PDA

Просмотр полной версии : Вместо динамического микрофона гарнитура от компьютера



Toms
03.11.2005, 19:38
Здравствуйте коллеги!
Кто может подсказать как подключить к самодельному трансиверу
вместо динамического микрофона электретный в описании которого
указано напряжение питание 4.5в. Заранее благодарю за помощь
и совет.
Томс (YL2PD) г.Рига.

EVIK
04.11.2005, 02:37
Да эти микрофоны рулят от 1.5-2х вольт и до 10-12в. Поскольку потребляют они мизер, поступаю просто.
Делитель от источника питания скажем 12в, для получения 3-5 вольт напряжения, параллельно нижнему резистору - электролит в землю микроф 47-100, и со средней точки через резюк 1.5-5,1к к гнезду микрофона. После чего без проблем тычу любые электретники и динамические. Последние правда немного подмагничиваются, но незначительно и на работу или их надежность это не влияет. Резюки делителя примерно 5-10 ком (безразлично), заменять нижний стабилитроном не стоит, придется тогда бороться еще с шумом стабилитрона. Обязательное условие для любых электректников в любых схемах включения - непосредственно на его корпусе (НЕ на штеккере), поставить параллельно входу керамику несколько нанов! Схема махонькая а пост бооольшой :-)

R4IN
04.11.2005, 18:56
я делал попроще, 2диода кд521 последовательно на землю в прямом направлении через огр.резистор, шунтируем конденсатором и получаем 1.4.вольта

AlexanderT
04.11.2005, 21:18
Проще простого!
Центральный контакт штекера через резистор 5-15кОм на + источника питания (+5-15в.) Этот-же контакт через конденсатор 0.1-1мкФ.на микрофонный вход.Второй контакт штекера понятное дело на массу.
Резистор подбирается так чтобы на центральном контакте получилось напряжение +1.5-3в. От этого зависит чуствительность микрофона.

Не сразу въехал в вопрос,в описании -4.5в. это случайно не МКЭ-3 с тремя контактами?

er1cs
06.11.2005, 17:18
А вот интересно, подключал ли кто гарнитуру от компьютера к трансиверам icom 720, 730, 740 - в которых микрофонный усилитель в микрофон встраивался? Может есть готовое решение?

UR3AHA
04.06.2012, 15:44
Я это делаю вот так http://www.cqham.org.ua/index.php/2012-02-18-16-36-29/2012-02-18-16-38-07/6-2012-06-04-12-01-48.html прекрасно работает уже на втором трансивере...

RV4LX
04.06.2012, 16:57
Я это делаю вот так
У большинства маломощных стабилитронов минимальный ток стабилизации > 3 мА, у вас при таком номинале токоограничивающего резистора он не войдёт в режим стабилизации.

UR3AHA
04.06.2012, 17:07
Эта схема у меня работает уже больше года и сейчас на втором трансивере. Ток стабилизации не мерил, но напряжение на микрофоне держит четко. Стабилитрон брал в магазине первый попавшийся импортный с напряжением стабилизации приблизительно 3-4,5 вольта.

Не верите, встретимся в эфире услышите сами...

ra2fgk
04.06.2012, 19:32
но напряжение на микрофоне держит четко
Вряд-ли это заслуга стабилитрона.

UR3AHA
04.06.2012, 20:12
Вряд-ли это заслуга стабилитрона.
но тем не менее работает...

rw3zg
04.06.2012, 20:25
у вас при таком номинале токоограничивающего резистора он не войдёт в режим стабилизации.

а что? , это так уж принципиально??? + или - , 20-30 % ? туда или сюда , что изменится то?? , да смотря ещё и за какой промежуток времени...и скорее всего входное напряжение + 12 В , тоже стабилизировано ...

UR3AHA
04.06.2012, 21:06
а что? , это так уж принципиально??? + или - , 20-30 % ? туда или сюда , что изменится то?? , да смотря ещё и за какой промежуток времени...и скорее всего входное напряжение + 12 В , тоже стабилизировано ...
вот именно...

ra2fgk
04.06.2012, 21:22
но тем не менее работает...
Да и без стабилитрона будет работать, что он там вообще делает?
.

UR3AHA
04.06.2012, 21:30
Да и без стабилитрона будет работать, что он там вообще делает?
.
В том то и дело что не будет. Без стабилитрона на микрофоне получается около 10В и сигнал идет низкочастотным перекачанным... (проверено)

ra2fgk
04.06.2012, 21:39
В том то и дело что не будет.
Это если резистор "от фонаря" то точно не будет, резистором подбираете максимальную неискажённую амплитуду сигнала на выходе капсюля.

Tetika
04.06.2012, 22:57
Вот так можно

Вася Пигин
05.06.2012, 08:02
вопрос такой а в гарнитурах компьютерных все микрофоны электретные или динамические встречаються

RN4NAB
05.06.2012, 08:40
Вот, может кому-либо пригодится.
Электретный микрофон для зарубежных трансиверов:
http://www.cqham.ru/trx85_77.htm
Здесь питание микрофона около 1,5 В.И именно столько и требуется для большинства "таблеток", что стоят в компьютерных гарнитурах.Динамичес кие микрофоны в компьютерных гарнитурах я не встречал.
Применение МКЭ-3 - совершенно не годится для р/л связи из-за "ментовского" тембра.
Прекрасно работает китайская "таблетка" типа CZN-15E или подобная, стОит копейки, а качество несравненно лучше МКЭ-3.

HAZ
05.06.2012, 08:43
таком номинале токоограничивающего резистора он не войдёт в режим стабилизации.Так по-моему, и работает только потому, что не стабилизирует - если бы была стабилизация, то как можно с этой же точки сигнал снимать?. Этот стабилитрон с успехом можно заменить резистором 5-6 кОм.

RO5D
05.06.2012, 09:15
вопрос такой а в гарнитурах компьютерных все микрофоны электретные или динамические встречаються
Вот такие есть
http://www.koss.ru/goods/66

rk6arc
05.06.2012, 10:07
Здравствуйте! Прошу помощи.Трансивер YAESU FT-101ZSD вышел из строя динамический микрофон.подключаю
электретник.перепроб овал разные схемы. на 160метров работает нормально. на остальных диапазонах сильно возбуждается.

Tetika
05.06.2012, 10:30
Можно и так :

ew1mm Gary
05.06.2012, 10:46
Здравствуйте! Прошу помощи.Трансивер YAESU FT-101ZSD вышел из строя динамический микрофон.подключаю
электретник.
Откуда берете питание на электретник? Сколько вольт, какой номинал резистора?
Шунтировали или нет сам микрофон емкостью 1000 пФ (тип КМ)???
В своем FT-101ZD я отказался от использования родной "мыльницы", т.к сигнал на передачу далек от качественного
и применяю электретный микрофон "Сосна" (ПО Октава).

rk6arc
05.06.2012, 10:53
]Откуда берете питание на электретник? Сколько вольт, какой номинал резистора?
Резистор 1,2килоома. питание пальчиковая батарейка 1,5в.

ew1mm Gary
05.06.2012, 11:07
To: rk6arc
Должно быть все нормально. Сам микрофон следует зашунтировать КМкой - 1000 пФ.
Провода должны быть экранированные.
Вы перекачиваете МУ трансивера. Поставьте в сигнальном проводе потенциометр, следует подобрать точный номинал резистора, который потом будет установлен вместо потенциометра.
Сам МУ трансивера, а точнее его входной и переходные конденсаторы заточены под частотный спектр динамического микрофона, поэтому не всегда есть гарантия того, что воткнул электретник - китайскую таблетку и сигнал тал как песня.
Однако, сигнал получается чистым и прозрачным, а его частотный спект зависит от нескольких факторов.
Перебрав кучу простых электретников, я остановился на капсюле "Сосна".

rk6arc
05.06.2012, 11:30
ew1mm Gary
микрофон зашунтирован.
а вот с резистором? щас пойду пробовать. Спасибо. потом отпишусь.

serge22
05.06.2012, 12:15
Вот "универсальная" схемка, подходящая для многих электретников.113200
R1 - выставляете необходимое напряжение питания микрофона по максимуму отдачи и мин. искажений (можно проконтролировать осциллографом где-нибудь в микр. усилителе)
R2 - ослабление, если сигнал микрофона перегружает усилитель

ew1mm Gary
05.06.2012, 12:24
Да, действительно толковая схема, только я бы разделительный (переходной) конденсатор поставил между электретником и выходным потенциометром.
А еще проще, в сигнальной цепи поставить потенциометр последовательно.
См. #25.
Так я видел в диспетчерских пультах.
Микрофон применялся электретник - "Сосна".

RO5D
05.06.2012, 12:40
Посмотрите такой вариант:
http://rk3awl.ru/techpart/yaesumic.php

Suh
05.06.2012, 14:41
Так по-моему, и работает только потому, что не стабилизирует...
Так точно!
Резистор 3...10 КОм, небольшой кондюк на корпус, и кондюк-развязка. Ничего изобретать не надо, см. типовые схемы...

rk6arc
05.06.2012, 14:50
RZ3RX,
На 2й ножке+12в. это приём передача на массу.
Больше нет никаких напряжений.

ew1mm Gary
05.06.2012, 14:59
Больше нет никаких напряжений.
У вас же наверное как в старых трансиверах микрофонный разъем на 4 штырька, а вам предлагают на восемь. ;-)
В любом случае, уровень раскачки с китайской таблетки может быть выше нормы.
Надо его загрубить.

RO5D
05.06.2012, 15:00
На 2й ножке+12в. это приём передача на массу.

Там так и нарисовано.


Больше нет никаких напряжений.

Там всё правильно обозначено.

rk6arc
05.06.2012, 15:03
[QUOTE=ew1mm Gary;662644]У вас же наверное как в старых трансиверах микрофонный разъем на 4 штырька, а вам предлагают на восемь. ;-)
Трансивер старый но разъём на 8 штырьков.

ew1mm Gary
05.06.2012, 15:04
Ясно, а тут на четыре.
http://www.youtube.com/watch?v=c3PxWhmg1tU (http://www.youtube.com/watch?v=c3PxWhmg1tU)
Загрубите уровень в сигнальном проводе и с песнями в эфир.

rk6arc
05.06.2012, 15:06
придётя искать в самом трансивере 1,5вольта.и выводить на разъём.

ew1mm Gary
05.06.2012, 15:08
Поставьте регулируемую КРЕН-12A, а лучше ее импортный аналог.
Выставьте + 1,5 В. Резистор возьмите 1 - 1,2 кОм.
Или выставьте +5 В, резистор - 2,2 кОм.
От батарейки, при уменьшенном уровне в канале возбуд есть или пропал?

ra2fgk
05.06.2012, 15:29
в самом трансивере 1,5вольта
Вариант....

rk6arc
05.06.2012, 16:07
От батарейки, при уменьшенном уровне в канале возбуд есть или пропал

возбуд пропадает но чувствительность тоже падает.

Suh
05.06.2012, 16:59
А откуда, цифра 1,5 В ?
ОБЫЧНЫЕ, широко распространенные таблетки 5 или 10 В (это, не по научному, в лавках, их так называют). Резистор и электретник образуют делитель. На электретнике должно быть примерно половина указанного выше напряжения. И будет всё ОК.

UR3AHA
05.06.2012, 18:26
Это если резистор "от фонаря" то точно не будет, резистором подбираете максимальную неискажённую амплитуду сигнала на выходе капсюля.
Вот именно что подбирать нужно, а по моей схеме вставил любую гарнитуру и работай. Намного проще...

http://www.cqham.org.ua/index.php/home/6-mic.html

ur4ijz
05.06.2012, 19:47
вопрос такой а в гарнитурах компьютерных все микрофоны электретные или динамические встречаються

Динамических в компьютерных нет
Только электретные. Габариты не те...
Забыл украинский на русский переключить:-(

RO5D
05.06.2012, 19:55
Динамических в компьютерных нет
А это что?
И габариты небольшие.
http://www.koss.ru/goods/66

ur4ijz
05.06.2012, 20:12
А это что?
И габариты небольшие.
http://www.koss.ru/goods/66
:crazy::crazy: Если и правда там динамический микрофон. то всё хорошо.
Только цена, почти в 10 раз!!! выше.
Для самоделки - как раз.

ew1mm Gary
05.06.2012, 20:14
возбуд пропадает но чувствительность тоже падает.
Я тоже мыкался с "китайскими таблетками", потом к моему FT-101ZD классно подошел электретник "Сосна".
У него больше отдача и заметно лучше акустика, частотный спектр.
Уже писал, что наши с вами аппараты заточены под динамические микрофоны,
поэтому не исключено увеличение номиналов входной и переходных емкостей в микрофонном усилителе.
Ну а возбуд... что-то не так...трансивер заземлен? А со старым микрофоном возбуда не было?
Подключите вместо антенны эквивалент антенны и поработайте в таком положении.

RO5D
05.06.2012, 21:04
Если и правда там динамический микрофон. то всё хорошо.

Нет на фирме KOSS будут на сайте писать ересь как на форуме!


Только цена, почти в 10 раз!!! выше
Так это качество!!! а не китайский ширпотреб на неделю другую.

Мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи!


Для самоделки - как раз
Автор вопроса и не просил дешевку, он спрашивал есть ли такие в природе.
А Вы ошиблись, когда отрицали.
Есть и другие модели, только для компьютеров китайцы производят дерьмо за 100 рублей.

rk6arc
05.06.2012, 21:07
Сделал как в пост №40 на вч диапазонах подскрипывает модуляция.

RO5D
05.06.2012, 21:16
Сделал как в пост №40 на вч диапазонах подскрипывает модуляция
Не мучайтесь.
Сделайте проще.
http://rk3awl.ru/techpart/yaesumic.php
Граблей мало ещё?

rk6arc
05.06.2012, 22:17
Сделайте проще
Я писал пост №33

RO5D
05.06.2012, 22:35
На 2й ножке+12в
Так +12 и хватит.
Так резисторы подобрать проще чем огород городить.
Обычный делитель напряжения.

ew1mm Gary
05.06.2012, 22:40
To:rk6arc
При 5 В питания резистор должен быть 2,2 кОм.
Вместо встроенного в трансивер FT-101ZD микрофонного усилителя, я спаял вот этот:
Версия 2012г.

Вит001
06.06.2012, 12:58
Не мучайтесь.
Сделайте проще.
http://rk3awl.ru/techpart/yaesumic.php
Граблей мало ещё?
Дело в том, что не все трансиверы YAESU имеют 5 вольт на второй ноге микрофонного разъёма. FT-840/990 на второй ноге земля. FT-840 имеет низкоомные подтяжки (~1K) сигналов UP/DOWN к 5 вольтам, а у FT-990 подтяжки 100К, тока не хватает для питания микрофона. Пришлось добавить резисторы в трансивер у разъёма на материнской плате. Переходник STEREO JACK - STEREO MINI PLUG обрезал, оставив ~ 1см, для того, что бы можно было его зажать в корпусе микрофонного разъёма хомутом для кабеля. 5 вольт с трансивера стабилизированное, т.ч. дополнительного стабилитрона не надо, а вот конденсатор по питанию не помешает, тем более, что места в корпусе разъёма предостаточно. На фотографии конечное изделие...

R6CW_Alex
06.06.2012, 19:44
Вот, может кому-либо пригодится.
Электретный микрофон для зарубежных трансиверов:
http://www.cqham.ru/trx85_77.htm
Здесь питание микрофона около 1,5 В.И именно столько и требуется для большинства "таблеток", что стоят в компьютерных гарнитурах.

сосед цеплял компьютерную гарнитуру к IC-725. схему уже не помню,ничего сврхмудрого. но с питанием микрофона вышел казус. мудрил, что то типа делителя вольтана 3. сигнал получился паршивый, искаженный. воткнул все 8 вольт и все заработало отлично.

ew1mm Gary
06.06.2012, 20:04
Трансиверы FT (YAESU) не заточены под электретные микрофоны.
Иногда приходится менять входные и переходные конденсаторы в МУ трансивера.

Veka
07.06.2012, 00:23
Трансиверы FT (YAESU) не заточены под электретные микрофоны.

Слишком категорично, у Yaesu очень много моделей с электретниками, IMHO, правильнее будет сказать ....некоторые трансиверы FT (YAESU)...

ew1mm Gary
07.06.2012, 00:49
Слишком категорично, у Yaesu очень много моделей с электретниками, IMHO, правильнее будет сказать ....некоторые трансиверы FT (YAESU)...
Возможно.
Приведите модели трансиверов Yaesu, у которых применяется электретный микрофон.

Veka
07.06.2012, 02:27
Приведите модели трансиверов Yaesu, у которых применяется электретный микрофон.

Почти весь носимый/возимый ширпотреб...
Вот хотя бы кое-что из того, что начинается с "FT":
FT-857, FT-897 - MH-59, MH-36
FT-100, FT-817 - MH-36
FT-2500 - MH-26
FT-2800, FT-2900, FT-7100, FT-7800, FT-7900, FT-8800, FT-8900, FT-1802, FT-1807, FT-1900, FT-1907, FTM-350 - MH-48, MH-42
FTM-10 - MH-68

ew1mm Gary
07.06.2012, 05:54
Почти весь носимый/возимый ширпотреб...
Вас понял. Спасибо.
У rk6arc - YAESU FT-101ZSD. Там применялся динамический капсюль.
Сейчас он его меняет на электретный.

rk6arc
07.06.2012, 07:34
На вч диапазонах всё равно сильно возбуждается. а в МУ трансивера переделывать уже со зрением не то.

RU3KU
07.06.2012, 07:35
в FT-897/857 тоже динамический микрофон, а не электретник. Во всяком случае в "родной" тангенте MH-31.
Но подключал электретник по схеме предложенной RZ3RZ в посте 50, всё работает ок.

Георгиевич
07.06.2012, 08:25
В комплекте FT 1000MP тоже был динамический микрофон. Редкостная гадость,уже 10 лет использую электретные, в аппарате "заточено" под оба типа микрофонов+возможнос ти коррекции АЧХ.

ra2fgk
07.06.2012, 08:34
Иногда приходится менять входные и переходные конденсаторы в МУ трансивера.
Меняю микрофон в FT-757, какое входное сопротивление у микрофонного усилителя? Может трансик вместо резистивного делителя на выходе капсюля внедрить...

Veka
07.06.2012, 14:54
в FT-897/857 тоже динамический микрофон, а не электретник. Во всяком случае в "родной" тангенте MH-31.
Так никто и не спорит про дешёвый MH-31. Если у Вас есть фирменный мануал на 857/897, то в его конце увидите тоже "родной" электретный DTMF+control MH-59. Кстати, без переделок в 857/897 работают восьмиконтактные электретники MH-26 и DTMF MH-36.

Георгиевич
07.06.2012, 16:01
Насчёт "трансика":Попробуйте что-то из серии ТОТ, они есть с разным К трансформации. А по поводу Rвх гляньте принципиальную схему. Вариантов-куча... Только ТОТ и всю остальную согласующую "прибамбасину" нужно экранировать по всем правилам. За Вас не скажу, в моем TRX только несимметричная схема включения микрофона, как динамического, так и , с помощью разделительной С, электретного.

rk6arc
07.06.2012, 18:13
У меня стоит траповый диполь. С динамическим микрофоном работал нормально на всех диапазонах.
С электретным на20ке и15 метрах возбуждается.
Сегодня поставил вертикал 5.20 и всё пропало.
Всем спасибо за участие 73. Сергей.

ra2fgk
07.06.2012, 20:56
Сделал так. Антенна GP, возбуда нет.

rk6arc
07.06.2012, 21:22
http://rk3awl.ru/techpart/images/yaesumic.gifСделал почти так

ew1mm Gary
07.06.2012, 21:33
Меняю микрофон в FT-757, какое входное сопротивление у микрофонного усилителя? Может трансик вместо резистивного делителя на выходе капсюля внедрить...
Я не знаю этот трансивер и не видел его схему.
Микрофонные входы у современных трансиверов низкоомные, т.е. не выше 1 кОм, тр-р по входу не нужен.
Проблем с согласованием и так нет.

У меня FT101ZD. Из-за смены микрофона проблем с возбудом нет, т.к. выполнены некоторые меры.
Сигнал с электретника надо слегка загасить, правильно выставить усиление в МУ трансивера.
Поставить на входе МУ цепочку от возбуда - R=1кОм, а по бокам КМ-ки 0,01 мк
и все должно быть нормально.

Если не будет хватать низких частот, то следует подобрать входную и переходные емкости
в сигнальной цепи микрофонного усилителя трансивера.
Если используется аудио гарнитура с плохими проводами, то возбуда не миновать.
Надо сделать новый шнур, состоящий из 4-х независимых экранированных проводов.
См. схему гарнитуры ГСША-19Э. Она приводилась на форуме про микрофоны и гарнитуры.
Именно эту схему, а не ГСШ-А-18.
73!

RU3KU
07.06.2012, 21:59
Если у Вас есть фирменный мануал на 857/897, то в его конце увидите тоже "родной" электретный DTMF+control MH-59
Есть такое дело

RZ6AIF1
26.09.2014, 21:47
ew1mm подскажите, а как вы питаете микрофон Сосна, насколько мне известно он питается минусом где его взять в трансивере

AMBER
26.09.2014, 23:01
микрофон Сосна, насколько мне известно он питается минусом
Когда то применял "сосну",никакого минуса там нет,подавал плюсовое питание.Насколько
помню,это питание,в отличие от других электретников,требуе тся маленькое,не более вольта,
по моему,должно оставаться на микрофоне после делителя.
А может быть,существуют разные "Сосны" ?

UN8PA
27.09.2014, 06:24
А может быть,существуют разные "Сосны" ?
Да нет их не сколько видов, но все питаются отрицательным напряжением плюс на корпусе. С отрицательным питанием есть и другие.

RZ6AIF1
27.09.2014, 07:54
Друзья может кто подскажет как получить минус для питания микрофона Сосна , всякие батарейки питания не интересуют .

serge22
27.09.2014, 09:15
как получить минус для питания микрофона
Генератор, что-то вроде этого.
Вместо наушника - трансформатор. Далее выпрямитель.
182310
Питание - от вашего основного устройства.
Транзисторы тут работают любые. Резистор подбираете в зависимости от напряжения питания.

AMBER
27.09.2014, 10:11
Да нет их не сколько видов, но все питаются отрицательным напряжением плюс на корпусе.
Ну,не знаю,давно это было,всех деталей уже не помню,но устройство кормилось литиевой
батарейкой 3 вольта,и никаких извращений с питанием там не было.Микрофон был в малень-
ком прямоугольном корпусе,переходящем в трубочку,куда заходил звук.Работал на комп-
рессор,какой-то из серии SSM 1XX.

UR5ZQV
27.09.2014, 13:05
RZ6AIF1,

Друзья может кто подскажет как получить минус для питания микрофона Сосна , всякие батарейки питания не интересуют .
Так переверните микрофон, а переменка на выходе что относительно + что относительно - одинаково.