PDA

Просмотр полной версии : Какой синтезатор выбрать



RN3GP
10.02.2010, 17:20
Хочу для души собрать небольшой трансивер, необходимости особой нет, но руки чешуться, нашел в загашниках хорошие полосовые, кварцевые фильтры, шпу на 15 ват, корпус, осталось основную плату, и синтез.
Вот на синтезе заклинило, есть 2 варианта, те которые знаю.

1 RX3AKT

2 RD3AY (с цветным дисплеем)

На SI 570 соблазнительно, но она всетаки больше для SDR USB версия у самого в приемнике SDR работает, а с валкодом щелкает.
С гунами и пр. связываться не хочу.
Интересен DDS 99ХХ
Интересны отзывы о работе этих синтезаторов, а может, что то другое есть, с доставкой из USA нет проблем.
Заранее благодарен.

Anatoly_A
10.02.2010, 18:40
To 3GGP
Пункт первый - не трогал, поэтому ничего не могу сказать.
Пункт два, "ИванОвский" синтез. Кроме варианта с графическим дисплеем пробовал все его конструкции. Впечатление самое хорошее. Просто изготовить, просто настроить.
Синтезатор от 4Z5KY - не смог укомплектовать, возможно еще попробую, тем более тема активна, Сергей очень быстро отвечает на вопросы.
Еще раз скажу: из перечисленного Вами "трогал" :) плотно только RD3AY, мой выбор - его конструкция.
Успехов
Анатолий

UA9LFS
10.02.2010, 19:11
3GGP
Пользовал и 1 и 2.
1 сырой и неудобен в управлении.
2 (с графическим дисплеем) более универсален и много функций, вобщем достойная вещь.

RN3GP
10.02.2010, 19:20
Спасибо большое тем кто ответил, склоняюсь в сторону RD3AY.

Alex9591
10.02.2010, 19:35
Синтезатор RD3AY - классная вещь! После приобретения оного, мне пришлось по ходу изготовления трансивера менять схему управления режимами. Теперь с передней панели трансивера убрано несколько кнопок и прибор S-метра. Получается гораздо компактнее и более красиво. Функций в этот синтезатор, действительно заложено много.

Alex Goncharov
10.02.2010, 21:52
Просьба к автору темы зайти в правку самого первого сообщения и там изменить название темы на содержательное, то-есть, отражающее суть вопроса. Из названия не понятно, что обсуждается, это создает неудобство для форумчан, заходящих на сайт и осуществляющих целевой просмотр. Желательно формулировать кратко. Я, как модератор, не хочу это исправлять, поскольку автор сделает это точнее. 73!
p.s. Например, добавить слова "...вариант синтезатора"

RN3GP
12.02.2010, 21:57
Alex9591

Спасибо, синтез RD3AY превешивает.

R4AAY
13.02.2010, 02:04
А может кто схемы этих синтезов выложит или укажет путь где их взять заранее спасибо

Anatoly_A
13.02.2010, 02:59
А может кто схемы этих синтезов выложит или укажет путь где их взять заранее спасибо
Евгений, а набрать в поиске по позывным разработчиков совсем не судьба? Именно "дайте"?
Даю. Набираете строчку "синтезатор RD3AY". Потом так же с позывным Сергея (4Z) и счастье появится на Вашем мониторе :) .
Не ленитесь!
Анатолий

Integral
13.02.2010, 10:43
Хочу для души собрать небольшой трансивер... Вот на синтезе заклинило... Интересен DDS 99ХХ
Все зависит от поставленной задачи, а так же какие функции возможно реализовать с основной платой. Мало сказано о синтезе Сергея 4Z5KY и ничего Виктора US5CAA.
Каждый имеет свои преимущества, а ваших подребностей нам неизвестно. Синтез Константина с цветным дисплеем я не крутил, имеет почти все необходимые функции. Дисплей маленький, хоть и цветной. Поэтому корпус тоже должен быть маленький. Это коммерческий продукт, как минимум печатную плату с прошитым контроллером брать у автора. Синтез Сергея 4Z5KY (http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=2053 3&postdays=0&postorder=asc&&start=0) имеет три версии по железу - с DDS AD995X, AD9834 и вариант AD995X+AD9834. Прошивка бесплатная, есть САТ-интерфейс. Заложены все необходимые функции - аттенюатор, УВЧ, компрессор, VOX, нотч-фильтр, узкая полоса, переключение LSB/USB/CW, растройка (RIT), на шкале отображается S-метр при приеме и P-метр при передаче. Синтез имеет интеллектуальный валкодер с большим числом скоростей, поэтому легко подобрать валкодер, переключение шага перестройки вообще не нужна (да и нету этой кнопки за ненадобностью). Минимальный шаг 10Гц. Теперь об "фишках", чего нет в других синтезах. В варианте AD995X+AD9834 роль опорника играет AD9834, выставляете любую частоту. Имеется функция IF Shift - сдвиг ПЧ от мешающих станций. Как это сделано в крутых апаратах. И вторая фишка это S-метр, не просто показометр, а калиброванный прибор по многим точкам. Индикация синтезов на 2-х и 4-х строчниках. У меня синтез Сергея, встроенный в переднюю панель трансивера, см. фото.
Синтез Виктора US5CAA (http://us5caa.qrz.ru/constr/syntez_2/syntez_2.htm) Много писать времени нету. Компактный вариант на AD9834 с графическим ЖКИ. Остальное посмотрите сами на форуме (http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=2060 2&start=0)

UR3ACH
13.02.2010, 11:01
Все зависит от поставленной задачи, а так же какие функции возможно реализовать с основной платой.

Cергей, скажите , для какой конструкции сделана передняя панель? Та, которая у Вас в руке. Случайно на МиниЙес? Красиво :super: Прошу прощения что не по теме.

Integral
13.02.2010, 11:12
для какой конструкции сделана передняя панель? Та, которая у Вас в руке. Случайно на МиниЙес?
Да, для Миника. На фото пока нету ручки валкодера, надо делать еще.

николай96
13.02.2010, 12:18
Интересные штучки,
А по поводу приобретения как готовые конструкции Сергея 4Z5KY и Виктора US5CAA,

Integral
13.02.2010, 14:34
А по поводу приобретения как готовые конструкции Сергея 4Z5KY и Виктора US5CAA
Сергей продажей не занимается, а у Виктора смотрите на сайте (http://us5caa.qrz.ru/market/prod.htm)

николай96
13.02.2010, 15:37
ок.

RN3GP
13.02.2010, 22:35
Integral
Спасибо Сергей, хорошие железяки, но я бы не хотел ставить 98ХХ.
И самому над синтезом карпеть лениво.
Хотелось бы готовое, самое нудное сделано (полосовые , шасси и шпу 15вт) основную плату осилю, но если и синтез то проект затянится до бесконечности, а так как есть и нормальные аппараты, то превратиться в вечность HI.

николай96
15.02.2010, 07:31
но я бы не хотел ставить 98ХХ.
почему?

Игорь Соболев
16.02.2010, 08:41
То 3GGP
Какое-то время назад приобрел у Константина, RD3AY синтезатор с графическим дисплеем 128х64. Работает превосходно, рекомендую. До этого с синтезаторами дела не имел, а тут посмотрел, "потрогал", понравилось. Причем так понравилось, что сварганил уже самостоятельно синтезаторы для "Пилигрима" и " Аматора". Правда прямого синтеза, без ФАПЧ, но это уже не столь важно...

Valery Gusarov
16.02.2010, 08:47
Синтезатор от 4Z5KY на 9952 похоже лучший из прямого синтеза, заказал микросхемы, если придут попробую.
Впрочем, взгляд сугубо личный.
Самым лучшим наверное будет с 6-9 ГУНами, а ДДС для сравнения как опора?

Игорь Соболев
16.02.2010, 09:15
То Valery Gusarov
Прелесть микросхем 9951 (9952,9953,9954) в том, что они работают
на высоких частотах, а в прямом синтезе спектрально чистый сигнал получается где-то до 1/10 тактовой. Смотрел сам, спуров и мусора на этих частотах нет. А что выше режется ФНЧ. У Макаркина, RX3AKT на сайте расписано.

Valery Gusarov
16.02.2010, 09:18
расписано
Спасибо.

RN3GP
16.02.2010, 10:36
To николай96
Имел опыт с СДР на ВЧ бендах спуры очень сильные.

RA9YTJ
16.02.2010, 10:54
Самым лучшим наверное будет с 6-9 ГУНами, а ДДС для сравнения как опора?
Да именно так, ДДС все же не дорос до того чтоб быть основным.
Посмотрите промышленные образцы. Производители не используют чистый ДДС а идут на усложнение (и удорожание) используя ГУНы, даже в достаточно дешевых трансиверах, а ДДС в качестве опорного для получения малого шага при достаточно высокой частоте сравнения ФАПЧ.

Integral
16.02.2010, 21:43
Да именно так, ДДС все же не дорос до того чтоб быть основным.
При тактовой до 100МГц. А если 400? Читаем лабработы дядьки Тарасова UT2FW и спорить незачем.

RA9YTJ
17.02.2010, 05:13
Конечно, 400МГц это вроде как уже достаточно даже для высокой ПЧ.

alexis69
17.02.2010, 12:32
Какой синтезатор Вы не выберите. Держите в голове одну особенность.
Угол обзора индикатора может оказаться мал.
И при монтаже жкашки на вертикальную переднюю панель Вы рискуете ничего не увидеть (или контрастность изображения будет низка) если только индикатор не будет напротив глаз.
С синтезаторм Макаркина у меня именно так и получилось.

Valery Gusarov
17.02.2010, 12:51
Угол обзора индикатора может оказаться мал.
Предпочитаю и использую только светодиодные матрицы.

17.02.2010, 13:22
Посмотрите промышленные образцы. Производители не используют чистый ДДС а идут на усложнение (и удорожание) используя ГУНы,

скорее просто на усложнение ибо синтезатор прямого синтеза все-же дороже.
Один чип 995х стоит дороже чем AD983х+Adf41хх+гун на россыпи. А сложности на йоту больше. при правильном расчете в гуна в MWO и петли в АDIsim работать начинает сразу. По ЭМС на плате оба варианта не проще ни разу :)

RA9YTJ
17.02.2010, 13:28
Это в чем расчитывать? Что за программы?

ua0zaf
17.02.2010, 13:41
а ДДС в качестве опорного для получения малого шага при достаточно высокой частоте сравнения ФАПЧ.
А можно подробней на какой именно частоте или в каких пределах.

R0SBD
17.02.2010, 15:17
А в Ic-7200 стоит синтез на dds 9951. Без всяких гунов, да и на Ic-7800 вроде прямого синтеза...

RA9YTJ
18.02.2010, 05:28
а ДДС в качестве опорного для получения малого шага при достаточно высокой частоте сравнения ФАПЧ.
А можно подробней на какой именно частоте или в каких пределах.
По разному, обычно более 6 кГц до 300-400кГц в зависимости от конструкции. Пределы не большие на прямую связанные с частотой и пределами , с достаточно малым шагом, порядка 0.00001 Гц для малой частоты, при увеличении частоты сравнения шаг укрупняется.

ua0zaf
18.02.2010, 05:42
По разному, обычно более 6 кГц до 300-400кГц в зависимости от конструкции. Пределы не большие на прямую связанные с частотой и пределами , с достаточно малым шагом, порядка 0.00001 Гц для малой частоты, при увеличении частоты сравнения шаг укрупняется.
А как сделать шаг на 9834 в такие доли герца, я например выбралбы частоту сравнения порядка 25 или 50 (кГц), с ДДСками я не работал, только изучаю и хочу спросить, 9832 и 9834 они сильно отличаются, я имею ввиду регистры управления, коды загрузки.
Спасибо. 73!!!

ua0zaf
18.02.2010, 06:27
дело в том, что у меня есть программа загрузки для 9832, но нет таких микросхем, а есть 9834, вот я и спрашивал подойдет или нет программа без изменения кода, или каких либо данных.
Всем спасибо.73!!!

RA9YTJ
18.02.2010, 07:27
Я конкретно со спец чипами ДДС, в частности от АналогДивайс не разбирался, нет их у меня, а покупать дороговато.
В общем расчет такой:
Имеем:
Fo частота сравнения, начальная.
Fr нужная частота ГУНа
Fr>>Fo
Кд=int(Fr/Fo) коэффициент делителя частоты ГУНа
Fo1=double float(Fr/Кд) частота НУЖНАЯ сравнения. Она может быть и с дробной частью, например тысячные доли герца.
Теперь имея Частоту ДДС Fdds надо расчитать код аккумулятора ДДС при его размере например 32 бита.
Fmin=Fdds\ 2^32 минимальный шаг ДДС
Kdds=int(Fo1/Fmin)
а как ввести Kdds это уже зависит от конкретной ддски

R0SBD
18.02.2010, 08:10
sgk приводил спектры синтезов с ГУНами и на 9951. На 9951 почти как у кварцевого генератора спектр. А вот все LC генераторы имеют в основании "горку" в спектре. А если есть ФАПЧ (т.е. варикапная подстройка), то эта "горка" у основания расширяется . Именно она создает потом шум при приеме и ухудшает ДД приемника. Почему вы считаете что с ГУНами лучше- ней пойму. С гунами будет хуже чем на 9951 и уж тем более , я думаю, с последующими DDS-ками от Аналог дивайсес, которые появяться в дальнейшем...

RA9YTJ
18.02.2010, 08:23
андрей1958
Ни кто не спорит, что за ДДС будущее, особенно на КВ.

RN3GP
18.02.2010, 09:55
А в Ic-7200 стоит синтез на dds 9951. Без всяких гунов, да и на Ic-7800 вроде прямого синтеза...
IC 7000 стоит прямой синтез на 99хх + мешок фнч.
Да не густо с выбором, пожалуй остается только rd3ay.
С Гунами имел дело при настройке синтеза UT2FW (старый) врагу не пожелаешь, если в нем 3 ГУНА , только ГУНЫ на каждый диапазон, а это достаточно сложно и габаритно и чтобы получить красивый спектр требуется ювелирная настройка.

ua0zaf
19.02.2010, 09:47
Fo частота сравнения, начальная.

Fr нужная частота ГУНа

Fr>>Fo

Кд=int(Fr/Fo) коэффициент делителя частоты ГУНа

Fo1=double float(Fr/Кд) частота НУЖНАЯ сравнения. Она может быть и с дробной частью, например тысячные доли герца.

Теперь имея Частоту ДДС Fdds надо расчитать код аккумулятора ДДС при его размере например 32 бита.

Fmin=Fdds\ 2^32 минимальный шаг ДДС

Kdds=int(Fo1/Fmin)

Спасибо за ответ, будем дальше спрашивать, меня в частности интересует только одна - ДДС АД9834.
Всем откликнувшимся зарание спасибо.
73!!!