Просмотр полной версии : Синтезатор на LMX2541
Хочу обсудить интегральный синтезатор с встроенным ГУНом на частоты в районе 2-3ГГц и последующим внутренним делением. Причём делитель может быть как целочисленный, так и дробнопеременный. Конкретно имеется LMX2541-2380E с ГУНом от 2200МГц до 2530МГц. Микросхема уже запаяна в "полигонно-испытательный" вариант радиостанции, и как-бы функционирует. Дока на МС:
Микросхема пока управляется через ЛПТ-порт по 3-м проводам: дата, клок и энэйбл. Подключение было взято из Эваборда на эту МС:
(Файл полностью не вошёл, был разбит в Тотале. Для прочтения распаковать оба архива в одну папку и Тотал Командером "собрать файл")
Если 8 раз скачать одну часть и 9 раз другую-врядли чё получится! :crazy:
Тактовый генератор использую на 12,8МГц. Утилиту для руления микросхемой взял на сайте производителя. В ней всё очень прозрачно и доступно, что куда паять и нажимать:
Хочу обсудить интегральный синтезатор с встроенным ГУНом на частоты в районе 2-3ГГц и последующим внутренним делением. Причём делитель может быть как целочисленный, так и дробнопеременный. Конкретно имеется LMX2541-2380E с ГУНом от 2200МГц до 2530МГц. Микросхема уже запаяна в "полигонно-испытательный" вариант радиостанции, и как-бы функционирует. Дока на МС:
Дискуссия с какой позиции? Если с радиолюбительской - сразу кинем взгляд на последнюю страничку PDF-ки (см. приложение)
Не знаю, как наши гранд-кулибины, лично я такую блоху не подкую. :)
Остаётся обсуждать с точки зрения профессионалов. Я к ним не отношусь, хотя микросхема действительно стоит обговаривания. Равно, как и варианты её применения.
Есть такое чувство, что с уходом технологий из "наколенных" в "нанотехнологии" чистое любительство переходит в категорию "ожидающих готовых решений и изделий". Ни тебе самому пощупать (а как узнать, с чем его едят, если не пощупаешь?), ни прожку под его сваять (опять-таки, к чему эту прожку подключать? ) :)
Ну что сказать? Микросхема заработала, много параметров регуляется. Шаг реально достижимый на КВ-доли Гц. Но спектры не порадовали :-( . И не вижу как влияет на подавление бокового го...на элементы в фильтре ФАПЧ. Они там внутри микросхемы должны переключаться, но реакции ноль! Так-же есть включаемый "дизеринг", но он работает скорее всего со спурами, и увидеть его работу-сложно.
На картинках: ближняя зона, красный-частота сравнения ФАПЧ=1600кГц; зелёный=800кГц; синий=25кГц
лично я такую блоху не подкую
Да легко паяется феном паяльной станции по налуженым дорожкам!
ни прожку под его сваять (опять-таки, к чему эту прожку подключать? )
А чё там ваять-все биты в утилитке прописаны как на ладони. Любой программер на любой восьмибитник перенесет ваши данные в своей среде программирования.
думаю для начала нужно от компа эту штуковину оторвать.
думаю для начала нужно от компа эту штуковину оторвать.
А смысл? Сёж равно сигналы спектров в комп идут. Вот комп потише найти-это тема!
Микросхема кстати стоит порядка 600-700 руб. Но надо вылизать ей сигнал, чтоб он был удобоваримым. С таким как сейчас не очень параметры остального тракта. Может есть у кого предложения-куда рулить? Как убрать "уши бетмана"? Навесом в фильтре ФАПЧ сейчас трудятся те номиналы, что на схеме эваборды. (которые в таблице: луп фильтр валуи) Может с ними поиграть? А может из-за писиби не оригинального те какашИ вылезли?
Стас, в демоборде фазовый детектор работает на 25МГц, я так понял, а шаг перестройки килогерц 200, хотя могу ошибаться (или 5). Т.е. если возможно, ставится частота чарчпампа 12.8Мгц (вроде такая у Вас опора и еще должна прокатить для установок 25МГц) и шаг пока либо 200кГц либо 5кГц без пересчета на 32? (с пересчетом либо 6.25кГц, либо 150 Гц). Потом смотрите, если генережа ФАПа нет - пересчитываете. Где-то обязательно должен быть пересчет на меньшую частоту сравнения, возможно прямо на сайте.
Зы.Слегка слетела регистрация - не всегда могу заходить
Дискуссия с какой позиции? Если с радиолюбительской - сразу кинем взгляд на последнюю страничку PDF-ки (см. приложение)
Не знаю, как наши гранд-кулибины, лично я такую блоху не подкую. :)
Остаётся обсуждать с точки зрения профессионалов. Я к ним не отношусь, хотя микросхема действительно стоит обговаривания. Равно, как и варианты её применения.
Есть такое чувство, что с уходом технологий из "наколенных" в "нанотехнологии" чистое любительство переходит в категорию "ожидающих готовых решений и изделий". Ни тебе самому пощупать (а как узнать, с чем его едят, если не пощупаешь?), ни прожку под его сваять (опять-таки, к чему эту прожку подключать? ) :)
Виктор,
Если нет цели получить сверхнадежность (для запуска в космос), то можно запаять обычным паяльником (паять торцы выводов). Если есть фен, будет проще и быстрее. Ничего страшного в этом нет. :-)
ledum
Приветствую, дядько! Рад вашему участию!
а шаг перестройки килогерц 200, хотя могу ошибаться (или 5)
Да я пока ни куда не шагаю, пытаюсь хоть на одной частоте красоту навести :D 25 МГц частоту сравнения попробую, она выставляется. Делал на днях 2 кварцевых генератора по Вензелевской схеме, что вы на "электрониксе" давали. С тем же смесителем (RMS-1MH) картинки получились-зашибись! В теме Сергея sgk "Что может звуковая карта" их выложил: http://forum.cqham.ru/download.php?id=6356 2
Буду наверно делать правильный PCB, но 6-ти слойный, как в эваборде врядли получится :-( И частоту опорника подниму, наверно. Есть на 100МГц от FT, но качество под вопросом. Может только навредить, если ФАПЧа внутри опорника :?
Я на схеме вместо ферритовых запорных дросселей от Digikey (490-1015-1-ND) наставил что-то типа LQH32MN1Е 0805 на 1мкГн. Может и зря, не знаю? Все же на 2ГГц наверно много? И как они там себя поведут? Я помню вы говорили, что регулировщик перепутал конденсаторы, вместо 10н поставил 100н и питание пошло с иголками 8O Так что косяков я там много накосячил, наверняка!?
Т.е. если возможно, ставится частота чарчпампа 12.8Мгц
Не сильно помогает всё это! Сигнал отвратительный! Мало того, что уши не желают маскироваться, так еще и центральная палка обрастает жуткой бахромой. По приёмнику слышу тон далеко не кристальный.
если генережа ФАПа нет
Да вроде стабильно стоит, устанавливается долго, но я 12 регистров дёргаю одновременно. Для установки частоты нужно меньше и вставать будет быстрее. Хотя, может и "защёлкать" при перестройке.
Дросселя поставил вот эти: TI1608-08-U601. Разницы не увидел.
Где-то обязательно должен быть пересчет
Ищу, копаю!
Вот картинка с 25-ти мегагерцовой частотой сравнения+1,6МГц:
UA1ARN
Генка, фильтр не рассчитывал, взял готовый пока из эваборда. Надо на сайте "Нэшнлов" поискать, должен быть калькулятор как у "Девайзов" для расчёта петлевых фильтров. Да там фильтр то: кондюк и пробка. Фаст лок я не ставил пока. Но есть двухзвенный ФНЧ в самой микросхеме. Он перебираемый (резисторы от 200 ом до 16 кОм и конденсаторы, первый до 36 пФ и второй до 165 пФ). Пробовал его перебирать-результатов не увидел :? Видимо надо с башкой перебирать, т. е. зная чё! Вот с такими настройками, как на сриншотах, сигнал, поданный на "Дрим" звучит достаточно чисто, но возле него (+-100, 150, 200Гц) много мелких палок с уровнем -80дбс.
Скриншоты "кодеЛоадера":
Посчитал на ихнем сайте, на PLL веб-калькуляторе номиналы ФАПЧи для цельночисленной моды. Поставил, вот скрин спектра выходного напряжения на варикапы (утрированно). Палки с частотой сравнения уменьшились всего на 10дб (в среднем) относительно тех номиналов, что стояли на частоту сравнения 25МГц. После деления они на теле сигнала образуют мохру. Может просто напихать туда сразу ёмкостей по микрофараду??? Что скажете?
Может просто напихать туда сразу ёмкостей по микрофараду???
Тупо сам с собой я веду бесе-е-еду(с)
Напихал, палки упали до уровня -100дбВ (калибровано) и сравнялись по уровню с той фигнёй, что вблизи 20Гц. Сигнал стал не таким махровым, как был. Приём с таким сигналом стал вполне адекватным. Думаю, что можно её "дожать" до нормальной работы, но похоже это ни кому не нужно :?
На сегодняшний день продолжаю изучать мелкосхему. Выбрал правильные частоты сравнения и посчитал для них "петлевые фильтры. В цельночисленной моде шум в ближней зоне на уровне -110дбс но шаг не самый мелкий. В дробнопеременной моде можно сделать приемлемый для "трансиверизации" шаг, но очень много спуроов. Которые давяться (размазываются) "дизерингом", шум при этом поднимается до -100дбс. Снял небольшой фильм для интересующихся:smile :. Там не видно моих манипуляций с "коде лоадером", они на другом дисплее и я их комментирую голосом:рупор: Оба файла куда нить распаковать и в "тотале" собрать (файл-собрать файлы)
Владимир_К
22.09.2010, 11:18
Думаю, что можно её "дожать" до нормальной работы, но похоже это ни кому не нужно :?
Как для меня, то очень нужно, вот только сказать нечего (мозгов не хватает). То есть надо готовый, после окончания всех экспериментов, с положительными результатами, продукт.
С полностью готовым продуктом врядли у меня получится. Я не работаю с микроконтроллерами. Недавно пробовал подать команду на регистры lmx2306, так и то с большим трудом. А там всего 3 регистра. В этой же 12 регистров, у меня мозгов не хватит. Да ещё программа "коде лоадер", которая рулит микросхемой из винды, порой выдаёт ересь. И просто переписать значения регистров из проги в микроконтроллер не получается. Короче, если микросхема пойдёт в разработки нашей конторы, то возможно получится запустить её автономное функционирование. Но для этого мне надо выжать из неё всё, на что она способна. Пока только "руление" с компа.
Конкретно по данной микросхеме: спуры сильно зависят от опорного генератора (или от соотношения частот генератора и сравнения). Не понял из доки почему, но чем выше опорник, тем лучше "дизеринг" размазывает спуры. Сейчас стоит на 50МГц с +-50ррм. Если частота сравнения=50МГц, то и дизеринга не нужно, спектр вполне красивый. Но шаг мелкий не получается. Буду ещё делать РСВ как в эваборде - 6-ти слойную. Может тоже есть влияние.
Вот картинки с опорой 50МГц без "дизера", 12,8МГц с "дизером" и старенькая картинка, снимал с АА-200 для сравнения.
Владимир_К
22.09.2010, 17:10
Посчитал на ихнем сайте, на PLL веб-калькуляторе номиналы ФАПЧи для цельночисленной моды.
Вот я тупо проставил опору, коэффициенты деления и пр. Там же на картинке Phase Noise. Растолкуйте хотя бы кратко, что это все означает. Я так понимаю, что для моих данных программа выдала параметры фильтра PLL и результат по шумам для частоты около 33 мгц. (Если вопросы глупые, не пинайте здорово, никогда не пользовался такими калькуляторами, а надо.)
Все же я думаю, организовать управление от контроллера задача решаемая. Программист я не ахти какой, разве что переделать какую нибудь программулину (скажем для управления DDSкой, которые есть в инете), в нужную. Принцип то один. А какая разница, сколько регистров и сколько туда бит надо загнать?
Прикольный калк! Ссылочку дайте?! Я на онлайновом считал и потом ещё долго подгонял к ADISimPLL;-)
У вас номиналы вроде нормальные. У меня примерно такие же.
А какая разница, сколько регистров и сколько туда бит надо загнать?
А я не знаю. Это вы мне скажИте.
для моих данных программа выдала параметры фильтра PLL и результат по шумам для частоты около 33 мгц
Ну да! И как-бы по моим картинкам где-то так и выходит.
Владимир_К
22.09.2010, 22:24
Прикольный калк! Ссылочку дайте?! Я на онлайновом считал и потом ещё долго подгонял к ADISimPLL;-)
Вы же сами упомянули их сайт, там и нашел:
http://www.national.com/analog/timing/codeloader
Щелкните мышкой на Software v1.2.4. (13 mb).
А я не знаю. Это вы мне скажИте.
Не, ну пока я не готов, это ж я только смелое предположение высказал. Еще надо разобраться, как она управляется, куда и что надо загонять. А пока в наличии небольшой опыт с LM7001.
Вы же сами упомянули их сайт
Спасибо, да, я наверно из-за размера его не качал. На работе у меня лимит. Щас выпросил у админа 20м, качну и поиграю:smile:
Поиграл, пока нормально. Дают значения "фракшионал", не знаю как их выбирать но теперь будет, что подставить в "коде лоадер".
А пока в наличии небольшой опыт с LM7001
Эту херь мы ещё в конце прошлого века юзали. Потом была по моему LC7218, не помню названия. Три таких синтеза до сих пор работают на просторах пензенской обл. Но когда я измерял приёмники с этими синтезаторами, был неприятно удивлён низкой реальной избирательностью. Соседний канал полностью забивался уровнем в 50милливольт! Фазовый шум был безобразного уровня. Гун был сделан на полосковой линии по схеме Белянского.
Ну вощщем поработал я с этим калькулятором. Интерфейс красивый, спору нет. И обещалок по шумам-тока авоськи подставляй. Но картинок ожидаемых спур не нашёл:roll: Первый конденсатор в фильтре всегда 0 при высоких частотах сравнения. Ну хоть бы сотню пик поставили. Не понял как разделяются цельночисленная и дробнопеременная модЫ? Такое впечатление, что он всё считает в "фракшионале"! Кладу картинки спектров, выходная частота 34МГц, ближняя и "дальняя" зоны:smile: Без дизеринга, 2-й порядок "дельта-сигма" модулятора. Такой сигнал мне больше всех нравится, спуры на уровне -100дбс. Изредка больше. На частотах 15, 30, 45, 60, 75, 90кГц-наводка на провод или по питанию:oops: Вообще, надо срочно делать новую плату с хорошим питанием! Программеры, вам интересно? Буду заказывать таких плат штук 20. Если кто-то захочет приделать к ней (плате) ещё и кнопочки с валкодером-поделюсь на благо "коротковолнистов" всего мира!:idea:
Красивые картинки измерения качества сигнала. Каким образом Вы снимаете все эти характеристики? Если прямо на рабочей частоте, то как. Если после преобразования в НЧ сигнал, то не вносит ли преобразование дополнительные шумы и прочее.
Каким образом
Нет, Александр, не прямо на частоте. Смешиваю с эталоном, в качестве которого у меня "Роде и Шварц" SMB 100A. Меситель диодный RMS-1MH, на входах сигнал по 10дбм и со средних точек трансформаторов противофазный сигнал в "звуковку" Е-МУ 1616. Преобразование конечно что-то вносит. Процитирую главного адепта этого метода, Сергея, sgk :Если скорректировать соотношение на мощность шумов второго генератора –3 дБ, мощность зеркального канала – 3дБ мощность «амплитудного» шума -3 дБ ( http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=573 4&page=23 )
Вот к примеру картинка спектра самого "R&S", его выход замешан с его же "рефренсным" генератором на 10МГц. (красный цвет, рядом синий-lmx)
Записал 72 шага (10кГц). Видно, как дёргаю знаменатель дроби, не знаю, можно ли так делать? Видно так-же, как появляются и исчезают различные "паразитные" палки, вычистить которые, похоже не все получится:evil:
Смешиваю с эталоном, в качестве которого у меня "Роде и Шварц" SMB 100A соотношение на мощность шумов второго генератора –3 дБ, мощность «амплитудного» шума -3 дБ
В данном случае к этим двум вещам надо относиться осторожно. Амплитудные при отсутствии серьезных хомутов проявляются где-то с минус 155дБс/Гц, до этого их обычно не учитывают, ну и если вспомогательный генератор шумит значительно меньше Вашего, откуда ж 3 дБ добавка - это либо когда два одинаковых генератора, или их фазовые шумы одного порядка.
Наличие почти неубираемых спуров на частотах фазового детектора и некоторых кратных им частотах - особенность большинства дробных синтезов, поэтому и стараются частоту сравнения брать как можно выше - практически равную частоте опоры, или максимальной для данного фазового детектора, чтобы их было поменьше или цепляют всякие диззеры - зашумливания, чтобы спур размазался на более широком участке. Проблема еще в том, что Вы выбрали, мягко скажем, узкоспециализированы й синтез, если бы добавили пару баксов - смогли бы взять ADF4350 со сплошным перекрытием от 137 МГц до 4.4ГГц с почти такими же шумами, и с которым на электрониксе работало достаточное количество народа. Ну и не все могут писАть об этом. Область выше 100МГц часто бывает специфичной, я думаю Вы поняли о чем я.
ЗЫ мы с дробными вообще не работаем - из-за опасности появления спуров, они нам хуже фазовых шумов.
Владимир_К
23.09.2010, 13:52
Ну вощщем поработал я с этим калькулятором. Интерфейс красивый, спору нет. И обещалок по шумам-тока авоськи подставляй.
Не, а какие претензии? Как обещал при этих установках шум около 120 дб, вроде ж так оно и есть. У меня другая версия Спектролаба(да и звуковуха не ахти), потому такие установки я выставить не могу (FFT и пр.). Поэтому для уточнения. Если зайти в меню Options, потом Setting, какое значение Spectral Line Resolution?
генератор шумит значительно меньше
Ну, "значительно", наверное не совсем уместно в данной ситуации. Амплитудный шум я тоже не особенно беру во внимание, тем более на выходе у чипа - прямоугольники. В последнем кино видно, что частота сравнения=50МГц. Увеличивать её дальше не вижу смысла, дешевые опорники с большей частотой уже не будут проходить ни по шуму, ни по стабильности. Спуры - это да, это головная боль. Их там очень много! Но, Виктор, мне нужен мелкий шаг на частотах от 5 до 70МГц. Я РАДИОЛЮБИТЕЛЬ! По той же причине не участвую в дискуссиях на профи-форумах, больше слушаю.
смогли бы взять ADF4350
Ну знать бы прикуп заранее!
мы с дробными вообще не работаем - из-за опасности появления спуров, они нам хуже фазовых шумов.
Виктор, я начал присматриваться к спектральному анализу когда сделал свой первый СДР. Потом у меня появился "Flex 1000" с АД9854 в гетеродине. Т.е я представляю, как ведут себя эти "палки" в реальном эфире. И мне гораздо больше "хуже" именно фазовый шум. Я правда редко работаю в TEST-ах:oops:, подозреваю, там будут проблемы со спурами. И в цельночисленной модЕ не получить мелкого шага! Ведь эфир так и не стал когерентным!;-)
Владимир_К (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=13400)
Не, а какие претензии?Владимир, вы посмотрите, какие значения фазового шума у самого VCO, и сравните с графиками из "эваборда". Такие разночтения меня настораживают
какое значение Spectral Line Resolution? Оно встаёт автоматом для выбранного FFT. Чистовые графики я обычно делаю на миллионе точек с бесконечным усреднением. Мне так красивше
Динамику лучше смотреть в более быстром FFT, без "аверейджинга".
Владимир_К
23.09.2010, 16:32
Подвигайте движок "Randomization Perfectly...." на панельке PLL от 0 до 100%. Не знаю, что это такое, но заметно меняется соотношение между спурами и шумом.
движок "Randomization Perfectly...."
Это "дизеринг", размазывание "спурин" по спектру за счёт внесение в спектр шумового сигнала. В первом фильме его работу хорошо было видно. Вроде и спуры исчезли и шум на 10дб поскочил! В "коде лоадере" это регуляется.
Сегодня обнаружил, что "моХеровость" на подошве спектра (отмечена красным) из-за мышки:shock: Обыкновенная оптическая ПиЭс/2 мышь. Закрываешь её рукой или берёшь в руку провод мыши и эти артефакты пропадают! Много там всяких других траблов, особенно с питанием. Я собираюсь на питание поставить "лоу-дроп" стабилизаторы MC33269D с транзисторными фильтрами. Кто может что сказать критического в их адрес? Или, что-то предложить лучше?
Посмотрел спуры у АД9951 при перестройке. Записал фильм. Братья Люмьер нервно курят в сторонке:lol:
А не пробовал ли кто сравнивать спуры с синтезатором на базе ADF4193? Приползла тут информация, что из-за симметричной структуры фазового детектора эта микросхема хорошо давит "четные" спуры. А если еще и не жлобится и ставить внешний усилитель, а не использовать внутренний, так вообще наступает нирвана. Инфа непроверенная, пока ищу образцы.
И еще вопрос. В новых синтезаторах от АД есть 12 битный регистр фазового сдвига (12-Bit Phase в ADF4193, ADF4150, ADF4156). Т.е можно крутить фазу выходного сигнала весьма плавно. Очень интересно применить такие микросхемы ФАПЧ в квадратурной синтезаторе- общая опора, две микросхемы ФАПЧ, два ГУНа. Сдвиг фаз регулируемый, до оптимального подавления зеркалки. По ценам это выходит гораздо дешевле квадратурного (двухканального) DDSа и диапазон частот гораздо шире. Кто- нибудь пробовал уже строить такой синтезатор. Интересуют вопросы программирования и синхронизации двух микросхем ФАПЧ.
Стас, спасибо за кино. Ужас. Такое и ФАПом не уберешь. Где-то грабли порылись ИМХО.
Мне нравится пока ADP150 на 3.3В без фильтра. ВДмаис по 40 центов привозил. Но у нас не супермалошумящая техника и до 150мА катит.
Ужас
Я всё-же считаю, что это какая-то патология а не правило! Но конструкция не моя, я её толком не знаю. Обескуражило сначала то, что приёмник с таким гетеродином принимал на 5-ти частотах один и тот-же сигнал ГСС. С разным уровнем, но разница была не 60дб даже. Потом подключил выход ДДС к анализатору. Уровень с выхода был такой-же как и с LMX 2541, а там я +10дбм настраивал. Вспомнилось, что АД9951 такой уровень на выходе не должна, вроде иметь? Посмотрел форму - сигнал прямоугольный и какой-то замодулированный. С выхода трансформатора! Должен быть синус, иначе нет смысла во внутреннем ЦАПе. Т.е., что-то там не то! Сотни людей пользуют трансивер UR3LMZ с синтезатором 4Z5KY на этой микросхеме и не заметить такие артефакты они просто не могли, я считаю. Надо будет мне попросить их посмотреть спектры этой ДДС. У Сергея, sgk то-же есть синтез, на такой ДДС, он бы мог что-то сказать?! Не хочется так сразу пугать народ:roll: да и сам хотел такой синтез иметь. Как никак у меня 4 таких чипа к загашнике.
ЗЫ: Но заметьте, при перестройке картинка не дёргается, т.е. не будет щелчков коммутационных.
За наводку на стаб спасибо!
Посмотрел спуры у АД9951 при перестройке. Записал фильм. Братья Люмьер нервно курят в сторонке
Ну да, ДДСы все такие "мохнатые" и понять логику движения спуров невозможно. Был уже такой фильмик в интернете, но снятый аналоговым анализатором спектра и в широком диапазоне частот. Но ссылка где-то потерялась. Недаром же SFDR для 9951 указан
Wideband SFDR
1 MHz to 10 MHz Analog Out 25°C 73dBc
10 MHz to 40 MHz Analog Out 25°C 67dBc
40 MHz to 80 MHz Analog Out 25°C 62dBc
80 MHz to 120 MHz Analog Out 25°C 58 dBc
120 MHz to 160 MHz Analog Out 25°C 52dBc
А кривой разводкой его можно еще ухудшить.
Вот поэтому народ и рекомендует ставить 9912, потому что на ней два самых навязчивых спура можно задавить спур-киллером. Но для этого надо смотреть на спектр в момент настройки спур-киллера. Обычно давятся те спуры, что пролазят в полосу ФАПЧ синтезатора (ДДС в качестве опорника или подставки).
Зы. В спектраплюсе есть режим водопада (waterfall)- на нем удобно смотреть траекторию спуров при перестройке и видно, когда они пролазять в полосу фНЧ или создают биения около нулевых частот. Погоняйте ДДС в этом режиме- будете наслаждаться картинкой.
Недаром же SFDR для 9951 указан
Александр, этож всё же относительно "дальняя" зона! И там можно как-то более менее отфильтроваться. Да и динамика эфира в большинстве случаев не превышает 80дб. На "низах" редко, когда S-метр ложиться ниже 7 баллов и выше +60дб. А тут палки с уровнем -50дбс в округе 100кГц:shock: Не могли ADситы их прошляпить! Чёт там не то в железке!?
Завтре буду разбираться.
Вот форма сигнала с выхода ДДС:
ЭТО НОРМАЛЬНО??? Кто смотрел выход? Я предполагал, что там синус будет. Ну не 14-ти битный, но и не трёх!
ЭТО НОРМАЛЬНО??? Кто смотрел выход? Я предполагал, что там синус будет. Ну не 14-ти битный, но и не трёх!
Позвольте уточнить-это выход микросхемы ДДСа или сигнал после формирующего фильтра? Фильтр ФНЧ или полосовой? Потому что прямо с выхода ДДСа как раз нечто подобное и наблюдается. А вот после фильтра- должен быть синус. Сама микросхема ДДС без фильтра-вообще не полноценное устройство, только вместе с фильтром получается законченное функциональное изделие. К сожалению, об этом многие забывают. Кстати, если осциллограмма без фильтра- то всех этих "ужасов" анализатор спектра не видит- они все расположены по частоте выше половины частоты клока и зарезаются формирующим фильтром. Разве что спеуиально кто-нибудь работает в овернайквистр режиме, но это будет очень специфический случай.
Да, и по поводу спуров- несимметричная нагрузка выхода ДДС (без трансформатора) способна поднять спуры на 30 Дб- проверенно на реальном железе.
ОК Александр! Сейчас проверю, что на выходе фильтра.
Ну, в принципе, после фильтрации стало гораздо лучше. В среднем уровень побочной "дряни" стал -95дбс. Есть одна составляющая с уровнем -85дбс, которая гуляет возле основной при перестройке. Но она будет слышна только на "тихих" бендах. Предварительно можно сказать, что LMX2541 & AD9951 по спектру примерно одинаково-грязные (или чистые, это как с полстаканом:smile:).
Еще немного поиграл с проектом, более точно подобрал компоненты фильтра ФАПЧ. Посмотрел разными анализаторами. В принципе, больше аппаратно делать нечего. Платка 2-х сторонняя. С 4-мя слоями было бы лучше, наверное. Позже попробую. Пока резалты для опорника 12,8МГц и выходной частоты 35МГц (максимальный коэффициент деления внутреннего делителя). Используется дробно переменная мода с дизерингом. В архиве кино, 50 шагов в сторону. Шаги дёрганные, но может быть это от-того, что управление с ЛПТ и "код лоадер" дёргает не только регистры N-делителя?
ЗЫ: В проекте у меня есть вход для ЧМ модуляции. Там где ОУ. И стабы на 3,3В вместо 3В. Предполагалось использовать ADP150AUJZ-3.3-R7, но они пока в пути (исправил).
Отзывчивые парни из "Сканти Рус (http://www.scanti.ru/index.php)" прислали на днях отладочную плату на чип CDCE62005. Это дистрибъютор клоков от 4.25МГц до 1175МГц и на 5 выходов. Есть подобная на 2 выхода - CDCE62002. Позиционируется как "раздатчик частот с малым джиттером" для тактирования высокоскоростных ЦАП-АЦП. Включил, жрёт как танк! При 1-м выходе до 330мА от источника 5вольт, при пяти выходах - до 550мА. Достоинства и недостатки чипа в ПДФ. Частоту можно выбрать не всякую, но для такта большинства преобразователей и DDS выбрать можно. 1ГГц, 500Мгц.400, 450, 250, 125. 100МГц и т.д. выбираются легко. Глянул немного чистоту спектра, до R&S SMB 100A не дотягивает, но больших спур в дальней зоне нет. Есть составляющие в зоне +-100кГц, видимо с частотой сравнения. Анализатор на ЗК их не показал:-| Пока разбираюсь, что и где. Если есть вопросы, могу ответить. пока "эваборда" на столе. Не нашёл в софте значений внутренних регистров чипы, видимо "техасы" считают, что девелопер сам разберётся:evil:.
По картинкам: на них отражён фазовый шум не чипа и генератора, а больше "уши" сигнал-хаунда, т.е. анализатора. "Палки" тоже, в основном повторяются, а значит извне;) а вот динамику "подошвы" можно представить как реальную. На цвет не обращайте внимания, то, что ниже, это ГСС.
Ну что сказать? Микросхема заработала, много параметров регуляется. Шаг реально достижимый на КВ-доли Гц. Но спектры не порадовали :-( . И не вижу как влияет на подавление бокового го...на элементы в фильтре ФАПЧ. Они там внутри микросхемы должны переключаться, но реакции ноль! Так-же есть включаемый "дизеринг", но он работает скорее всего со спурами, и увидеть его работу-сложно.
На картинках: ближняя зона, красный-частота сравнения ФАПЧ=1600кГц; зелёный=800кГц; синий=25кГц
На выходе можно делители посадить даже не ахти какие, спуры уйдут частично. но от компа отрывать нужно.
Добавлено через 9 минут(ы):
Отзывчивые парни из "Сканти Рус (http://www.scanti.ru/index.php)" прислали на днях отладочную плату на чип CDCE62005. Это дистрибъютор клоков от 4.25МГц до 1175МГц и на 5 выходов. Есть подобная на 2 выхода - CDCE62002. Позиционируется как "раздатчик частот с малым джиттером" для тактирования высокоскоростных ЦАП-АЦП. Включил, жрёт как танк! При 1-м выходе до 330мА от источника 5вольт, при пяти выходах - до 550мА. Достоинства и недостатки чипа в ПДФ. Частоту можно выбрать не всякую, но для такта большинства преобразователей и DDS выбрать можно. 1ГГц, 500Мгц.400, 450, 250, 125. 100МГц и т.д. выбираются легко. Глянул немного чистоту спектра, до R&S SMB 100A не дотягивает, но больших спур в дальней зоне нет. Есть составляющие в зоне +-100кГц, видимо с частотой сравнения. Анализатор на ЗК их не показал:-| Пока разбираюсь, что и где. Если есть вопросы, могу ответить. пока "эваборда" на столе. Не нашёл в софте значений внутренних регистров чипы, видимо "техасы" считают, что девелопер сам разберётся:evil:.
По картинкам: на них отражён фазовый шум не чипа и генератора, а больше "уши" сигнал-хаунда, т.е. анализатора. "Палки" тоже, в основном повторяются, а значит извне;) а вот динамику "подошвы" можно представить как реальную. На цвет не обращайте внимания, то, что ниже, это ГСС.
по опыту общения с "очень крутыми" инженерами от "техасов", они скорей не знаю и не желают расскрывать карты, дабы факи не повыскакивали о коих самим не ведо мо, нежели отвечать на вопросы, которые породят ещё больше вопросов.
делитель нужен и судя по картинкам, нужно спэн до 5~10 кило раскрыть, а выше 100 кило для хэмов не интересно, тем паче, что спур ниже полезного на 65 дБ.
По всему видно, что все спуры вычищены "дизерингом". Палок не наблюдаю, но шумовой пол выше пола ГСС на 10дб. Как опора-вполне! Только дорого и разбираться с программированием будет не просто.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot