Просмотр полной версии : Трансивер SOLO
Приветствую всех из Казахстана!
Предлагаю вашему вниманию мою очередную работу:
«Трансивер SOLO»
Особенности конструкции:
• Диапазон рабочих частот – 20м
• Режим работы - SSB/CW
• Чувствительность приёмника не хуже - 0,25 мкВ
• УВЧ на мощном полевом транзисторе
• Смеситель приёмника балансный на диодах Шотки
• Динамический диапазон не менее - 85дБ
• 8-ми кристальный кварцевый фильтр с переключаемой
полосой пропускания - 2,3кГц/500Гц
• Интегральный усилитель ПЧ
• Промежуточная частота - 8867кГц (кв.резонаторы PAL)
• Усиленная АРУ с глубиной регулирования - 80дБ
• Светодиодный S-метр
• Громкоговорящий приём
• Компрессор SSB сигнала по ПЧ
• Cоответствие принятым нормам частот приёма-передачи CW
• Режим QSK
• Настройки передатчика в режиме несущей
• Система ALC
• Тон самоконтроля CW
• Самоконтроль SSB
• Максимальная выходная мощность передатчика не менее - 15 Ватт
• Регулируемая выходная мощность передатчика – 0..15 Ватт
• Встроенный вентилятор охлаждения для выходной
мощности свыше 5 Ватт
• Встроенный антенный тюнер
• Светодиодный индикатор согласования с антенной
• Потребляемый ток в режиме приёма (частотомер откл.) - 65мА
• Потребляемый ток в режиме передачи (мах.) - 1,8А
• Напряжение питания постоянного тока - 13,8В
• Компактный размер
Файл схемы «SOLO. GIF» с высоким разрешением в RAR прилагаю.
Эти два звуковых файла демонстрируют работу трансивера SOLO
на передачу.
Микрофон используется электретный (таблетка) в небольшом
манипуляторе-мыльнице.
Обратите внимание на частотную характеристику тракта передачи
и эффект от работы компрессора с установленным ограничением 6дБ.
Эти два звуковых файла характеризуют режим приёма SSB сигнала
трансивером SOLO из эфира.
Обратите внимание на реальную полосу пропускания приёмного
тракта и работу АРУ с задержкой около 0,7с.
Приём ведётся в городских условиях.
Этот звуковой файл демонстрирует работу на приём кварцевого
фильтра трансивера SOLO в режиме CW.
Специально в процессе приёма производится его отключение для
ощущения разницы.
Эти два звуковых файла характеризуют работу в трансивере SOLO
режима самоконтроль SSB и CW.
Манипуляция осуществляется ручным ТЛГ ключом.
Посмотрим, как карта ляжет.
Можно использовать в Вашей конструкции КФ от Тележникова???
•8-ми кристальный кварцевый фильтр с переключаемой полосой пропускания - 2,3кГц/500Гц
Это имеется в виду 2 фильтра по 4 кристала?!
данные контуров бы не помешало
Контуры 6мкГн:
- диаметр каркаса 6мм
- число витков 18
- катушка связи 4 витка
- подстроечный феррит с красным торцом
- длина обеих намоток с шагом по резьбе 13мм
Для режекторного фильтра на 28мГц - каркас тот же, число витков 7.
Все без экрана.
Катушка антенного тюнера намотана на пластиковом кольце для пришивания к настенному ковру. Число витков 20 проводом ПЭВ-0,7
***
В качестве смесителя приёмника SBL-1 мной использован отечественный аналог-микросборка.
Она установлена в радиоудлинителях типа УТК-1 Воронежского радиозавода.
Называется она "Преобразователь" ХЖ5.406.008 Э3.
Внутри: диодный смеситель по кольцевой схеме по два диода последовательно в каждом плече типа 2А116АГ-1 и два миниатюрных ШПТ трансфоматора.
Борис, дайте информацию про КФ. Спасибо.
Можно ли заменить заводской смеситель приёмника на самодельный?!
очень сильно шипит, особенно там где эксрый эксрый...
Что качестве Tr на УНЧ ?
диодный смеситель по мостовой схеме по два диода последовательно может всё таки по кольцевой?
Кварцевый фильтр состоит из двух ячеек по 4 кварцевых резонатора в каждой.
При использовании резонаторов PAL и номиналах кондесаторов, настройка не требуется.
При подаче напаряжения на диодный ключ КД409 параллельно среднему по схеме конденсатору подключается ёмкость 130пФ, что сужает полосу пропускания всей ячейки до 500Гц.
Ячейки разнесены по входу и выходу с целью:
- четырёхкристальный вариант с одинаковыми конденсаторами
- "подчисточный" эффект при приёме
- организация ВЧ SSB компрессии с последующей фильтрацией.
может всё таки по кольцевой?
Конечно - по кольцевой.
Оговорился.
Спасибо.
Можно ли заменить заводской смеситель приёмника на самодельный?!
Конечно можно.
Например на диодах КД514 и два ШПТ.
Напряжение гетеродина подавать только в середину выходного ШПТ, а вторая середина первого ШПТ на массу.
Кольца любые. Число витков 12 в три провода. Две последовательно "начало с концом", а третья, как вход и выход относительно корпуса.
S-метр на светодиоде (одном)? И весьма сомнителен узел управления куллером... Лучше на этой половинке 358 S-метр организовать...
Узел управления кулером это не терморегулятор, а компаратор напряжений.
Как только регулятор мощности будет выведен на выходную мощность 5 Ватт, это напряжение снимается с движка переменного резистора и сравнивается с напряжением порогового уровня COOL.
При превышении (с 5W и выше) напряжение +TX запускает кулер на обдув.
Борис, и всё таки печатная плата не помешала бы :)
S-метр на светодиоде (одном)?
Светодиод занимает меньше места в миниатюрном аппарате и там стрелочный прибор просто ставить некуда.
Это для Вас:
Узел управления кулером это не терморегулятор, копаратор напряжений.
Я понял что это.
Это для Вас:
О, это намного привычнее... :)
Что касается шумов К174ХА2.
Мною проверено около двух десятков микросхем. Прямо в схеме!
Так вот оказывается, что Наши шумят не больше чем импортные аналоги (сравнивал с ними).
Есть небольшая разница только по "мягкости" управления цепями АРУ, но это если совсем придираться.
Но то, что все микросхемы К174ХА2 выпуска 1992 года и выше - брак, это точно!!
Т.е. до 92 года - НОРМАЛЬНЫЕ.
UN7CI можете выложить сюда фото трансивера =SOLO= ?! :super: :)
очень сильно шипит, особенно там где эксрый эксрый...
Это такой шумный сигнал на передачу у оператора (Sound 3).
Обратите внимание в конце записи, когда он переходит на передачу, остаётся только треск эфира.
Обратите внимание в конце записи,
Да, признаю свою ошибку, не обратил внимания... И наверное для таких скептиков как я, логично будет записать файлик, где подключается и отключается антенна :D ...
пс Как же ХХ с таким сигналом через океаны трещит... стыдоба...
UN7CI
а чем обусловлено применение кп305 в с-метре если везде 2N7000...в смысле меня интересует обратная замена-305х у меня полно-можно ли их вместо 2N7000 ставить?
а чем обусловлено применение кп305 в с-метре если везде 2N7000...
КП305 имеет приличную крутизну характеристики, а 2N7000 - это просто полевой ключ.
Возможно в схеме УПТ S-метра 2N7000 потянет.
И наверное для таких скептиков как я, логично будет записать файлик, где подключается и отключается антенна
Есть такой звуковой фаил. Прилагаю.
В нём вначале записи антенна отключена и слышны только наводки по цепям питания и просто на голом гнезде антенны. Затем антенна подключается.
rsnslava
06.05.2010, 19:43
Как всегда в ВАШЕМ исполнении все отлично! О печатной плате: Ваша карта будет бита так же как с КАЛСОНОМ2 Отдельное :Спасибо за публикацию в журнале!!! Удачи в творческих разработках и с ДНЕМ РАДИО!!!
UN7CI
спасибо за ответ.получается везде могу заменить 2N7000 на кп305.
насчет платы-вы выложите или свои разводить? :D если свои-то на какой размер ориентироватся,одноп латная ли это конструкция у вас-гпд ум и все на одной плате?
Спасибо, Станислав, за внимане.
Успехов Вам во всём!
для: Ua3UtA
Не совсем так по замене.
Заменить КП305 на 2N7000 можно только в цепях УПТ, т.к. крутизна характеристики 2N7000 мизерная.
Заменить 2N7000 на КП305 проблемно по причинам:
- из-за высокой крутизны КП305 возможны паразитные наводки на узлы схемы
- из-за разницы сопротивления полевого канала при применении КП305 в качестве ключа коммутации возможны потери сигнала при открытом ключе и просачивание сигнала при закрытом состоянии.
Вообще говоря этих 2N7000 в магазинах как грязи - они использовались в своё время как ключи коммутации линии в телефонных аппаратах.
Более того я принципиально отказался от применения микросхемы-сборки полевых ключей 74HC4053 из-за того, что монтажные соединения нужно все вести только к ней. А применение 2N7000 позволяет вольный, независимый монаж.
на какой размер ориентироватся,одноп латная ли это конструкция у вас-гпд ум и все на одной плате?
В течение почти трёх месяцев разрабатывалась эта схема с главной целью - высокая повторяемость из-за устойчивости усиления и минимума настроек.
Конструкция должна состоять из основной одной или двух (бутербродом) плат УВЧ, ПЧ, НЧ и коммутации.
Отдельно плата ГПД в экране и после настройки залитая парафином, чтобы кулер не сотрясал монтаж.
Отдельно цифровой частотомер с LC цепями-фильтрами по питанию.
Отдельно плата PA c небольшими радиаторами, кулером и антенным тюнером.
На принципиальной схеме трансивера SOLO указаны коаксиальные монтажные линии между этими блоками.
В корпусе прорези для воздушного потока кулера и громкоговорителя от радиостанции Alinco 130.
Борис, какой фирмы Вы тестировали 174ХА2? У меня на микросхемах в ромбике две молнии, Микросхемы за 91 и 92 годы.Почему микросхемы одной фирмы за 92 год хуже чем за 91.Повторный вопрос, что в качестве Tr.А схемное решение очень оригинально, можно полезное для себя почерпнуть.
Почему микросхемы одной фирмы за 92 год хуже чем за 91
Потому что до 90-х годов МС делались по всем технологиям и ГОСТам с поиминение цвет и драг металлов, а после пришедшей демократии из цеховой пыли и придорожной грязи...
очередной советский велосипед
посмотрите на схемотехнику
подобных сольных трансиверов
может вообще от ха2 отказаться
эта схема разрабатывалась в ARRL в 1990 году
для повторения в странах третьего мира
вы недалеко ушли вперед
эта схема разрабатывалась в ARRL в 1990 году
для повторения в странах третьего мира
А что в ней оригинального.
эта схема разрабатывалась в ARRL в 1990 году
для повторения в странах третьего мира
вы недалеко ушли вперед
А Вы как считаете зулусы из Гусиного Брода уже в первом мире, а не третьем? Вы можете коментировать конструкцию когда ее повторили или, в крайнем случае, долго пользовали...
эта схема разрабатывалась в ARRL в 1990 году
для повторения в странах третьего мира
вы недалеко ушли вперед
А Вы как считаете зулусы из Гусиного Брода уже в первом мире, а не третьем? Вы можете коментировать конструкцию когда ее повторили или, в крайнем случае, долго пользовали...
а зачем повторять когда и так видно что работать не будет
Так повторяли или нет?
понятно
надо тупо повторить один к одному конструкцию
а потом делать выводы
оригинально
эта схема разрабатывалась в ARRL в 1990 году
для повторения в странах третьего мира
А что в ней оригинального.
а оригинального в ней то что она разработана
для изготовления с целью работы в эфире
а не для выпендрежа
Тогда приведите фото того, что сделано вами и работает.
схема УНЧ точно оригинальна
зачем две регулировки усиления нч
с 1-й ноги лм386 и еще по входу?
микрофонного усилителя вообще нет
кварцевые фильтры примитив
не утруждал себя расчетами и измерениями
зачем КП903 городить было в приемном тракте
перед смесителем с ДД 70 дБ?
а тюнер на передачу -даже обсуждать нечего-бред
Тогда приведите фото того, что сделано вами и работает.
зачем
поищи на форуме тему про приемник малыш
если интересно
поищи
...Поищите...
на форуме тему про приемник малыш
Я не собираюсь ничего искать, давайте ссылку - посмотрю... малыш...
поищи
...Поищите...
на форуме тему про приемник малыш
Я не собираюсь ничего искать, давайте ссылку - посмотрю... малыш...
тогда пивка иди попей
Я вообще не люблю изучать эти импортные схемы.Там вместо резисторов одни дросселя, и как такой трансивер работает.
VICTORY
совершенно согласен-в глазах рябит :lol: не приучили их в свое время к гостовским обозначениям-теперь мучаемся :crazy:
Andrey S
09.05.2010, 00:50
Долго я держал себя в руках , но 8 мая все же сорвался. Дорогие граждане радиолюбители и радиоконструкторы : нужно четко провести грань между словами трансивер и ему подобное ( шарманка для природы когда врежут по стакану и им все одно что там в динамике жужжит). Используя всего два фильтра по 4 кристалла нельзя получить прямоугольность сквозного пч выше чем 1.8 , а это мягко говоря …….. , да плюс отсутствие согласование фильтров . Мне жаль начинающих конструкторов которые смотрят на схему и думают что так просто можно поставить резисторы по 1.3кОм на входе и выходе фильтра и картинка будет 100% . Я вам рекомендую хотя бы сами посмотрите сквозное пч на анализаторе и думаю что у Вас волосы станут дыбом. А так в общем удачи!
нельзя получить прямоугольность сквозного пч выше чем 1.8
вы считаете этого недостаточно?у эмф 500кгц прямоугольность от 1,5(11дисков) до 3,5(7дисков).
думают что так просто можно поставить резисторы по 1.3кОм
дроздов согласовывал резисторами,жалнерау скас согласовывал,многие буржуины так согласуют-а вам плохо :D
А так в общем удачи!
и вам не болеть
Почему микросхемы одной фирмы за 92 год хуже чем за 91.Повторный вопрос, что в качестве Tr.А схемное решение очень оригинально, можно полезное для себя почерпнуть.
На первую часть вопроса Вам ответил Ammatore.
Что касается НЧ трансформатора, то он применяется от карманного приёмника, согласующий в двухтактном УНЧ.
Более того обмотки трансформатора в схеме участвуют в формировании НЧ АЧХ, как связанные по магнитному потоку параллельные контуры.
Применение НЧ трансформатора сопряжено с режимом работы по постоянному току универсальноного каскада на ПС1. Именно обмотки, а не резисторы назрузки детектора обеспечивают постоянство питающего напряжения в режиме TX и RX при минимуме просадки.
Для начинающих радиолюбителей сообщаю, что КП903 имеет самую высокую крутизну характеристики и удовлетворительный коэффициент шума, что позволяет простыми средствами реализовать его, как РЧ усилитель.
Подстроечный резистор LEVEL обеспечивает режим повышенного коэффициента усиления LM386.
Применяемая Г-образная схема антенного тюнера на удивление - работоспособна http://cqham.ru/ant78_74.htm
Схема и нагрузочные хар-ки четырёхкристальной ячейки (кроме CW переключения) заимствована отсюда:
Genadi Zawidowski
09.05.2010, 08:03
Схема и нагрузочные хар-ки четырёхкристальной ячейки (кроме CW переключения) заимствована отсюда:
В следующей версии своего трансивера автор (KD1JV) убрал эти цепочки с резисторами вокруг кварцевого фильтра.
http://kd1jv.qrpradio.com/ssbrig2/SSB2.HTM
Насчёт согласования резисторами - если усиления в тракте до фильтров избыток - посему бы и не погасить его, заодно и согласовать. Но, обычно, такого не бывает. В данной схеме, похоже, как раз избыток усиления обеспечивает УВЧ или первый УПЧ.
Для начинающих радиолюбителей сообщаю, что КП903 имеет самую высокую крутизну характеристики и удовлетворительный коэффициент шума, что позволяет простыми средствами реализовать его, как РЧ усилитель.
Подстроечный резистор LEVEL обеспечивает режим повышенного коэффициента усиления LM386.
Применяемая Г-образная схема антенного тюнера на удивление - работоспособна http://cqham.ru/ant78_74.htm
Схема и нагрузочные хар-ки четырёхкристальной ячейки (кроме CW переключения) заимствована отсюда:
если вы не в курсе молодой чел, для 14МГц можно обойтись и без усилителя ВЧ тем более что вы якобы применили именно смеситель
SBL-1 а не самоделку на рассыпухе
резистор level никак не может обеспечить "режим повышенного коэффициента усиления " его включение в от 1 ноги на землю
бессмысленно посмотрите на внутреннюю схему ЛМ386
если еще не видели
транссивера
если чел не может написать правильно название
того что нам всем свято - это плохо
о чем вообще можно с такими говорить
отредактируйте
[quote="VICTORY"]Я вообще не люблю изучать эти импортные схемы.[quote]
ну тогда вам остается только
изучать Радио-76
по второму или третьему кругу
Применяемая Г-образная схема антенного тюнера на удивление - работоспособна http://cqham.ru/ant78_74.htm
Использую такое сосгласующее больше года и дома, и на вылазках. Отлично работает, все обычно удивляются его эффективности.
Спасибо, Борис.
Применяемая Г-образная схема антенного тюнера на удивление - работоспособна http://cqham.ru/ant78_74.htm
Использую такое сосгласующее больше года и дома, и на вылазках. Отлично работает, все обычно удивляются его эффективности.
Спасибо, Борис.
а как КСВ и мощность определяете ?
прибором что-ли каким или неоновой лампочкой?
zulu1
а вы молодой человек хоть в праздники без хамства можете обходится?
zulu1
а вы молодой человек хоть в праздники без хамства можете обходится?
критика и хамство разные вещи
от вам сейчас- именно хамство
Oleg UR6EJ
09.05.2010, 08:44
Я вам рекомендую хотя бы сами посмотрите сквозное пч на анализаторе...
Вот АЧХ всего тракта SOLO, получен из анализа шума эфира файла
Sound 3.mp3
http://forum.cqham.ru//files/sound_3_119.mp3
ссылка исправлена!
-----------------------------
Неравномерность в рабочей полосе около 20дБ.
Это результат упрощенного согласования КФов + номиналы НЧ тракта схемы.
Для походного варианта может быть это и нормально...
------------
Ua3UtA
дроздов согласовывал резисторами,жалнерау скас согласовывал,многие буржуины так согласуют-а вам плохо
Вы сами смотрели когда-нибудь АЧХ хотя бы одного из этих аппаратов?
------------
UN7CI
Не вдаваясь в подробности всей схемы, навскидку углядел несколько "моментов":
1. Ток открывания диодов в коммутации я бы сделал больше, а то он чуть больше 1мА (это при полном питании 13В).
2. Рабочую точку выходных IRFов можно легко застабилизировать, если к правому выводу BIAS (1кОм) подключить стаб. на 8_9В.
R=2,4кОм уменьшить до 1кОм.
3. В питании микрофона поставить простейший RC фильтр, иначе при просадке источника питания возможна паразитная ОС.
4. В стоке CW XO пропущен блокровочный С.
5. Пост. времени срабатывания АРУ (даже без учета вых. сопротивления выпрямителя) 20мСек - многовато. Поэтому в записях видны (и слышны) пички при срабатывании.
Удержание АРУ намного меньше заявленного, это тоже хорошо слышно. Возможно кроме штатной нагрузки С фильтра делителем, влияет еще и вход самой МС.
6.
zulu1
я видел ваши первомайские посты(спасибо модераторам что убрали),вижу куда вас опять несет-видимо согласно набранному градусу.так что извиняйте ежели что-но вы мне неинтересны
а как КСВ и мощность определяете ?
прибором что-ли каким или неоновой лампочкой?
И КСВ, и мощность - всё в трансивере.
В каждом трансивере можно найти недостатки и погрешности. Главное, что они видны и их без проблем можно устранить.Мне понравилась сама структура трансивера.Детектор-модулятор тоже интересен.Можно сделать и на рассыпухе.Например, ПЧ на BF998 и дальше на передачу
или LA1185 или использовать общий смеситель.Я не любитель однодиапазонных аппаратов, поэтому сразу нужно предусмотреть многодиапазоннй вариант.Борис, Вы не анализировали, как ограничительные диоды воздействуют на контур? Он не расстраивается?
И вообще, zulu1, из под какого камня вы вылезли??? Только без обид! С праздником! Умейте творить и уважать творчество других, а не критиковать.
UN7CI
Интересный аппарат. Единственно, что бы сделал по-другому, так это в УВЧ вместо ШПТ по выходу контурок поставил с катушкой связи. Проще смеситель согласовать. Но это чисто моё мнение. :)
А так - респект! :super:
На работе фрагментарно смакетирую, глядишь, какие полезные узлы в схемную копилочку лягут на будущее. Я ХА вторую вообще обожаю :lol:
Oleg UR6EJ
09.05.2010, 09:30
VICTORY
Вы не анализировали, как ограничительные диоды воздействуют на контур? Он не расстраивается?
Контур расстраиваться не будет, а вот нагрузка КФа будет изменяться в зависимости от степени ограничения.
Насколько это будет заметно в сигнале - это вопрос другой, но если делать по-честному, то нужен буферный (развязывающий) каскад.
-----------
UA0FCB/0
Одиночный контур не обеспечит перекрытия всего диапазона, введение же еще одного элемента управления в виде КПЕ,
кроме увеличения габаритов, снижает оперативность работы.
Чем меньше ручек- тем лучше.
Благодарю, Олег, за отзыв!
Это результат упрощенного согласования КФов + номиналы НЧ тракта схемы.
При меньших значениях Rнагр. фильтров падает убщее усиление тракта приёма, а для переносного (карманного) варианта с антенной "сопля" - это важнее.
Более того, ощутимой разницы на приём в АЧХ от этого я не заметил.
Анализатор - это хорошо, но не без звуковой карты моего ноута, которая имеет свой шумливый характер.
1. Ток открывания диодов в коммутации я бы сделал больше, а то он чуть больше 1мА (это при полном питании 13В). Однако работает при таком токе. Мне пришлось по капелькам собирать экономию потребления общего тока на приём из-за обещаной экономичности.
2. Рабочую точку выходных IRFов можно легко застабилизировать, если к правому выводу BIAS (1кОм) подключить стаб. на 8_9В.
R=2,4кОм уменьшить до 1кОм. Любая стабилизация хороша, но если не потребляет энергии и оценивается в эфире операторами.
3. В питании микрофона поставить простейший RC фильтр, иначе при просадке источника питания возможна паразитная ОС.
Ввиду отсутствия предварительного отдельного УНЧ микрофона, о ОС можно не беспокоиться т.к. даже при применении витого неэкранированного шнура микрофона, наводок нет. Всё усиление решается по ПЧ TX + ограничитель.
4. В стоке CW XO пропущен блокровочный С.
Нет, не пропущен. Это сделано для формирования чистого запуска кварцевого резонатора CW XO.
5. Пост. времени срабатывания АРУ (даже без учета вых. сопротивления выпрямителя) 20мСек - многовато. Поэтому в записях видны (и слышны) пички при срабатывании.
Удержание АРУ намного меньше заявленного, это тоже хорошо слышно. Возможно кроме штатной нагрузки С фильтра делителем, влияет еще и вход самой МС.
Согласен.
Увеличить постоянную времени отпускания АРУ можно до 1с.
Но не следует забывать, что в режиме CW длительность нужна другая(!). Устраивать специальный переключатель скорости АРУ в CW, да ещё при QSK, как FAST- есть усложнение, а так - золотая середина.
Спасибо.
В течение почти трёх месяцев разрабатывалась эта схема с главной целью - высокая повторяемость из-за устойчивости усиления и минимума настроек.
Такие благие намерения можно только приветствовать, если бы не наличие в схеме обильного количества ошибок 8O .
так же как и в предыдущих Ваших схемах указаны совершенно не реальные значения элементов резоансных цепей,
так ПДФ имеют частоты пропускания порядка 10МГц (вместо заявленных 14МГц :crazy: ), контур ПЧ (в котором ограничитель) -порядка 5,3МГц (вместо положенных 8,865МГц :crazy: ), единственно ГПД еще более-менее похож на реальный, если катушку удастся перестроить до 5,2мкГн - ну тогда и надо указывать это, требуемое, значение - по крайней мере так принято :lol:
Genadi Zawidowski
09.05.2010, 09:37
Насчёт согласования резисторами - если усиления в тракте до фильтров избыток - посему бы и не погасить его
При меньших значениях Rнаг. фильтров падает упщее усиление тракта приёма, а для переносного (карманного) варианта с антенной "сопля" - это важнее.
Значит, избытка усиления нет.
Попробуйте кварцевые фильтры LC цепями согласовать - как результат, возможно, удастся отказаться от УВЧ.
Oleg UR6EJ
09.05.2010, 09:46
UN7CI
Если во главе вопроса стоит сам факт приема станции (в мобильной варианте), а не достоверная оценка качества ее работы,
то такое упрощение может быть оправдано. Все зависит от приоритетов.
Для анализатора АА годится самая наипримитивнейшая ЗК, это же не измерение ДД...
2. При просадке питания ток хх выходного каскада значительно упадет, заметно ухудшится линейность - оно надо? :D
3.
Всё усиление решается по ПЧ TX + ограничитель.
Вот как раз это и вытянет наружу все "нехорошее".
Чем выше ограничение - тем больше!
Попробуйте кварцевые фильтры LC цепями согласовать - как результат, возможно, удастся отказаться от УВЧ.
Отказаться от УВЧ, это равносильно поднятию усиления по ПЧ вместе с шумами.
Весь то и смысл супергетеродинного приёма заключается в распределении усиления по частотам каскадов с целью устойчивости.
И вообще - кому нравятся дополнительные контуры?
Да нет, Геннадий. После введения корректирующей цепочки в LM386 LEVEL усиления достаточно даже при громкоговорящем приёме.
Genadi Zawidowski
09.05.2010, 09:56
Отказаться от УВЧ, это равносильно поднятию усиления по ПЧ вместе с шумами.
Я говорил об уменьшении потерь в кварцевых фильтрах раз этак в 4 по напряжению (за счёт применения согласования без потерь). При сохранении ТОГО ЖЕ усиления по ПЧ можно уменьшить усиление предидущих каскадов и не "поднять шумы".
zulu1
я видел ваши первомайские посты(спасибо модераторам что убрали),вижу куда вас опять несет-видимо согласно набранному градусу.так что извиняйте ежели что-но вы мне неинтересны
аналогично
Вот АЧХ всего тракта SOLO, получен из анализа шума эфира файла Sound 1.mp3
http://forum.cqham.ru//files/sound_1_263.mp3
Неравномерность в рабочей полосе около 20дБ.
Капитан Очевидность напоминает, что файл получен посредством приема на IC-706MKII.
Борис, Вы не анализировали, как ограничительные диоды воздействуют на контур? Он не расстраивается?
Хороший вопрос!
Анализировал. При подключении диодного ограничителя контур расстраивается на 18пФ, за счёт внесения в резонансную частоту барьерной ёмкости диодов.
Я не любитель однодиапазонных аппаратов, поэтому сразу нужно предусмотреть многодиапазоннй вариант.
Нет проблем.
Устанавливаем переключатели полосовых фильтров, вводим диодные переключатели USB /LSB в BFO, и DDS.
Кстати, этот PA работает в полосе частот 3-35МГц, но потребуются диапазонные ФНЧ на выходе.
А вообще, по большому счёту, многодиапазонный вариант с приличной выходной мощностью делать самому - издевательство над своим временем.
Сейчас это аккуратно покупается.
При сохранении ТОГО ЖЕ усиления по ПЧ можно уменьшить усиление предидущих каскадов и не "поднять шумы".
Безусловно, так.
файл получен посредством приема на IC-706MKII.
Это точно - шумит зараза.
А посмотрите Sound 2 - там FT-900.
Oleg UR6EJ
09.05.2010, 10:32
RK6AUY
Очевидность напоминает, что файл получен посредством приема на IC-706MKII
SORRY , я дал неверную ссылку
Шум всего тракта был взят из этого файла Sound 3.mp3
http://forum.cqham.ru//files/sound_3_119.mp3
Эти два звуковых файла характеризуют режим приёма SSB сигнала трансивером SOLO из эфира. Обратите внимание на реальную полосу пропускания приёмного тракта и работу АРУ с задержкой около 0,7с. Приём ведётся в городских условиях.
Из записи были удалены фрагменты приема станций, оставлен ТОЛЬКО ШУМ ЭФИРА
http://forum.cqham.ru//files/_____756.mp3
Результат проверки абсолютно в силе!
UN7CI, пожалуйста сделайте запись шума эфира(а лучше генератора шума) и выложите в 320кбит или wav 16bit 44100Hz, чтобы UR6EJ не вводил в заблуждение своими измерениями.
Из записи были удалены фрагменты приема станций, оставлен ТОЛЬКО ШУМ ЭФИРА
http://forum.cqham.ru//files/_____756.mp3
128kbps... 56kbps... так скоро доберемся до GSM-кодека или 3GP 8O
Oleg UR6EJ
09.05.2010, 10:49
Вот такой же анализ, только из 2го файла Sound 4.mp3
http://forum.cqham.ru//files/sound_4_164.mp3
Oleg UR6EJ
09.05.2010, 10:51
RK6AUY
чтобы UR6EJ не вводил в заблуждение своими измерениями.
Охренеть...
Даже комментировать не буду.
UN7CI, пожалуйста сделайте запись шума эфира(а лучше генератора шума) и выложите в 320кбит или wav 16bit 44100Hz, чтобы UR6EJ не вводил в заблуждение своими измерениями.
Даже комментировать не буду.
Уважаемые коллеги!
Очень прошу вас не ссориться из-за моих аудиозаписей.
Дело в том, что если бы эта игрушка (SOLO) шумел или хрюкал, то я бы никогда не посмел его опубликовать для технического сайта. А то, что слышен треск (шум) ЛЭП, так это мои проблемы.
Прошу мне поверить на слово, как музыканту ВИА, всё нормально у SOLO и у нас с вами тоже.
С праздником Великой Победы, друзья!
RK6AUY
чтобы UR6EJ не вводил в заблуждение своими измерениями.
Охренеть...
Даже комментировать не буду.
очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет. напомню - mp3 128kbps -> 56kbps -> ...... 8O
Andrey S
14.05.2010, 00:48
Для UA3UTA : Уважаемый коллега! Вы наверное мало читаете и совсем ни чего не паяете. Согласование при помощи резисторов произвести можно когда каскад имеет высокое сопротивление . Например у Дроздова : выход кварцевого фильтра нагружен на полевик с общим истоком , а у нас каскады с общим затвором( SOLO). Привожу Вам реальную картинку когда тупо пытаемся согласовать при помощи резисторов.(схема один к одному первого ПЧ трансивера SOLO), а вреверсе еще страшнее( режим TX)
Andrey S
14.05.2010, 00:52
Авот картинка того же ПЧ с переделками ( только филтра у меня 2 по 8 , а не 2 по 4 ) просто не было 4 - х кристальных под рукой.
Andrey S
14.05.2010, 00:56
В реверсе все одно картинку ломает , так как меняется сопротивление каскада .дать картинку больше 50 db нет возможности звуковая карта дрянь.
полевик с общим истоком
схема с общим затвором имеет высокое выходное сопротивление
ПЧ с переделками
с какими переделками-конкретику давайте.а красивые картинки и я умею рисовать
Andrey S
14.05.2010, 01:01
Да забыл еще добавить что при согласовании с помощью резисторов потери в сквозном ПЧ составили да 8 db. вот тут и делайте вывод сами .Всем удачи.
.Всем удачи.
Так где ПЧ с переделками???
В реверсе все одно картинку ломает , так как меняется сопротивление каскада.
Так пойдёт?
Oleg UR6EJ
14.05.2010, 13:27
Вот если бы не это
АЧХ мерять будем или как?
поста бы не было.
Иногда на форумах появляются "умники", которые сами толком ничего не знают, а поучать кого-либо очень хочется.
Отсюда такое:
RK6AUY
очень трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно, если ее там нет. напомню - mp3 128kbps -> 56kbps ->
Битрейт (англ. bitrate) - это количество передаваемой информации за единицу времени, а применительно к записи - сколько бит или байт расходуется за одну секунду, т.е. для обозначения пропускной способности канала записи/воспроизведения в реальном времени.
Чем выше битрейт - тем больше файл, тем качественнее.
Так вот, от битрейта audio напрямую зависит верхняя граничная частота, но никак не ее АЧХ в ЗАПИСАННОЙ ОБЛАСТИ.
На картинках пример это иллюстрирующий:
АЧХ по шуму эфира всего тракта приема М2007 от антенны до линейного выхода из анализа записей с разным битрейтом
от 128 до 8 !!! kbps. (полоса свкерху от 96 до 8 кГц)
--------------
RK6AUY - учите матчасть и будьте скромнее, тогда не надо будет как в этом случае "садиться в калошу" на глазах у всего форума. :D
Oleg UR6EJ
14.05.2010, 13:42
UN7CI
Борис, так тожде не пойдет.
Еще больше увеличатся потери на КФах в тракте, это как настраивать антенну вместо тюнера включением резисторов,
параллельно или последовательно. Я пока не вижу альтернативы согласования контурами.
С ЭМФами, ФЭМами имеющими катушки на входе и выходе согласование может быть проще, загнал в резонанс при необходимых R вх/вых -
и готово.
RK6AUY - учите матчасть и будьте скромнее, тогда не надо будет как в этом случае "садиться в калошу" на глазах у всего форума. :D
вот и я говорю - учите матчасть, а точнее "алгоритм сжатия mp3" и все будет хорошо.
да и масштаб штука лукавая, так же как и статистика.
Andrey S
15.05.2010, 11:32
Пч сегодня не будеть я на свадьбе 2 дня , а может и больше !(( Всем удачи.
Andrey S
15.05.2010, 12:35
Для UN7CI : Я к Вашей разработке отношусь с большим понимание, так как сам сежу больше с поялом чем с микрофоном . Давайте с Вами состыкуемся в Skype и озганизуем аппарат высокого класса . Авсе эти вопросы дай - те схему ПЧ бред , все одно собирать и паять это не буут. У меня есть в голове много идей , но нет времени. Сразу дам Вам совет:работайте над каскадами высокого уровня ( динамика) начиная о смесителя и заканчивая последним ПЧ.Звоните черес 3 дня на Skype я выйду из камотоза (deltaua).Всем удачи.
Авсе эти вопросы дай - те схему ПЧ бред , все одно собирать и паять это не буут.
кароче, нет у вас ничего... только вот это
я выйду из камотоза
SERGEY S.
15.05.2010, 15:12
кароче, нет у вас ничего... только вот это
Юрий,зря вы так. Я был у Андрея два дня назад (привозил ему транзюки J310, как раз для всего этого) Картинки ПЧ видел лично и слушал как оно работает (подкидывали в TRX) но есть одна загвоздка. Что и как пусть Андрей пишет, это его инициатива. Но подозреваю что после таких постов он вообще может больше не появиться :D
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot