PDA

Просмотр полной версии : Классический LC-метр на 16F84 (печатка)



Страницы : [1] 2 3 4

maxlab
30.03.2010, 20:30
Собрал сабж... классный прибор! Печатку разводил под свои железки что нашел, может кому пригодиться. Реле РЭС-55 на 5 вольт, дроссель на 100 мкГн - советский.На подсветку 150 ом, стабилизатор на 9 вольт.Кварц хотел применить "лодочка", но он не раскачался.Пришлось из телека старого обычный вытаскивать и укладывать его на бок.

VICTORY
31.03.2010, 10:11
Схемку напомните.

RA4UIR
31.03.2010, 11:15
не оно?

maxlab
31.03.2010, 11:26
Оно, а прошивка здесь http://ironbark.bendigo.lat robe.edu.au/~rice/lc/lc007a.hex (http://ironbark.bendigo.lat robe.edu.au/%7Erice/lc/lc007a.hex)
сама статья здесь http://ironbark.bendigo.lat robe.edu.au/~rice/lc/ (http://ironbark.bendigo.lat robe.edu.au/%7Erice/lc/)
Вместо F84 можно вставить F628 (дешевле) с соответствующей прошивкой (lc007b). В схеме ничего не надо менять.

RA4UIR
31.03.2010, 11:31
у меня тоже такой. хороший прибор. :)

UA9MGM
13.04.2010, 05:18
статья здесь http://ironbark.bendigo.lat robe.edu.au/~rice/lc/


На этой же странице есть ссылка на вторую версию - при использовании picf628 не нужен внешний операционник на LM311.
Проще по-моему уже некуда :)

denska
19.04.2010, 11:22
Подскажите в центре платы на фото штырковый разьем для внутрисхемного программирования пика?

Владимир 65
19.04.2010, 11:59
maxlab
Молодец !

RV0AUI
19.04.2010, 12:12
Подскажите в центре платы на фото штырковый разьем для внутрисхемного программирования пика?

Нет устанавливаються джамперы. для калибровки и проверки работы генератора.

denska
19.04.2010, 12:45
Понятно !спасибо огромное!

Yrec24
15.01.2011, 12:50
Скажите пожалуйста в этой схеме вместо конденсаторов 33 р которые стоят с кварцем, можно применить на 22 р или будет большая погрешность в показаниях?

Genadi Zawidowski
15.01.2011, 13:02
Можно, если кварц загенерит (скорее всего да) - на погрешность не влияет.

Yrec24
15.01.2011, 13:04
Спасибо,попробую.

Yrec24
15.01.2011, 20:38
Запустил этот прибор только по схеме без LM311.Работает отлично,измерение точное.

Roadman
16.01.2011, 03:34
У меня на 628-м, всё измеряет, даж сотни мкГн. Едино лично у меня долго он прогревается, я обычно минут 15 включённым оставляю, а уж потом измеряю и то перед каждым замером калибрую. Релюшка у меня герконовая в ДИП, как и в описании. Едино думаю избавится от тумблера L-C, плоховато в этом узле, картину всю портит.

rk6asm
17.01.2011, 04:25
У меня на 628-м, всё измеряет, даж сотни мкГн. Едино лично у меня долго он прогревается, я обычно минут 15 включённым оставляю, а уж потом измеряю и то перед каждым замером калибрую. Релюшка у меня герконовая в ДИП, как и в описании. Едино думаю избавится от тумблера L-C, плоховато в этом узле, картину всю портит.

А печаткой не поделитесь, хочу собрать и фотками если можно.

yl2gl
17.01.2011, 08:58
Посмотрите печатку здесь - может быть понравится:
http://yl2gl.ucoz.net/news/konstrukcija_prostog o_izmeritelja_lc/2011-01-09-62
Никаких прогревов не нужно, всё работает сразу после включения.
Успехов!

Explorer
17.01.2011, 09:40
Вот еще, Сергей 4Z5KY выкладывал на форуме свой вариант этого прибора

yl2gl
17.01.2011, 09:48
Жаль, раньше не увидел - не пришлось бы заново рисовать печатку. :???:
Правда, я её рисовал под те детали, что были у меня в наличии...

Explorer
17.01.2011, 10:01
yl2gl,
Валерий, скачал вашу печатку lay, но что то не открывается файл, как и архив прошивок ?

yl2gl
17.01.2011, 10:12
Только что скачал сам ещё раз с сайта - всё открывается, что печатка (layout 5.0), что файл с прошивками (*.zip).
Скачайте к себе на компьютер, если пытаться открыть прямо на сайте - то у меня тоже не открывается....

R9YZ
17.01.2011, 10:37
Только что скачал сам ещё раз с сайта - всё открывается, что печатка (layout 5.0), что файл с прошивками (*.zip).
Скачайте к себе на компьютер, если пытаться открыть прямо на сайте - то у меня тоже не открывается....

а варианта под смд увас нет?

Explorer
17.01.2011, 10:39
Спасибо Валерий. Тут не только не открывается на сайте, но и когда сохранять правой кнопкой мыши и выбрать (Save Linked Content As....) то портится архив и lay.

yl2gl
17.01.2011, 10:45
Спасибо Валерий. Тут не только не открывается на сайте, но и когда сохранять правой кнопкой мыши и выбрать (Save Linked Content As....) то портится архив и lay.
Уж и не знаю. Я нажимаю ссылку, затем "Скачать с сервера", в открывшемся окошке - "Save" и указываю путь, куда сохранить. И всё получается без проблем...


а варианта под смд увас нет?
Нет, не сделал, почему-то. Хотя и сам предпочитаю SMD.

Explorer
17.01.2011, 10:48
yl2gl,
Все Валерий разобрался у меня Gugle, а если открыть страничку в Intrnet Explorer то все нормально скачивается.

R9YZ
17.01.2011, 10:50
Вот еще, Сергей 4Z5KY выкладывал на форуме свой вариант этого прибора LC.rar

в этом архиве есть под смд платка , только на монтажке не расписаны номиналы деталек, муторно сидеть и разбираться что куда.

Explorer
17.01.2011, 10:56
ra9ysz,

в этом архиве есть под смд платка , только на монтажке не расписаны номиналы деталек,
Та там той схемы не нашто смотреть думаю можно разобраться.

rk6asm
17.01.2011, 12:40
Я имел ввиду печатку и фотки для 628 пика, без внешнего операционника.

И если есть описание на русском, а то что то не понятно как настраивать генератор!?

RW3DVH
17.01.2011, 13:50
Вот. Работает 100%

Yrec24
17.01.2011, 14:02
Вот мой прибор,переднюю панель ещё не доделал.Меня порадовала,точность измерения.

lz2xyz
17.01.2011, 14:16
rk6asm (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=3993)
Вот вариант печатки для 628. Смотрите архив файлов в конце статии - http://www.kn34pc.com/construct/lz2x...er_16f628.htm l (http://www.kn34pc.com/construct/lz2xyz_lc_meter_16f6 28.html)

Yrec24
17.01.2011, 14:23
Я собирал по этой печатке,только реле другое использовал,такое не нашёл как у него.

yl2gl
17.01.2011, 14:32
Такие реле я выдрал, в своё время, из старого телефонного модема. У меня стоит, на плате, такое же, только с другой маркировкой. Срабатывает уже от 3 вольт.

VSergio
17.01.2011, 15:11
Уважаемые коллеги! Кто эксплуатирует данный прибор! Подскажите, плиз, как плавно к примеру изменяется показания Вашего прибора от изменения переменного конденсатора, индуктивности. У меня подобный прибор меряет переменную емкость 10 - 100 пф. с каким то непонятным шагом 10, 12 , 15, ... 23, 27,... с значением после запятой. Но вот как ни плавно не перестраивай, добится показаний... скажем 12 пф. или 25 не могу. Та же картина и с индуктивностью.

rk6asm
17.01.2011, 18:18
Отличное описание на русском.
Спасибо.

Добавлено через 7 минут(ы):


rk6asm (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=3993)
Вот вариант печатки для 628. Смотрите архив файлов в конце статии - http://www.kn34pc.com/construct/lz2x...er_16f628.htm l (http://www.kn34pc.com/construct/lz2xyz_lc_meter_16f6 28.html)

А вот тут вопрос, как добираться до джамперов при калибровке??? Но в остальном исчерпывающе!

Roadman
17.01.2011, 18:19
А печаткой не поделитесь, хочу собрать и фотками если можно.
Я собирал по этой публикации http://www.marc.org.au/, потом вот ещё нашёл http://sites.google.com/site/vk3bhr/home/index2-html с исходниками (нужно дисплей сменить, у меня есть МЕЛТ 10 символов, а так 2 по 16 стоит, дюж жаба душит).

Штука на самом деле весьма точная 1% если как эксперт соберёте:)
Полярный кондер 10мкФ - тантал, для лоу импедансе, я К53-34 применил, 1000пФ два кондера - гуд куалити, полисторол (плёночный) воткнул К73-17 серии, очень слаботочную герконовую релюшку, раздобыл типа DIP05-1A72-12L от Meder electronic. Желательно кондер для калибровки прибора эталонный, и сообственно эту калибровку сделать (сдредства поверки встроенны в МК:) ) Ну и не забывать что кварц 4000000Гц, ибо кадый 1% его погрешности даст 2% погрешности для измерения индуктивности. Дроссель 82мкГн я намотал вообще на колечке, вроде как предписанн он и видимо все рассчёты под него. МК применил PIC16F-628-04 I/P.
У меня он сейчас разобранн сфотографирую.

ra0aje
17.01.2011, 19:10
Давно собирался собрать данное устройство, ещё из публикации в Радиоконструкторе, закончу собирать частотомер Радио №10 2002 займусь этим устройством. У меня всё скачалось мазилой прекрасно, без проблем. Хорошо, что тут обсуждаются такие простые и надёжные конструкции. Скачал все варианты печаток, спасибо за основу, доработаю на основе этих под свои детальки.

Roadman
17.01.2011, 23:28
Кстати в Everyday Practical Electronics March 2010, эту конструкцию опубликовали, тоже заявили 1% погрешности, верю ибо ДПФ и ФНЧ "мотал с ним", весьма удачно намотал:) Там же в журнале (по аглицки), принцип работы описан, ещё один вариант печатки. Как говорили мы в своё время в ФИДО - "Маст хейв".

rk6asm
18.01.2011, 00:53
Я просто в PDFe ни разу печатки не распечатывал, но надо попробовать, поэтому и просил, чтоб доработать в случае чего в Layout-e. Вдруг тоже не найду такого реле.

rk6asm
18.01.2011, 22:30
Нашел реле MEDER electronic DIP05-1A72-12D. Индуктивность CW68 100мкгн, кондесаторы к53-18 10мкф 20% (есть еще к53-18в) и вроде к73-17 630в 1000пф (на нем написано1n0K 630 A1) и для калибровки к71-7 0,0246мкФ+-0.5% 250в. Пойдет такой набор?

Roadman
19.01.2011, 00:08
Конечно пойдёт такой набор. Считай всё готово для запайки.

rk6asm
19.01.2011, 12:48
Конечно пойдёт такой набор. Считай всё готово для запайки.
Ну тогда начинаю плату разводить под свой набор. Не купил правда зажимы для подключения подопытных и тумблер великоват, так что не факт что сделаю до выходных.
Кстати какие зажимы зарекомендовали себя лучше всего??? Мне нравятся как на колонках, видел у кого то, с рычажками. Удобно? Ведь рычажка два их надо нажать разом и еще попасть двумя выводами четко в две дырочки???

UR5VFT
19.01.2011, 13:52
http://yd1chs.wordpress.com/2009/09/12/homebrew-vj3bhr-lc-meter/#comment-1731

Ua3UtA
19.01.2011, 14:44
rk6asm,можно по 1й ножке вставлять, а можно приклеить на рычаги кусок тевстолита и тогда 1 нажатием обе дырочки откроются

rk6asm
19.01.2011, 14:53
Понял, так или иначе ничего более удобного нет.

yl2gl
19.01.2011, 15:04
Лучше поставить обыкновенные телефонные гнёзда, как сделано и у меня, тогда появится возможность подключать и щупы от любого тестера, а при помощи Калибровки вычесть их ёмкость или индуктивность перед измерениями. Это для измерения параметров мелких SMD деталюшек.
Или подключить экранированный шнур с прищепкой на конце, а в прищепку вклеить два кусочка фольгированного текстолита. Это тоже для проверки параметров SMD деталей.
А для выводных деталей спаять колодку из пластинки фольгированного текстолита со штырьками, вставляемую в эти же гнёзда. На колодку можно напаять два "крокодила" - вот и будет вам универсальность. :smile:

rk6asm
19.01.2011, 17:14
вот и будет вам универсальность.
Наверное так и сделаю, потом и тот же зажим туда можно втыкать. Правда для СМД у меня пинцет, но он индуктивность не меряет.
И еще вопрос, почему у всех мощная кренка стоит??? Что он при измерении потребляет больше 100мА??? Я купил и такую и такую, думаю маленькую воткнуть, если не стоит, то есть смд 500мА. И диод 4148 думаю поставить, такого как в схеме нету в магазине, кто его чем менял? Он же просто на катушку реле повешен.

yl2gl
19.01.2011, 17:28
Если у вас будет включена подсветка индикатора LCD, то вполне вероятно, что ток проходящий через КРЕН превысит 100 мА. А мелкие 78L05 рассчитаны на ток не более 100 мА, как правило.
Диод можно заменить любым, хоть КД503,521,522... Или любым SMD.

Roadman
19.01.2011, 17:37
Можно и маленькую "КРЕНку", но они как правило горят особенно при переплюсовке, чисто как надёжный узел стоит "большая". Так то прибор не более 20ма потребляет. 1N914 эт наш КД521А на него похож, ну и 1N4148 тоже подойдёт. Подсветка 100мА эт фантастика, подсветка таким током запитанная сгорит скорей всего:) Там светодиод обычный стоит.

yl2gl
19.01.2011, 17:42
Прибор то 20 мА потребляет, а вот подсветка - у кого как.
Некоторые коллеги жаловались, что весь прибор 125 мА ест.

rk6asm
22.01.2011, 00:47
Что то у меня после повторной калибровки фигня какая то происходит, прибор начинает менять показания по 500 ровно в плюс и минус, и нифига не меряет. При включении питания калибруется и показывает около 1 нФ с нормальными (дробными) частями. Частота практически ровно 50000 и после калибровки не меняется. Может в прошивке чего то не то?
Прошивка из #29 поста.

rk6asm
22.01.2011, 10:37
Разобрался, все работает. Выкладываю фото. Печатку сделал на основе печатке взятой у LZ2XYZ, только под свои детали.
Проблема была в реле.

rk6asm
22.01.2011, 19:45
http://datasheet.octopart.c om/DIP05-1A72-12D-MEDER-datasheet-155504.pdf рисунок 11 моё реле. В архиве моя печатка ,объясните как может влиять положение реле на работу ,ведь специально сделано чтоб пофиг было!?

Roadman
22.01.2011, 23:30
rk6asm, Не совсем понятно про положение реле: расположение его на плате, положение контактов или полярность катушки реле. У этого герконового реле вообщет катушка полярная от балды её, не запитаь. Ну а так закон один в таких цепях чем короче длина печатных проводников тем лучше. Я конечно могу и не упомнить про релюху, но помойму она герконовая, а у герконовых как правило подключение имеет разницу.

UA9JES
23.01.2011, 00:10
объясните как может влиять положение реле на работу ,ведь специально сделано чтоб пофиг было!?
На положение никак не влияет, а куда подать "+" или "-" разница есть. У импортных герконовых реле параллельно обмотке сидит диод. Не у всех конечно.
В вашем datasheet это отражено.

rk6asm
23.01.2011, 01:03
На положение никак не влияет, а куда подать "+" или "-" разница есть. У импортных герконовых реле параллельно обмотке сидит диод. Не у всех конечно.
В вашем datasheet это отражено.
В моем даташите есть одно реле у которого это указано, но судя по маркировке, мой рисунок 11, и там ни полярности не указано, не диода, в том то и дело. Что у других есть я знаю!
Про длину печатных проводников я в курсе но уж очень хотелось сделать удобно...Я же не агитирую за свою разводку. Просто думал что реле при этом можно любым краем ставить, вот и влетел!

vadim_d
23.01.2011, 01:31
но судя по маркировке, мой рисунок 11, и там ни полярности не указано, не диода, в том то и дело.
Если возникли сомнения в наличии или отсутствии диода - проверьте. А длина проводников в этой конструкции, работающей на сотнях килогерц, не очень критична. Влияет на остаточные показания после внутренней калибровки, без ручного перемыкания клемм.

UA9JES
23.01.2011, 08:32
В моем даташите есть одно реле у которого это указано
Это может быть в любом из этих реле. Последняя буква в маркировке, в вашем случае D, указывает на то, что диод там есть.

rk6asm
23.01.2011, 08:48
Это может быть в любом из этих реле. Последняя буква в маркировке, в вашем случае D, указывает на то, что диод там есть.
Ясно, не знал. А звонится в обе стороны одинаково катушка! Так что в следующий раз блоком питания с защитой буду проверять. Получается внешний диод вовсе и не нужен был!?



Если возникли сомнения в наличии или отсутствии диода - проверьте. А длина проводников в этой конструкции, работающей на сотнях килогерц, не очень критична. Влияет на остаточные показания после внутренней калибровки, без ручного перемыкания клемм.
Показания моего прибора меня устраивают - после калибровки. Единственное предел по измерению ёмкости маловат как то!?

UA9JES
23.01.2011, 14:25
Кто подскажет как должны быть запрограммированы биты конфигурации для 16F628? Не моу запустить контроллер.

Roadman
23.01.2011, 15:29
Осциллятор:
HS

Фьюзы:
WDT = OFF
PWRTE = ON
MCLR = ON
BODEN = ON
LVP = OFF
CPD = OFF

UA9JES
23.01.2011, 16:31
Спасибо, уже разобрался.
Оказывается все есть в прошивке. Программатор Sterh почему-то не захотел программировать.
С помощью Extra-PIC все нормально запрограммировалось и заработало.

rk6asm
23.01.2011, 22:28
Кто подскажет как должны быть запрограммированы биты конфигурации для 16F628? Не моу запустить контроллер.
Могу принт скрин icprog выложить, если вы им пользуетесь, ноя честно ничего в нем не менял.

UA9JES
24.01.2011, 13:17
Возник вопрос по кондесаторам. Есть в наличии коденсаторы СГМ3-А группа Г 1500пф+/-10пф. Если их поставить как С и Сcal, как это скажется на работе прибора.
Спасибо. .

yl2gl
24.01.2011, 13:52
В принципе, если прибор будет эксплуатироваться только при комнатной температуре или если мерить быстро, сразу после калибровки,
то можно ставить любые конденсаторы, особенно не заморачиваясь...
А слюдяные конденсаторы группы Г - один из лучших вариантов. Но нужно 1000 пФ.
В одном из вариантов видел даже 680 пФ.
Кстати, предел измеряемой ёмкости у меня с ver.3 прошивки всего 0.033 мкФ!
Маловато будет...

Флудер
24.01.2011, 14:06
слюдяные конденсаторы группы Г - один из лучших вариантов
а К71-7 не подойдёт?

Просто vk3bhr пишет, что....
The two 1000pF capacitors should be fairly good quality. Polystyrene are preferred. MKT are fine.
Greencaps tend to drift in value too much.
Avoid ceramic capacitors.
Some of these can have high losses (and it is hard to tell).

как бы... у меня стоит керамика... все плавает... но перед измерением калибрую, чем и спасаюсь. перепаивать не хочется. попробуйте, кто только запускает, может плёночные лучше будут? Да, и электролиты в генераторе он танталовые рекомендует...

The two 10uF capacitors in the oscillator should be tantalum (for low series resistance/inductance).

yl2gl
24.01.2011, 15:09
Электролиты у меня простые стоят - выпаивал из какой-то импортной аппаратуры. Работают.

compromis
24.01.2011, 17:34
Электролиты у меня простые стоят - выпаивал из какой-то импортной аппаратуры. Работают.
Здравствуйте! По поводу конденсаторов... Лучше всего применить К71-7 1000пф 1%
их ещё можно найти на платах бл УСР... В ТЕЛЕВИЗОРАХ 2го... 3го поколения.
Можно также использовать металлоплёночные кондёры... их достаточно в мониторах
старых VGA. (..подушечки... зелен...коричн.) Использовать К31-11... СГМ... КСО... И им подобные... не рекомендую
Нужны конденсаторы имеющие хорошие параметры для работы в НЧ устройствах в
импульсном режиме... частота у нас не большая (500...650кгц).
Всего Доброго! С Уважением Владимир.

yl2gl
24.01.2011, 17:36
500-550 кГц....

compromis
24.01.2011, 18:03
500-550 кГц....
Да Валерий ...совершенно верно . Спасибо что поправили. Это на дисплее так показывает. На самом деле перепробываны все кондёры из перечисленных...и не только. Выбор мой одназначно... К71-7. (калибровочный)... а в качестве частотозадающего пока стоит ФТ-1. .... найду еще один К71-7....ФТ-УБЕРУ!
Долго выбегает частота... мин 15-20.
73! С Уважением , Владимир. RA9SUY.

Флудер
24.01.2011, 18:15
Нужны конденсаторы имеющие хорошие параметры для работы в НЧ устройствах в
импульсном режиме... частота у нас не большая (500...650кгц).
http://musatoffcv.narod.ru/Libs/AudioCapacitors.htm

compromis
24.01.2011, 18:39
http://musatoffcv.narod.ru/Libs/AudioCapacitors.htm
Флудер... Спасибо! Очень хорошая таблица...раньше не встречал.
Только где это всё можно бы приобрести.... И кстати... Кто где приобретает корпуса
вот для таких простеньких конструкций... поискал... везде размеры стандартные
90*60*35... а плата у нас побольше будет. Кто в курсе... Подскажите.
С Уважением, Владимир.

Флудер
24.01.2011, 19:10
Флудер... Спасибо!
Пожалуйста :)

Кто в курсе... Подскажите.
http://www.gainta.ru/ звоните, спрашиваете, кто у вас там продает... Но на вкус и цвет...

ew2ah
27.01.2011, 20:45
Подсветка может быть и на лампочках, и на светодиодах, индикация как на просвет, так и на отражение и производителей таких ЖКИ модулей много (лучше WINTEK или WINSTAR по личному опыту). Для прибора который меряет малые емкости подсветка не нужна. 10 - 18 мА ток потребления.Уже пару таких приборов изготовил.Все чудесно работает.
А кто подскажет схему для измерения конденсаторов до 200 - 300 мкф?

compromis
27.01.2011, 22:47
Подсветка может быть и на лампочках, и на светодиодах, индикация как на просвет, так и на отражение и производителей таких ЖКИ модулей много (лучше WINTEK или WINSTAR по личному опыту). Для прибора который меряет малые емкости подсветка не нужна. 10 - 18 мА ток потребления.Уже пару таких приборов изготовил.Все чудесно работает.
А кто подскажет схему для измерения конденсаторов до 200 - 300 мкф?
То EW2AH:
Добрый вечер Сергей! Такой измеритель опубликован в ж. Р-Хобби №2 2003г
стр 19. Прибор с ..обалденными. параметрами по емкости... от нескольких пф до
сотен тыс! мкф. Также очень простой... но прошивку нужно искать... я заказывал
в Рязани ..прошитый.. контроллер несколько лет назад.
EW2AH de RA9SUY 73! С Уважением, Владимир. Пытался прикрепить журнал... не пущает..
Если нужно... могу только в личку (куда?).

Roadman
28.01.2011, 17:49
Для измерения большой ёмкости, особенно электролитов 200-10000мкФ лучше иметь совсем другой прибор, более под них "заточенный". А этим вот как раз очень даже годен для ВЧ частотозадающих цепей.

Володымыр
29.01.2011, 17:17
Подскажите, какой лучше вариант: PIC16F84A+LM311 или PIC16F628A.

AlexZander
29.01.2011, 18:40
Если нужна точность малых емкостей то конечно на отдельном генераторе.

Володымыр
29.01.2011, 18:46
Да-да, собственно для измерения малых емкостей и индуктивностей хочу повторить эту конструкцию.

rk6asm
31.01.2011, 16:07
Если нужна точность малых емкостей то конечно на отдельном генераторе.
Не знаю я помучал уже измеритель на PIC16F628A.Никаких проблем с малыми емкостями и индуктивности по сравнению с заводским прибором не замечено.

Володымыр
31.01.2011, 20:37
to RK6ASM:

Скажите пожалуйста, а как у Вас со стабильностью, генератор не "плывет"?

Добавлено через 12 минут(ы):

Дело в том, что я повторил конструкцию Буевского Александра под редакцией US4IJR, работает, но плывет измерительный генератор. Ставил конденсаторы: КМ5(М47; П33), К71-7В, СМД(NP0), WIMA FRS3. Дроселя также перепробывал разные: ДМ, импортные на гантелке в термоусадке, самодельные на гантелке из контура импортного "радива", а сейчас стоит на колечке 50ВЧ2 - наилучший результат, очень хорошая линейность. Я подозреваю, что проблема кроется в фольгированном стеклотекстолите, у меня запасы еще со времен СССР.

Добавлено через 16 минут(ы):

Мне нравится обсуждаемая здесь конструкция, "заточена" под измерение небольших номиналов L&C, это то, что мне нужно. Я противник гибридов, это всегда компромисы, имею в виду - FCLmeter. Но, что хорошо в А.Буевского, это наличие - Констант. Очень удобно подстраивать прибор.

rk6asm
31.01.2011, 23:17
to RK6ASM:

Скажите пожалуйста, а как у Вас со стабильностью, генератор не "плывет"?
Первое время после включения конечно плывет, но не больше минут десяти.
Комплект я описывал выше, если интересно посмотрите. Короче меня все устраивает.

compromis
02.02.2011, 17:04
to RK6ASM:

Скажите пожалуйста, а как у Вас со стабильностью, генератор не "плывет"?

Добавлено через 12 минут(ы):

Дело в том, что я повторил конструкцию Буевского Александра под редакцией US4IJR, работает, но плывет измерительный генератор. Ставил конденсаторы: КМ5(М47; П33), К71-7В, СМД(NP0), WIMA FRS3. Дроселя также перепробывал разные: ДМ, импортные на гантелке в термоусадке, самодельные на гантелке из контура импортного "радива", а сейчас стоит на колечке 50ВЧ2 - наилучший результат, очень хорошая линейность. Я подозреваю, что проблема кроется в фольгированном стеклотекстолите, у меня запасы еще со времен СССР.

Добавлено через 16 минут(ы):

Мне нравится обсуждаемая здесь конструкция, "заточена" под измерение небольших номиналов L&C, это то, что мне нужно. Я противник гибридов, это всегда компромисы, имею в виду - FCLmeter. Но, что хорошо в А.Буевского, это наличие - Констант. Очень удобно подстраивать прибор.
То Володымыр:
ПРИВЕТСТВУЮ ВСЕХ! Тёзка Добрый вечер! Можно по подробней про L... на 50вч2
Делаю второй прибор... и возникла такая проблема... есть кольцо К7*4*2
и к12*6*5... на каком мотали.... чем и сколько?
C Уважением, Владимир.

Володымыр
02.02.2011, 20:24
to compromis:

Добрый вечер! Тезка, к сожаленью мой LCmeter находится на рабочем месте, по памяти не хочу отвечать, могу ошибится, а завтра по-утру, сниму размеры, и отпишусь. Приятно встретить доброго человека :-P

AlexZander
02.02.2011, 21:01
Можно по подробней про L... на 50вч2
Делаю второй прибор... и возникла такая проблема... есть кольцо К7*4*2
и к12*6*5... на каком мотали.... чем и сколько?
От 80 до 100 витков,100мкг нужно,можно поменьше чуть,это про Буевского,линейность нормальная получается,а стабильность мне не понравилась,после включения "плывет" немного,но если не заморачиваться десятыми,то пойдет.

compromis
02.02.2011, 22:08
От 80 до 100 витков,100мкг нужно,можно поменьше чуть,это про Буевского,линейность нормальная получается,а стабильность мне не понравилась,после включения "плывет" немного,но если не заморачиваться десятыми,то пойдет.
Александр... также рад встретить Вас на этой..ветке..
Дроссель у меня стоит сейчас от имп видика... 101J
По внешнему виду, выполнен на кольце. Оба кондера... К71-7 1% 1000пф.
Вроде бы качественные детали... выбег частоты проходит чуть больше 3х минут,
и останавливаеться(мен яеться только последний знак+- 1. Частота 493,...кгц.
При измер такой же ёмкости К71-7 1% 1000пф ... показания 223пф.!!!
Собрана только плата... пока гнезд нет... попозже сделаю фото.
В чём дело не могу понять!? ..Прошивка.. ver3.
C Уважением, Владимир.

AlexZander
02.02.2011, 22:12
Вроде бы качественные детали... выбег частоты проходит чуть больше 3х минут,
и останавливаеться(мен яеться только последний знак+- 1.
Я непонял в чем проблема,по моему нормально все,или что то недопонял?

compromis
02.02.2011, 23:23
Я непонял в чем проблема,по моему нормально все,или что то недопонял?
Понятно Алекс... При измерении емкости К71-7 1%.1000ПФ.. Прибор показывает 223пф!?
Индуктивность.... показывает 83мкгн ( измеряю такуе же 100мкгн 5%).
Прибор с lm311+ PIC16F84A. Плата ,...которую выкладывал Валерий YL2GL.
С Уважением, Владимир.

AlexZander
03.02.2011, 08:29
Плата ,...которую выкладывал Валерий YL2GL.
Я так и думал что говорим о разных конструкциях (выше писал о FCL Буевского):-P

При измерении емкости К71-7 1%.1000ПФ.. Прибор показывает 223пф!?
Калибровать нужно.Кондесатор последовательно с реле должен быть в пределах 1100-1200 пф,сначала можно подобрать по частоте (ставим перемычку 2) частота в пределах 562-569,а потом более точно при измерении образцовой емкости,индуктивност ь должна быть 82 мкг,хорошие результаты на импортных контурах от радиоприемников в виде гантельки и подстроечной ферритовой чашей,есть возможность подстройки под индуктивность,нормал ьная линейность и стабильность,если найду у себя такой контур выложу фото.Да,более точные показания у прибора с конденсатором Ccal где то 900 пф,но это уже потом можно попробывать,я ставил два в параллель 680 и 220 пф.Я этот прибор делал очень давно,лет пять-шесть назад,многого не помню,но долго настраивал и калибровал(чем и хорош fcl там коэффициенты меняешь),результат был неплохой,а потом появился прибор от Буевского-шесть штук сделал,а потом от Никитина который сейчас и пользую.Успехов.

yl2gl
03.02.2011, 09:27
compromis,
Проверьте, подключается ли у вас контактами реле дополнительная ёмкость при калибровке. Срабатывает ли реле после нажатия кнопки Калибровка?
И обмотка реле должна быть соединена с +5В.
Индуктивность дросселя у вас также, велика. Авторский вариант - 82 мкГ, а не 100.
Если оставить 100 мкГ, то, дополнительно, по эталонной измеряемой ёмкости нужно подобрать ёмкость последовательно с контактом реле
(калибровочную ёмкость).

Володымыр
03.02.2011, 10:18
to compromis:

Доброе утро! Как и обещал, уже на работе, померял колечко: 50ВЧ2 - 16х8х6; 43 витка ПЭВ-2, диаметр - 0.23 (вместе с лаком, мерял микрометром). Линейность хорошая, но частота плывет, зараза! При первом включение, на протяжении 20 минут - резво, а затем после калибровки - медленно, но уверенно :-P. Проводить измерения можно без проблем, но не нравится мне этот постоянный дрейф.

yl2gl
03.02.2011, 10:38
У меня почти нет дрейфа, только если принесёшь прибор с холода... Может быть у вас нестабильно питание?
82 мкГ я собрал из двух последовательно включённых "полосатиков" - дросселей с кольцевой цветовой маркировкой.
50 ВЧ на рабочие частоты 500 кГц - уж очень большая расточительность. Здесь достаточно колечка в 400...600 НН.
Да и витков в катушке меньше надо будет мотать... А это - меньше оммическое сопротивление катушки и выше добротность контура, а следовательно и выше стабильность частоты.

bob1
03.02.2011, 12:04
Здесь достаточно колечка в 400...600 НН
Не подойдут!!! Экспериментировал с ними.....частота плывет тоже неплохо

yl2gl
03.02.2011, 12:43
Уверенны, что частота плывёт именно из-за них?
Можно провести простой эксперимент - подключить такое колечко к нормально работающему измерителю индуктивности и последить за изменением индуктивности от времени или температуры.
Думаю, что будете удивлены. Основной вклад в нестабильность вносят, всё-таки, ёмкости.
Попробуйте поменять электролиты, может быть на SMD (плата позволяет) - в старых компьтерных платах их много.
У меня стоят полярные импортные, похожие на К50-6 - больших проблем нет.

Володымыр
03.02.2011, 13:28
Питание в моем приборе стабильно - 4.92В, в обвязке LM311 все полярные конденсаторы - танталовые. Я, уже выше отмечал, в задающем контуре применял неполярные конденсаторы с отрицательным и положительным ТКЕ, результат один и тот же - плывет, медленно, но плывет. Я все таки подозреваю, что это связано с стеклотекстолитом, сделаю другую плату, из другого материала, тогда можно будет сделать выводы. Или же прогревается кристал в ЛМ-ке, но я подставлял четыре штуки, результат тот-же.

yl2gl
03.02.2011, 13:49
Может быть вы предъявляете слишком завышенные требования к стабильности?
Если уж провели такой объём экспериментов и без положительного результата?
Плывёт, ведь, понятие растяжимое. Для кого-то плывёт - 5 пФ в час, а для кого-то это
высочайшая стабильность.

rx3apf
03.02.2011, 14:32
82 мкГ я собрал из двух последовательно включённых "полосатиков" - дросселей с кольцевой цветовой маркировкой.
50 ВЧ на рабочие частоты 500 кГц - уж очень большая расточительность. Здесь достаточно колечка в 400...600 НН.
Да и витков в катушке меньше надо будет мотать... А это - меньше оммическое сопротивление катушки и выше добротность контура, а следовательно и выше стабильность частоты.
Еще в первой ветке про LCF я достаточно подробно расписал, в чем проблемы применения "полосатиков" и низкочастотных колец. Все это кажется пристойным, пока дело не касается емкостей больше 50 nF, а потом начинаются "чудеса".


Я все таки подозреваю, что это связано с стеклотекстолитом, сделаю другую плату, из другого материала, тогда можно будет сделать выводы. Или же прогревается кристал в ЛМ-ке, но я подставлял четыре штуки, результат тот-же.
Стеклотексолит тут не при чем. Увы, дроссель на колечке имеет довольно посредственную стабильность, это расплата за линейность и добротность. И еще, кстати, есть чувствительность к внешним магнитным полям. Может быть, если намотать литцендратом на "гантельке" из контура ПЧ (но только регулировочную крышку не ввинчивать), будет и получше. Я когда-то кучу времени угробил на выбор дросселя и остановился на 50ВЧ колечке. После 10-минутного прогрева терпимо (если нужны десятые-сотые pF и единицы процентов на индуктивности). А если не нужно - то и не мешает.

bob1
03.02.2011, 14:32
связано с стеклотекстолитом
Текстолит уж точно не причем!!! Плыть может только из-за нескольких элементов: элементы контура(конденсаторы NP0. у меня стоит П33. Хотите получить стабильность вставте полосатик. Хотите линейность-кольцо), переключатель (контакты г...), конденсатор в обратной связи LM311 (попробуйте заменить на керамику).
Успехов!!

yl2gl
03.02.2011, 14:36
Да, до значения измеряемой ёмкости 33 нФ всё нормально, после этого значения прибор не работоспособен.
Хотя мне и хватает такого предела, но по описанию, прибор должен работать до 900 нФ. Видимо, причина именно в этом.
Жаль, что не видел ваших комментариев.
Кстати, столкнулся с интересным явлением при замере SMD индуктивностей на E7-8. Полосатики меряются отлично, а вот индуктивности SMD - плывут в одну сторону.
В этом измерителе, на PIC 16F84a они уже меряются нормально. Я, в принципе, только из-за этого его и сделал. Пришли к выводу, что методика замера E7-8 на частоте 1 мГц не внушает доверия...:ржач:

rx3apf
03.02.2011, 14:45
Да, до значения измеряемой ёмкости 33 нФ всё нормально, после этого значения прибор не работоспособен.
Хотя мне и хватает такого предела, но по описанию, прибор должен работать до 900 нФ. Видимо, причина именно в этом.
Жаль, что не видел ваших комментариев.

Я же говорю - "полосатики Фтопку" ;) В первой ветке отписался, кто ищет - найдет. У меня прибор работоспособен до 10 uF (при измерении пленочных конденсаторов) и до единиц uF (для керамики и танталовых электролитов), все ж, похоже, даже у керамики ESR по-больше, чем у пленки...