PDA

Просмотр полной версии : ТР-14 Однодиапазонный портативный КВ трансивер



SoundMaster
03.03.2010, 09:59
Представляю вашему вниманию свою конструкцию - одноплатный однодиапазонный КВ трансивер

R0RR
03.03.2010, 13:14
Ток покоя транзисторов выходного каскада УМ судя по схеме всего 50мА . Не маловато ли будет ? :crazy:
А сколько реальных QSO на нем проведено?
ИМХО красивая плата - еще абсолютно ни о чем не говорит...

Alex 1
03.03.2010, 13:52
" При разработке схемы особое влияние оказало стремление максимально адаптировать конструкцию к повторению и свести к минимуму применение малораспространенных и дорогостоящих компонентов."- Из текста описания . Это не есть совсем правда , для повторяющих . К сожалению нет программы , позволяющую просмотреть схему . А так , красиво.

RU4UU
03.03.2010, 14:00
К сожалению нет программы , позволяющую просмотреть схему .
Вот сюда (http://yandex.ru/yandsearch?text=spla n+7.0+%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%87%D0%B0%D1% 82%D1%8C+%D0%B1%D0%B 5%D1%81%D0%BF%D0%BB% D0%B0%D1%82%D0%BD%D0 %BE&lr=42)

03.03.2010, 14:38
отличная платка единственное чего не хватает это записи реального эфира. и второе транзисторы заменить на RD06HHF1 или RD16HHF1, ибо для портативных трансиверов важен КПД. тем более что транзисторы весьма доступны.

yl2gl
03.03.2010, 14:51
и третье - ГПД заменить на DDS синтезатор, на настоящий момент сделать или
купить не составляет проблем даже начинающему радиолюбителю.

Леня
03.03.2010, 14:59
и третье - ГПД заменить на DDS синтезатор, на настоящий момент сделать или
купить не составляет проблем даже начинающему радиолюбителю.
ну счет того что сделать начинающему синтезатор это не так :-( я вот не могу такое делать :D

Anvar
03.03.2010, 15:02
Представляю вашему вниманию свою конструкцию - одноплатный однодиапазонный КВ трансивер
Это здорово, что кто-то конструирует, поддерживаю!

Сократил пост.
RU9CA

OlegN43
03.03.2010, 16:19
Интересная конструкция! :super:
Бедные начинающие!
CW не заметил!Немешалобы ввести!
А как с платми?Может можно заказать у вас плату?
Кому синтез,а кому ГПД ваше право на выбор!
А зачем менять IRF510 на КП902?
По цене 1-902 = 2-510!
А вот если УМ сделать на биполярных было бы понадёжней.
Полевики статики больше боятся(это моё мнение)
А в целом - для похода самое то.Но и телеграф тоже надо ребята!

RK4FB
03.03.2010, 16:55
Вот схема в GIF. Беглый просмотр схемы сразу породил вопрос, а что BF245 разве транзисторы с изолированным затвором? Вроде как с n-каналом... http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword= BF245

SoundMaster
03.03.2010, 18:25
Доброго времени суток участникам форума. Постараюсь ответить на возникшие вопросы. Ток покоя выходного каскада на IRF510 для мощности 10 Вт составляет 200-250 мА. В представленном варианте мощность выбрана намного ниже 1,2-1,5 Вт - поэтому ток покоя выбран 50 мА. Можно получить намного большую мощность - Последовательно с переменным резистором, регулирующим вых. мощность включен резистор сопротивлением вдвое больше его номинала. Можно его уменьшить, увеличив напряжение на затворе VT26. Замена на КП902 потребует изменения разводки платы, у меня сейчас нет под рукой его даташита, и кроме этого изменятся габариты, в которые плата впишется - КП902 насколько я знаю имеет исполнение с болтовым креплением. Вобщем не вижу в этом смысла.
Насчет синтезатора - предусмотрена возможность, при которой ГПД будет выполнять роль ГУН - нужен дополнительный внешний блок. По крайней мере я так вижу решение этого вопроса.
Кого интересует заказ платы - пишите в личку. В ближайшее время закажу небольшую партию. Плюс к этому вышлю чертежи расположения элементов, инструкцию по сборке, схему.

RV3LE
03.03.2010, 18:32
можно ли вместо IRF510 например КП902,
Вопрос по-моему просто глупый: посмотрите даташиты на оба транзистора и сами поймёте почему.
А может это фишка такая, задавать никому не нужные вопросы? :lol:

OlegN43
03.03.2010, 20:57
А всётаки как насчёт CW?
А если сигнал подать с манипулируемого КВгенератора на КВфильтр и
отключив при этом микрофонный усилитель?
В чём ошибаюсь?

RV3LE
03.03.2010, 23:16
видел много схем на которие КП902
А я вот не видел ни одной схемы усилителя мощности на КП902. Если вы не можете по справочнику увидеть разницы между этими транзисторами, то дайте ссылку хотя бы на одну схему на КП902.

ua0zaf
04.03.2010, 03:29
А я вот не видел ни одной схемы усилителя мощности на КП902. Если вы не можете по справочнику увидеть разницы между этими транзисторами, то дайте ссылку хотя бы на одну схему на КП902.
А мне кажется они изначально разрабатывались как смесительные и УВЧ приемных трактов.

amator
04.03.2010, 03:40
OlegN43

А вот если УМ сделать на биполярных было бы понадёжней
Не скажите... Гляньте на радиатор, он и не греется почти с RD16HHF1. А убить его практически невозможно. Скорее дорожки отгорят.

OlegN43
04.03.2010, 10:27
Уважаемый "amator" спорить с Вами НЕ буду-убедили!
Но дело даже не в радиаторе.
Просто(не исключаю такой возможности)у некоторых в запасниках
лежат неплохие биполярные транзисторы!Почему бы не сделать
как вариант.
А вот если у кого нет таковых,то исходя из ценовой политики,
IRF510-применять выгоднее(дешевле и намного!).
Даже теже RD16HHF1-будут подешевле биполярных.
Данный аппарат имеет право жить!НО увы,НЕ КАЖДЫЙ начинающий
его сможет повторить.А вот у кого паяльник на столе лежит не для
красоты,а что либо ваять-творить,вполне под силу.
И вопрос АВТОРУ-пробовали ли данный аппаратик на другие диапазоны?
Так уж сложилось что поклонник 40м и в основном CW!Такой вот
у меня "бзик"!
И данный аппаратик сразу же буду строить на этот диапазон.
Хотелось бы услышать мнение.
И какие применяются контура,может есть варианты?
И просьба озвучить намоточные данные.И если такое возможно
то и для 40м.(а может и на другие Если считалось)

R0RR
04.03.2010, 12:00
Ток покоя выходного каскада на IRF510 для мощности 10 Вт составляет 200-250 мА. В представленном варианте мощность выбрана намного ниже 1,2-1,5 Вт - поэтому ток покоя выбран 50 мА
Тогда (если 50мА) схемотехника обязывает к очень и очень тщательному подбору пары одинаковых по параметрам выходных транзисторов (что на практике практически нереально); поскольку не вижу ни выравнивающих сопротивлений в цепях истоков, ни раздельной регулировки смещения на затворах. Очень сомневаюсь в правильности такого решения и качестве сигнала такого УМ. Проще регулировать уровень сигнала на входе УМ, или вообще сделать его однотактным для 1,5-то ватт, а не манипулировать токами покоя как регулятором мощности. Несерьезно...
Так сколько же реальных связей проведено на этом девайсе? Просто непонятно о чем тема - о красивых платах или о реально работающем аппарате. А то некоторые тут уже заказывать собрались...

SoundMaster
05.03.2010, 07:46
Уровень мощности регулировался не током покоя выходного каскада, а коэффициентом передачи каскада ПЧ перед кварцевым фильтром. В схеме УМ никаких открытий сделано не было - ее и ранее многие использовали, разве что исполнение другое, более компактное и стабилитрон заменен интегральным стабилизатором. Так что если кто-нибудь пожелает "разогнать" трансивер до мощности в 5-10Вт, будет достаточно повысить УСИЛЕНИЕ КАСКАДА ПЧ (для этого чуть ли не всего-лишь перем. резистор крутнуть, точнее включить последовательно с ним резистор меньшего номинала), выбрать ток покоя 180-250 мА, и использовать соответствующий источник питания.
Трансивер проверялся в работе с другим таким же, расстояние между населенными пунктами где они находились около 30 кМ. Качество сигнала на передачу было хорошее, искажений замечено не было.

RD4HI
08.03.2010, 00:12
Добрый вечер! Уважаемые подскажите какие кольца используются и какие можно использовать и как правильно если заказывать контура в рад.маг. обозначать их. Спасибо.RN4HHI 73!

sdr_СЕРЖ
08.03.2010, 00:32
SoundMaster
Здравствуйте!
В схеме УМ IRF540 можно применить?

RD4HI
08.03.2010, 18:19
SoundMaster подскажите какие кольца используются в конструкции а так же какие каркасы для контуров RN4HHI 73

RD4HI
08.03.2010, 22:23
С кольсами разобрался ФНЧ 100НН 10 6-4 а вот ВЧ трансформаторы выполнены на кольцах М2500 диаметром 10мм у кого есть информация по последним кольцам. Контура каркасы КИП. RN4HHI 73

EU1ME
08.03.2010, 22:44
С кольсами разобрался ФНЧ 100НН 10 6-4 а вот ВЧ трансформаторы выполнены на кольцах М2500 диаметром 10мм у кого есть информация по последним кольцам. Контура каркасы КИП. RN4HHI 73
По внешнему виду они похожи на кольца Epcos, например
http://www.epcos.com/inf/80/db/fer_07/r_10.pdf
материал N87
А вот эти есть на платане
B64290-L 44-X87, R12.5х7.5х5 N87

RD4HI
08.03.2010, 23:06
Спасибо а какая нибудь есть аналогия с отечествеными кольцами. RN4HHI

SoundMaster
09.03.2010, 10:22
Все кольца, которые я использовал были приобретены в розничном магазине. 10*6*5 С синей эмалью обозначались как М2500НМС, 10*6*4 - М2000, 100НН - были мной выбраны с витрины по внешнему виду (Крупные частицы феррита) и 100НН - это со слов продавца. Те, кто захотят построить трансивер на 40м должны вдвое увеличить количества витков основной катушки и катушки связи ДПФ. Я не приводил количества витков катушек контуров так как я использовал каркасы от бытовой техники - а магнитопроводы там все разные - я с трудом нашел 2 одинаковых для ДПФ. Лучше видимо использовать КИП. Помимо РЭС 49 насколько я знаю можно использовать РЭК23 ПЧ у меня 10 Мгц - можно выбрать другое значение.

Exmaxine
12.03.2010, 02:30
"А баба Яга - против!" Мы бы и покрупнее трансивер на рыбалку или дачу взяли...
Нам бы, старшему поколению, под обычные элементы печатку. Ведь хорошая статья получилась http://smham.ucoz.ru/publ/7-1-0-166
а вот СМД-элементы - проблематично для повторения "стариками"...
Может SoundMaster откликнется на эту просьбу? Или кто другой.

Спасибо!

RA4FOC
13.03.2010, 00:29
Чертёж ПП можете выложить, если можно с исходном САПР

Anvar
13.03.2010, 00:37
М2500НМС
А зачем НМС? Ведь это для сильных полей в инверторах (источниках импульсного питания), они содержат алюминий и для радио совсем не одходят.

SKirov
28.03.2010, 19:11
А мне нравится :)

Вопрос автору: Почему в схему незаложена схема соглосования с антенной ? Вроде очень важный узел для походного применения. Выдерживает ли применённый усилитель мощности случайные антенны (в виде куска провода 5-10м) самостоятельно и тюнер ненужен или применялись внешние схемы соглосования с антенной ?

SoundMaster
21.04.2010, 17:04
Вот мой вариант корпуса. Материал - листовое железо 0,6 мм. Цифровая шкала - кажется "Макеевская", я ее приобрел. Размещена в отдельном отсеке, помех не слышно вообще. Батарейный отсек размещу в нижней крышке. Переключатель RX/TX - от мыши.

RW3DTD
21.04.2010, 21:39
видел много схем на которие КП902
А я вот не видел ни одной схемы усилителя мощности на КП902. Если вы не можете по справочнику увидеть разницы между этими транзисторами, то дайте ссылку хотя бы на одну схему на КП902.
Вот здесь используется: http://www.cqham.ru/padm.htm

SoundMaster
17.05.2010, 13:34
Выкладываю записи работы трансивера. Прием велся на четвертьволновую антенну. Также имеется запись уровня шума самого приемного тракта и при подключении короткой антенны. Помех от цифровой шкалы как видно из записи не прослушивается.

SoundMaster
17.05.2010, 13:41
Записи были сделаны на цифровой плеер-диктофон с отпаяным микрофоном. С этим я еще поэкспериментирую. Трансивер звучит лучше.

VICTORY
17.05.2010, 14:05
Послушал.Примус.

Oleg UR6EJ
17.05.2010, 16:13
SoundMaster
Прием слабенький, а над АЧХ трансивера нужно работать.
На частоте 2,5кГц завал около 20дБ. Это очень много!
Ручкой нарисовал примерно к чему нужно стремиться в портативном варианте, в домашнем трансивере АЧХ снизу можно расширить до 80_100Гц.

SoundMaster
17.05.2010, 18:43
Уровень принимаемых сигналов был действительно очень низкий - записей сильных сигналов просто пока нет - записывать начал буквально вчера.

ijk
17.05.2010, 22:44
Задумка отличная, да и реализация хороша. Я бы с радостью повторил на 40м после отладки совместно с коллегами тут Вашего варианта на 20м.
Сложно оценить правда толщину корпуса по фото. Вообще занятно, с виду получает не менее чем это (http://www.mizuhoradio.com/mx.html), но там нету SMD совсем.

По ходу вопрос ко всем и Автору:
а где-то встречали подобные еще разработки? Давно хочется что-то меньше 817 без его супер-сервиса и не на все диапазоны, да и освоить SMD. Мб кто что подскажет.

Ua3UtA
17.05.2010, 23:02
По ходу вопрос ко всем и Автору:
а где-то встречали подобные еще разработки?
здесь встречали http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=2180 2&postdays=0&postorder=asc&&start=0
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=2255 9&start=0

ijk
17.05.2010, 23:15
Спасибо, Сергей!
Там форм-факторы не портативные, а мобильные. Извините, что придираюсь. Если бы я легко мог все это переделывать сам, на форуме не сидел бы :(

73
Кирилл.

Ua3UtA
17.05.2010, 23:25
ijk
ну так и здесь скорее мобильный вариант

EU1ME
17.05.2010, 23:54
По ходу вопрос ко всем и Автору:
а где-то встречали подобные еще разработки?
Извиняюсь, вот мой миниПилигримСМД

ijk
18.05.2010, 09:54
Alex007
за что Вы извинились-то?
Да я видел фото этого аппаратика уже в соотв. ветке, очень круто! Я так не умею все равно :D
+ хотелось бы в форм-фактор портативного радио (примерно как на фото выше). А еще если бы блочно, чтобы искать ошибки было легче и настраивать с помощью коллег на cqham.ru :D
Эх! =( извините за полуоффтопик все.

Phoenix
18.05.2010, 13:40
а где-то встречали подобные еще разработки? Давно хочется что-то меньше 817 без его супер-сервиса и не на все диапазоны, да и освоить SMD. Мб кто что подскажет.

А еще если бы блочно, чтобы искать ошибки было легче
Аматор-ЭМФ-SA (http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1546 0)
Реверсивный тракт на SA612A (http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1797 7) - есть платы почти всего трансивера на smd.
При желании можно собрать и в портативном форм-факторе.

SoundMaster
26.09.2011, 05:22
Кто-нибудь повторял трансивер ТР-14? Есть какие-нибудь результаты?

SoundMaster
10.06.2012, 16:11
Представляю модернезированный вариант. Синтезатор DDS, телеграф, раздельные тракты приема и передачи, доступные реле, УПЧ на BF998, единственное что затрудняет сделать нормальные записи - нужно время чтобы разобраться с управлением DDS. Опорный генератор 16 МГц

SoundMaster
25.02.2013, 18:08
Разработан вариант с телеграфом и уменьшенными размерами, а также распостраненными реле TR-5V, Корпус - из стальных деталей изготовленных лазерной резкой. На один из КВ диапазонов до 14 МГц. Нужна цифровая шкала на индикаторе 8*2, другие в габариты не входят

yurr
25.02.2013, 18:24
Нужна цифровая шкала на индикаторе 8*2, другие в габариты не входят
Никогда таких не встречал. :-(
А если бы ещё и Sметр в неё....

SoundMaster
26.02.2013, 10:12
Да, в самый раз, вторая строка может отводиться под S-метр. Думаю вариант АТмега32 и WH0802, сделал бы сам, да программатор Годзилла не работает, конструкция-то для макетки

SoundMaster
08.04.2013, 10:48
В журнале "Радио" вышла статья с описанием первоначального варианта трансивера

SoundMaster
14.05.2013, 15:02
И вариант с телеграфом, и меньшим числом трансформаторов

дмитрий 1986
14.05.2013, 15:34
выложите запись работы. Хочу послушать работу АРУ. И ещё с антенной и без антенны послушать.

UN-NS
14.05.2013, 15:55
Схема не отличается простотой и есть много возможностей "загудеть - заблудить". Нет в ней ничего особенного, "изюминки". Вполне работоспособная, повторяемая конструкция , со средними параметрами. И с ожидаемыми недостатками: Значительной неравномерностью АЧХ в каналах према-передачи, ограниченным динамическим диапазоном около 78 Дб (то и другое из-за примитивного фильтра), недостаточным "чутьем" и из-за миниатюрности необходимостью городить тюнер в разы больше самого аппарата. Вызывает сомнение качество АРУ, но это может быть доведено. Не порадует эта машина и телеграфистов.
Но как один из первых самодельных аппаратов , особенно при наличии готовой платы, вполне достойно. Компактно, доступно, недорого и лишь немного уступает "мыльницам"

дмитрий 1986
14.05.2013, 15:57
Вместо 646х поставить бы что то типо кт610 или кт939а

SoundMaster
15.05.2013, 04:35
Вместо 646х поставить бы что то типо кт610 или кт939а
Тогда и габариты в высоту увеличатся, и самое главное - эти транзисторы не всегда легко достать. Такой трансивер применим в первую очередь вне города - индустриальных помех меньше, и динамике требования не такие жесткие

SoundMaster
15.09.2013, 13:44
Эта же плата с DDS AD9835 на 80м

SoundMaster
15.09.2013, 19:31
Вот запись с эфира, АРУ отключена. А кто что думает о дешевом портативном трансивере с только кнопочным управлением - без энкодера? Или варианта управления без использования прерываний, возможно такое (чтобы плату не переделывать)?

gerakl
15.09.2013, 21:48
Сравнение шумов эфира и без антенны.rar

покажи запись в MixW с эфиром и с отключенной антенной....:пиво:;-)

SoundMaster
16.09.2013, 18:46
Вот запись речевого сигнала с включенной АРУ

SoundMaster
24.09.2013, 19:41
Хотелось бы узнать мнение, нужен ли такой портативный трансивер на низкочастотные диапазоны с управлением кнопками, с собранным узлом синтезатора и платой сигнального тракта для самостоятельной сборки при стоимости 2500 рублей, или интереса это не представляет?

Serg
24.09.2013, 19:49
SoundMaster, кварцевый фильтр еще нужно "вылизывать" - виден провал между 400..700 и 2100...2700 Гц...

SoundMaster
24.09.2013, 20:25
С этим я согласен, но это вопрос подбора емкостей, а не изменения всей конструкции, меня интересует интересна ли сама такая конструкция

Serg
24.09.2013, 20:29
Как готовое изделие с таким кривым фильтром - не нужно ;)

Как конкурент трансиверам КХ1 ПФР3 на 2-3 диапазона (например 40/20 или 40/30/20 метров) может быть и есть смысл.

rm4hq
24.09.2013, 21:10
Хотелось бы узнать мнение, нужен ли такой портативный трансивер на низкочастотные диапазоны с управлением кнопками, с собранным узлом синтезатора и платой сигнального тракта для самостоятельной сборки при стоимости 2500 рублей, или интереса это не представляет?
На 14МГц с вариантом КФ от Аверса. В УМ RD16. Что мешает поставить простой валкодер на 24 импульса?

yurr
24.09.2013, 21:13
Синтезатор RV3AM?

RV3AM
24.09.2013, 22:20
Синтезатор RV3AM?
Ну..у, очень интересно!!!:smile:
Посмотреть бы.

ra3qdp
25.09.2013, 01:20
Вопрос к автору : какие входное и выходное сопротивления имеют
обратимые каскады используемые Вами ?

SoundMaster
25.09.2013, 07:50
50 ом по отношению к смесителю и 200 ом по отношению к ДПФ и ФОС, их свойство - они трансформируют входное/выходное сопротивления в соотношении 1/4

ra3qdp
25.09.2013, 09:07
Если можно - поподробнее. У меня есть сомнения на этот счет.

SoundMaster
25.09.2013, 09:16
http://www.cqham.ru/BITX_rus.htm - подробное описание таких каскадов

Вобще на мой взгляд хорошо работают каскады с R-ООС на КТ610, но эти транзисторы становятся все дефицитнее

SoundMaster
25.09.2013, 18:32
Кто-нибудь может порекомендовать схемы каскадов ВЧ и предварительного ПЧ без раритетных советских золоченых транзисторов, например на распостраненных импортных полевых транзисторах, или может на ОУ, не обязательно обратимые, можно скоммутировать, применив на передачу попроще

UT5LP
25.09.2013, 18:54
Кто-нибудь может порекомендовать схемы каскадов ВЧ и предварительного ПЧ без раритетных советских золоченых транзисторов,

Вот,например,151277 проверенная схема.

SoundMaster
30.03.2014, 19:50
Когда я проектировал этот трансивер я рассчитывал, что он создаст конкуренцию чему-нибудь вроде Радио-76, но наверно у радио-76 преимущество только в том что он старинный и на любителя

RA6AGY
30.03.2014, 20:30
наверно у радио-76 преимущество только в том что он старинный и на любителя Во-первых: изготовление печатной платы для монтажа SMD деталей во много раз труднее. Во-вторых: пайка этих "блошек" возможна под увеличительным стеклом. В-третьих: количество деталей намного больше, чем в Радио-76. То, что стоит кварцевый фильтр преимуществом не является, так как в Радио-76 КФ включается легко. Трансивер Радио-76 собирают начинающие, потому что схемотехника отработана "от и до". Так что преимуществ у Радио-76 намного больше.

SoundMaster
08.07.2014, 09:36
После всех этих конструкций я понял одну важную вещь - проще и разумнее все это забросить нахрен и не заморачиваться. Кому надо - давно накупили себе аппаратов на любой вкус. А если кто-то ожидает что ему в домашних условиях разработают "Elecraft" - ну извините, не тот случай

RN6LKU
08.07.2014, 09:55
SoundMaster, Кто-то его делал? Платы покупали? Сколько примерно?

RN3GP
08.07.2014, 13:56
изготовление печатной платы для монтажа SMD деталей во много раз труднее
По-моему с точностью наоборот.



схемотехника отработана "от и до".
Здесь уж совсем не согласен, много надо переделывать, смесители, ГПД, и т.д. и т.п., Роса например намного удачнее.

SoundMaster
08.07.2014, 18:48
Ну за несколько лет несколько плат купили, но все равно это мало кому интересно, так что лучше иногда покрутить портативный приемник, и на этом все радиолюбительство закончить. И еще - те кто ожидал от самоделки "элекрафт" - купите "элекрафт" и работайте, а замечания, типа SMD детали слишком мелкие - я вообще коментировать не хочу