Просмотр полной версии : Чем заменить БФ-2?
По всему рынку нет БФ-2(клея).Некоторые торговцы впервые о таком слышат.Встал вопрос замены,чтобы можно было запечь контур ГПД.Сразу мысли были о эпоксидке,но вставив щупы мегометра,отказался, видно что-то бузуют.Может попробовать нитролаком,там всё ОК,или что-то есть лучше и доступнее на сегодня именно для ГПД?
Игорь 1967
28.02.2010, 19:59
Можно попробывать БФ-6, он на спирте.
Продаётся в аптеках.
Сергей 12701
28.02.2010, 20:17
чтобы можно было запечь контур ГПД
Не стоит ничем запекать.. самый лучший вариант - способ горячей намотки.. нагрейте провод перед намоткой ( можно током от понижающего трансформатора) , чтобы он был горячим, мотайте в перчатках и быстро, пока не остыл, если остыл, снова подогрейте, подтяните уже намотанные витки, чтобы не лохматились.. после остывания провод хорошо прижмётся к каркасу ( лучше из ВЧ керамики). 73! Сергей.
БФ2 продают ,есть на рынках.Эпоксидка не должна ничего на мегометре показывать . А насчет ГПД- не проще ли сделать или купить синтезатор и весь гемор исчезнет
Сергей 12701
28.02.2010, 20:26
и весь гемор исчезнет
:super: .. это точно.. :super:
не проще ли сделать или купить синтезатор
Ну а если не в моготу мотайте в натяг, уход можно компексировать емкостями.
БФ2 продают ,есть на рынках.Эпоксидка не должна ничего на мегометре показывать . А насчет ГПД- не проще ли сделать или купить синтезатор и весь гемор исчезнет
Вот видите,а в Донецке и БФ-а нет,и эпоксидка проводит.А на счёт синтезатора я уже спрашивал цену на полный готовый комплект на соседнем форуме.Весь аппарат дешевле.
По всему рынку нет БФ-2(клея).Некоторые торговцы впервые о таком слышат.Встал вопрос замены,чтобы можно было запечь контур ГПД.Сразу мысли были о эпоксидке,но вставив щупы мегометра,отказался, видно что-то бузуют.Может попробовать нитролаком,там всё ОК,или что-то есть лучше и доступнее на сегодня именно для ГПД?
Александр, поискал в Гугле, т.к. меня тоже интересует клей БФ-2, и нашёл объявление:
http://www.ati.com.ua/view_bb_card_327349. html
В Харькове, правда, но свежее :) .
Написал им письмо, подождём ответа.
Там и телефоны есть.
konstantin us5itp
28.02.2010, 23:21
Привозили БФ-2 из Барабашово.Выгодно брать в больших банках,
(как из под тушонки).В Донецке ,на *МАЯКЕ* ,попадался и в Макеевке.Если найду,то сообщу в каком месте.
Сегодня днём как раз искал БФ-2, обошел восемь торговых точек - только в двух сазали, что "когда-то был". Купил клей "Суперцемент", пользовался им раньше. Быстро сохнет (полимеризуется ?), образует прочную и твёрдую клеевую плёнку. Самое то для проклейки катушек (для экспериментов с катушками использую нитроцеллюлозный клей - можно легко изменять количество витков). По поводу БФ-6 - этот клей никоим образом не заменяет БФ-2 ! Предназначен шестой для медицинских целей, образует эластичную, пропускающую воздух плёнку при обработке небольших раневых поверхностей.
З.Ы. Клей БФ-2 - это легенда ! Впервые о нем было сказано в фантастической повести известного советского фантаста - "ВСЕ радиодетали были приклеены к шасси клеем БФ-2..." Или что-то в этом роде... Не обошел его вниманием и военный радиопром - силуминовые корпуса радиостанций пропитывали в вакууме клеем БФ-2
:super:
73 !
Еще вариант стабильной катушки: http://ra4hjw.narod.ru/books/1976/r5_76_59.html
Сейчас выпускается БФ-19.
Еще вариант стабильной катушки: http://ra4hjw.narod.ru/books/1976/r5_76_59.html
ИМХО не вариант. Фторопласт имеет свойство "текучести", со временем всё равно расплывется.
aleksandr130
01.03.2010, 10:02
эпоксидка -проводник пока жидкая ,после затвердевания изолятор
андрей1958 писал(а):
Еще вариант стабильной катушки: http://ra4hjw.narod.ru/books/1976/r5_76_59.html
ИМХО не вариант. Фторопласт имеет свойство "текучести", со временем всё равно расплывется.
_________________
Может на "нашу жизнь" хватит. За сколько примерно лет расплывется?
neorganic
01.03.2010, 13:20
БФ-6 лучше: он изготавливается из более чистых компонентов, это полный аналог бф-2. В Р-105-х бф-2 фиксировалась намотка на керамике... Эпоксидка будет снижать добротность на вч - она изолятор только для постоянного тока. Фторопласт имеет большой ТКЛР - с ним конткрная катушка будет иметь "фантастическую" стабильность.
" По поводу БФ-6 - этот клей никоим образом не заменяет БФ-2 !" - это не так.
Alter Ego
01.03.2010, 14:39
Намотал, как-то контур ГПД на фторопласт. С натягом, при комнатной температуре (на работе). Сунул в наружный карман куртки и домой. На улице было -20 по С. Дома, сразу вынув из кармана и глянув на катушку, обомлел. Намотка болталась как пружина. Фт сейчас использую как изолятор.
Вместо БФ-2 использую БФ-6, без проблем. Использовал при изготовлении гетеродинного контура для UA1FA, с просушкой. Частота не плыла. Использую так же для фиксации витков входных контуров.
Ну и по назначению, когда при изготовлении какой-либо конструкции поранишься. Всегда под рукой.
... шестой для медицинских целей, образует эластичную, пропускающую воздух плёнку ... когда злоупотребляли (только не я) во внутрь БФ-2, замесив его с солью, с зубов и губ не скалывали корку, а убирали эластичную пленку.
По всему рынку нет БФ-2(клея).Некоторые торговцы впервые о таком слышат.Встал вопрос замены,чтобы можно было запечь контур ГПД.Сразу мысли были о эпоксидке,но вставив щупы мегометра,отказался, видно что-то бузуют.Может попробовать нитролаком,там всё ОК,или что-то есть лучше и доступнее на сегодня именно для ГПД?
Александр, поискал в Гугле, т.к. меня тоже интересует клей БФ-2, и нашёл объявление:
http://www.ati.com.ua/view_bb_card_327349. html
В Харькове, правда, но свежее :) .
Написал им письмо, подождём ответа.
Там и телефоны есть.
Вот уже и результаты есть :super: .
Сегодня мне и письмо прислали и позвонили.
Расклад такой :D .
Стоимость 1 кг клея БФ-2 - 48 грн. Минимальная норма отпуска - 4,5 кг.
Позвонил знакомому, завтра он купит и привезёт. Так что если кому нужен БФ-2, обращайтесь, поделюсь... :D
Как-то купил тюбик БФ-2, но это не тот БФ-2, что был 20 лет назад.
Купил тюбик СУПЕРЦЕМЕМЕНТ тоже не тот. На старом было написано,
что он клеит полистирол.Так и было. Он даже растворял в некоторых
проводах изоляцию типа ПЕЛ. Сейчас клеи кроме резины ничего не
клеят(в основном).
Я выяснял насчет нормального БФ-2. Сказали что там дорогие
компоненты, и его не будут покупать.
Я сомневаюсь что за 48 грв 1 кг получится тот клей что нам нужен.
Вопрос с клеем БФ-2 наконец-то разрешился.
На днях получили несколько килограммов клея в пластмассовом ведёрке.
Нам столько в производстве не нужно, можем реализовать частично.
Расфасовали в пластиковую тару, что осталась после спирта (100 мл).
Кому нужно - обращайтесь.
"Борис Фёдорович"! - уникальный клей. Вопреки всем законам физики и химии он очень быстро полимеризуется на проводе ПЭЛ (ПЭВ). Практически не снижает добротность проклеенных катушек. Позволяет перематывать обмотки... Близок к нему клей НЦ... Рекомендую... Тока не БФ-6... Фу...
"Борис Фёдорович"! - уникальный клей. Вопреки всем законам физики и химии он очень быстро полимеризуется на проводе ПЭЛ (ПЭВ). Практически не снижает добротность проклеенных катушек.
Вот-вот, и я о том же...:smile:
Потому мы и применяем его. При высыхании (полимеризации) образует тонкую, достаточно твёрдую блестящую плёнку.
Чем заменить БФ-2?[/QUOTE]
Ничем.
[QUOTE=андрей1958;348 730]Еще вариант стабильной катушки: http://ra4hjw.narod.ru/books/1976/r5_76_59.html
Вот вот. Это пример, как нельзя изготавливать стабильные катушки. Фторопласт, однако.
Чем заменить БФ-2?
Ничем.
Вот вот. Это пример, как нельзя изготавливать стабильные катушки. Фторопласт, однако.
Глупость... Фторопласт - только на каркасы в дросселя, а если не себе :smile: - то на каркасы (кольца) на П-контур...
Есть в Донецке на Маяке. Осенью(ноябрь-декабрь) покупал 50мл за 8 грн. Разливной. Клеит так как советский.Помню еще с советских времен когда занимался авиамоделизмом.
и эпоксидка проводит.
Пока жидкая. После полимеризации не проводит. А вообще, большинство клеев проводят, пока в жидком виде. Но это же не показатель. Проводит и супер-клей на основе циакрина, пока жидкий. После застывания - отличный изолятор.
----------------
Эпоксидка имеет заметные потери на ВЧ. Катушки, залитые в эпоксидку, теряют в добротности очень много. Давным-давно проверял на Q-метре, после этого от эпоксидки на катушках отказался.
...Эпоксидка имеет заметные потери на ВЧ. Катушки, залитые в эпоксидку, теряют в добротности очень много. Давным-давно проверял на Q-метре, после этого от эпоксидки на катушках отказался.
100 пудов ! БФ-2 в этом отношении - уникальный клей !
Ivan-ra6lc
07.07.2011, 22:26
Вопрос с клеем БФ-2 наконец-то разрешился.
На днях получили несколько килограммов клея в пластмассовом ведёрке.
Нам столько в производстве не нужно, можем реализовать частично.
Расфасовали в пластиковую тару, что осталась после спирта (100 мл).
Кому нужно - обращайтесь.
Бф-2 Продают только в аптеке.
VOVA080808
07.07.2011, 22:27
как долго бф-2 сохнет ?
как долго бф-2 сохнет ?
В духовке - меньше часа
VOVA080808
07.07.2011, 22:39
В духовке - меньше часа
ложить плату с приклеенными катушками в духовку - :ржач:.
как долго при температуре 18-30 гад цельсия, при влажности 60-100 % и давлении около 1атм. сохнет ?
как долго при температуре 18-30 гад цельсия, при влажности 60-100 % и давлении около 1атм. сохнет ?
По-моему и в духовке 120 градусов требовалось часа два сушить, но реально тонкий слой сох быстрее. В комнатных условиях что-то около суток. Я часто клал всякую мелочь на абажур настольной лампы :smile:
Бф-2 Продают только в аптеке.
У нас днём с огнём не найдёшь никакой БФ на основе фенолформальдегидной смолы. Раньше в аптекак бывал именно БФ-6, и предназначался для замазывания мелких ранок, да склейки тканей. Он не годится для катушек, так как с пластификатором. Жёсткость не обеспечит, как старый добрый БФ-2. Ещё лучше бакелитовый лак, но где его теперь возьмёшь...
как долго бф-2 сохнет ?
В духовке - меньше часа
Сначала надо на воздухе посушить, иначе в духовке пузырями пойдёт. После воздушной просушки в течении 2 часов можно в духовку пихать, но следить за температурой. По моим экспериментам - не более 120 градусов, иначе пузыри. И тогда около часа. Потом как камень. Пробовал и БФ-6. Не то.
В комнатных условиях что-то около суток.
Не даёт такого "камня", как полимеризация при оптимальной температуре (110-120 грд.)
Бф-2 Продают только в аптеке.
Иван, не вводите народ в заблуждение. А то сейчас все кинутся по аптекам...:smile:.
В аптеках продаётся (вернее, продавался когда-то) БФ-6, вот он то как раз предназначен для медицинских целей и имеет соответствующие свойства.
БФ-2 - клей для технических целей и не мог продаваться в аптеках.
ЧАЙНИК 2
09.07.2011, 19:15
В аптеках продаётся (вернее, продавался когда-то) БФ-6, вот он то как раз предназначен для медицинских целей и имеет соответствующие свойства.
БФ-2 - клей для технических целей и не мог продаваться в аптеках.
Правильно,вот в этой теме уже подымался аналогичный вопрос.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=150 97&highlight=%CA%C0%D2% D3%D8%CA%C0+%C3%CF%C 4.%D2%C5%D5%CD%CE%CB %CE%C3%C8%DF+%C8%C7% C3%CE%D2%CE%C2%CB%C5 %CD%C8%DF
Клеи БФ-2 и БФ-6 разные по составу и второй никак не заменит первый.
БФ-2 - состав: Спиртовой раствор поливинилбутираля и резольной фенолформальдегидной смолы.
БФ-6 - состав: Фенолополивинилбутир альная композиция, пластификаторы, мягчители.
А вот БФ-4 идентичен по составу БФ-2 и отличается от него количеством сухого остатка, проще говоря он менее концентрирован. И эластичнее.
VOVA080808
09.07.2011, 21:25
а я клею вот этим http://s013.radikal.ru/i322/1101/41/c9436a84eb1a.jpg , ХЗ из чего он (если кто знает напишите тут) , пару дней назад клеил одну ответственную детальку , с эпоксидкой заморачиваться не хотел , решил поэкспериментить :
обмотал две скливаемые детали проволкой , влил туда много клея и поставил в стеклянной баночке на газовую плиту , вначале клей страшно раздулся от пузырей , потом сдулся и в таком виде пролежал там около получаса так и незатвердев в нагретом состоянии , когда остыл стал как камень или эпоксидка , эксперимент завершился удачно :lol:!
интересно катушки гпд таким пропитывать можно ?
или лучше моментом каким-нибудь ?
БФ-6 - состав: Фенолополивинилбутир альная композиция, пластификаторы, мягчители.
Вот из-за этих пластификаторов он и не годится для катушек.
А вот БФ-4 идентичен по составу БФ-2 и отличается от него количеством сухого остатка, проще говоря он менее концентрирован. И эластичнее.
Только им и клеили в нашем НИИ ферритовые шарики-поглотители для волноводных трактов на тоненькие держатели из оргстекла. И БФ-4 после полимеризации отличается несколько меньшими потерями на ВЧ. Проверено ещё в советские времена на Q-метре. Если смириться с некоторой потерей добротности (до 20-30%), то лучше бакелитового лака из фенольноформальдегид ных вещей не найти. Самый концентрированный. Даёт самую большую твёрдость после полимеризации. Недавно проверял заливку катушки цианоакрилатом фирмы LOCTITE, Super Attak. После застывания (довольно быстро), через сутки (для надёжности) - катушка ставилась на Q-метр. На частоте 12МГц до заливки катушка D=31мм, l=16мм 17 витков ПЭВ-2-0,9, намотка с шагом, имела Q=450, после заливки и сушки, через сутки - 435. Как видим, потеря добротности небольшая. С БФ-ом потеряла бы намного больше, и тем более - с эпоксидкой. Вывод насчёт цианоакрилата пока неоднозначный, так как стабильность параметров катушки не проверялась. Катушка моталась на пластиковом каркасе, а не на керамическом. Но на ощупь всё каменное. Будет керамика - проверим.
Есть ещё круче цианоакрилаты, но очень дорогие. Цена 5 грамм - до 10 евро. Зато дают прочнейший оптически прозрачный глянец, а Супер Аттак при цене за 5 грамм 2,5 евро - матовый после полимеризации становится.
а я клею вот этим
Не могу прочесть с монитора текст на бутылках. На какой основе клей? Чем разбавлять? Или ничем?
VOVA080808
09.07.2011, 22:10
Не могу прочесть с монитора текст на бутылках.
написанно "мастер клей " - большими буквами , мелкими - что склеивает .
На какой основе клей?- самому интересно (на бутылке ненаписанно :-|)
Чем разбавлять? Или ничем?
-ничем .
с виду клей прозрачный и тягучий с мелкими пузырьками если куда-нить его налить .
с виду клей прозрачный и тягучий с мелкими пузырьками если куда-нить его налить .
А хоть чем пахнет-то?
VOVA080808
09.07.2011, 22:25
А хоть чем пахнет-то?
ну незнаю как описать ....
немного на спирт похоже , но не очень ....
у меня такой http://www.superstroy.ru/tovary/otdelochnye_material y/oboi_bordjury/klej_doboev/quality_klej_master_ super_universalnyj_1 03110
запах уж точно не как у момента и им подобным ....
делается где-то в россии , у нас во многих хозмагах есть , хватает очень на долго....
Взял бутылку и нашел состав очень мелким шрифтом :
сополимеры винилацетата .
мож кто знаком с такими веществами ?
мож кто знаком с такими веществами ?
Всё ясно. Винипласты, винилацетаты, полихлорвинилы - для ВЧ отстой. Не рекомендую.
немного на спирт похоже , но не очень ....
Ищите, должно быть упоминание насчёт ДИХЛОРЭТАНА. Отдалённо напоминает запах спирта. СИЛЬНЕЙШИЙ ЯД!!!
Именно на основе дихлорэтана и делаются клеи для виниловых субстанций. Не рекомендую КАТЕГОРИЧЕСКИ, если здоровье дорого.
AlexanderT
09.07.2011, 22:43
ну незнаю как описать ....
немного на спирт похоже , но не очень ....
Выпускается под разными названиями одно из которых "титан" им обычно потолочную плитку клеют.
-----------------------------------
А вот по теме вопрос,все видели БФ2,4,6 а кто видел БФ1,3,5?
VOVA080808
09.07.2011, 22:52
Винипласты, винилацетаты, полихлорвинилы - для ВЧ отстой. Не рекомендую.
что посоветуете из того чтоб везде навалом было , быстро сох и хорошо полимеризовался ?
А вот по теме вопрос,все видели БФ2,4,6 а кто видел БФ1,3,5?
В профи-справочниках по электротехническим материалам видел 2,3,4,5,6. БФ-1 что-то не припоминаю. В живую видел только 2, 4, и 6.
что посоветуете из того чтоб везде навалом было , быстро сох и хорошо полимеризовался ?
Не знаю. Как уже писал, цианоакрилат Супер Аттак на пластике пробовал - камень, и добротность почти не садит, но на керамике ещё не пробовал. Стабильная катушка только на керамике будет, и то не на всякой. И потом, разные вещи у нас и у вас в продаже. Чтоб выяснить, годится или нет состав, бывает, надо купить целую банку, чтоб проверить четверть-треть грамма. А куда остальное девать, если не подошло? Так что вопрос открыт.
VOVA080808
09.07.2011, 23:49
а такой бф-19 http://webcache.googleuserc ontent.com/search?q=cache:TTC-xYAvIuwJ:sdelaysam.b y/index.php%3Fshow%3Dc atalog%26showpage%3D 383+%D0%91%D0%A4-2+%D0%A1%D0%B4%D0%B5 %D0%BB%D0%B0%D0%B9+% D1%81%D0%B0%D0%BC&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=by&source=www.google.by вместо бф-2 на ВЧ сгодится ?
Ну что Вы ищите прошлый век, купите МОМЕНТ, его валом везде и у нас и на Украине это тот же 88 которым танкам на катки резину наклеивали, много лет пользуюсь только им везде и всюду!!!
VOVA080808
10.07.2011, 00:16
не ищу прошлый век ....
Момент знаю , что нормальный клей ....
интересно а как он на вч ?
глянул тюбик - по составу похож на БФ ....
Ну что Вы ищите прошлый век, купите МОМЕНТ, его валом везде и у нас и на Украине это тот же 88 которым танкам на катки резину наклеивали, много лет пользуюсь только им везде и всюду!!!
И катушки им мажете для "стабильности"?
а такой бф-19
Не встречал такого, ничего сказать не могу. Тюбик небольшой, много стоить не будет, купите, попробуйте.
И катушки им мажете для "стабильности"?
А катушки ГПД уже давно не применяю как только синтезаторы пошли, а остальные катушки мажу им, он то же полимезируеться, все зацыклились на БФ-2, как будьто это хороший клей был!!!
катушки ГПД уже давно не применяю как только синтезаторы пошли, а остальные катушки мажу им, он то же полимезируеться, все зацыклились на БФ-2, как будьто это хороший клей был!!
Я катушки ГПД мотаю только на ребристых каркасах, ничем не пропитываю.Стабильно ть железная.Когда делал ГПД Брагина на коммутационных диодах и сделал катушку по рекомендации автора, нестабильность была плохая, вел себя ГПД как-то непредсказуемо.То в одну сторону плывет то в другую, не знаешь что делать.Намотал на ребристом каркасе, установил ее вертикально и экран не ставил, там достаточно общего экрана.Стабильность такя, что ЦАПЧ вообще не включаю.
Владимир_К
13.07.2011, 21:00
это тот же 88 которым танкам на катки резину наклеивали, много лет пользуюсь только им везде и всюду!!!
Уверяю Вас, не клеили и не клеют.... Приклейте им подошву к ботинкам, после первой лужи отвалится.
VOVA080808
13.07.2011, 21:04
Приклейте им подошву к ботинкам, после первой лужи отвалится.
наверно ботинки надо в духовку на часик поставить :smile: .
сам удивился возможностям своего клея после "жарки" .
Уверяю Вас, не клеили и не клеют.... Приклейте им подошву к ботинкам, после первой лужи отвалится.
Стопудово. Отстойный клей.
Уверяю Вас, не клеили и не клеют.... Приклейте им подошву к ботинкам, после первой лужи отвалится.
Клеили, только может не совсем тем что продают сейчас, у нас в части его бочками получали, сам получал!!
Владимир_К
13.07.2011, 21:45
Клеили, только может не совсем тем что продают сейчас, у нас в части его бочками получали, сам получал!!
Ну в части может и клеили, для музея, а я смотрел на заводе. А если попадалась бочка, алкаши на сверлилке в банке крутили с солью, потом сгусток вынимали, остальное пили. Делились, но не рискнул.
Ну а если уж нужна технология... Металлический диск с намотанной на него сырой резиной укладывается в прессформу и вулканизируется. И так делается везде, где металл покрыт резиной. Ну может нанотехнологи с Чубайсом новое уже придумали... (для нанотанков, хотя сейчас уже освоили полностью резиновые).
Владимир_К
13.07.2011, 22:36
удалил
Чем заменить БФ-2?
По всему рынку нет БФ-2(клея).Некоторые торговцы впервые о таком слышат.Встал вопрос замены,чтобы можно было запечь контур ГПД.Сразу мысли были о эпоксидке,но вставив щупы мегометра,отказался, видно что-то бузуют.Может попробовать нитролаком,там всё ОК,или что-то есть лучше и доступнее на сегодня именно для ГПД?
Вот вопрос топикстартера. О ГПД. При чём тут приклейка колёс к бронепоезду на 88-й клей?
VOVA080808
21.07.2011, 17:51
наткнулся сегодня в хозмаге на БФ-19 http://newchem.ru/index.php?id=prod&tree=klei&pr=bf 0.6 дол тюбик .
на форумах пишут что приличный клей ....
как протестировать его ?
как протестировать его ?Подошвы клеить может и подойдет.Там в составе есть каучук.
chapaev_57
11.11.2011, 11:26
Здравствуйте товарищи господа!...тема про КЛЕЙ и пропитки контуров ну уж очень для меня насущна...только малость задача другая, а именно - необходимо весь ВЧ модуль, работающий на частоте 500Мег ( катушки + воздушные кондёры) залить каким либо компаудом-клеем, чтоб уж наверняка не расстроилось и ударов не боялось...ну короче чтоб НАГЛУХО!!!... неужто кроме БФ-2 ничего в мире нет?...эпоксидка показала себя очень плохо! похерила всю добротность нах! еле успел по быстрому её отмыть пока не затвердела... помогите советом пожалуйста...
В аптеках есть пузырьки с красным клеем от детской ветрянки-очень схоже с БФ2.
( катушки + воздушные кондёры) залить каким либо компаудом-клеем, чтоб уж наверняка не расстроилось и ударов не боялось...ну короче чтоб
Для выполнения Вашего желания необходим компаунд с диэлектрическими и магнитными свойствами как у воздуха(вакуума), а таких компаундов нет и не может быть. Можно только посоветовать сохранить доступ к элементам настройки, чтобы после заливки подкорректировать характеристики модуля.
В аптеках есть пузырьки с красным клеем от детской ветрянки-очень схоже с БФ2. Это не клей, а краска Кастеляни. В любом случае, если покрывать воздушные конденсаторы каким-то лаком, клеем или компаундом - он изменит емкость и расстроит Ваш девайс. Найти клей или лак с эпсилон = 1 не реально.
chapaev_57
11.11.2011, 17:17
вы меня просто убили :cry:
наткнулся сегодня в хозмаге на БФ-19 http://newchem.ru/index.php?id=prod&tree=klei&pr=bf 0.6 дол тюбик .
на форумах пишут что приличный клей ....
как протестировать его ?
Засушить пролитую лепешку и сунуть ее в микроволновку. Не сгорит - пойдет.
а именно - необходимо весь ВЧ модуль, работающий на частоте 500Мег ( катушки + воздушные кондёры) залить каким либо компаудом-клеем, чтоб уж наверняка не расстроилось и ударов не боялось...ну короче чтоб НАГЛУХО!!!... неужто кроме БФ-2 ничего в мире нет?...Когда еще в начале 90-х и раньше появилось много станций на ДЦВ а польских антенн еще небыло, приходилось делать самому разные яги и к ним усилители.Антенный усилитель я помещал в экран от реле РП-4 и полностью заливал парафином.Довольно прочно получалось.Такой усилитель у меня стоял лет десять, пока СТВ непоявилось.Многим соседам и знакомым делал.Но усилители эти были широкополосные.Если есть какие-то резонансные высокодобротные цепи, любой компаунд все испортит.Нужно делать как в военной технике, все, что нужно настраивать, поместить в отдельный экран и шлиц наружу.Например, в самолетной технике так сделано и заливалось чем-то похожим на пенопласт.
неужто кроме БФ-2 ничего в мире нет?...
Да в мире оно и есть конечно. Например силиконовая смола, наполненная полыми кварцевыми микробаллонами... Диэлектрика практически как у воздуха, но это высокие технологии однако....
US7AW Mihail
13.11.2011, 23:09
На данный момент выход один. Искать контура с вожженным серебром или медью. С пол года назад купил на рынке тюбик на котором написано БФ-2.... Потом еще с десяток разных клеев.... Все с одной бочки.:-P только надписи на тюбиках разные.:-P Обратился в больницу к знакомому хирургу (помню после операции клеем мазали живот:-P). Не знаю какой дали клей, но свойства теже что и у БФ-2. После 4 часовой обработки контура в духовке вполне доволен.
73! Михаил.
По всему рынку нет БФ-2(клея).Некоторые торговцы впервые о таком слышат.Встал вопрос замены,чтобы можно было запечь контур ГПД.Сразу мысли были о эпоксидке,но вставив щупы мегометра,отказался, видно что-то бузуют.Может попробовать нитролаком,там всё ОК,или что-то есть лучше и доступнее на сегодня именно для ГПД?
Когдато пропитал катушки ГПД эпоксидкой в трансивере с ПЧ 500кгц 160-20м. Результат отличный. Контура в экранах,емкости КСО-Г,ну и кое где КМ. Никто ни разу не делал замечаний по поводу ухода частоты. Конечно до синтезатора далеко,но работал этот ГПД года три и ручку крутить особо не требовалось.
Не знаю какой дали клей, но свойства теже что и у БФ-2.
БФ-6 медики применяют , и в аптеках продаётся . Иногда на рынках можно встретить БФ-4 , в стеклянных пузырьках , то же ничего .
Посмотрите здесь: http://forum.vhfdx.ru/tekhnicheskiy-forum/1296-mgc-i-caponlak/
привет всем !ребята у меня сгорела сабвуфер ,снял с машини динамик принес домой ,динамик разобрал катушка все сгорела ,так вот по скольку я нахожус в европе здес мне не найти бф-2 ,и эпоксидный смолы тоже не найти ,ранше я исползвал эпоксидным клейем , подскажите пожалуйста чем заменить бф-2 заранее блогодарен.
R2F-010-KA
20.12.2011, 05:18
У нас в Калининграде продаЁтся множество разных марок клеЁв весьма сходных по свойствам с БФ-2 и 88-НП. Уважаемый haykaz, если в инструкции применения клея написано: "смазать очищенные поверхности, затем просушить 10-15 мин и крепко сжать на несколько секунд" (ну, разумеется на языке страны, которой Вы находитесь), плюс по запаху (если не забыли его) клей напоминает вышеупомянутые БФ и 88, ну или может быть на этикетке в составе клея упоминается БакелитФталатных смол. Если Ваше место нахождения Литва, то спросите на этом форуме у LY1SD Alex. Эпоксидный клей ищите в магазинах автозапчастей и принадлежностей, как двухкомпонентный клей для металлических деталей. Сию везде всЁ есть (как в интернете) надо только уметь искать.
Добавлено через 12 минут(ы):
На данный момент выход один. Искать контура с вожженным серебром или медью.
Намедни разобрал Р-123 добыл две катушки в герметичных экранах. Согласно описанию индуктивность 1.53 и 3.05 мкГн (микроГенри). Какую максимальную емкость контура наиболее рационально с этими индуктивностями применить. Цель: использовать их в простом телеграфном передатчике 1.8-3.5-7 мГц с манипулируемым ЗГ и умножением или делением частоты. Можно ли использовать в ЗГ сразу обе индуктивности соединив их последовательно? Прошу не смеяться, не пинать и не напоминать мне о теме четырЁхлампового передатчика из Бунина-Яйленко.
Цель: использовать их в простом телеграфном передатчике 1.8-3.5-7 мГцНа эти частоты да еще в телеграфном режиме нормально будет и самодельный контур.
R2F-010-KA
20.12.2011, 10:40
На эти частоты да еще в телеграфном режиме нормально будет и самодельный контур. Я согласен. Но ведь они у меня есть! В герметичных посеребрЁнных экранах. Индуктивность известна. Умножение или деление - вот в чЁм вопрос!
На эти частоты да еще в телеграфном режиме нормально будет и самодельный контур.
Человек же написал, что у него есть готовые, заводские, а вы ему самопал делать предлагаете...
:ржач::ржач::ржач:
СерЁга МИНИН, как посчитать ёмкость для известной частоты и известной индуктивности - откройте любой справочник для радиолюбителя, или погуглите.
Я покупаю в Аптеке (бывший технический БФ) называется он "жидкий пластырь".
Это тот же БФ, но стерильный.
Только это бывший БФ-6, предназначенный для склеивания материи и никак БФ-2 заменить не может.
Воспользуйтесь клеем "Момент" - универсальный. Будет не хуже, чем БФ и продается везде.
спасибо за ответ СерЁга МИНИН (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=12488) ,только я забыл написать что, я живу в Испании
Воспользуйтесь клеем "Момент" - универсальный. Будет не хуже, чем БФ
Не будет. Для тонких проводов не годится."Съедает" лак.
Плюс он не запекается. И пропитать им что то не плучится.
Я использую цапон лак. Правда мало удобно то жидкий очень. Наливаю его в баночку, даю постоять пока слегка не загустеет, мажу контур или катушку, для пропитки трансформаторов использую загустевший но еще текучий. даю подсохнуть на воздухе минут 15 и по новой мазать, обычно мажу 2-3 слоя. Запекать не пробовал, надо будет как нибудь попробовать.
для пропитки трансформаторов использую загустевший но еще текучий.
Не досушил я однажды траф после пропитки нитролаком - очень хотелось его побыстрей в дело пустить. А с виду как бы всё засохло, но внутри-то сыровато видимо было. Пробило его сразу же. И такая же история была с пропиткой трафа клеем БФ-2, опять недосушка... и клямка трафу.
Запекать не пробовал, надо будет как нибудь попробовать.
Цапон-лак не запечёшь. Тогда лучше акриловым, акрил каменный становится после выдержки в духовке, и почти не воняет (так, самую малость). Можно глифталевым или пентафталевым попробовать, тоже каменный становится, но дома не стОит этого делать - отвально воняет.
Намотал катушку на коричневом пластмассовом каркасе(от контуров р-311), промазал 3 раза БФ-6 медицинским почти без перерыва во времени. Поставил под струю фена, выставив 130 градусов. Выдержал в течении часа. После остывания поверхность стала как и от советского БФ-2-"каменная". Наверно пластификаторы и размягчители просто испарились.Результат ом доволен.
спасибо за ответ СерЁга МИНИН (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=12488) ,только я забыл написать что, я живу в Испании
Попросите помощи у жителей Москвы там БФ-2 есть вот тут http://www.chipdip.ru/product0/9000067060.aspx
А кто что может сказать про БФ19 ?
А кто что может сказать про БФ19 ?
Первый раз слышу про такой.
---------------
Погуглил, есть такой в инете. Но у нас не продаётся.
Может быть, эта инфа пригодится:
http://forum.guns.ru/forum/89/516892.html
http://www.okleyah.ru/bitovie-klei/kley-bf.php
лак не запечёшь. ...тоже каменный становится
если каменный, то уже плохо.
Из- за большого температурного коэффициента расширения меди, трубуется, чтобы окружающая его среда была эластичной.
если каменный, то уже плохо.
Из- за большого температурного коэффициента расширения меди, трубуется, чтобы окружающая его среда была эластичной.
Угу... вожжёнка на керамике - эластичная, да?:ржач::ржач::ржач :
чтобы окружающая его среда была эластичной.
Сами придумали, или надоумил кто? Не смешите...:ржач::ржа ч::ржач:
VOVA080808
16.12.2012, 13:53
А кто что может сказать про БФ19 ?
запекать не пробывал, но как клей - не держит, примерно такоеже жидкое дерьмо как момент .
и еще он на ацетоне, а не на спирту как древний БФ :-(
Угу... вожжёнка на керамике - эластичная, да?
Сами придумали, или надоумил кто? Не смешите...
Над собой смеётесь. :ржач:
А конкретно мой ответ был на эту глупость:
Не досушил я однажды траф после пропитки нитролаком - очень хотелось его побыстрей в дело пустить. А с виду как бы всё засохло, но внутри-то сыровато видимо было. Пробило его сразу же. И такая же история была с пропиткой трафа клеем БФ-2, опять недосушка... и клямка трафу.
в пропитанных трафах.
Что такое "траф" в переводе на знакомый язык?
и затем запекают ИМЕННО для обеспечения каменности,
"Каменность" не обязательно хорошо.
Может даже и плохо.
Катушка ГПД и силовой трансформатор не одно и тоже.
В смысле пропитки.
И в других смыслах тоже.
Это не глупость, я просто поделился тем, какие последствия бывают от недосушки лака в пропитанных трафах.
А к чему вы прилепили это? :-( Вы сослались на трансформатор я и ответил на ваше сообщение. И не раздувайте.
Глупость потому, что БФ-2 растворяет изоляцию обмоточных проводов ПЭЛ и этот клей не пригоден для этого.
Значит, вожжёнка на неэластичной керамике - плохо? Ещё раз - не смешите, несёте полную чепуху.
Я такого не писал, ваши голоса в голове врут, не верьте им. ;-)
В виду отсутствия вожжёнкои и мотают катушки для ГПД на керамике (или карболите, если керамики нет), покрывают БФ-ом и затем запекают ИМЕННО для обеспечения каменности, а не эластичности.
Я это и без вас знаю, так и есть, сам так когда- то делал.
Однако, не увиливайте. Я же вам написал по вашему опыту с пропиткой трансформаторов клеем БФ-2.
Что такое "траф" в переводе на знакомый язык?
Трансформатор. Некоторые пишут "транс", я пишу - "траф". Но вы и так поняли.
"Каменность" не обязательно хорошо.
Может даже и плохо.
В ГПД - плохо? Аргументируйте ваше утверждение, которое противоречит использованию в военке вожжёнки на керамике, и практике изготовления катушек для ГПД в домашних условиях, намотанных на термореактивной пластмассе с покрытием их БФ-2, и последующим запекания их в БФ-е.
Катушка ГПД и силовой трансформатор не одно и тоже.
Я просто поделился своим опытом, который показал, как может быть опасен недосушенный пропитанный траф. Или вы тоже отрицаете, что в некоторых случаях (амерские трафы - почти все пропитаны компаундами) трафы пропитываются и потом проходят горячую сушку?:ржач::ржач::р жач:
Глупость потому, что БФ-2 растворяет изоляцию обмоточных проводов ПЭЛ и этот клей не пригоден для этого.
Враньё. Как раз ПЭЛ (тёмно-коричневый лак) спирт и не растворяет. Провод Эмалированный Лакостойкий - на него спирт не действует (проверено). Спирт в некоторой степени действует на ПЭВ, и никак не действует на ПЭЛ. Это совершенно разные марки эмалей.
Я же вам написал по вашему опыту с пропиткой трансформаторов клеем БФ-2.
Если бы я его досушил, как положено, то он не пробился бы. Тем более, что сушил не в духовке, а при комнатной температуре.
Я такого не писал, ваши голоса в голове врут, не верьте им.
Угу. Это кто писал? Я, что-ли?
если каменный, то уже плохо.
Из- за большого температурного коэффициента расширения меди, трубуется, чтобы окружающая его среда была эластичной.
Не приходилось, значит, вам разбирать амерские трафы, пропитанные насквозь и каменные, как гранит. Такшта это вы увиливаете, а не я.
Трансформатор. Некоторые пишут "транс", я пишу - "траф". Но вы и так поняли.
Я то понял.
Но зачем выдумывать?
Вот некоторые пишут
- транс,от трансформатор
понятно.
Другие пишут
- "траф"
от трансформатор, не очень понятно.
Можно написать:
"трах", "трахгудило", "ууууу"
и все что угодно.
...
Терминология "рулит".
Глупость потому, что БФ-2 растворяет изоляцию обмоточных проводов ПЭЛ и этот клей не пригоден для этого.
Растворяют изоляцию клеи и лаки на эфирной основе. Из распространенных - клей "Момент".
Если у Вас БФ растворил изоляцию, то скорее всего производитель применил в качестве растворителя какую то дрянь, а не спирт.
Такие клеи попадались.:smile:
RK1NA, да какая разница? Вы прекрасно поняли, что под трафом имелось в виду. Кстати, ни у кого, и никогда на форумах не возникало непоняток по поводу этого слова - траф. А вы придрались, лишь бы придраться. Слово "траф" я позаимствовал у забугорных форумов. Очень часто там употребляют термин trafo.
Короче, проехали.
Если у Вас БФ растворил изоляцию, то скорее всего производитель применил в качестве растворителя какую то дрянь, а не спирт.
Такие клеи попадались
Эмаль на проводах ПЭЛ спирт не берёт. И ацетон тоже не берёт. Проверяется легко - через пропитанную спиртом (ацетоном) вату протягиваем провода ПЭЛ и ПЭВ. От ПЭЛ на вате никакого следа, а от ПЭВ - вата сразу же желтеет.
Угу. Это кто писал? Я, что-ли?
Ну зачем вы перевираете? Словоблудием пытаетесь выскользнуть.
Повторяю, это написано в ответ на вашу глупость о пропитке трансформаторов, но никак не катушек.
Провод, конечно ПЭВ. О ПЭЛе многие и не знают, что это такое.
Так вот БФ-2 никак нельзя им пропитывать трансформаторы., да и сейчас современные провода имеют полиуретановую изоляцию.
Не приходилось, значит, вам разбирать амерские трафы, пропитанные насквозь и каменные, как гранит. Такшта это вы увиливаете, а не я.
Не знаю о каких трансформаторах вы пишете, но мне попадали "твердокаменные", которые были пропитаны чем- то на основе эпоксидной смолы. Так вот эта "твердокаменность" становилась эластичной при рабочей температуре торансформатора.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot