне входных сигналов без компресии и выходной сигнал очень большой. Поэтому применение детектора на 74HC4053 просто необходимо.
В свою очереь 74HC4053 требует значительно меньшую мощность опорного генератора, что позволяет разместить всё на одной плате.
В УПЧ первый транзистор BF998 можно заменить на КП327. Немного выростет шум ПЧ.
АРУ вообще можно выполнить на двух транзисторах по ПЧ. И можно сделать на отдельной плате кому какая понравится :D Можно охватиь УНЧ своей АРУ.
Наверное надо всё таки убрать АРУ на другую плату и оставить только узлы без которых работать не будет или будет значительно хуже.
Не надо бояться настройки резонансных контуров. Их всего 3шт. Остальные имеют весьма широкую полосу. Не промахнетесь.
Простота настройки с лихвой окупит минимальное усложнение схемы.
Можно собрать простейшую конструкцию и никогда её не настроить. Потому что нет возможности. Или нужны серьёзные знания.
Надеюсь убедил, что нужно упрощение схемы не в серьёзный ущерб качеству.
Может у кого будут другие предложения.

Valery 101

"Bizon-06" - УКВ трансивер"...
...отдельный блочёк, сменные фильтры основной селекции ......
И всё это на базе "Бизона-06". Как вы мыслите? Это для Вас интересно?
УКВ меня как то не интересует. Предпочитаю готовые :D А вот КВ совсем другое дело. Из "Бизона-06" как раз и получились выше опубликованные схемы. Насчет блочной конструкции - это надо подумать.
Если есть желание, можете протестировать часть схемы ПЧ.

Коловрат

27.03.2010, 22:42

Valery 101

А можно платы полностью для деталей с выводами ?
В данной схеме на исток можно подать не более 6V относително затворов, при этом гарантия исправности. На затворы не более 6V относительно истока, при этом гарантия исправности.

Valery 101

27.03.2010, 23:28

Valery 101

не более 6V
Используется при 2,5V. BF998 работают нормально при напряжении сток исток более 8V. Поэтому нигде нет дополнительной стабилизации.
Полностью на выводных деталях я не делал. Давно это было.
Сейчас попробуем сделать.
Сделал см выше.

Коловрат

27.03.2010, 23:39

Valery 101
КП327 сток исток 18V.

UR5VFT

28.03.2010, 13:34

Valery 101 а почему первый 646 может кп903 или j310.. И 4053 проще дастать многим для 1смесителя.. Т2 при одном кв фильтре наверное нужно 2-3 шт.

Valery 101

28.03.2010, 16:44

почему первый 646 И 4053 проще дастать многим для 1смесителя.. Т2 при одном кв фильтре наверное нужно 2-3 шт.
Первый 646 работает на частоте 8MHz. Нагружен с двух сторон на неизменяемую нагрузку соответствено нет возбуждения. На УКВ проблему решает феритовая бусинка на выводе коллектора. По шумам и динамическому диапазону он практически не уступает первому смесителю. Дальнейшее увеличение ДД 1УПЧ не имеет никакого смысла. По крайней мере ещё ни один сосед не смог перегрузить приемник. А с 903 ещё и проблемы с возбудом на УКВ ( бусинки одевать тяжеловато :D и габариты) 1УПЧ компенсирует только потери в смесителе и КФ. До входа основного УПЧ сигнал доходит почти 1 к 1. Качество работы вполне устраивает и не попалось ещё ни одного нерабочего транзистора.
По поводу 4053 уже писал выше. НЕ проблема.
Не понял насчет Т2. Что вы имели в виду? Если в тестовом ПЧ, то их там действительно 2шт в параллель. Для обеспечения максимальной перегрузочной способности тракта пч без регулировки усиления. Согласующий каскад с большим входным сопротивлением.
Если чтото иное, уточните вопрос пожалуйста.

ra0adj

29.03.2010, 14:17

Вытравил, спаял, настроил за 1 день.с Драздовскими полосовиками на столе слушал все диапозоны.все отлично.

VICTORY

29.03.2010, 15:50

А что именно вытравил и спаял?

ra0adj

29.03.2010, 16:25

Немного подробней. Собрал Бизон 09 вторую версию. Сразу отмечу, малый уровень собственных шумов! В настройке легко и просто . В километре от меня работают мчс 1квт,ару справляется даже без аттенюатора, динамика прекрасна. По настройке изменил всего лишь два номинала R4-2к и R103-100к . 100к легче настраивать АРУ. На передачу чистая красивая модуляция, компрессор тоже выполняет свои функции. Давно так небыл доволен повторенной конструкцией!

RU4UU

29.03.2010, 19:34

Немного подробней. Собрал Бизон 09 вторую версию.
Который на первой странице?

Valery 101

29.03.2010, 19:51

По настройке изменил всего лишь два номинала R4-2к и R103-100к . 100к легче настраивать АРУ. Давно так небыл доволен повторенной конструкцией!
Поздравляю со сборкой. Желаю дальше наслаждаться чистым эфиром.
По поводу R4. Абсолютно правильно поступили. На схеме стоит меньший номинал для того чтобы гарантированно срабатывал перелючатель RX/TX. Базовый ток Т2 на пределе. Для чистоты эксперимента, ставил транзисторы в переключатель без подбора по параметрам. Т.Е. что под руку попало.
Для тех кто ещё захочет повторить немного коментариев к схеме "Bizo-09" 22,02,2010г.
1. На плате имеется около 30 перемычек соединённых с верхним слоем фольги. Делать обязательно и запаивать в первую очередь. Обозначены как сквозные отверстия. Верхний слой фольги условно не показан. При печати на бумагу расположения элементов и верхнего слоя их очень хорошо видно и трудно пропустить.
2. Катушки в ПЧ наматывать тем способом как в таблице. Как крайняя мера, обязательно стоки BF998 подключать к середине катушки.
3. T15,16 - h21э>700 или хотя бы с буквой Д.
4. Регулятор *IF Gain* не менее 47к.
5. D12 на 8,2V импорт. Точную марку не записал. Работает с очень маленьким начальным током стабилизации. Если нет такого, можно обойтись совсем без него. С помощью R12 установить на 13 выводе платы около 9V. АРУ в этом случае будет ещё иметь задержку т.к. BF998 имеют изгиб на начальном участке регулировочной характеристики. Производитель уже постарался для нас.
6. На вывод коллектора Т6 КТ646 одета ферритовая бусинка - обязательно.
7. АТТ перед КФ ставить обязательно. Пусть даже с очень маленьким затуханием, но должен быть. Расчитывается в зависимости от Rнаг вашего фильтра. Вместе с ним С34,С35,L5. На схеме под 200 Ом.
Вроде ничего не пропустил. Остальное всё должно быть понятно без коментариев. И где нибудь напортачить сложно.
Всем удачи.

ur3ilf

29.03.2010, 19:55

Который на первой странице?
На второй :wink:
http://forum.cqham.ru/download.php?id=5896 5

RU4UU

29.03.2010, 19:56

Валерий, ещё вопрос. Из каких соображений применён УНЧ TDA1519?

Valery 101

29.03.2010, 20:11

Валерий, ещё вопрос. Из каких соображений применён УНЧ TDA1519?
Малый уровень собственных шумов и КГ. А уровень шумов желательно иметь ещё меньше.

galyametz

31.03.2010, 21:49

Valery 101
Какая из этих двух TDA1519/N2 6вт или TDA1519/B 11вт?

konstantin us5itp

01.04.2010, 00:52

Малый уровень собственных шумов и КГ. А уровень шумов желательно иметь ещё меньше.
Тогда лучше собрать такой:
http://ludens.cl/Electron/audioamps/AudioAmps.html

Valery 101

01.04.2010, 18:01

Тогда лучше собрать такой:
http://ludens.cl/Electron/audioamps/AudioAmps.html
GL386 chip. This is just a 386 made by another company. I unsoldered it and put it in my test amplifier. Surprise! It was dramatically better, with the second harmonic at -45dB, and the third at -57dB!
И чем же он лучше?
При подаче на вход платы сигнала с генератора Г4-102А, уровень второй гармоники просматривается на уровне -60db. А в случае с "GL386 chip" -45db только УНЧ и при маленькой мощности. Плюс к этому ещё и усиление в тестовой схеме всего 20db. Если есть желание попробовать её, то это без меня.
Самый простой вариант, собрать два усилителя и сравнить их.
Есть усилители и получше, но другого небыло в магазине.
НА схеме TDA1519. см. ниже

konstantin us5itp

01.04.2010, 18:13

Я писал об этой схеме:

Valery 101

01.04.2010, 18:35

Понял, надо точнее вопрос.
По этому поводу ответ очень простой. Не захотелось делать ещё и УНЧ на дискретных элементах. Я тоже иногда ленивый :D
Сначала была собрана тестовая схема, а потом так и прижилась.
А микросхемы хорошо подходят с CD проигрывателей. Мощность - это уже индивидуально на вкус. Для телефонов можно приспособить и пятивольтовые со звуковых карт компьютеров.

VICTORY

04.04.2010, 23:41

Valery 101
Немогли бы Вы на базе этого трансивера набросать схемку трансивера
с преобразованием вверх.Мне просто интересны новые идеи.

ra0adj

05.04.2010, 12:36

Valery 101
Немогли бы Вы на базе этого трансивера набросать схемку трансивера
с преобразованием вверх.Мне просто интересны новые идеи. Очень интересно бы было, я присоединяюсь к этой просьбе victory.

в этом корпусе будет бизон.
http://s60.radikal.ru/i167/1004/05/1b3541012e56t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1004/05/1b3541012e56.jpg.htm l)
на входе основной платы добавил фильт пробку.
http://s15.radikal.ru/i188/1004/30/42618d80c1e9t.jpg (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1004/30/42618d80c1e9.jpg.htm l)

VICTORY

05.04.2010, 21:50

А то, что в корпусе куда?

Integral

06.04.2010, 00:59

А в корпусе по всей видимости пусто :D Главное есть синтезатор и управление, а что внутрь засунуть решает каждый сам. У меня тоже ящик имеется, пока тоже пустой. Но с основной платой определился и морду оформил уже.

Valery 101

06.04.2010, 02:19

на входе основной платы добавил фильт пробку.

Была такая на одном из вариантов, на том же самом месте :D
С преобразованием вверх не занимался. Нет элементной базы. Хотя наверное уже есть. Поскольку после самодельной платы, фирменный чтото не очень хочется слушать. Придется тюнинг делать. А он как раз с преобразованим вверх :D

VICTORY

06.04.2010, 09:49

Valery 101
Я еще ниразу не делал трансивер с преобразованием в верх, мне вот хочется попробовать. Там должно пролазить меньше всякого мусора.
В Вашем трансивере можно еще добавить одно преобразование, только до второй ПЧ, каскады должны быть реверсивные.Может быть во втором смесителе вместо ADG774 применть что-нибудь другое.
Хорошо было-бы 74HC4053 но потянет ли?Или КН8, но там обвязки
больше.Надо все пробовать.
И, еще я перемерял свои штук 20 КТ646, усиление от 12 до 30, куда их?

vic_212

06.04.2010, 10:56

То VICTORY
В первом смесителе можете применять 74СВТ3257 в таком же корпусе. В ней сопротивление одного открытого ключа равно 10 ом, если запараллелить, то будет уже 5 ом (74НС4066 к паримеру этот патаметр 45 ом, примерно такой же и в 74НС4053). Выбирайте сами! Что касаемо ADG774, то это дорогое удовольствие и его еще надо иметь!!!А свои КТ646 можете смело ставить в эту конструкцию, они примерно одинаково будут здесь работать.

К автору есть вопрос. В телеграфном гетеродине в качестве усилителя поставлден КП307В. Из чего исходили? Ведь практически можно поставить и КП303Е. или у него нагрузочная способность угнетать 74НС4053 маловата, а у КП307В начальный ток поболее?

VICTORY

06.04.2010, 11:20

ADG774, то это дорогое удовольствие и его ысчо надо иметь
Для хороших вещей г........ не жалко.74СBT3257 у меня тоже нету.Всеравно нужно чтото преобретать.Здесь ворос, что поставить во второй смеситель, типа LA я ставить не хочу.Нужно что-то реверсивное.

vic_212

06.04.2010, 11:36

Я бы не назвал изделие фирмы Analog Devices буквой "Г". Изделия этой фирмы, как правило, высокого качества. Проще, конечно, найти упомянутую мной выше 74СВТ3257, она и стоит не более 1$, да и ее параметры очень далеко не убежали от ADG774. Ну а конечный выбор за Вами. Флаг Вам в руки!

VICTORY

06.04.2010, 11:47

буквой "Г".
Я имел в виду не изделие.

ra0adj

06.04.2010, 12:39

Может у кого есть печатка в lay. трех полосного дпф на рэс49 и каркасах от льнов, буду очень благодарен. А в корпусе действительно только синтезатор , упровление и блок питания. Бизон вовремя подоспел.

R2AC

06.04.2010, 15:50

Valery 101
И, еще я перемерял свои штук 20 КТ646, усиление от 12 до 30, куда их?

Терзают смутные сомненья, что транзисторы у Вас не те, то есть (перемаркированые, обычно перекрашивают 814 и 815), у них не может быть такое маленькое усиление и работать они естественно не будут (а может и что то с измерителем?).

VICTORY

06.04.2010, 15:58

У меня на транзисторах стоят только трегольники белой краской и все.
Когда-то на них делал смеситель на передачу по Скрыпнику, работали до 30 МГЦ без проблем.В качестве УВЧ применял только КТ610, поэтому и спросил будут ли эти работать.
За информацию спасибо, еще раз перемеряю.

konstantin us5itp

06.04.2010, 21:25

А почему все зациклились на ADG774?
ADG794 чуть-чуть хуже по параметрам ,но по цене:
ADG774ABRQZ Hi Bandwidth Quad SPDT I.C., QSOP16 AD - 21,53 гр.
ADG794BRQZ Low Voltage 300 MHz Quad 2:1 Mux 16 ld QSOP AD - 6,41 гр.
Цоколевка совпадает.

Valery 101

07.04.2010, 09:37

К автору есть вопрос. В телеграфном гетеродине в качестве усилителя поставлден КП307В. Из чего исходили? Ведь практически можно поставить и КП303Е.
Исходил из наличия. :D Можно и КП303Е.
Насчет 1 смесителя. Можно попробовать другие из серии ADG. Но лучше сначала даташит изучить. Сам вчера только заказывал себе 774. И не свех дорого. Надо искать. цены очень серьёзно отличаются.

vic_212

07.04.2010, 15:38

И еще пару вопросов: КТ3102 применяли в пластмассе? Чем обусловлено в качестве первого фильтра использовать два 3 и 0.8 кгц?

Valery 101

08.04.2010, 00:39

КТ3102 в пластмассе.
Насчёт фильтра, один телефонный (SSB)-3kHz, второй телеграф (CW) - 0.8kHz. Если телегрвф не нужен, то 0.8kHz можно не ставить. Но разводку печатной платы лучше не менять. А вдруг понадобится CW. Или поставить с узкой полосой SSB. 2.4kHz например. В опорном генераторе есть возможность использовать три частоты. Я ипользую для реверса CW.

Коловрат

08.04.2010, 07:57

Valery 101

На монтажке, чтоб много не размышлять, SMD конденсаторы и резисторы , по моему мнению, должны иметь разный цвет.

Малобюджетный вариант, по моему мнению, должен иметь возможность применения ФЭМ и самодельных кварцевых фильтров, с установкой рядом с платой. ADG774 дорого стоит - нужно найти не дорого стоящую альтернативу. Для облегчения наладки в будущем, нужно разбить на функциональные блочки сейчас. Это , так-же, облегчит модернизацию.

Valery 101

08.04.2010, 10:18

Малобюджетный вариант является функционально законченным узлом. Модернизация бесмысленна. Легче собрать другой вариант.
Насчет самодельных КФ, то это можно предусмотреть при разводке печатной платы. Габариты правда растут.
Насчет блочного варианта для начинающих и не только.
Настройку вряд ли облегчит. Появится куча проводников. А вот понять, как все это работает, я думаю поможет.
Назвать такой трансивер "Блочный трансивер радиолюбителя-0000", сокращённо "БТР-0000", так сказать с чусвом юмора :D и открывать новую тему.
Только одна проблема, лето на дворе. Заниматься вплотную сейчас некогда.

UR5ZQH

08.04.2010, 10:51

Насчет блочного трансивера для начинающих-БТР-поддерживаю полностью,идея классная.

Коловрат

08.04.2010, 14:31

Valery 101

"Бизон-БТР-000". Родословную забывать не надо.
Для начинающих это просто великолепно придумано! Хочу добавить, блочки нужно разрабатывать так, чтоб их повторяемость была 100%, что-б с любым однотипным транзистором, с микрухами с любыми буквами, с небольшим запасом по усилению, что-б не было ощущения , что не хватает регулировки курбелем. И чтоб блок согласования с long vire не давал повода ставить рогатые лампы.

vic_212

08.04.2010, 15:27

Вот, решил попробывать. Только у меня за день не получается. Сделал из отностороннего стеклотекстолита,т.к . на 8-9 мггц такое делать можно без потери качества конструкции.
И еще один вопрос к автору. На фото, выложенном Вами в архиве видно, что то был первый вариант этой конструкции. А этот, второй вариант Вы воплощали в изделие?
И еще дополнительно в архиве MIX.rar схемки смесителя на 74СВТ3257 в трансивере К-3 и в трансивере YL2PU Кира Пинелиса

Valery 101

09.04.2010, 01:05

Сделал из отностороннего стеклотекстолита,т.к . на 8-9 мггц такое делать можно без потери качества конструкции.
И еще один вопрос к автору. На фото, выложенном Вами в архиве видно, что то был первый вариант этой конструкции. А этот, второй вариант Вы воплощали в изделие?

Фаил на первой странице, с внешним видом, сейчас VER-2. Сразу после сборки. На фото, еще раз повторюсь, КТ646 запаян неверно. Торопился однако. Смотрите схему на 2й стр. На ней всё 1 к 1.
В ver1 я допустил ошибку в балансном модуляторе. Подавление несущей, после БМ, было всего 20db. Использовался один ключ 74HC4053. Сейчас два ключа и подавление 38-40db. Остальное давит КФ. Пробовал использовать в ПЧ кольца. Получились довольно нетермостабильные контура. Возиться с ними не стал и поставил на обычных каркасах фирмы "Аверс". Экраны немного подрезаны снизу. Вот и вся история с ver1.

Земля на плате разводилась чтобы можно было обойтись односторонним текстолитом. Сразу делать не рискнул. Вот как раз и проверим на работоспособность в таком виде. И я смотрю, вы не стали корректировать плату. Там не хватает R104.105.
Видимо надо файл платы заменить. Форум не все читают, тем более плату корректировать :D
Фаил печатной платы и схемы на первой странице заменил 09.04.2010г.

vic_212

09.04.2010, 04:21

Да, скачал я этот файл с первой страницы. Вобщем то все понятно. По правде, я разбираться в нюансах печатки не стал, а тупо взял стклотекстолит, лаз. принтер и горячий утюг и сделал плату. Единственное, вчера ездил на базар за микросхемой TDA1519 и купил тонкий вариант этой микросхемы. Продавцы сказали, что есть еще и "толстый". Для той, что я приобрел, небходимо будет фрезерануть радиатор, чтобы она лягла, как у Вас или поступить немножко по другому. А, вообще то, радиатор необходим? С такими УНЧ я никогда дело не имел. ПодскажИте. Насчет землм. Вчера, когда окончил все работы с платой , то обнаружил несколько переходов на вехний слой.
Есть у меня пару фильтров от АВЕРСА, но это 8-ми и 4-х кристальные, второй с регулируемой полосой. Посмотрим на прием. Если прием будет приемлем для меня, то оставим,как есть. Если же нет - придется у Володи докупать 3.0 и 0.8 кгц. фильтры. Ну а недостающие резисторы добавим валюнтаристским методом.

Valery 101

09.04.2010, 09:11

TDA1519 и купил тонкий вариант этой микросхемы. Продавцы сказали, что есть еще и "толстый". Для той, что я приобрел, небходимо будет фрезерануть радиатор, чтобы она лягла, как у Вас или поступить немножко по другому. А, вообще то, радиатор необходим? ПодскажИте. Насчет землм. Вчера, когда окончил все работы с платой , то обнаружил несколько переходов на вехний слой.
Есть у меня пару фильтров от АВЕРСА, но это 8-ми и 4-х кристальные, второй с регулируемой полосой.
Радиатор необходим! Можно и из пластины сделать с дополнительной прокладкой под верхнюю часть. Теплопроводящая паста тоже нужна.
В одностороннем варианте ещё, желательно, возле R13 замкнуть между собой два участка земли. В двух стороннем варианте - все перемычки нужны.

Фильтры у меня как раз именно такие и стоят. Единственно они нужны на одну частоту среза по нижнему скату. С учётом 200Hz, установки частоы опорного генератора на скате фильтра по уровню -20db и ниже, телеграфный попадает как раз на место. Середина АЧХ около 750-800Hz.

vic_212

10.04.2010, 07:51

To Valery 101
Начал вчера разбираться с размещением элементов на печатке. Валерий, на печати у меня получается немножко несоответствие принципиальной схеме узлов, собранных на NE5532. Дальше я не смотрел. Правда, расхождения эти не принципиальны, АРУ, микр. усилитель и предв. УНЧ работать будут. Просмотрел ветку, но нигде об этом упоминания не встретил. Будьте так добры, пару слов. Можно в личку.

ra0adj

10.04.2010, 09:51

У меня оказались микросхемы 74hc4053 трех разных производителей и вот что получилось. На микросхеме (все с лазерной маркировкой) cd74hc4053 совсем нет балансировки. На второй стоит маркировка в виде щита и 74hc4053 балансируется ,но подавление не полное. На третьей 74hc4053n все прекрасно. Может быть это только у меня. А по приему ни какой разницы не заметно с любой из микросхем.

Да и еще забыл добавить.При уровне 2вольта опорника есть пролаз напрямую. И надо тщательно делать развязку по питанию опорника. Опять же это я сужу по сделанной мной плате.

VICTORY

10.04.2010, 11:01

При уровне 2вольта опорника есть пролаз напрямую
Опорник желательно делать на отдельной плате, тогда и подавление
получше будет.

Integral

10.04.2010, 16:33

маркировка в виде щита и 74hc4053 балансируется ,но подавление не полное. На третьей 74hc4053n все прекрасно
Попробуйте поставить две микросхемы "этажеркой", подпаяв их нога в ногу. Подавление должно быть еще больше. Микросхемы лучше взять одного производителя. У меня хорошо работали PHILIPS и с маркировкой ST.

ra0adj

10.04.2010, 17:07

О микросхемах и об опорнике написал, как бы для информации. В моем случае напряжение опорника 1,2в и добавлены блокировочные конденсаторы. Все о кей.

vic_212

13.04.2010, 21:10

К вопросу о смесителях. Чтобы не возникало сомнений схемв первого смесителя "УРАЛ-МИНИ"

Valery 101

13.04.2010, 21:17

В моем случае напряжение опорника 1,2в
В моём тоже 1,2V.

и добавлены блокировочные конденсаторы.
В какой цепи? По цепи питания ОГ их 3шт + электрлитический.

Genadi Zawidowski

14.04.2010, 00:30

Чтобы не возникало сомнений схемв первого смесителя
Там (http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=4411 42#441142) изображён 74AC74... Ту половину, что не используется (входы - выводы 1..4) припаять куда-нибудь. К земле, к +5. Оставлять "в воздухе" чревато неожиданнными помехами вроде возбудов.

vic_212

14.04.2010, 07:07

Да, Геннадий, верно, необходимо эти выводы заземлить. Но у меня мысль использовать корпус 74АС74 по полной. Мысль такова. Использовать в качестве ГПД генератор от Р-109М с последующим делением на 2 и 4, плюс использовать релюшку внутри этого ГПД для переключения диапазона перестройки т.к. для полного перекрытия основной перестройки не хватает. Для переключения делителей на 2 и 4 вводится в основную плату еще одно реле. Генератор переделан на транзисторы, там поставлены BF245A в качествегенератора и КП303Е в качестве повторителя. А Д901 будет использоваться в качестве элемента подстройки и ЦАПЧ от ЦШ. Вот так. Все дешево и должно получиться красиво. Использование синтезатора получается дороговато. Исходил из того, что у радиолюбителей скопилось мнго разного барахла от старых радиостанций и порой, его выбрасывают, не зная, где можно применить. Но о качестве Генераторов - это отдельный разговор.

ra0adj

14.04.2010, 15:48

В какой цепи? По цепи питания ОГ их 3шт + электрлитический.[/quote] B цепь питания ОГ добавил дроселек и 2конденсатора. Микрофонный усилитель отключил от +9 запитал через резистор 300 ом от +tx ssb. Для чего стоят емкости С* на L8. ставил разные номиналы ,разницы никакой не заметил.

vic_212

15.04.2010, 09:59

Вот, окончил работы с радиатором. Сейчас отыскиваю и впаиваю SMDешки... Уже третьи сутки... Дай бог Вам здоровья, Валерий! А некоторые пишут, что делают это же за выходной... Блин, как мне не везет...

vic_212

15.04.2010, 11:27

выдернуть 74AC74 из панельки и соединить перемычкой 11 и 9 выводы панельки. При этом уровень ГПД желательно поднять до 1,5...2V. При 1V происходит снижение чуствительности. Возможно надо подобрать соотношение R15/R27!?

Поступить можно гораздо проще. Просто на месте 74АС74 собирается обыкновенный формирователь на 74АС86 (74НС86, 1533ЛП5)) и он все сделает сам, только амплитуда входного напряжения ГПД должна быть не ниже 0.8 вольта, запуск формирователя подбирается подстроечным резистором на входе. И все!

ra0adj

15.04.2010, 12:43

Переходы пропаяны , а дроселек уже для пущей важности.Вообще все прекрасно работает, микрофон мкэ9 и буржуя не надо .

Valery 101

15.04.2010, 17:16

Поступить можно гораздо проще. Просто на месте 74АС74 собирается обыкновенный формирователь на 74АС86 (74НС86, 1533ЛП5)
Это не проще. Плату корректировать надо. :D При этом останется только один вариант включения. Не самый луший т.к. требуется настройка.

vic_212

15.04.2010, 21:11

Здесь вариантов уйма. Привел я эту схему ввиду того, что здесь для нормальной работы формирователя большое разнообразте амплитуж входных напряжений ГПД. Схема устойчиво работает от 0.8 вольт амплитуды. В принципе, фомирователь можно сделать и на триггерах 74АС74, но это уже другая история. Моя SMD эпопея продолжается, не все еще нашел...

Valery 101

15.04.2010, 21:39

Моя SMD эпопея продолжается, не все еще нашел...
В частото задающие цепи нужны конденсаторы с групой ТКЕ - NP0 !!! Легче сразу приобрести набор и забыть про поиски. Блокировочные конденсаторы можно выпаять с ненужных материнских плат. Этого добра там много. FB - тоже оттуда можно взять. Они имеют низкое сопротивление. С конденсатором не перепутаеш.