PDA

Просмотр полной версии : Новый вид цифровой связи ROS



Страницы : [1] 2 3

СЕТЬ
03.03.2010, 19:02
Наблюдаю уже несколько дней за работой нового вида цифровой связи ROS ,народу работает много.Пока не понял что и как передавать,рапорт,пр оцедура связи.Может кто поделится информацией.http://rosmodem.wordpress.c om/

US6IQ
03.03.2010, 21:06
Вчера пикал 7050, никто не ответил, хотя в скедал были... Чуть позже еще попробую...

СЕТЬ
03.03.2010, 23:21
Сейчас на 7050 USB много Европы.Очень удобно, даешь при передаче свой email,и у того кто вас слышат программа автоматом отправит вам письмо на маил.

ua5aa
05.03.2010, 16:05
...лучше ваще включить шек и уехать на фиг из дома - трх свяжетсяч по программе с кем надо и не надо - сам послущает, сам пошлет QSL, сам направит по почте зачвку на диплом...а вы в куршавеле в это время развлекаетесью Приехал - обана!! Уже, блин несколько дипломов выполнил...(осталось только выкупить).
ЛЯПОТА.....
Врага надо знать (чтобы успешно сним бороться ...или использовать в своей практике его (врага) сильные стороны).

Честно говоря не успеваю...дык что это такое очередное ROS !?
Есть у кого-нибудь что-либо вразумительное по этому поводу?

..извините за лень...ну правда все не успеваю..не так много уже осталось, а так много хочтсч успеть..

ut1wpr
05.03.2010, 16:55
...лучше ваще включить шек и уехать на фиг из дома - трх свяжетсяч по программе с кем надо и не надо - сам послущает, сам пошлет QSL, сам направит по почте зачвку на диплом...а вы в куршавеле в это время развлекаетесью Приехал - обана!! Уже, блин несколько дипломов выполнил...(осталось только выкупить).
ЛЯПОТА.....
Врага надо знать (чтобы успешно сним бороться ...или использовать в своей практике его (врага) сильные стороны).

Честно говоря не успеваю...дык что это такое очередное ROS !?
Есть у кого-нибудь что-либо вразумительное по этому поводу?

..извините за лень...ну правда все не успеваю..не так много уже осталось, а так много хочтсч успеть..
Аксакал! Все на сайте по ссылке.
Рад появлению. Очередной шаг. Не в расцветке интрефейсов.
Применены новые методы колдирования при использовании старых модуляций.
Еще ниже в шумы опускаемся. Это радует.

RK1AT
05.03.2010, 17:28
Прикольная прога, провел сейчас связь на сороковке с японцем, хотя сигнал замирал, прога декодировала его.
Прога до безобразия проста в использовании!
Cпоты, скеды назначать здесь (http://hamspots.net/ros)

ut1wpr
05.03.2010, 17:58
Прикольная прога, провел сейчас связь на сороковке с японцем, хотя сигнал замирал, прога декодировала его.
Прога до безобразия проста в использовании!
БЛИН! Сидю без антенны.
Приду с работы, заброшу веревку на дерево. Очень уж хочеться попробовать. Давно срышу эти журчания... Чешется...
А еще интересно, как с РигЭкспертом Стандарт оно дружить будет. Точнее, с его внешей картой... Купил, еще в эфире не пробовал.
:)

ua5aa
05.03.2010, 18:03
..честно говоря ниже WSPR - это врядли. Насколько я понимаю при таких низких уровнях полезного сигнала уже главную роль играет именно фактор вида модуляции, а не метод кодирования ..хотя сам сомневаюсь...
...все это очень интересно. Я тоже было увлекся WJT, но этой модой очень мало работает хамов...скучновато - нет драйва так сказать...

...поэтому всем кто " энтузиастит" в ROS-е низкий поклон и...ждем инфо!!

ut1wpr
05.03.2010, 18:13
..честно говоря ниже WSPR - это врядли. Насколько я понимаю при таких низких уровнях полезного сигнала уже главную роль играет именно фактор вида модуляции, а не метод кодирования ..хотя сам сомневаюсь...
...все это очень интересно. Я тоже было увлекся WJT, но этой модой очень мало работает хамов...скучновато - нет драйва так сказать...

...поэтому всем кто " энтузиастит" в ROS-е низкий поклон и...ждем инфо!!
Дык!
Рид-Соломон "восстановит" потерянные в шумах символы. Вот тебе и фактор. Я когда-то плотно с ним работал, равно, как и кодом Грея, который в РОС-е применен.
Не успел его доку почитать, дома прочту, но сильно удивлен фотографией немецкой подлодки на титульном листе доки. Интересно, в чем аналогия?

ua5aa
05.03.2010, 18:16
...ладно понял. Будем посмотреть..

Кстати мой web трансивер сейчас включен...подходите. .послухайте московский эфир..

nostromo
05.03.2010, 18:36
Есть мнение:
http://forum.vhfdx.ru/obshchiy/bpsk-31-kazhdyy-vecher-na-144-675-usb-moskovskaya-oblast-podkhodite!/msg56295/#msg56295

NIKKS1
05.03.2010, 23:08
Подскажите где программа по ссылке не могу найти не открывается бета версия.
Константин.

RA4UIR
05.03.2010, 23:48
что то на водопаде ничего не вижу, настроил правильно вроде.

RK1AT
06.03.2010, 05:01
Подскажите где программа по ссылке не могу найти не открывается бета версия.
Константин.
Возьмите здесь. Сегодня обновили версию, файл перезалил.
Частотный план для моды ROS.
Frecuencia (Mhz) BW (Hz) SR CH IARU
1,805 500 HF II
1,839 500 HF I
1,840 2250 HF I
3,590 500 HF
3,600 2250 HF
3,605 2250 HF
3,610 2250 HF
3,615 2250 HF
7,037 500 HF II
7,0402 500 HF
7,045 500 HF I
7,050 2250 HF I
7,0545 2250 HF I
7,0572 2250 HF I
10,144 500 16 HF
10,147 500 1 HF
14,074 500 16 HF
14,076 500 16 HF
14,084 500 1 HF
14,102 2250 16 HF
14,106 2250 16 HF
14,109 2250 1 HF
18,108 500 HF
21,080 500 HF
21,2121 2250 HF
24,920 500 HF
28,120 500 HF
28,300 2250 HF
50,300 64 1 EME
144,160 64 1 EME

ROS Sked: http://www.hamspots.net/ros

ROS Sked: http://ham2ham.com/room307_ros.php

ua0snv
06.03.2010, 07:30
Совсем сырой софт и не так все красиво много грязи.
Водопад так и есть очень бледен.
Будем ждать может все отладят, но пока все эмоции и очень большое
количество версий hi hi.......
73! DE Василий.

RK1AT
06.03.2010, 08:21
Прога чем хороша, что не жрет ресурсов компа и не нужно ее инсталлировать, просто запускать стартовый файл и все, можно носить ее на флешке, весит мало. Доработают авторы фейс, функционал, будет хорошо.

ut1wpr
06.03.2010, 11:09
Совсем сырой софт и не так все красиво много грязи.
Водопад так и есть очень бледен.
Будем ждать может все отладят, но пока все эмоции и очень большое
количество версий hi hi.......
73! DE Василий.
Ну дожились...
Качество программы оцениваем по краскам водопада... По красоте форточек...
А как насчет динамики, шумов, полосы? Какие будут замечания?

RK1AT
06.03.2010, 14:43
А как насчет динамики, шумов, полосы? Какие будут замечания?На слух сигнала вообще может не быть , а на экране он есть и QSO возможно, прогресс не стоит на месте и это радует!

VElkin
06.03.2010, 16:17
Хорошая программа ! :lol:

RK1AT
08.03.2010, 05:55
Новая версия.

RA3AKF
08.03.2010, 08:22
По звуку очень напоминает MFSK

RA3PS
08.03.2010, 08:45
Поставил программу ,но не вижу водопада , нет даже намека . Звуковая карта не принимает сигнал .Посмотрел все настройки - все работает.В МИКсе провожу связи всеми видами , . :-(
Плохо что нет регулировок по звуковой в самой программе .

RA3AKF
08.03.2010, 10:49
Поставил программу ,но не вижу водопада , нет даже намека...
Переключатель Channel переведи в верхнее положение HF.

RK1AT
08.03.2010, 15:45
Очередное обновление до версии 2.6.8.

RK1AT
08.03.2010, 17:13
Автор пишет по 2 обновления в день, плодовитый! :D
Версия 2.6.9

RA9OFZ
08.03.2010, 18:46
У меня почему то после любой макро-команды автоматически не переходит на прием. Т.е. пока не нажмешь STOP будет CQ гонять до бесконечности. Так и должно быть?

rv6hw
08.03.2010, 19:44
после любой макро-команды
нажимаем PTT и STOP

Для пользователей SDR - setap - CAT control- Enable PTT
выбераем порт и отмечаем - только DTR
иначе не работает PTT
И попросту виснет на передачу.

RA9OFZ
08.03.2010, 19:50
Понятно, спасибо.
А для чего кнопка "CANCEL FRAME"?

rv6hw
08.03.2010, 21:03
Пока не обращайте внимания- на скорость и качество приема не влияет :D

RA9OFZ
08.03.2010, 21:09
Отстал :D
Кстати, если кто не знает, прервать передачу можно по ESC.

Llll
08.03.2010, 21:28
А как выглядит этот ROS сигнал на водопаде, скриншотик можно?

rv6hw
08.03.2010, 21:31
О правилности приема:

CQ CQ CQ de I0OWO I0OWO I0OWO pse k <STOP>
Прием прошел успешно

see#Pnд hіqЅёsMo LRµOSEeed« <CANCEL>
не верно

rv6hw
08.03.2010, 21:35
А как выглядит этот ROS сигнал на водопаде, скриншотик можно?
Слушайте на 14.102-106 поймете

СЕТЬ
08.03.2010, 21:49
А как выглядит этот ROS сигнал на водопаде, скриншотик можно?
скачайте программу и запустите, пропишите в настойках свой email,нажмите передачу и макрос email и нажмите стоп передачи,потом почему то забывается :D ,пока прога не передаст она все равно не отключится. Должна передать ваш маил три раза.Зайдите на свою почту и посмотрите кто вас слышал.Все эти махинации сделайте на частоте 14102 usb,во время дневного прохождения.Или дайте свой CQ на этой частоте,ответ гарантирован,пока еще есть интерес,постоянно кто то дежурит.Но все таки попробуйте дать сначала просто email.

Llll
08.03.2010, 21:51
Но все таки попробуйте дать сначала просто email.

Слушайте на 14.102-106 поймете
Спасибо, уже принимаю :)

СЕТЬ
08.03.2010, 22:05
есть еще небольшая активность на 7050 USB

RA3FY
08.03.2010, 22:08
Уважаемые !! Научите как на передачу с SDR-1000 подружить !

rv6hw
08.03.2010, 22:11
RA3FY

Какая проблема?

RA3FY
08.03.2010, 22:28
Проблема в том , что на передачу не переходит! и в доступных портах только 2 - два! сом 8 и 9 ! n8vp не помогает! в PSDR в сетупе могу указать РТТ порт например 7 , но он в программе не появляется! есть или NO COM или COM8 или COM9, всё остальное не активно!

RA4UIR
08.03.2010, 22:49
да, у меня тоже не вышло Повер сдр. на прием все нормально, но по кат не рулится

rv6hw
08.03.2010, 22:54
Для пользователей Power SDR - setap - CAT control- Enable PTT

выбераем порт и отмечаем - только DTR

иначе не работает PTT

И попросту виснет на передачу.
Управление по PTT
порты ставим по аналогии с другими программами

RA4UIR
08.03.2010, 23:09
Ага все, мониторю 7050)

RA3FY
08.03.2010, 23:30
Не смог победить , понимаю , что проблема с портами , а как лечить не понимаю! Объясните бестАлковому!

RK1AT
09.03.2010, 04:38
Версия 2.7.0, добавлен лог, дабы позывной не набирать руками, его нужно выделить и нажать кнопку enter, он занесется в макросы ответа.

А как выглядит этот ROS сигнал на водопаде, скриншотик можноНа первой странице этого топика, я выкладывал скриншот. (http://forum.cqham.ru/download.php?id=5987 5)

Llll
09.03.2010, 09:58
На первой странице этого топика, я выкладывал скриншот. Там ни чего не видно, так как я спрашивал как выглядит сам сигнал, а не программа. Водопад то обрезан.

АНЕ
09.03.2010, 13:25
У меня в IC-7200 тоже PTT не включает трансивер на передачу,хотя COM - порт установлен в проге как надо...!!!?Приём без проблем...

NIKKS1
09.03.2010, 13:40
Что то полноэкранный режим не получить....
Константин.

ut1wpr
09.03.2010, 17:14
Наблюдая за появлением очередных версий и одновременно читая форум по РОС напрашивается вывод. Автор не совсем радиолюбитель. Почему? В форуме проскользнуло пару вопросов, собирается ли он вводить ЛОГ (в нашем понимании - АЖ). Он и ввел. Свалку приемного окна в файл. Я ему пытался рассказать, что надо бы настройки СОМ-порта раскрыть и отдать на растерзание юзеру с последующим сохранением (ну, там всякие управляющие сигналы, их инверсии и прочее) Пока он не понял и помалкивает. А я каждый раз после открытия программы вынужден лезть в настройки порта и выбирать нужный мне порт. Не совсем удобно, я применяю РигЭксперт Стандарт, а там этих портов целый лист открывается. :)
И потом, его попытки после очередной просьбы тут же родить новую версию не совсем нужны. Есть смысл накопить идеи (TODO) и имплементировать. Можно добавить аннонсик, мол то или то еще в работе.
Но в целом идея с одним бодом мне понравилась. :)
Особенно в той части, где он кому-то объяснял, что энергия - это мощность (денежные затраты, расход эфирных ресурсов) умноженная на время (халява, сэр!). Т.е. оставьте мощность маленькой, но растяните во времени. В пределах теоремы Шеннона.. Трудно возразить.

СЕТЬ
09.03.2010, 19:25
А я каждый раз после открытия программы вынужден лезть в настройки порта и выбирать нужный мне порт.
Непонятно почему так происходит,у меня такой проблемы нет.Хотя интерфейс самодельный,но сделан по принципу эксперта.
Ребята,читал проблемы с подключением к SDR и остальным,звучала фраза САТ интерфейс,ROS не поддерживает кат.

RK1AT
09.03.2010, 19:30
Наблюдая за появлением очередных версий Автор плодовитый, каждый день, что-то добавляет в версию новое ! :D

ut1wpr
09.03.2010, 19:33
А я каждый раз после открытия программы вынужден лезть в настройки порта и выбирать нужный мне порт.
Непонятно почему так происходит,у меня такой проблемы нет.Хотя интерфейс самодельный,но сделан по принципу эксперта.
А какой принцип у Эксперта?
Сколько портов выделено при открытии списка?

UR6IST
09.03.2010, 21:04
В новой версии есть лог. Подскажите, как пользоваться

RA3PS
09.03.2010, 21:21
Кстати ROS напоминает одну теоретическую разработку студента и потом внедренную военными в штатах в 70 годы ,она была описана в журнале Наука и жизнь.Там предлагалась система передачи шифрованных текстов на разных частотах .Но там была механика, а здесь уже ЭВМ.

UY7QL
09.03.2010, 21:29
Привет Всем!
Программу установил,сигнал на 14102 нашел но ничего не принимаю.
Подскажите что не так делаю?
c ув. Олег

АНЕ
09.03.2010, 21:49
для UY7QL: Перед началом передачи идёт короткий тональный сигнал,в проге он виден как короткая вертикальная полоска,так вот эта полоска дожна быть в секторе курсора.

ut1wpr
09.03.2010, 21:58
Привет Всем!
Программу установил,сигнал на 14102 нашел но ничего не принимаю.
Подскажите что не так делаю?
c ув. Олег
Перед началом передачи каждый корресподент излучает пилот-тон.
Его надо устанавливать в центр приемной зоны, между двумя вертикальными красными линиями. Не обязательно в самый центр, автоподстройка захватит. Перемещение курсора по водопаду показывает смещение от центральной частоты в специальном окне. Это помогает точнее настроить приемник по его шкале.
Сразу после пилот-тона следует блок синхронизации. Если он вылетает, то дальнейший прием невозможен. Система не "подхватывает" с любого места. На сайте разработчика есть описание в PDF. Среди описания назначений шкал:

Initial Frame Acquisition. At start, ROS send a special code of 20 symbols to establish the synchronism. When at least 12/20 symbols are OK, demodulator is activated.
В основном там все сейчас тусуются на широкой полосе и бОльшей скорости.
В 2002 году я занимался подобными задачами в другой области, но кодирование Витерби и Рида-Соломона там вовсю применялось. Правда, частоты канала и методы модуляции слегка :) отличались. Тогда же я обратил внимание на подобное применение этих методов кодирования в любительстве. И тогда же выделил преимущества и недостатки. Вкратце я накропал статейку, она еще была в каком-то белорусском журнале размещена, уже не припомню, в каком. Но копия статьи сохранилась на моём сайтике. Так вот, ROS мне до боли напоминает тот самый DIGSSTV как попытку внедрения методов символьной синхронизации, со всеми вытекающими недостатками. http://www.ut1wpr.newmail.r u/HDSSTV/HDSSTV.htm
Боюсь, что необходимость применения заголовочного и концевого фреймов могут слегка подпортить наше отношение к этому виду связи. :)
Но! Хорошо уже то, что процесс идёт. И кто-то пытается свои знания и умение приложить в нашей любимой сфере.
Людей, относящихся к "цифре" с пренебрежением или как к очередному "стадиону" для добывания очко, голов, секунд - просим не беспокоиться. Как и во многих цифровых видах "моща" здесь далеко не главное.
На мой взгляд :)
Но есть ведь и другие мнения....

СЕТЬ
09.03.2010, 22:47
А я каждый раз после открытия программы вынужден лезть в настройки порта и выбирать нужный мне порт.
Непонятно почему так происходит,у меня такой проблемы нет.Хотя интерфейс самодельный,но сделан по принципу эксперта.
А какой принцип у Эксперта?
Сколько портов выделено при открытии списка?


Виктор стоит usb hub,после него один шнурок на CAT(сделан из usb шнура мобильного телефона),второй шнур через переходник usb-com и оптроны на PTT и CW.Номера портам задавал вручную,в моем случае COM2 и COM3,а то некоторые программы не видели номера выше 12.Порт в ROS задавал как раз тот что идет на PTT.Не совсем понял суть вашего вопроса,но картинку с экрана выложил.

ut1wpr
09.03.2010, 23:33
А я каждый раз после открытия программы вынужден лезть в настройки порта и выбирать нужный мне порт.
Непонятно почему так происходит,у меня такой проблемы нет.Хотя интерфейс самодельный,но сделан по принципу эксперта.
А какой принцип у Эксперта?
Сколько портов выделено при открытии списка?


Виктор стоит usb hub,после него один шнурок на CAT(сделан из usb шнура мобильного телефона),второй шнур через переходник usb-com и оптроны на PTT и CW.Номера портам задавал вручную,в моем случае COM2 и COM3,а то некоторые программы не видели номера выше 12.Порт в ROS задавал как раз тот что идет на PTT.Не совсем понял суть вашего вопроса,но картинку с экрана выложил.
Все понятно. Я не хотел СОМ перенастраивать в компе, как драйвер пронумеровал, так и оставил. По-старинке не люблю занимать порты с 1 по 4. :)

ut1wpr
10.03.2010, 10:38
Еще одно наблюдение по ROS. Не у всех корресподентов время звучания пилот-сигнала одинаковое. Подозрение на аппаратные задержки во время переключения на передачу в шеке.
У меня во время движения водопада перестройка по частоте трансивером не отображается на водопаде. У всех так? Я пользуюсь индикатором смещения по курсору, не совсем удобно. Скажем, непривычно..

RA3AKF
10.03.2010, 11:07
А чем принципиально ROS отличается от MFSK?

ut1wpr
10.03.2010, 12:11
А чем принципиально ROS отличается от MFSK?
Принципом.
MFSK - Вид модуляции (До 64 тонов). Без кодирования.
ROS - Почти та же модуляция (до 144 тонов). Кодирование с избыточночтью.
Для начала:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B3%D 0%BE%D1%80%D0%B8%D1% 82%D0%BC_%D1%81%D0%B 2%D1%91%D1%80%D1%82% D0%BE%D1%87%D0%BD%D0 %BE%D0%B3%D0%BE_%D0% B4%D0%B5%D0%BA%D0%BE %D0%B4%D0%B8%D1%80%D 0%BE%D0%B2%D0%B0%D0% BD%D0%B8%D1%8F_%D0%9 2%D0%B8%D1%82%D0%B5% D1%80%D0%B1%D0%B8
Для продолжения:
http://www.autex.spb.ru/download/dsp/dspa/dspa2004/t1_57.pdf
Там же можно найти ссылки на литературу.

RA3AKF
10.03.2010, 12:27
Принципом.
Принципиально отличается принципом.
Очень доходчиво и понятно. Типа - масло маслянное и т.д.

MFSK - вид модуляции. Без кодирования.
ROS - и то и другое. Кодирование с избыточночтью.
Виктор, я извиняюсь, а сами то поняли, что сказали? :wink:

RA3AKF
10.03.2010, 12:51
MFSK - Вид модуляции (До 64 тонов). Без кодирования.
ROS - Почти та же модуляция (до 144 тонов). Кодирование с избыточночтью.
Может быть это все-таки та же многотоновая манипуляция с той лишь разницей,
что в ROS применяется (скажем так) более совершенная система кодирования?
А за ссылки спасибо!

RA3AKF
10.03.2010, 13:05
ROS - новый любительский режим передачи данных
ROS - это режим передачи данных, предназначенный для обмена текстовой информацией радиолюбителями в реальном времени. Он представляет собой полудуплексный режим с неавтоматическим запросом повторов (non-ARQ - Automatic Repeat Request) и прямой коррекцией ошибок (FEC - Forward Error Correction). Этот режим передачи отлично зарекомендовал себя при проведении связей на очень большие расстояния, когда наблюдается периодическое затухание сигналов, а так же в условиях сильных помех.

Формирование сигнала основано на модуляции MFSK (последовательная односигнальная FSK) и CPSK (непрерывная PSK) - пауза между сигналами отсутствует и нет никакой специальной формы сигнала.
Сигнал ROS делится на отдельные кадры, которые образуются при помощи 144 тонов - 128 для данных (7-ми разрядный код Грэя) и 16 для синхронизации.
128-MFSK предоставляет очень высокую устойчивость против индустриальных и атмосферных помех, обладая при этом достаточно высокой разборчивостью. Однако, самая идеальная модуляция может не работать при условии плохой синхронизации даже в случае применения протокола коррекции ошибок.
ROS позволила решить эту проблему путем применения альтернативного классической ФАПЧ (PLL) решению. Оно основано на применении 16 заранее определенных сигналов синхронизации. Во время испытаний ROS подтвердил свои способности синхронизации при наличии мощных помех, а так же в условиях глубоких замираний. Это позволяет 128FSK функционировать правильно, потому что всегда известно где начинается и где заканчивается каждый передаваемый символ. ROS поддерживает расстройку в 200 Гц. Однако основное достоинство ROS - это его способность синхронизироваться.
Перед началом передачи полезной информации передатчик всегда выдает одну и ту же последовательность из 20 символов, предоставляя тем самым приемнику возможность для синхронизации. Приемник выполняет декодирование сигнала только в том случае, если правильно приняты как минимум 12 из 20 символов. Это видно на индикаторе, отображающем процесс захвата кадров.
Для индикации конца передачи выдается другая последовательность из 16 символов - так приемник знает момент, когда нужно прекратить декодирование. В окне программы появляется отметка <STOP>.

Скорость передачи и интервалы между сигналами
Протокол использует две скорости передачи данных. Каждый символ состоит из одного прямоугольного импульса, фазы начала и конца которого совпадают со всеми остальными. Для скорости 16 бод (15.625) интервал совпадает с со скоростью передачи - 15.625 Гц. Для скорости 1 бод (0.9765) интервал в 16 раз превышает скорость передачи.
Скороть передачи 1 бод предназначена для использования в особенно тяжелых условиях со слабыми сигналами.

Ширина полосы сигнала
Ширина полосы сигнала составляет 144х15.125=2250 Гц. Передатчик не обязательно должен быть линейным. Допустимо использовать усилители класса C.

Коррекция ошибок
В ROS используется уплотненная во времени прямая коррекция ошибок. Параметры последовательной FEC: R=1/2, K=7, алгоритм NASA.
Алгоритм свертки временного уплотнения был предложен Рамсеем (Ramsey, J.L., “Realization of optimum Interleavers, IEEE Trans. Inf. Theory, vol. IT16, no. 3, May 1970, pp. 338-345) и Форни (Forney, G.D., “Burst-Correcting Codes for the Classic Bursty Channel,” IEEE Trans. Commun. Technol, vol. COM19, Oct 1971, pp. 772-781). Кодовые символы последовательно заполняют банк из 16 регистров, каждый успешно заполненный регистр предоставляет каждому символу больше места для хранения, чем предыдущий. Преимущество свертки перед блочным временным уплотнением состоит в том, что при свертке задержка вычисляется как M(N-1), где M = NJ, а размер буфера хранения - M(N-1)/2. Таким образом при использовании свертки для временного уплотнения задержка и требуемый объем памяти снижаются в два раза по сравнению с блочным уплотнением.

Кодирование символов
Для кодирования символов алфавита при скорости передачи 16 бод используется код IZ8BLY, представляющий собой расширенный набор ASCII символов и супер-ASCII управляющие символы. На скорости 1 бод используется 6-битный ASCII.

Приемник
Приемник использует некогерентный демодулятор на основе фильтра быстрого преобразования Фурье (FFT).
Сигнал зависит от длительности сигнала одного символа. Для скорости 16 бод длительность символа составляет 64 мсек, а для 1 бод - 1024.
Декодер FEC использует гибкий алгоритм принятия решений, но в отличие от прочих реализаций алгоритма Витерби, версия, примененная в ROS, использует напрямую символы вместо отдельных битов решетчатой диаграммы. Это придает высокую надежность и достоверность декодированным данным.


По материалам Technical Description, By Jose Alberto Nieto Ros
(http://rosmodem.wordpress.c om)

rn9aaa
10.03.2010, 14:20
А чем принципиально ROS отличается от MFSK?
Принципом.
MFSK - Вид модуляции (До 64 тонов). Без кодирования.
ROS - Почти та же модуляция (до 144 тонов). Кодирование с избыточночтью.


Вы глубоко заблуждаетесь!

MFSK16 или 8 Both modes use FEC, employing the standard NASA convolutional coding algorithms with R=1/2, K=7, L=10 (L = interleaver length, 10 symbols or 40 bits), and the output mapped to the tranmitted tones via a gray coder. The interleaver is a 'diagonal' matrix interleaver, and is self-synchronizing. A binary varicode alphabet is used.

http://www.qsl.net/zl1bpu/MFSK/FECcoder.htm

Jan
10.03.2010, 14:42
Привет!
А как этот ROS QSO занести в Logger 32

73!
Janis

ut5ubb
10.03.2010, 15:29
Привет - Всем!
Вчера попробовал ROS_v2.7.0_Beta.
Без проблем установил и провел связь с G6LUG (Bob).
Работал с мощностью 2,5 W & inv.V на частоте 10.144 000 (Dial),
в полосе 500 Гц.
"Прога" приятно порадовала:
-временная синхронизация "компа" не требуется,
-чувствительность не уступает WSJT-JT65A
(протестировал с PasSim-получилось на уровне -29 Db !!! в режиме 500Гц)
-"нет ограничений" на вводимый текст...
Во время приема были моменты сильных QRM от RTTY (прямо в канале)
-но ошибок декодирования небыло!

Вечером (после 18:00 МСК) буду на 10.144 000 (Dial).
73 de Oleg Kiev

ut5ubb
10.03.2010, 15:41
Вот описание от автора...
ROS User Guide v1.1.pdf

nostromo
10.03.2010, 15:49
Здравствуйте!

Интересно услышать, что автор понимает под термином


прямая коррекция ошибок.

ut1wpr
10.03.2010, 16:32
А чем принципиально ROS отличается от MFSK?
Принципом.
MFSK - Вид модуляции (До 64 тонов). Без кодирования.
ROS - Почти та же модуляция (до 144 тонов). Кодирование с избыточночтью.


Вы глубоко заблуждаетесь!

MFSK16 или 8 Both modes use FEC, employing the standard NASA convolutional coding algorithms with R=1/2, K=7, L=10 (L = interleaver length, 10 symbols or 40 bits), and the output mapped to the tranmitted tones via a gray coder. The interleaver is a 'diagonal' matrix interleaver, and is self-synchronizing. A binary varicode alphabet is used.

http://www.qsl.net/zl1bpu/MFSK/FECcoder.htm
Признаю. Невнимательно или наспех читал документ.
Я в своем заблуждении Forward Error Corresction в совокупности с интерливингом не относил к разряду кодирования, хотя я и неправ.

rw9uhg
12.03.2010, 04:11
Здравствуйте Всем!
-чувствительность не уступает WSJT-JT65A
(протестировал с PasSim-получилось на уровне -29 Db !!! в режиме 500Гц

Oleg, ut5ubb pse поподробнее расскажите про PasSim - это что... софт,прибор,..как измеряли... ?
С уважением rw9uhg Lev

NIKKS1
12.03.2010, 15:41
чувствительность не уступает WSJT-JT65A
(протестировал с PasSim-получилось на уровне -29 Db !!! в режиме 500Гц

Протестировать на ЧЕМ -ТО .. А в Реальном эфире попробуйте на ROS и WJST типа ночью на 20 -ке с реальным корреспондентом 10-15 вт. У видите разницу .
С уважением Константин.

rw9uhg
12.03.2010, 16:17
Nikks1 - знатный посетитель (позывной UA1CUU)!
Прошу прощения -я всего то процитировал Олега Ut5UBB (см.выше)...
Меня интересует количественная сторона вопроса, а не сравнение режимов
С уважением rw9uhg

nostromo
12.03.2010, 16:50
прямой коррекцией ошибокЯ так и предполагал, что разъяснения не будет.

VElkin
12.03.2010, 16:58
Что то в последнии, дни работающих станций на 14 мгц очень мало .
Похоже самые активные наигрались ! :lol:

RA3AKF
12.03.2010, 17:08
прямой коррекцией ошибокЯ так и предполагал, что разъяснения не будет.
Не нужно мне приписывать чужие слова!!!
Читай посты внимательней!

uy0io
12.03.2010, 17:28
Программа интересная,но хотелось бы узнать про обмен рапортами.
По описанию ничего не нашел а в эфире дают и 599 и в дицибелах, как же всё-таки правильно?

UY7QL
12.03.2010, 18:16
Привет Всем!
Как говорят каждому свое. Провел две связи и удалил программу из компа.
с ув.Олег

RA3AKF
12.03.2010, 18:25
Провел две связи и удалил программу из компа.
А что не понравилось?

ut5ubb
12.03.2010, 19:13
Привет Всем!
Программа "PathSim" версия 1.0 имеет много настроек и возможностей.
Но "заморачиваться" с тестированием " по полной" я не хотел,
а сравнить только чувствительность - это не очень долго.
Имея, хоть какую-то, сравнительную базу можно говорить о достоинствах или недостатках.
Вчера провел еще два теста... в результате имеем:
-29 Дб в режиме 1/500;
-26 Дб в режиме 1/2250;
-20 Дб в режиме 16/2250;
Меня интересует работа малой мощностью,
поэтому я обращаю внимание на предельную чувствительность.
И вообще, это довольно интересно - принимать сигналы, которые
уже и неслышно, и почти невидно...

Что касается непосредственно работы в эфире - провел уже более
десятка связей с Европой. Думаю - если автор программы добавит
калибровку звук. карты и даст возможность изменять полосу захвата
до +/- 25...10 Гц, возможно, будет добавить 0.5...1,5 Дб к имеющейся
чувствительности.
Сегодня буду на 10.144 или 10.145 MHz после 20:00 МСК.
My 73 & GL to all.

ut5ubb
12.03.2010, 19:23
Вот очередное обновление -
версия ROS 2.7.4

ut5ubb
12.03.2010, 20:01
Задерживаюсь на работе…
По поводу рапортов – программа только «пишется»,
Поэтому рано говорить о каком-то правильном виде.
Хотелось-бы, чтобы почтовые рапорта сохранялись в отдельном
файле, тогда их можно было-бы отправлять и после окончания работы
в эфире. А на сегодня, самый правильный рапорт – это включенный во время работы Интернет.
А в «ручном» виде – думаю – это показания индикатора “Metric”.
Выделяем мышкой, копируем и вставляем в рапорт – например:
“Metric: -21 dB”.
С ув. - Олег Киев.

ua5aa
12.03.2010, 20:31
...кака я понимаю, основное преимущество перед "пулом" программ JT - это тот факт, что нет ограничений для передаваемой информации. Да и тесты можно устроить, чего не скажешь о JT и иже с ними. Как я понимаю эти факторы для некоторых будут решающими...

...лично я пока "не наигрался"...

uy0io
12.03.2010, 20:33
Спасибо Олег,всё понятно. Будем ждать с рапортами.Интересуюс ь потому что работаю только малой мощностью.
С ув. Юрий.

ut5ubb
15.03.2010, 14:51
Появилось очередное обновление -
версия ROS 2.7.5

nomick
15.03.2010, 18:55
Подскажите - как, скажем, на 40 метрах можно работать в этой моде нескольким станциям ? Фактическая полоса сигнала от одной станции - весьма большая, так тогда что - всем в одну полосу работать ? Лишь бы пилот-тон не накладывался (т.е. разнос герц в 100 для пилот-тона делать ) ? Не будут ли помехи друг для друга ?

ut5ubb
15.03.2010, 18:56
Открыл новую ветку "Slow Mode Jason V.099".
Посмотрите - может заинтересует...

Serg
16.03.2010, 00:23
Программа "PathSim" версия 1.0 имеет много настроек и возможностей.

Но "заморачиваться" с тестированием " по полной" я не хотел,
а сравнить только чувствительность - это не очень долго.

-20 Дб в режиме 16/2250;


Отлично, Олег. Пожалуйста тоже самое для Оливии с полосой 2кГц и кол-вом тонов 128 (примерный эквивалент по скорости передачи символов, я так думаю). Очень интересно.

ut5ubb
16.03.2010, 13:52
Для 2 кГц у меня данных нет, а вот для полосы 3 кГц
чувствительность "оливии" в режиме 128/2000 составляет -14 Db,
- в режиме 256/2000 составляет -18 Db,
- в режиме 8/125 составляет -16...-19 Db (для разных программ),
- в режиме 8/250 составляет -16...-17 Db (для разных программ).
Максимальная чувствительность в режиме 32 тона 50 Гц - 26 Db,но скорость конечно очень низкая...

ut5ubb
16.03.2010, 14:02
В воскресенье "погонял" ROS & PathSim на домашнем компе.
Вот что получилось:
16/2250 - 15 Дб,
16/500 - 17 Дб,
1/2250 - 28 Дб,
1/500 - 28 Дб.
Последний результат немного удивил!
Нужно будет опять на другом компе попробовать...

Может кто проводил подобные тесты - поделитесь пожалуйста.

ut5ubb
19.03.2010, 13:49
Вчера загрузил версию 2.8 - чувствительность просто "умерла"!!!

rw9uhg
19.03.2010, 17:46
Вот нашёл на http://www.rv3apm.com/WSPR.html

WSPR___________ -30дБ
ROS 1bd_________ -30дБ
JT65В____________ -28дБ
MFSK16___________-14дБ
Olivia 16/500______ -13дБ
PSK63F___________ -12дБ
PSK31__________ -10дБ
MFTTY (1/2 Speed)__ -6дБ

С уважением, rw9uhg

ut5ubb
22.03.2010, 14:25
ROS v.2.9.0 режим 1bD/500 Hz - меньше -28 Дб, прога не "видит".
(PathSim 3.0 kHz)...
А в режиме 16bD/500 Hz - вообще "потеряла чутье" до -6 Дб !!!
В тоже время, версия 2.7.5 - в этом режиме принимает исправно...
Скорее всего, это временные "глюки". Автор активно занимается
доводкой программы и есть надежда, что получиться неплохой продукт.

ut5ubb
01.04.2010, 13:11
Чувствительность программы
ROS_V2.9.2 в режимах:
_16_2250 -15 Дб
_16-500 -16 Дб
_8_2250 -17 Дб
_8-500 -19 Дб
_1_2250 -27 Дб
_1_500 -28 Дб

yuri57
01.04.2010, 14:39
Подскажите, при запуске ROS v2.9.2 Beta выскакивает окно:

ut5ubb
01.04.2010, 17:04
Думаю, если вы удалите программу(ы) и почистите реестр, а затем установите заново ROS ( уже есть версия 3.0) - проблема исчезнет.
У меня было так.

RA4UIR
05.04.2010, 20:01
Чтото не могу скачать с http://rosmodem.wordpress.c om/ версию 3.1. хотя вообще не какую не могу скачать.

RA6AS
05.04.2010, 21:35
Чтото не могу скачать с http://rosmodem.wordpress.c om/ версию 3.1. хотя вообще не какую не могу скачать.

Посмотрите здесь http://rosmodem.wordpress.c om/2010/01/30/ros/

US5MGT
13.04.2010, 21:03
приветствую всех! так а вот у меня такая прозьба для тестирующих скиньте аудио файл мп3 сюда ато хочу понасиловать прогу НО! без трансивера:-) вес неболее 2 мб. заранее спосибО

RL3Q
23.04.2010, 20:53
Всем вечер добрый
провел несколько связей этим видом.
Версия 3.3.1 Beta. программа проц грузит напрочь в среднем 70-80% иногда до 100 доходит,проц 3.06 гига
интересно как у кого с этим делом?