Просмотр полной версии : Как собрать радиочастотный кабель
У меня стоит такая задача. Надо собрать специальный кабель. Наружная оплетка 4мм, внутри экран, внутри шелк или капрон и два РК 50-06-23. У меня есть МГТФЭ 3х0,12 наружу, к трем внутренним проводам припаиваюсь двумя РК 50-06-23 и привязываю капроновую нить, все в термокембрик. С противоположной стороны вытягиваю за провода. Пытаясь протянуть одно в другое, часто терплю неудачу... Зацеп за экран или обрыв . Считаю миссию выполнимой, но не имею соответствующего опыта. Длина такого кабеля 2 метра.
Может кто подскажет как лучше сделать такой кабель... может какую пульку там смастерить надо или чехол одевать чтобы за экран не цеплялось место на стыке провода и кабеля?
Заранее благодарен.
Пробовать на место спайки бандаж из ниток и смазать его салом или мылом. и тянуть надо не провод в кишку, а привязать провод к какому-нибудь крюку и кишку натягивать потихоньку, стараясь чтоб кабеля при этом не свивались. В эпоху сониплейстейшен-1 приходилось неоднократно по 4 или 5 проводков в кишку запихивать при ремонте джойстиков.
aleksandr130
06.05.2010, 18:13
место смазки можно поверх всех проводов обмотать тонкой фторпластовой лентой.
лента это та которая для запаковки резьбовых соединений в сантехнике? а смазка по сетке экрана разве будет работать 2 метра
да, дело в том, что там тесно очень и нитка скорее всего не пролезет, разве, что очень тонкая, а тогда с ней работать неудобно...
надо пробовать...
есть еще идеи?
да, дело в том, что там тесно очень и нитка скорее всего не пролезет, разве, что очень тонкая, а тогда с ней работать неудобно...
надо пробовать...
есть еще идеи?
Второй день читаю и не могу понять конструкцию . Требуется два кабеля , 1 провод и 1 капроновую нить , заключить в общий экран и покрыть трубкой ТУТ ?
РК-50-06-23 это радиочастотный кабель со своим экраном, наружный диаметр которого около 1,3мм, мне их надо 2 шт, к ним добавляю капроновый шнур для жесткости. Теперь все это вместе надо чтобы было в экране и ПВХ изоляции черного цвета поверх, которые есть у другого кабеля (МГТФЭ 3х0,12 у него просто три медных провода во фторопласте, экране и черном ПВХ жакете), но внутренности у него не подходят. Пришла мысль заменить три медных провода с фторопластом (примерно ф0,8 каждого) на два РК 50-06-23 и капроновый шнур. Для этого спаиваю их и пытаюсь протянуть в кишку из луженого экрана в черном ПВХ жакете.
Внимательно слежу за постом, у кого еще есть идеи?
Можно попробовать взять отдельно экранирующую оплётку подходящего сечения, затащить в неё кабели с нитью, а уже её протащить в термоусадочную трубку. Греть такую трубку только феном, а не горелкой. Тогда капроновая нить останется более-менее целой. При протаскивании, оплётку аккуратно одеть на ровную проволоку, типа сварочного электрода, сжимая по длинне. В этом случае, оплётка увеличивается в диаметре, позволяет свободно протащить содержимое и при вытяжке плотно садится на внутренние провода.
это или тонкий тролль или аудиофил 8O . ндааа было дело я и по 10 метров в оплетку затаскивал :wink:
дело в том, что этот кабель будет работать в специальных средах, где и ПВХ не долго сохраняет свои свойства, а тем более эта непонятная, тонкостенная термоусадка. Да и просто в экран не на много проще протягивать.
Да... задачка
и пытаюсь протянуть в кишку из луженого экрана в черном ПВХ жакете.
Александр, как я понял, проблема в том, что два слоя (луженый экран в черном ПВХ жакете) практически не растягиваются. Есть ли возможность разделить их и протащить жгут сначала через оплетку, а уже потом запихнуть ее в ПВХ? И я бы в этом случае присоветовал последний слой делать из термоусадки, если есть сомнения в ее стойкости, попробуйте протестировать ее в той среде, где она должна работать, при повышенной температуре.
что за среды такие? мне не совсем понятна идея пихать коаксиал в оплетку. или я не так понял :?
Я частенько в трубку в которую нужно протащить какие либо провода шприцом загонял туда самый обычный тальк.Потом пропихивал большей длины чем трубка медный провод, конец его облуживал второй конец к чему либо привязывал.К облуженному концу припаивал провод который нужно протащить и всегда все получалось.А вот без талька это получалось не всегда.
МГТФЭ 3х0,12 у него просто три медных провода во фторопласте, экране и черном ПВХ жакете), но внутренности у него не подходят. Пришла мысль заменить три медных провода с фторопластом (примерно ф0,8 каждого) на два РК 50-06-23 и капроновый шнур. Для этого спаиваю их и пытаюсь протянуть в кишку из луженого экрана в черном ПВХ жакете.
Внимательно слежу за постом, у кого еще есть идеи?
В ,,чулок,, экрана находящегося в ПВХ жакете , протянуть что либо затруднительно по причине - ,, чулок,, за кондукторам (впереди двух РК и нитки ) собирается в гармошку , а сзади наоборот ,,чулок,, работает на удавку . Вам уже подсказали - Сначала в ,,чулок,, , затем в жакет . В ,,чулок,, и то приходится протягивать в несколько приемов , поправляя гармошку и удавку , если протягивание производит один монтажник . И еще , трубку ТУТ начинать обсаживать с середины , выгоняя на концы , и по расчетному диаметру (большой может не обжать ) .
есть тальк, испытываю с тальком, дело не простое...
может подобрать такой кабель как МГТФЭ 3х0,12 только чтобы у него внутри еще чулок шелковый был, легче будет протягивать? Стоит ли пробовать это направление? Бывает ли такой кабель?
Идея разбирать имеющийся кабель на жакет и экран, потом собирать нафаршированный экран кажется сложной... экран довольно плотно сидит в жакете.
Собираешь все провода,кабеля в жгут,уплотняешь обвязкой.Замеряешь диаметр полученного жгута.Подбираешь хлорвинилку по диаметру жгута,диаметр хлорки внутренний.Отрезаешь хлорку нужной длины,т.е.по длине жгута.Приготовить "кондуктор".Хлорку опускаешь в ацетон,где она размягчается и увеличивается в диаметре.И с помощью "кондуктора"протягиваешь весь жгут в размягченную хлорку.И будет ВАМ счастье. Всю операцию, по протягиванию жгута, делать быстро пока размягченная хлорка.Но если не успели,то вместе с жгутом...в ацетон и продолжить до полного удовольтвторения желания.Успехов.ВЛАД .
Идея разбирать имеющийся кабель на жакет и экран, потом собирать нафаршированный экран кажется сложной... экран довольно плотно сидит в жакете.
Если экран сидит плотно , тогда так попробуйте . Загоняем стальную проволоку на всю длину , с максимально возможным диаметром . Это будет ,, кондуктор ,, для фарша .
Если экран сидит плотно , тогда так попробуйте . Загоняем стальную проволоку на всю длину , с максимально возможным диаметром . Это будет ,, кондуктор ,, для фарша .
а это уже интересно, я сразу на поиски стальной проволоки Ф2,5мм
а это уже интересно, я сразу на поиски стальной проволоки Ф2,5ммМесто соединения проволоки и фарша поминиатюрней , не толще проволоки , с ,, заходом,, в обе стороны (без ,,ерша,, ) чтобы скользило , а если вперед застрянет , обратно можно было вытащить . Ясное дело , не плохо перед этим применить средство для скольжения (смазку ) , иногда крем для бритья или ,,совковое,, масло помогало .
здесь тальк предлагался как смазка
здесь тальк предлагался как смазкаЯ тальком не пользовался , попробуйте любым способом продуть тальк через всю длину прежде чем запускать кондуктор , да и при протягивании фарша припудривайте . Тальк не агресивный и пожаробезопасный .
есть тальк, испытываю с тальком, дело не простое...
может подобрать такой кабель как МГТФЭ 3х0,12 только чтобы у него внутри еще чулок шелковый был, легче будет протягивать? Стоит ли пробовать это направление? Бывает ли такой кабель?
Идея разбирать имеющийся кабель на жакет и экран, потом собирать нафаршированный экран кажется сложной... экран довольно плотно сидит в жакете.
Не надо использовать оболочку коаксиального кабеля с экраном - лишний геморрой. Достаточно много типов одножильных экранированных проводов. Именно с такого провода, достаточно легко снимается экранирующий "чулок", в который, опять-таки, без особого труда протаскиваются Ваши "потроха. А сверху - термоусадку. Термоусадка более устойчива к воздействию агрессивных сред, чем ПВХ трубка.
Примерно так. Есть и очень тонкий 50-Омный коаксиальный кабель, аналогичный по сечению показанному - не хотелось портить. Думаю, и так понятно что и как.
Владимир 65
15.05.2010, 13:49
Geo
Вам уже при жизни уже пора поставить памятник!
Вы уже выкладываете фото!
Вот если бы стартопик выложил бы свои проблемы в
фото ,то наверное не пришлось бы городить огород!
А, давайте допустим, что Александр К, скажем так - человек не совсем из радиолюбительской среды. Естественно ему сложно определиться с чётким обозначением проблемы. Нам всем несложно её решить и вариантов - куча! Но, это потому, что (мало сомневаюсь) все отвечавшие автору, прошли огонь и воду в решении подобных проблем. Давайте с пониманием отнесёмся к парню и поможем ему, ответив на его вопросы максимально просто и подробно.
О! Прошу прощения у модераторов и коллег за оффтоп, но - вспомнился анекдот.
Полинезийские острова. Группа иностранных туристов с интересом смотрит на мужчину, упорно и сосредоточенно вращающим ладонями палочку, воткнутую в какую-то вату лежащую на деревянной чурке. "Что он делает?" - спрашивает пожилой турист из Германии гида-экскурсовода. " Как что?" - удивлённо отвечает ему гид, -"Он занят очень важным делом - добывает огонь!" "Странно!" - недоуменно бормочет немец,- " Щёлкнул-бы зажигалкой..."
Так выпьем за то, чтобы мы не были такими, как тот немец!
А кто-нибудь делал самодельные кабеля с витой парой внутри? Такие кабеля применяются в УКВ усилителях в качестве симметризаторов и мостов. В принципе, их можно купить http://www.sagelabs.com/comp/hybrids_couplers.sht ml, то что называется WireLine и WirePac -
WireLine- гибкий, WirePac- жесткий. Можно отрезать куски нужной длины и делать 3-дб мосты самостоятельно на нужную частоту. Только заказать небольшой кусок очень невыгодно- оплаты за почту, пересылку, таможню.
Хотелось бы попробовать сделать такой кабель самому, "из сучков и мухоморов"(с). А так же на нестандартные волновые сопротивления (25 и 100 ом) тоже для сумматоров и мостов сложения мощности на УКВ.
Интересно попробовать внутреннюю жилу от кабеля для спутникового телевиденья- у нее диэлектрик вспененный, можно его сильно деформировать при обжатии оплеткой и получать нужное волновое сопротивление.
Встречал также зарубежные полужесткие кабеля, у которых оплетка была полностью облужена и залита оловом до создания непрерывной трубочки. Применяются как более дешевая альтернатива жестким СВЧ кабелям с оплеткой из монолитной металлической трубки.
Кто-нибудь делал станок-волочильню для обжатия оплетки-трубки на кабеле до нужного диаметра? Интересует геометрия фильер или роликовых обкаток- та, что применяется для волочения проволоки неподходит.
Весьма признателен за участие всем кто живет здесь и аксакалам! Честно говоря, даже и не ожидал такого внимания к моему вопросу. Столкнулся с проблемой один на один, а здесь оказалось столько понимающих Людей, которым небезразлично. Сам то я и учился и работаю с электроникой и руки вроде на месте, а вот с радиокабелями так столкнулся в первые. Дело в том, что в моей задаче есть оригинал на который должен быть максимально похож мой кабель. Сейчас пробую запускать стальной прут ф2,5мм как кондуктор внутрь МГТФЭ 3х0,12, а там как пойдет... Спасибо за фото, видно, что спаивать кабели на одном уровне не стоит. Вариант с термокембриком на запасном пути если не получится с прутом ф2,5мм, там экраны есть внутри и с шелковым чулком, заманчиво...
Сделать приличные фото покамест не имею возможности, постараюсь все таки сделать и выложить здесь.
теперь разрабатываю заточку торца кондуктора ф2,5мм там где кабель припаивать
Сегодня целый день ушел на сборку моего кабеля. Собирал с помощью стального пруда ф2,5мм. Что-то получилось! Покамест без капронового шнура. Наверное, не самый простой способ, но все таки получилось. Может подобрать меньший ф прутка, уж слишком хлопотно его продевать.
Работаю над другими, более простыми вариантами.
Работаю над другими, более простыми вариантами.
Не забудьте поделиться Своим вариантом . Наверное , или должно быть что либо и по проще . Надо думать и пробовать все . Удачи Вам !
Александр К А почему нужно протягивать ДВА куска кабеля? Они же цепляются за внутренний экран своими торцами. Просто перегнуть один кусок пополам и тянуть его при помощи тоже согнутой пополам проволоки или крепкой нити или (что лучше) провода во фторопластовой изоляции. Делал такой "фарш" для кабеля питания от БП до трансивера - без проблем. А если можно снять ПВХ с экрана, то его можно будет натянуть на кусок толстой проволи с увеличением диаметра (как вы носок собираете в кольцо, перед тем, как его надеть :) ) Так делал 5м экранированый кабель с тремя экранироваными же кабелями внутри за полчаса.
Александр К А почему нужно протягивать ДВА куска кабеля? Они же цепляются за внутренний экран своими торцами. Просто перегнуть один кусок пополам и тянуть его при помощи тоже согнутой пополам проволоки или крепкой нити или (что лучше) провода во фторопластовой изоляции. Делал такой "фарш" для кабеля питания от БП до трансивера - без проблем. А если можно снять ПВХ с экрана, то его можно будет натянуть на кусок толстой проволи с увеличением диаметра (как вы носок собираете в кольцо, перед тем, как его надеть Smile ) Так делал 5м экранированый кабель с тремя экранироваными же кабелями внутри за полчаса.
при протягивании с помощью проволоки максимально-впихиваемого диаметра, кабели паяются к заточенному краю проволоки, причем припоем можно хорошо залить место стыка, после чего обработать напильником до нужного размера. При этом методе зацепы минимальны. Складывать в двое не пробовал т.к. сложнее закрепить к стальному кондуктору да и тесновато там внутри, а еще и добавится радиус перегиба... а если тянуть не стальной проволокой максимального диаметра (еще и смазываю тальком) а гибким шнуром, то перед местом стыка экран съеживается, а после стыка затягивается в удавку, что успешную сборку сводит к минимуму. Если снять ПВХ с экрана, а потом одевать как носок то процедура усложняется в двое, ПВХ довольно жестка, без начинки начинает съжиматься и экран уже не пустой...
при протягивании с помощью проволоки максимально-впихиваемого диаметра, кабели паяются к заточенному краю проволоки, причем припоем можно хорошо залить место стыка, после чего обработать напильником до нужного размера. При этом методе зацепы минимальны.
Желательно не менять направление вход-выход . Т.е. пропихнули кондуктор подцепили ,,фарш,, и продолжаем тянуть по ходу пропихивания кондуктора , при этом предполагаемые ,,зацепы,, кондуктор уже сминимизировал . Не тянуть против ,,шерсти ,, .
так и получается, потому как тот край который заточен под припаивание проводов на хвосте, а носик с заточкой под проталкивание имеет другую форму
сейчас еду на металлобзау за меньшим диаметром проволоки ф2,2, туго идет ф2,5
сейчас еду на металлобзау за меньшим диаметром проволоки ф2,2, туго идет ф2,5
Вообще то кабели в полиэтилене маслобензостойкие , вот бы маслицем трансформаторным смазывать пошло бы как по маслу . Или иным каким гелем жидким помазать . А еще при таком диаметре и длине , эту работу лучше выполнять бригадой в несколько человек , расположив конструкцию в ,,струну,, без изгиба .
да, рук не хватает здесь...
Александр Макеев
18.05.2010, 20:31
Мазать лучше силиконовой смазкой-спреем из баллончика
ф2,2 заходит нормально
2 кабеля и шнур на узле клинят
затягиваю в 2 этапа, сначала капроновый шнур, потом кабели, все бы ничего да долго...
сначала капроновый шнур, потом кабели, все бы ничего да долго...А что , шнур обязательно? Возьмите ,,китовый ус ,, леску рыболовную , и вперед . А потом , что значит долго ? На тысячной сборке придет сноровка . :D Да!!!! Капрон можно подплавить на кончике и сделать заход без узла . :roll:
шелковая оплетка, капроновый шнур, я так понимаю, для большей прочности к растяжению и частично к изгибу. не знаю как будет работать "китовый ус" в такой ситуации и вообще такое практикуется?
да, а капроновый шнур я складываю пополам и никаких проблем при заходе
да, а капроновый шнур я складываю пополам и никаких проблем при заходеВ прошлом веке из ,,китового уса ,, делали оттяжки для уличных антенн ( я не делал) . Кто делал говорили стояли очень долго .
Раз у Вас особых проблем нет ну и хорошо . Получается и ладно .
Получается следующее, продеваю струной ф2,2мм (хотя проходит и ф2,5мм, но со скрипом) сначала капроновую нить, потом два радиочастотных кабеля. Смазываю тальком. Спасибо всем участникам поста.
а кто посоветует, чем окрасить такой радиокабель, чтобы он из параметров не вышел? Так быстрее его и проще найти среди близнецов из набора. Цвет желательно красный.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot