УМ 433 мгц

[netdemon]

Есть такая проблемка. Нужно организовать радиоканал между 2 мя модулями сигнализации "Альтоника". Штатный передающий блок имеет мощность всего 10 Мвт. на дальность 2 км не хватает.

Есть у меня 2 идеи. Поставить 2 ТВ директорные (направленные) антенны на ДМВ диапазон. Или увеличить мощность передатчика. Что лучше, посоветуйте. сопротивление выхода и входа 50 ом.

У меня тоже есть идея - глянуть для начала, что там говорится в законах о мощности подобных устройств?

[netdemon]

Сигналка тамагафк (брелок с LSD) двухсторонняя связь бьёт 1,9 км в прямой видимости антенка на брелоке фуфловая. не поверю что мощность выхода на нём 10 мВт. Хотя по закону ограничение на эту частоту как раз 10 мВт. Вопрос если я 2 директорные антенны поставлю навстречу, смогу ли я добиться устойчивого канала без увеличения мощности.?

[ua3urs]

По закону радиотехники , направленные антенны как бы увеличивают мощность передатчики . В вашем случае надо пробовать , обойти закон законным путем . UA3URS .

[UA6BBX]

У меня тоже есть идея - глянуть для начала, что там говорится в законах о мощности подобных устройств?
Присоединяюсь к Вашему пожеланию,но у человека "идейка",а мысль
всегда опережает осознание случившегося.

Есть у меня 2 идеи. Поставить 2 ТВ директорные (направленные) антенны на ДМВ диапазон. Или увеличить мощность передатчика. Что лучше, посоветуйте. сопротивление выхода и входа 50 ом.
Направленные антенны могут поправить ситуацию,не нарушая законода
тельство.Применение усилителя для этого класса устройств не предусмот
рено.

[RU4PG]

Направленные антенны могут поправить ситуацию,не нарушая законода-
тельство.

Вот законодательство в этом вопросе как раз весьма определенно: Ку антенн не более 3 дБ!

[KENWOOD]

Ку антенн не более 3 дБ!

3 дБ направленной антены больше чем Ку антены брелка.


лучше за таксистов взялись бы которые на 10м диапозоне работают.

[netdemon]

По закону радиотехники , направленные антенны как бы увеличивают мощность передатчики . В вашем случае надо пробовать , обойти закон законным путем . UA3URS .


По закону распространения радиоволн направленная антенна не увеличивает мощность и как бы и никакбы. Она сужает диаграмму направленности за счёт чего увеличивается плотность распределения мощности , а не сама мощность.

А вот нужно ли будет эти антенны согласовывать с передатчиком и приёмником R вх 50 ом приёмника R вых передатчика соответственно 50 Ом тоже. А антенны телевизионные.

[KENWOOD]

Можно, на ант. характеристике пишут- полоса пропускания, но она начинается помоему (точно не скажу) с 450 мГц, да и Ку гдето среднее между 450 и к примеру800 мГц,
но будет на много лучше чем антена брелка,
можно, нельзя, нашлись тут, а усилители по 1кг и выше можно обсуждать и делать.
делайте :super:

[Лех Валенса]

Народ,

а давайте человеку поможем, прежде чем о закондательстве рассусоливать. Ести он установит директивное сношение между двумя пунктами, то это никому мешать не будет и вообще никого не интересует.
Да может он вообще и не в России живет, тогда там другие законы действуют. Не о том речь.

Устанавливайте направленные антенны с хорошим Ку и все путем будет.
С усилителем на ткаие частоты много геморроя и много денег потребуется.

[RU3DUC]

netdemon, а почему не хотите использовать "родные" антенны Альтоники ?
http://www.altonika.ru/goods.php?id=26

[UR5EIN]

Есть такая проблемка. Нужно организовать радиоканал между 2 мя модулями сигнализации "Альтоника". Штатный передающий блок имеет мощность всего 10 Мвт. на дальность 2 км не хватает.
Человек обратился с конкретной просьбой. Обратите внимание на уровни мощностей , о которых идет разговор.
А ему сразу под нос - ЗАКОНЫ ЧИТАЙ!!!
Вы все такие законопослушные, когда выкладываете на страницах сайта свои УМ, выполненные по схеме радиостанции им. Коминтерна?
73, Вячеслав.

То netdemon. Свяжитесь со мной через ЛС. Я расскажу, как из ТВ АНТ усилителя Вам сделать 20-50 мВт.

При кривых руках и отсуствии сдерживающих факторов этого вполне хватит, чтобы засрать весь спутниковый участок.

[us5lsk]

netdemon, а почему не хотите использовать "родные" антенны Альтоники ?
http://www.altonika.ru/goods.php?id=26
Уважаемые пользователи радиолюбительского эфира вы своими сигналками засрали не только участок радиолюбительского но и участок LPD 433-434мгц.Меня постоянно достаёт 433.525мгц сигналка-каждые 50 секунд даёт посылку сигнала в соседнем канале 433.500мгц с уровнем 9+20db ,каждые 50 секунд даёт посылку-что можно услышать используя простенькую направленную антенну 9эл на 70см? :cry:
А станции LPD ? :-(
Что такое LPD ?
LPD - низкомощная радиостанция (от англ. Low power device). LPD радиостанции работают в ультракоротковолново м диапазоне - УКВ (UHF), обычно выше 400 МГц, что позволяет добиться хорошего качества и дальности связи при невысокой мощности передатчика (подробнее см. Дальность радиосвязи). Устройства с низкой излучаемой мощностью, работающие в отведённом диапазоне, предназначены для работы на расстоянии до 2-3 км, не создают помех другим радиосредствам и минимизируют вредное влияние излучения на человеческий организм.Потребление энергии батарей таких устройств тоже ниже. Отсутствуют недостатки, которые присущи диапазону Си-Би (атмосферные и индустриальные помехи, непредсказуемость распространения). Благодаря своим характеристикам и миниатюрному исполнеию LPD радиостанции завоёвывают всё большую популярность у непрофессиональных , которым не требуется достигать дальности связи более 3 км. Что им можно услышать или можно уверенно провести радиосвязь если сигналка-каждые 50 секунд даёт посылку сигнала и забивает? :cry:

[netdemon]

Забивает как раз потому что антенна на ней штыревая, а не направленная. У штыря диаграмма круговая, а у направленной липестковая.

netdemon, а почему не хотите использовать "родные" антенны Альтоники ?
http://www.altonika.ru/goods.php?id=26
И сколько они стоят. Директорная антенна ДМВ стоит 350 рублей. (пр. Китай)


netdemon, а почему не хотите использовать "родные" антенны Альтоники ?
http://www.altonika.ru/goods.php?id=26
Уважаемые пользователи радиолюбительского эфира вы своими сигналками засрали не только участок радиолюбительского но и участок LPD 433-434мгц.
Если Вас с соседнего канала засирают, то хреновый у Вас приёмничек. Небось в нём всего один каскад преобразования что уже считается прошедшим веком. Не задумывались про двойное преобразование хотя бы.?

И вот ещё одна выдержка для информации. Система "Риф Стринг-200" работает на частоте 433,92 МГц. Рабочая частота и выходная мощность передатчика разрешены к применению Государственной комиссией по радиочастотам при министерстве связи РФ и согласованы с ФГУП "Главный радиочастотный центр".

[ua3urs]

Автору темы . Попробуйте применить двойное преобразование в базовом премнике , может он начнет принимать сигнал с брелка . И таким способом Вы выйдете из сложившейся ситуации .

[netdemon]

Читайте внимательно первый пост. Мне не нужно поднимат избирательность приёмника по соседней полосе. Мне нужно увеличить дальность радиоканала до 2 км.

[ua3urs]

netdemon Посмотрите на первое предложение своего сообщения в тему , из него следует - при применении на передачу направленной антенны мощность принимаемого сигнала в месте приема не увеличивается(разуме ется передающая антенна направлена в это место ) . Поясните .
С повышением избирательности Вы накрутите чувствительность (т.е . паставите еще один УРЧ ) селекция это позволит .

[netdemon]

Мне не надо накручивать чувствительность. Она и так большая. Рядом РЛС ки работают. Будут ложные срабатывания или помехи приёмника. (передатчик метровый в импульсном режиме 850 кВт.)

[ua3urs]

Да ситуация не очень . Но выход всегда можно найти (наверное) . А ретрансляторы еще не прорабатывали ?

[netdemon]

Не покатит. Жду в понедельник 2 ТВ антенны на ДМВ директорные. Буду пробовать. Результаты озвучу.

[lipton]

Всем привет! Поскольку являюсь дилером радиоохранных систем, хочу немного поправить ситуацию... Во первых, мощность RS-200 не менее 200мВт, а у некоторых достигает 800, проверял лично. Импульсы очень короткие, такие, что померить мощность целая проблема. Сами подумайте на фига производителю на 10 мВт мощности ставить по выходу BFG591??? Если в Лонта-202 для мощности 50 мВт стоит BFS17...
В первую очередь надо поставить выносной приёмник на базе, а также хорошие антенны базовые, коллинеарки не менее 8-10дБи. Никто, никогда Вас не дрюкнет за такие антенны! Мы даже усилки к передатчикам цепляем по 3ВТ и по 20 ВТ, и ни разу за 15лет никто даже не поинтересовался из органов. Конечно, если Вы на объекте повесите банер с рекламой усилителя, грех будет не дрюкнуть!
Про всякие телевизионки - забудь!
На форуме валом нормальных антенн и описаний усилителей...
К стати, если сваливаться на ретрансляторы, то уж лучше поставить систему Цербер 03, это совершенно другой уровень!!!

[labuda51]

Судя по антенне ЛИРА и что-то похожее на DEXTA от Альтоники ,полутораметровый ДМВ ТВ волновой канал,если удастся поймать максимум директором,будет работать легко.

[lipton]

Это какой же ТВ волновой канал кроет 430?!
У альтоники только две нормальные антенны (лира туда не входит) остальное ...овно. И ни один нормальный ЧОП в котором грамотный инженер, не покупает антенны от альтоники.

[labuda51]

В 2000г заказывал две антенны на 433 для банка для мониторинга автозаправок у конторы делающей ТВ ант.Сделали за 2 дня,внешне ничем не отличачались от 21-27к,только длиннее.Размеры не промерял,поскольку при передачи антенн сказали небольшое спасибо-20$ плюс стоимость антенн,реквизиты конторы были в техпаспорте,устанавл ивали сами-дальше тишина.ТО есть конечно лучше не совсем ТВ а-ны,но директором и чисто ТВ настраиваются.

[RU4PG]

Вы все такие законопослушные, когда выкладываете на страницах сайта свои УМ, выполненные по схеме радиостанции им. Коминтерна?
А Вы включите ЧМ станцию на 433,92 МГц в центре города, и будете слышать непрерывно только пакеты от автобрелков, радиосистем охранно-пожарной сигнализации - ОПС (те самые 10 мВт!) и прочий мусор. Кстати используя многие из продаваемых в РФ системы двусторонней связи ОПС с направленными антеннами можете не получить ожидаемый прирост дальности из-за малого динамического диапазона приемного тракта! Как правило это не более 65 дБ при чувствительности от "-" 100 до "-" 110 дБм. Да еще и изготовители экономят на фильтрах по входу приемника, т.к. положенные 300-600 метров, на штатные антенны, система обеспечивает при оговоренных в ТУ условиях


Если Вас с соседнего канала засирают, то хреновый у Вас приёмничек. Небось в нём всего один каскад преобразования что уже считается прошедшим веком. Не задумывались про двойное преобразование хотя бы.?

Сэр, а как тогда быть с прямым преобразованием? На свалку истории под барабанный бой?
Кстати, худшие ЧМ системы на УКВ, на стандартных в отрасли комплектующих, как раз с двойным преобразованием! Угадайте с трех раз почему!

[netdemon]

Вы все такие законопослушные, когда выкладываете на страницах сайта свои УМ, выполненные по схеме радиостанции им. Коминтерна?
А Вы включите ЧМ станцию на 433,92 МГц в центре города, и будете слышать непрерывно только пакеты от автобрелков, радиосистем охранно-пожарной сигнализации - ОПС (те самые 10 мВт!) и прочий мусор. Кстати используя многие из продаваемых в РФ системы двусторонней связи ОПС с направленными антеннами можете не получить ожидаемый прирост дальности из-за малого динамического диапазона приемного тракта! Как правило это не более 65 дБ при чувствительности от "-" 100 до "-" 110 дБм. Да еще и изготовители экономят на фильтрах по входу приемника, т.к. положенные 300-600 метров, на штатные антенны, система обеспечивает при оговоренных в ТУ условиях


Если Вас с соседнего канала засирают, то хреновый у Вас приёмничек. Небось в нём всего один каскад преобразования что уже считается прошедшим веком. Не задумывались про двойное преобразование хотя бы.?

Сэр, а как тогда быть с прямым преобразованием? На свалку истории под барабанный бой?
Кстати, худшие ЧМ системы на УКВ, на стандартных в отрасли комплектующих, как раз с двойным преобразованием! Угадайте с трех раз почему!

Делаете смеситель на 2-х полевиках. И никаких проблем.[mod:c2529a2b38="RU9CA"]Оверквотинг! П. 6.2 Правил.[/mod:c2529a2b38]

[netdemon]

Всем привет! Поскольку являюсь дилером радиоохранных систем, хочу немного поправить ситуацию...

Расстояние всего 2 Км. Простенькой направленной антенны должно хватить по идее. с пятью директорами антенны нашёл Осталось подключить и настроить.

[lipton]

Только Альтоника предлагает на охраняемом объекте выставлять наружнюю антенну! :lol: Тогда уж и около антенны вешай датчик движения... Она, как и всё оборудование, тоже должна охраняться!

Если антенны твои - ТВ, то и работать они будут не намного лучше гвоздя! А если ещё и мощность идёт под 800мВТ, то чревато вылетом выходного БФГ591. :rotate:

[netdemon]

Мощность там маленькая. В режиме обучения приемник неуверенно распознавал сигнал передатчика. на штатную антенку.

[lipton]

Не уверенно с какой дистанции? А то мож оборудование заведомо не исправное?

[netdemon]

дистанция порядка 100 метров была в разных помещениях. Помещение где передатчик установлен со стальной дверью и жб стенами. поэтому наверное и сигнал слабоват был.

[lipton]

Ну да там хоть какую-нибудь антенку к окну вынести и поставить в проёме...