PDA

Просмотр полной версии : Какая зависимость размеров и импеданса YAGI?



dxradio
01.11.2005, 21:39
Уважаемые господа, подскажите по каким формулам пересчитать размеры YAGI с петлевым вибратором, для изменения входного сопротивления антенны. Т.е. у меня программа считает размеры антенн под 200 Ом, но необходимо получить входное сопротивление 110 Ом.
Спасибо.

ur0gt
01.11.2005, 23:50
Таких формул не существует. Вернее приемлемых для практических целей. Достаточно точные формулы и методика расчета многоэлементных антенн настолько сложные и громоздкие, что гораздо быстрее это сделать экспериментально, зная основные зависимости. Раньше обычно так и делалось, за исключением научных работников, годами писавших диссертации :) .

А сейчас для подобных целей пользуются моделировщиками, в которые заложены самые точные формулы, а процесс вычисления, при использовании современных компьютеров, ускоряется в миллионы раз. Поэтому моделировщики дают самый точный результат.

Для того, чтоб на калькуляторе повторить расчеты, выполненные с помощью моделировщика за вечер, потребуется несколько жизней.

При квалифицированном моделировании настройка часто совсем не требуется или лишь минимальная.

Николай, UR0GT

ve3ivm
02.11.2005, 03:52
Входное сопротивление собственно петлевого вибратора зависит от соотношения диаметров элементов его верхней и нижней частей. Если позволяют конструктивные особенности вашей антенны, можно попробовать изменить толщину либо той, либо другой. Наверное, верхней легче. Теоретический коэффициент, во сколько раз импеданс петли с элементами разной толщины отличается от импеданса нормального диполя (73 Ома) можно высчитать по формуле, например, здесь:

http://www.cebik.com/wire/fdpl.html

Яги или не яги -изменив входной импеданс активного элемента, изменится и общий.

dxradio
02.11.2005, 08:43
Все это конечно очень хорошо, но хотелось бы не экспериментировать и петлю бы сделать классическую, а не несимметричную относительно траверсы.


Яги или не яги -изменив входной импеданс активного элемента, изменится и общий.

Все гораздо проще: меняется расстояние от соседних элементов до активного и длинны этих элементов. http://cqham.qrz.ru/part1/an144.shtml

RU3ACE Максим
02.11.2005, 09:07
Все это конечно очень хорошо, но хотелось бы не экспериментировать и петлю бы сделать классическую, а не несимметричную относительно траверсы.


Яги или не яги -изменив входной импеданс активного элемента, изменится и общий.

Все гораздо проще: меняется расстояние от соседних элементов до активного и длинны этих элементов. http://cqham.qrz.ru/part1/an144.shtml
Что бы не эксперементировать,н ужно антенну пересчитать в моделировщике.
Какое отношение эта ссылка имеет к вашему вопросу?

dxradio
02.11.2005, 19:53
Какое отношение эта ссылка имеет к вашему вопросу?
Самое прямое! Просто как пример что одна и та же антенна в зависимости от размеров элементов и расстояния до активного элемента имеет разное входное сопротивление.

А какой моделировщик порекомендуете?

RU3ACE Максим
02.11.2005, 20:41
Я так понял что у вас используется какая-то программа,правда которая считает антенны только под импеданс 200 Ом.
Попробуйте моделировщик MMANA например.

ve3ivm
02.11.2005, 23:24
dxradio,

с тем же успехом можно использовать мешок с гвоздями, подвесив его на траверсу. Регулировкой высоты подвеса затем можно изиенять входной импеданс антенны. Проблема в том, что при этом происходит с диаграммой направленности. Для яги рассчитывается длина элементов и их взаимное расположение исходя из критериев максимального усиления и соотношения front/back, а не получения какой-либо желаемой величины импеданса. Иначе зачем строить яги?

ur0gt
03.11.2005, 00:54
dxradio,

Для яги рассчитывается длина элементов и их взаимное расположение исходя из критериев максимального усиления и соотношения front/back, а не получения какой-либо желаемой величины импеданса. Иначе зачем строить яги?
Не совсем так. У Яги нет единственно правильного решения.

При одной и той же длине антенны и количестве элементов существует множество вариантов получения примерно одинакового усиления и F/B, некоторые из которых еще ждут своих первооткрывателей :)
До сих появляются новые варианты даже 3...5 элементных антенн с ранее недостижимыми параметрами.
Входные сопротивления этих вариантов могут отличаться в два и более раза.
Ведь автор темы уже приводил ссылку на два варианта одной антенны с входным сопротивлением 300 и 150 Ом, остальные параметры которых практически одинаковые.
Мне попадалась аналогичная доработка F9FT с целью увеличения входного сопротивления с 75 до 200 Ом, что тоже не привело к заметному изменению остальных параметров.

Николай, UR0GT

RU3ACE Максим
03.11.2005, 16:20
Ранее недостижимые параметры были недостижимы ( :-) ) из-за отсутствия моделировщиков,но из антенн с короткими траверсами выжать что-либо на мой взгляд уже очень проблематично.
Кстати не очень мне понятно практическое применение антенны с импедансом 110 Ом.

ur0gt
04.11.2005, 00:19
Ранее недостижимые параметры были недостижимы ( :-) ) из-за отсутствия моделировщиков,но из антенн с короткими траверсами выжать что-либо на мой взгляд уже очень проблематично.

Пожалуй Вы правы.
В малоэлементных Яги серьезных открытий наверно уже не будет.
Хотя последнее было в этом году:
http://www.arrl.org/qex/2005/qx5evans.pdf

Во вложенном файле две модели с такими пропорциями.

А на фото антенна, у которой рефлектор и первый директор наоборот; расположены непривычно очень далеко от активного элемента:
http://www.radioscanner.ru/uploader/2005/z1170188.jpg