PDA

Просмотр полной версии : Трансивер SW-2010 от UR3LMZ



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36

UR5ZQH
09.08.2010, 17:42
Так как же делать этот трансивер без разводки плат у кого то есть в lay или PCAD файлы печаток или я просмотрел или это строго коммерческий проект ? Просветите пожалуйста.

slavector
09.08.2010, 17:43
Лежат просто как положил не глядя. :-P
Всё по стандарту у них. Кто то выкладывал фотку SW-2010 с ними.
Если что запаяем как надо.

amator
09.08.2010, 18:05
PCAD файлы печаток или я просмотрел или это строго коммерческий проект ? Просветите пожалуйста. PCAD файлы пока рано давать, так как это нужно в основном для промышленного изготовления. Для себя лично никто такого заказывать не будет. В графике платы даны, и предыдущие версии были и в lay. Кто работает с такой прогой могут сделать по имеющимся рисункам. Я с lay не работаю.

UR5ZQH
09.08.2010, 18:35
Александр спасибо за ответ.Есть вариант сделать на производстве для себя комплект плат с маской и маркировкой на германском стеклотекстолите Isol,поэтому и спросил,вопрос исчерпан:пиво:

ex UT1MB
09.08.2010, 18:47
Подойдет ли в синтез AD9951 ???Микросхемы AD9951-52-54 для данного синтезатора подходят.

dk1vs
09.08.2010, 19:35
Микросхемы AD9951-52-54 для данного синтезатора подходят.
Подходят. На схеме вроде разборчиво написанно.

RK4FB
09.08.2010, 20:38
amator, Александр, а цифрами измерений Вы нас когда побалуете? :roll: а то уже вторая патия плат, изменения в схеме и прочее... А основные параметры не заявлены :shock: я не из праздного любопытства - а токмо для пользы дела... Не даёт у меня сцепка 1хBF245 + LA1185 на ПЧ 8865 чутья луЧЧе микровольта (при честных SINAD 10dB) ... Неужели 2SK241 настолько лучше BF245?

ex UT1MB
09.08.2010, 20:40
Подходят. На схеме вроде разборчиво написанно.

Это ответ на вопрос, который задал ew1abl (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=13238) на предыдущей странице.

amator
09.08.2010, 20:48
Неужели 2SK241 настолько лучше BF245? Я не пробовал BF245. Те что у нас покупал это что-то совсем что-то не то, и на полевик не похоже. Хотя написано BF245. За основные параметры уже не раз говорилось, и на первой странице есть. При правильной настройке без УВЧ не хуже 0,3 мкв.

RK4FB
09.08.2010, 21:00
amator, хмм ... Ну мне BF245 DL7PGA присылал, вроде бы работают согласно заявленной спецификации... Ну да чёрт с ними, схожу в ларек завтра - испробую 2SK241 - если есть они ...

Про параметры - а кроме чутья-то, что измерено? ДД по забитию, интермод на передачу, ДД 3-го порядка???

Integral
09.08.2010, 22:05
Неужели 2SK241 настолько лучше BF245?
Судя по даташиту у 2SK241 Кр=27дБ, не хило однако. В 2SK544 чуть хуже по шумам, 1.8дБ против 1.7 у 2SK241. BF245 наверно и рядом не валялся.

amator
09.08.2010, 22:06
Про параметры - а кроме чутья-то, что измерено? ДД по забитию, интермод на передачу, ДД 3-го порядка??? Да нечем у меня его мерять ДД. Но уже сравнивали люди с всякими и нормально показал по динамике. А чутье чуть позже доложу. Сделаю замеры и приложу звуковые сигналы что при каком уровне от ГСС. Просто сейчас закрутился некогда в гору глянуть. Пока вот даю ссылку пользователь UX2LL записал видео этого аппарата. Правда это еще старая версия и сейчас это все выглядит немного не так. Но глянуть можно : http://video.mail.ru/mail/ux2ll/_myvideo/9.html

RK4FB
09.08.2010, 22:41
Судя по даташиту у 2SK241 Кр=27дБ, не хило однако. "однако вот где @ порылась..." Спасибо! Сам глянул даташиты с alldatasheet.com - по шуму эти транзюки конечно вери гуд... да и по Y21f ... тоже не кисло... :ржач:


Да нечем у меня его мерять ДД. Жаль... :-(

amator
09.08.2010, 22:49
Жаль... Ничего... со временем обзаведусь необходимым для измерения ДД. Пока можно судить лишь по поведению аппарата, что динамика неплохая.

RK4FB
10.08.2010, 15:37
amator, Александр, спасибо за практические ответы! Сегодня таки добил ПЧ FB-NexT :ржач: Чутьё со входа ПЧ 0,11 мкВ ГСС Г4-148 +2 коакс АТТ -20дБ (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=135 55&p=404860&viewfull=1#post40486 0)

rl3kj
11.08.2010, 11:27
amator, никак не пойму, соединение по схеме основная плата R106-R38 по печатке там заведено питание от стабилизатора +8в, а на схеме нет, это что, не нарисовано соединение на+8? или я не прав?

amator
11.08.2010, 12:41
это что, не нарисовано соединение на+8? или я не прав? Да, просто не нарисовано на схеме. На печатке соединение есть. Пропустил, надо дорисовать.

ZLK
11.08.2010, 14:13
amator,начал разбираться с основной платой и сразу вопросы:
R108 на монт. 10К на схеме 4.3К
С90 на монт. 2N2 на схеме 1N
С89 на монт. 0.1 на схеме 1.0



Что верно???
Посмотрел историю вопроса со своей колокольни:
R108 10к был такой на старой схеме и менять его не предлагалось;
С90 предлагалось заменить с 1 на 2,2п при обсуждении лучшей работы компрессора;
С89 замена не обсуждалась, но увеличение до 1.0 должна улучшить проход низов; т.е. номиналы R108 и С90 поменять на схеме, на монтажке все верно, а вообще последнее слово за Главным конструктором.

amator
11.08.2010, 14:19
С89 замена не обсуждалась, но увеличение до 1.0 должна улучшить проход низов, а вообще последнее слово за Главным конструктором. Работать будет нормально в обеих случаях, но с последними изменениями номиналов звучание на передачу лучше. Поэтому делайте по последней схеме и монтажке. Сейчас посмотрел на первой странице там расхождение схемы и монтажки только С90. Нужно как по схеме 1n.

amator
11.08.2010, 16:48
Довожу всем до сведения, что на данный момент поменялись параметры фильтров Аверс и далее будут только такие. Частота у них несколько выше, и больше входное и выходное сопротивление. Сначала запереживал что придется ставить согласующие цепи, но обошлось. В работе вообще не заметил разницы, но и замеры сделал. Неравномерность в полосе вместо заявленных 0,6 ДБ получилась 0,8 ДБ что вполне приемлемо. Кварц в комплекте тоже идет более высокачастотный и большей добротностью. Резко выросла амплитуда гетеродина, что повлекло плохое подавление несущей. Пришлось уменьшить амплитуду увеличением номинала С87 вместо 56 пик 180 пик. Ввиду высокой добротности кварц перестраивается хуже. Если раньше я мог гулять по скатам далеко, то сейчас нет. В LSB можно, а вот выше поднять для USB особо не разгонишься. Уменьшил номинал С86 до 18 пик и вышел на начало ската не далее. Так что кварц пока под вопросом, может придется пробовать другой. Но есть и положительные моменты от этого всего. Выявил свою недоработку, не знаю как это я упустил. Дорожка с выхода балансного модулятора получилась длинная для подвода сигнала НЧ к усилителю на IC1. Вот на нее сигнал гетеродина и наводится напрямую при передаче. Нужно было ставить резистор R1 непосредственно возле емкости С75, тогда дорожка будет заземлена по ВЧ. Сделал такую переделку. Картина резко поправилась. Теперь подавление 40 ДБ легко достигается, если опорник вообще впритык к фильтру. А если чуть на скат как я привык по окраске, так там все 50 ДБ получается. При полной мощности 42-44 вольта выхода неподавленной несущей показывает 100-150 мв. Ниже в картинках показываю изменение. Дорожка выделена синим цветом изначально как было. Теперь резистор R1 паяю прямо к емкости С75, используя площадку заливки, так как она в этом месте не связана с землей. Дорожку от С75 отрезать и запаять на площадку тоже. А старый R1 возле IC1 перемкнуть. Теперь дорожка по ВЧ заземлена. Досадно такое упущение, но доработка не сложная.

ew2ce
11.08.2010, 17:32
amator
Добрый день Николаевич!!
А эти все переделки касаются только новых плат и фильтров или и старых тоже???

amator
11.08.2010, 17:37
А эти все переделки касаются только новых плат и фильтров или и старых тоже??? На старых эта дорожка разведена точно так же, поэтому желательно внести поправку и там. Но в в принципе не катастрофично, все при настройке измерялось и в норму выстраивалось. В таком виде уже много аппаратов работает и все хорошо. Но лучше как лучше.

ew2ce
11.08.2010, 17:43
amator,
Спасибо, дорожка действительно длинная, исправим!!

rl3kj
11.08.2010, 17:46
amator, C19 на схеме стоит неполярный, а на печатке электролит.

пришли фильтра от аверса, как узнать старого они образца или нового?

amator
11.08.2010, 17:49
C19 на схеме стоит неполярный, а на печатке электролит. Ну это какой есть. Вообще-то стоит электролит. Поправлю и в схеме.

пришли фильтра от аверса, как узнать старого они образца или нового? Это Володя Аверс подскажет. Там по номерам определить можно.

ZLK
11.08.2010, 17:56
Довожу всем до сведения, Теперь дорожка по ВЧ заземлена. Досадно такое упущение, но доработка не сложная.
Было бы интересно посмотреть, что получится в итоге, если этот участок печатного проводника , отрезав с нижней стороны дорожку заменить на экранированную перемычку с провода типа МСЭ 0,08 или МГТФ, распаяв и экран на общий в двух сторон. Предвижу ответ Александра , что нет такой необходимости , но вдруг еще получим дополнительно ощутимое подавление несущей?

amator
11.08.2010, 18:00
но вдруг еще получим дополнительно ощутимое подавление несущей? Да наверное действительно уже ничего не даст. Вполне сейчас хорошо даже впритык к полосе.

AversT
11.08.2010, 18:21
amator, C19 на схеме стоит неполярный, а на печатке электролит.

пришли фильтра от аверса, как узнать старого они образца или нового?

Роман, это однозначно определяется входным/выходным сопротивлением фильтров. У ФК2А-8, изготовленных из предыдущей партии резонаторов, оно было 340 ... 350 Ом. У ФК2А-8, изготавливаемых из имеющейся партии резонаторов, оно в два раза выше - 670 ... 680 Ом. Смотрите в паспорте на комплект.

VICTORY
11.08.2010, 23:00
Довожу всем до сведения, что на данный момент
Желательно все эти недоделы-переделы, усовершенствования, недорисовки на схемах куда-то в одно место помещать ато черт не только ногу а и хвоста сломает.

amator
11.08.2010, 23:10
Желательно все эти недоделы-переделы, усовершенствования, недорисовки на схемах куда-то в одно место помещать Может это мне так кажется что там все понятно и так, но если надо то постараюсь описать как менялось в процессе. Просто придерживаться новой схемы и все. Платы все почти одинаковые и все реализовать можно на любой модификации. Сейчас в новых фильтры 45 СМД, да земля лучше пробита, не надо перемычек. Коммутатор RX-TX улучшен Но это трогать не обязательно. Так что страшного ничего, все рабочее от самого начала. А процесс модернизации он может длится долго. Может еще 2-3 раза будут какие-то модификации на улучшение. Но это в любой аппаратуре так.

rl3kj
11.08.2010, 23:27
Смотрите в паспорте на комплект
Спасибо Владимир! теперь ясно.

rl3kj
12.08.2010, 01:12
amator, нашел ошибочку в раскладке элементов на основной плате,
R44 и C48 надо поменять местами ( в принципе не существенно, но не по схеме)

amator
12.08.2010, 01:19
R44 и C48 надо поменять местами А это без разницы. От перестановки ничего не поменяется. Но переставлю как по схеме обозначено.

rl3kj
12.08.2010, 02:38
amator,что это за конденсатор? на схеме его нет.
и С1 на схеме номинал 470P, а на монтажке 1N, не критично?

rl3kj
12.08.2010, 03:10
перелопатил печатку и раскладку элементов основная плата по последнему варианту, серьезных расхождений не нашел, на раскладке и печатке на несколько кондюков больше чем в схеме (развязки, кашу маслом не испортишь :smile:)

проставил нумерацию элементов на раскладке.

выкладываю в RAR-е т.к. размер изображения большой, не заливается в пост.

P.S.:добавил распиновку межблочных разъемов

DV
12.08.2010, 10:36
....
проставил нумерацию элементов на раскладке.

...
Хорошая и тяжелая работа! Есть все, что нужно! Спасибо!!!

Integral
12.08.2010, 17:06
С1 на схеме номинал 470P, а на монтажке 1N, не критично?
Позволю уточнить номинал этого конденсатора. При просмотре АЧХ этого фильтра (прибор БРИЗ-5) характеристика завалена снизу в районе 1.850МГц на 7-8дБ. Сдвигается этот срез конденсатором С1 и при установке его номиналом 2700пФ завал начинается за телеграфным участком. Это важно кто работает в CW на этом диапазоне.

rl3kj
12.08.2010, 17:12
при установке его номиналом 2700пФ завал начинается за телеграфным участком
тогда получается что надо ставить вообще 2n7!!!:smile: Amator, что скажите по этому поводу???

Integral
12.08.2010, 17:26
Хотел бы еще уточнить ФНЧ в синтезаторе. Режет он характеристику уже на 65МГц, что плохо сказывается на амплитуде с синтеза на 15-ке и 10-ке. Кроме этого неравномерность амплитуды по диапазонам происходит, монотонно сигнал падает от 160 до 10м. По крайней мере это наблюдал у себя. Возможно из-за плюсового разбросов индуктивностей в ФНЧ.
Переделал этот ФНЧ по ниже следующему варианту. Частота верхнего перегиба характеристики поднялась до 75МГц. В результате поднялась и выравнилась амплитуда в нагруженном состоянии до 1.5-1.8В на всех частотах. Лишнее усиление корректируется емкостью С22.

rl3kj
12.08.2010, 18:36
Лишнее усиление корректируется емкостью С22
ну а С22 в Вашем варианте какой номинал имеет?

Integral
12.08.2010, 18:48
С22 в Вашем варианте какой номинал имеет?
Пока стоит по схеме 100р, не подбирал еще. Насколько я помню Александр UR3LMZ рекомендовал амплитуду с синтеза 0.9-1В для минимального холостого шума (без антенны). Сбавить то всегда легче, чем добавить :smile:

DV
12.08.2010, 19:17
Хотел бы еще уточнить ФНЧ в синтезаторе. Режет он характеристику уже на 65МГц, что плохо сказывается на амплитуде с синтеза на 15-ке и 10-ке. Кроме этого неравномерность амплитуды по диапазонам происходит, монотонно сигнал падает от 160 до 10м. По крайней мере это наблюдал у себя. Возможно из-за плюсового разбросов индуктивностей в ФНЧ.
Переделал этот ФНЧ по ниже следующему варианту. Частота верхнего перегиба характеристики поднялась до 75МГц. В результате поднялась и выравнилась амплитуда в нагруженном состоянии до 1.5-1.8В на всех частотах. Лишнее усиление корректируется емкостью С22.
Если менять фильтр в синтезаторе, то есть смысл рассчитать и поставить полосовой - 46,5 - 75 МГц.

UX5PS
12.08.2010, 20:23
Если менять фильтр в синтезаторе, то есть смысл рассчитать и поставить полосовой - 46,5 - 75 МГц.

Полосовой с таким перекрытием не получится, придётся ставить комбинацию ФНЧ и ФВЧ.

DV
12.08.2010, 20:48
Полосовой с таким перекрытием не получится, придётся ставить комбинацию ФНЧ и ФВЧ.
Разумеется, не на контурах :smile:. Наверное, в качестве прототипа можно взять фильтры SDR.

ZLK
12.08.2010, 21:32
. Сбавить то всегда легче, чем добавить :smile:
Какая выходная мощность получилась в ваших ( с товарищем ) трансиверах?

Integral
12.08.2010, 22:02
Какая выходная мощность получилась в ваших ( с товарищем ) трансиверах?
25-30Вт. А оно больше и не надо, при хорошей антенне и на одном трансивере отвечают. Мощности вполне достаточно раскачать ламповый или транзисторный УМ.

rz3bp
12.08.2010, 22:43
Наверное, в качестве прототипа можно взять фильтры SDR.
Простите,а это что? (фильтры СДР).

DV
12.08.2010, 23:27
Простите,а это что? (фильтры СДР).
Вы все таки решились на SW2010? Пример фильтров - на сайте us5ean.

rl3kj
12.08.2010, 23:37
Простите,а это что?
наверное оно:smile:, было дело паял...

amator
12.08.2010, 23:53
тогда получается что надо ставить вообще 2n7!!! Amator, что скажите по этому поводу??? Так как на 1,8 уровень сигналов огромный, а мне оно не надо этот диапазон, то я его и подрезал на 6 ДБ к остальным. Думаю 1n в самый раз без потерь. В новой монтажке так и есть сейчас. Завал некий пусть будет, там и так уровни огромные.


Хотел бы еще уточнить ФНЧ в синтезаторе. Режет он характеристику уже на 65МГц Да, режет. Но и верхние компоненты синтеза режет. В целом для смесителя хватает. Некий завал амплитуды скорректирован цепочкой R30, C22.

amator
13.08.2010, 03:23
amator,что это за конденсатор? на схеме его нет. Это С2. И в схеме он есть.

rz3bp
13.08.2010, 06:49
наверное оно:smile:, было дело паял...

А при чём здесь СДР?

alexis69
13.08.2010, 14:18
Здравствуйте!
Появился такой вопрос
Четырехкристальный фильтр 45W7,5B с полосой 7,5 кгц
Здесь в теме встретилась непонятная фраза относительно него:
"привозят из Москвы фильтры 45W7,5B.Комплект из 2 кварцев,точками навстречу"
Не понял. Фильтр состоит из двух корпусов или как?
И вообще как эти фильтры?
Хороши?

amator
13.08.2010, 14:33
Не понял. Фильтр состоит из двух корпусов или как? На предыдущей версии плат такие фильтры и применялись, 2 двух кристальных фильтра. Нуждались в подборе пар. Сейчас применяется один 4-х кристальный SMD фильтр с маркировкой T45R или KDS. Параметры очень хорошие, не нуждаются ни в каких подборах, и все одинаковые. Полоса пропускания 15 Кгц, затухание за полосой 80 Дб.

AversT
13.08.2010, 14:33
Здравствуйте!
Появился такой вопрос
Четырехкристальный фильтр 45W7,5B с полосой 7,5 кгц
Здесь в теме встретилась непонятная фраза относительно него:
"привозят из Москвы фильтры 45W7,5B.Комплект из 2 кварцев,точками навстречу"
Не понял. Фильтр состоит из двух корпусов или как?
И вообще как эти фильтры?
Хороши?

45W7,5B - это набор из двух полосовых кварцевых фильтров второго порядка для сборки фильтра четвёртого порядка. Фильтры в комплекте подобраны, на упаковке написано: DO NOT SEPARATE - не разделять.

labuda51
13.08.2010, 14:38
alexis69.В запаянном пол-вом пакетике-два трехвыводных корпуса.NDK"53.Сам еще не пробовал

alexis69
13.08.2010, 14:40
На предыдущей версии плат такие фильтры и применялись,
Как. А разве не два 45M15A?

Фильтры в комплекте подобраны

В запаянном пол-вом пакетике-два трехвыводных корпуса
Большое спасибо!

amator
13.08.2010, 14:42
Как. А разве не два 45M15A? У меня было 2 вида, в том числе и 45M15A из которых выбирались пары.

labuda51
13.08.2010, 14:58
AversT.Не в тему правда.подскажите что за фильтр-ФЭМ3-042-025

AversT
13.08.2010, 15:02
AversT.Не в тему правда.подскажите что за фильтр-ФЭМ3-042-025

http://forum.qrz.ru/thread5760-2.html

labuda51
13.08.2010, 15:34
AversT.Спасибо.

Integral
13.08.2010, 16:41
amator
Теперь понятно по фильтрам, значит так заложено. Адресовал свой пост в первую очередь телеграфистам на 160м. Меня еще мучает вопрос о небольшом провале АЧХ на передачу усилителя в диапазоне 15м. Скорее всего где-то сидит эта бяка в ФНЧ перед BF961 или после. Я пытался тут просмотреть и скорректировать АЧХ в этом месте, но Rвх прибора ломаю АЧХ этого фильтра и путного пока не получилось. Немного приподымается АЧХ 15м при замене С23 на основной плате с 150пФ на 100пФ. Вообщем экспериментировать надо.

rl3kj
13.08.2010, 16:43
Это С2. И в схеме он есть
... Точно! Извиняюсь, ошибся:oops:, "добивал" раскладку в 4 утра видать под устал:smile:

dk1vs
13.08.2010, 18:27
45W7,5B - это набор из двух полосовых кварцевых фильтров второго порядка для сборки фильтра четвёртого порядка.

Получается можно применить один45W7,5B вместо двух 45м15а? Или нужно их в паре использовать?

labuda51
13.08.2010, 18:49
dk1vs.Сдается что 45.7.5 это подобранная пара 45.15.ПО цене это слив.

DV
13.08.2010, 19:36
Получается можно применить один45W7,5B вместо двух 45м15а? Или нужно их в паре использовать?
Использовал сначала 2 фильтра 4-го порядка каждый с полосой 7,5кГц. Потом оставил только один. Так чувствительность выше и раскачать УМ проще. Да и существенной разницы по качеству приема не было (на слух). Правда это - дороже, чем 2 фильтра 2-го порядка.

AversT
13.08.2010, 19:50
Получается можно применить один45W7,5B вместо двух 45м15а? Или нужно их в паре использовать?

Виктор, приветствую!

Комплект для того и сделан, чтобы в паре использовать. Насколько я смог понять из даташитов, индекс B в обозначении типа фильтра означает что фильтр 4-го порядка, а индекс A, соответственно, второго. Можно, конечно, и один фильтр из комплекта использовать, но характеристики будут совсем другие:smile:.

alexis69
13.08.2010, 20:02
Уважаемый dk1vs.
А как у Вас обстоит дело с приемником на базе SW-2010?
Хочу его повторить.
Плата на дискретных элементах с небольшой модернизацией.
УВЧ без автотрансформатора, а по теперешней схеме.
И фильтр от Владимира - FK1-8

amator
13.08.2010, 20:09
А как у Вас обстоит дело с приемником?
Хочу его повторить. Думаю не пожалеете. Работает чисто и прозрачно. Держит большие уровни, но при таком широком входе на УВЧ смешивание мощных происходит. Поэтому желательно его в вечернее время не включать. А без УВЧ параметры хорошие, а если еще дополнить ДПФ по входу, то это вообще сила будет!

dk1vs
13.08.2010, 20:13
На предыдущей версии плат такие фильтры и применялись, 2 двух кристальных фильтра. Нуждались в подборе пар
A Вы Александр применяли 45W7,5B фильтры?Какие были результаты? Товарищ из Москвы говорит что с одним лучше.

AversT
13.08.2010, 20:20
A Вы Александр применяли 45W7,5B фильтры?Какие были результаты? Товарищ из Москвы говорит что с одним лучше.

Виктор, а товарищ из Москвы не говорил что значит лучше? По какому критерию?

alexis69
13.08.2010, 20:29
но при таком широком входе на УВЧ смешивание мощных происходит. Поэтому желательно его в вечернее время не включать. А без УВЧ параметры хорошие,
Т.к. приемник является калькой с трансивера, то получается, что выше сказанное относится и к трансиверу?
В начале темы я помню было обсуждение УВЧ. Сперва он мусорил. Но после того как был увеличен ток BFG135 и был выкинут автотрансформатор - я думал все стало как надо.
Повысилась устойчивость к перегрузкам и ачх выровнялась.

alexis69
13.08.2010, 20:40
Думаю не пожалеете. Работает чисто и прозрачно.
Здесь вопрос больше не по схемотехнике (отзывы по трансиверу я читал), а к разводке платы приемника.
Так первоначально приемник посвистывал.
Но это я понял было из за неправильно выбраной пч=9мгц.
Но при неправильной разводке могут быть и наводки и пролаз помехи и всякая другая бяка.

amator
13.08.2010, 20:43
Но это я понял было из за неправильно выбраной пч=9мгц. 9 Мгц нельзя. 9 Х 5 = 45. Попадаете точно в частоту первой ПЧ.

alexis69
13.08.2010, 20:51
9 Мгц нельзя
Вот вот.

dk1vs
13.08.2010, 21:09
По какому критерию?


Использовал сначала 2 фильтра 4-го порядка каждый с полосой 7,5кГц. Потом оставил только один. Так чувствительность выше и раскачать УМ проще. Да и существенной разницы по качеству приема не было (на слух).

Я пока сам не пробовал.Но если с одним нормально работает то и незачем ставить два.

AversT
13.08.2010, 21:14
Я пока сам не пробовал.Но если с одним нормально работает то и незачем ставить два.

Использовал сначала 2 фильтра 4-го порядка...
Так здесь идёт речь о фильтрах четвёртого порядка, а не второго.

amator
13.08.2010, 21:16
Использовал сначала 2 фильтра 4-го порядка Ну это точно ни к чему. Лишнее затухание в полосе получите, а ослабление за полосой нет. Никакой монтаж не позволит иметь более 80 ДБ вне полосы. То есть имеем бесполезные потери и все.

DV
13.08.2010, 21:49
Есть еще опасность при использовании фильтра 45МГц полосой 7,5кГц. Можно "не попасть в полосу " второй ПЧ в отличие от фильтров с полосой15кГц. (по- хорошему нужно подстраивать частоту кв. генератора 36130кГц).

amator
13.08.2010, 21:54
Можно "не попасть в полосу " второй ПЧ в отличие от фильтров с полосой15кГц Да, Юра это верно. Я давал картинки где находится край при 36.130. В полосу попадает, и еще не не на скате, а 7,5 это впритык и может выйти на скат фильтра при LSB. Желательно бы кварцы 36. 135, но таких нету. Вот напоминаю картинку. Частота приема 7.050. Метка на 3 Кгц выше. Уточнение - в полосу второй ПЧ по любому попадете, это программно настраивается значение 1-й ПЧ, а вот фильтр 45 может отрезать край при 7,5 полосе пропускания. Зависит какая частота кварца 36.130. Обычно она чуть выше, но на это рассчитывать не надо.

rl3kj
14.08.2010, 01:36
обновил свой пост #2542 (раскладка элементов осн.плата), добавил распиновку межблочных разъемов

amator
14.08.2010, 01:39
А вообще... вот средние значения ПЧ в аппаратах. Из этого видно что и полоса 7,5 пойдет. Но впритык в режиме LSB.
1. IF LSB - ПЧ LSB 44.996.260
2. IF USB - ПЧ USB 44.998.820
3. IF CW - ПЧ CW 44.997.260

alexis69
14.08.2010, 06:06
Выкладываю печатку приемника под выводные детали.
Разработана dk1vs и мною немного доработана.
(я думаю, правообладатель не обидится?)
Может кто конструктивно поругает/ покритикует?
Особенно интересует что делат с фольгой сверху.
Оставить как у меня, удалить все, или все залить фольгой раззенковав отверстия?

dk1vs
14.08.2010, 11:47
Но впритык в режиме LSB.

Делаем вывод из выше всего сказанного, что применять фильтры 45W7,5B для SW2010 не желательно во избежание лишних головных болей.

VICTORY
14.08.2010, 12:19
Желательно бы кварцы 36. 135, но таких нету
Если небольшую емкость последовательно с кварцем?

dk1vs
14.08.2010, 13:47
Желательно бы кварцы 36. 135, но таких нету.

Есть вот тут.http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt em&item=230502111980&ssPageName=STRK:MEWA X:IT Сам недавно купил. На коробке написано 36590. Это частота кварца 36135 прибавить 455 кгц ПЧ.

RA4FIX
14.08.2010, 15:24
Это частота кварца 36135 прибавить 455 кгц ПЧ.
Этож кварц? И каким боком его к sw2010?

UX5PS
14.08.2010, 15:34
Не понимаю, к чему все эти разговоры вокруг фильтров 45 МГц. У Аверса (да и у Тележникова) есть достаточное количество SMD фильтров T45R. которые себя уже прекрасно зарекомендовали. Да и цена вполне бюджетная - около 4 у.е.

amator
14.08.2010, 16:00
Этож кварц? И каким боком его к sw2010? Как это каким боком? Во второй гетеродин 45 - 36,135 = 8,865. Просто это дефицит и устраивает 36,130 с учетом что он генерит чуть выше, да и полоса первого фильтра позволяет.

AversT
14.08.2010, 16:03
Как это каким боком? Во второй гетеродин 45 - 36,135 = 8,865. Просто это дефицит и устраивает 36,130 с учетом что он генерит чуть выше, да и полоса первого фильтра позволяет.

Насколько я понял, и смог рассмотреть на фото, приведенное Виктором, резонатор этот на частоту 36590 кГц...
Если бы вторая ПЧ была 455 кГц, то он был бы в самый раз :-P.

UR6HCF
14.08.2010, 16:17
Просветите пожалуйста , как правильно запаять кварцевый фильтр на 45мгц smd , тоесть какой стороной? Или скиньте фото - где видно как он запаян.

RA4FIX
14.08.2010, 16:19
резонатор этот на частоту 36590 кГц...
Если бы вторая ПЧ была 455 кГц, то он был бы в самый раз .
36590-455=36135, 36590+455=37045:shoc k: Где тут 45000+-7,5???
Парень попал в капкан каких-то математических иллюзий, или я где туплю?:-|

AversT
14.08.2010, 16:22
36590-455=36135, 36590+455=37045:shoc k: Где тут 45000+-7,5???
Парень попал в капкан каких-то математических иллюзий, или я где туплю?:-|

Да, Стас, Вы правы...:crazy:
Наверное жара действует, меня тоже затянула магия чисел...:smile:

Genadi Zawidowski
14.08.2010, 16:23
или я где туплю
45,000-8,865=36,135

AversT
14.08.2010, 16:26
45,000-8,865=36,135

Геннадий, приветствую!

Ну вот, нашего полку прибыло:smile:!
Речь о другом, о резонаторе на 36590 кГц.

UR6HCF
14.08.2010, 16:26
36590-455=36135, 36590+455=37045:shoc k: Где тут 45000+-7,5???
Парень попал в капкан каких-то математических иллюзий, или я где туплю?:-|

Здраствуйте! Вас просто збила с толку надпись на упаковке. Сам кварц 36135. Почитайте внимательней пост 2593 - и все станет ясно:-P

AversT
14.08.2010, 16:28
Здраствуйте! Вас просто збила с толку надпись на упаковке. Сам кварц 36135. Почитайте внимательней пост 2593 - и все станет ясно:-P

Я внимательно рассмотрел фото, приведенное Виктором. Там явно видно маркировку на резонаторе - 36590...
Или для этого резонатора нужно проводить вычисления, чтобы узнать частоту?
Я думаю, Виктор DK1VS прояснит ситуацию.

Genadi Zawidowski
14.08.2010, 16:30
Ну вот, нашего полку прибыло
Не, я не планирую сборку SW-2010. Мне хватает арифметики с частотами 64455 и 73050.

RA4FIX
14.08.2010, 16:51
Мне хватает арифметики с частотами 64455 и 73050.
Да-а, там после включения надо было долго морщить репу, чёж должен выдавать синтез. Я тебя понимаю, Генка!:smile: С твоим синтезом пока не занимался, т.к. получил образцы Si571. Занятная штука, и сигнал довольно качественный, вот только спуры!:-( Впрочем, простите, что не в тему.

DV
14.08.2010, 16:54
О фильтрах. Согласен с Соломоновичем на 100%. Самое надежное - проверенные фильтры от Владимира AversT!
Ну а для любителей экзотики - несколько картинок с фильтрами полосой 7,5кГц. Не совсем понятно было, как проверить - попал в полосу второй ПЧ иди нет. Предлагаю хороший способ (наверное, давно известный). :smile:
Отключаем АРУ (уж очень она глубокая). Устанавливаем частоту трансивера , например 7МГц. С помощью NWT и высокоомного щупа смотрим АЧХ на выходе фильтра 45МГц. (Первая ПЧ). Ставим метку посредине полосы пропускания (для ориентировки).
Далее смотрим АЧХ в точке ВХОДА фильтра второй ПЧ (там, где соединяются диоды коммутатора VD11 - VD12). Видим АЧХ фильтра 45МГц и на ней - "обратную" полосу пропускания (за счет отбора мощности) второго ув. фильтра. Переключаем LSB - USB. Если в обоих положениях полоса второго фильтра в пределах полосы пропускания первого - радуемся - попали! Если попали на скат ( для USB или LSB) - нужно смещать частоту первого кв. гетеродина.
Ниже - картинки для иллюстрации. Важно, что в этом способе можно все увидеть!