PDA

Просмотр полной версии : Методы использования и оснастка для NWT



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17

J_Connor
30.04.2015, 21:32
Скажите пожалуйста, как правильно проверить с помощью NWT анодный дроссель на резонансы? Включить, как dl2kq советует? http://dl2kq.de/pa/1-7.htm Получаю такую картину:

201181

Вроде бы не похоже на правду...

dvic
30.04.2015, 22:36
Ребята, спасибо за подсказку!
Юрий, я только начал читать ваше сообщение и сразу понял в чем ошибся, надо действительно мерять Z, а не КСВ. :oops::oops:
Еще раз благодарен всем.

Александр М
01.05.2015, 09:23
Получаю такую картину:
А схема включения ?

J_Connor
01.05.2015, 09:28
А схема включения ?

По ссылке на DL2KQ http://dl2kq.de/pa/1-7.htm http://dl2kq.de/pa/1-7-1.gif

Александр М
01.05.2015, 10:30
Можно график интерпретировать так - большое затухание от частоты . Перемкните дроссель - какой будет график ?

DeXter Holland
01.05.2015, 10:43
попробуйте включить дросель без резисторов должен график быть почетче.

Александр М
01.05.2015, 11:06
В режиме измерения Z с КСВ мостом напряжения также вроде должны быть выше . Попробовать что будет в этом случае .

J_Connor
01.05.2015, 11:23
Можно график интерпретировать так - большое затухание от частоты . Перемкните дроссель - какой будет график ?

Нормальный, без провала.

201216


попробуйте включить дросель без резисторов должен график быть почетче.

201217

Можно считать, что он стал четче? :) Меня природа провала волнует.

Serg
01.05.2015, 11:30
Меня природа провала волнует.

Так наверно существует последовательный и параллельный резонанс.

J_Connor
01.05.2015, 12:04
Так наверно существует последовательный и параллельный резонанс.

Согласен.

Если такая методика измерения допустима, то продолжу задавать вопросы в теме про дроссели.

Александр М
01.05.2015, 12:09
Если идёт речь о провале на 5 мгц , это может быть по http://dl2kq.de/pa/1-7.htm - * 1. на частотах, где длина линии кратна нечетному числу λ/4, будут параллельные резонансы с нулевой реактивностью и очень высоким R; * . Вот почему следующий нечётный около 15 мгц мал ?

Serg
01.05.2015, 12:23
Если такая методика измерения допустима

Думаю, что все-таки со стороны генератора параллельный резистор 50 Ом нужен, чтобы генератор был нагружен. На входе измерителя уже и так есть резистор, второй не нужен. Попробуйте еще дать картинку так: выход ГКЧ-резистор 50 Ом на землю, с точки их соединения дроссель последовательно во вход детектора.

Если есть в наличии мост, можно в режиме импеданса еще посмотреть, тоже познавательные картинки будут.

J_Connor
01.05.2015, 13:07
Думаю, что все-таки со стороны генератора параллельный резистор 50 Ом нужен, чтобы генератор был нагружен. На входе измерителя уже и так есть резистор, второй не нужен. Попробуйте еще дать картинку так: выход ГКЧ-резистор 50 Ом на землю, с точки их соединения дроссель последовательно во вход детектора.

Если есть в наличии мост, можно в режиме импеданса еще посмотреть, тоже познавательные картинки будут.

Так и было сделано :) А моста нет пока, попробую сегодня собрать.

Александр М
02.05.2015, 09:54
Наверное "заросла сюда народная тропа"
Подобное обсуждалось здесь - http://forum.qrz.ru/antennye-izmereniya/37386-narezka-kabelya-opredelennoy-dliny.html#post82342 1
Я считал по Вашему графику - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?13733-%CC%E5%F2%EE%E4%FB-%E8%F1%EF%EE%EB%FC%E 7%EE%E2%E0%ED%E8%FF-%E8-%EE%F1%ED%E0%F1%F2%E A%E0-%E4%EB%FF-NWT&p=1099754&viewfull=1#post10997 54 усредненное за 9 полуволн и получилось 28.48 м ( взяв за 10й минимум частоту 35.2 мгц )

ra8ca
03.05.2015, 22:56
Всем здравствуйте ! Подскажите методику настройку данного прбора

dvic
06.05.2015, 08:58
Благодарю Александр М, это действительно близко к правде!
За ссылки спасибо, возьму к вниманию.

Евгений240
22.06.2015, 15:32
Вышел из строя жёсткий диск. Соответственно потеряна вся информация. Востанавливаюсь после ремонта. Может кто хранит дистрибутивы рабочих программ для NWТ 150 и FT 232. Выложите плиз сюда или в личку. Не хочется эксперементировать.

Евгений240
22.06.2015, 20:47
Спасибо, уже не надо. всё скачал.

Олег,RA3DNC
23.07.2015, 21:12
Добрый вечер!
Собираю блок коммутации для совместного использования SDR и трансивера вот по этой схеме. Хочу посмотреть АЧХ входного узла (трансформатор,аттен юатор). Подскажите, как правильно сделать согласование при подключении к NWT?

RV3DLX
23.07.2015, 22:01
Олег, привет!
А что там согласовывать? Все 50-ти омное, подключай напрямую и смотри в свое удовольствие.
Юрий.

Олег,RA3DNC
23.07.2015, 22:06
Олег, привет!
А что там согласовывать? Все 50-ти омное, подключай напрямую и смотри в свое удовольствие.
Юрий.

Юрий спасибо! Что-то меня переклинило :smile:, показалось что надобно согласование.

R2RBN
24.07.2015, 18:22
Народ не подскажите как при помощи nwt настроить п контур??

UI9O
24.07.2015, 18:39
ИМХО нагрузить генератор на 50 Ом и через резистор равный Roe лампы подать сигнал на горячий конец. На выход ... думаю понятно?

Alex9591
24.07.2015, 20:11
нагрузить генератор на 50 Ом и через резистор равный Roe лампы подать сигнал на горячий конец.
Или наоборот.

UI9O
24.07.2015, 20:23
Можно и наоборот. Но резистор, эквивалент Roe только на гор. конце (а не наоборот)

Правда в этом случае, нужно ставить атенюатр, учитывая входное детектора 50 Ом

R2RBN
24.07.2015, 21:09
думаю понятно?
Да это понятно,а как тогда посчитать сопротивление лампы? Считал "по Гончаренко" (http://dl2kq.de/soft/6-5.htm) при 2х гу-29, анодном 750 и токе 400 получается гдето(0.79 но не в омах же это?) 800ом ,ставил 800 на вход и 50 на выход, цепляю прибор ,показывает гдето в районе 8мгц и так на всех положениях галетника(катается немного не более 1 мгц),хотя выходной каскад стоял в трансивере и нормально работал, правда там 1 19 была.Как раз хотел подстроить его под этот усилитель. Контакт везде есть,прибор тоже нормально работает.Что нетак делаю?

Евгений240
24.07.2015, 21:35
Сашоок, из сообщения непонятно, что и куда ставили. Надо 800- 900 Ом с анода на землю(конечно РА отключён.) Снимать сигнал с резистора, надо высокоомной головкой. А входной сигнал, с NWT на холодный конец П-контура. Но по моему ИМХО, проще использовать NWT в режиме генератора. Сигнал также на холодный конец, на резистор любой ВЧ вольтметр.
"По Гончаренко" считаете П контур для Rое=850 Ом и нагруженной добротнсти 10-15. Для каждого диапазона предварительно устанавливаете КПЕ в положение расчётных ёмкостей и корректируете катушку на максимум отдачи. И проще и быстрее получится.

RX6LQ
24.07.2015, 23:20
И проще и быстрее получится.
Ещё проще: к NWT подключаете мост для измерения КСВ, выход моста - к холодному концу П-контура. С анода лампы на корпус - резистор, равный Roe. Работаете в режиме измерения КСВ. Ua на лампу не подаёте. Изменяя параметры П-контура, строите на КСВ=1 в любой точке диапазона.Вот и всё.

UI9O
25.07.2015, 04:20
Что нетак делаю?
Все резистры без"индукционные? Я применяю подстроечные.
С НВТ не измерял, а вот с АА-330 приходилось. Всё чётко, как в аптеке!

R2RBN
25.07.2015, 08:04
Надо 800- 900 Ом с анода на землю(конечно РА отключён.)
Так и делал,ладно попробую ещё разок,может что получится:-P



к NWT подключаете мост для измерения КСВ
Да нет его у меня ,всё ленюсь сделать.Теперь будет мативация.

Сергей2015
30.07.2015, 16:51
Всем здравствуйте помогите новичку как при помощи nwt настроить ДПФ

agn1
30.07.2015, 16:56
как при помощи nwt настроить ДПФ
Если вход-выход ДПФ рассчитан на 50 Ом, то просто подключается к выходу-входу NWT-7 и вперед!
Если сопротивления отличаются от 50 Ом, то еще, для полного счастья, нужно согласовать. Можно и резисторами. Конечно, затухание цепочки согласования нужно учесть.

Сергей2015
30.07.2015, 16:59
Большое спасибо буду пробовать настраивать

Serg007
02.08.2015, 12:38
Приветствую всех.
Предлагаю вашему вниманию ещё один универсальный( широкополосный) испытательный стенд для различных фильтров.
Такой набор переменный резисторов позволяет оперативно, без перепайки, выставлять согласующие сопротивление в диапазоне от 50 до 100 кОм. Буферный усилитель дает небольшое усиление ( примерно 3-5 дБ) и обладает большой нагрузочной способностью - на нагрузке 50 ом обеспечивает не менее 1Вэфф, что позволяет по максимуму использовать ДД детектора на AD8310(8307). Он компактно смонтирован прямо на нижней панели стеклотестолита на "пятачках" (по методу Жутяева). В качестве Т1 можно применить любые КП303,307 или импорт BF245 (подбором R8 добиваемся на коллекторе Т2 половины напряжения питания), в качестве Т2 - любые p-n-p ВЧ транзисторы
Несмотря на простоту конструкции, этот стенд позволяет просматривать АЧХ на глубину до 60 дБ, правда здесь во многом зависит от размеров фильтра (расстояния между входным и выходным щупами) - в приложении в качестве примера приведены АЧХ имеющихся КФ производства АВЕРС, а также некоторых компактных пьезофильтров на частоты 455-500 кГц

agn1
02.08.2015, 12:49
Сергей, спасибо! Пригодится.
Заметил, у Вас шумовая дорожка около -68 дБ. Если так, то NWT-7 стОит еще немножко настроить. И графики тогда немного изменятся. У меня дорожка упирается в -94дБ...

Henriks.V
02.08.2015, 12:56
Можно полюбопытствовать: какое входное/выходное сопротивление получилось на ФЭМе?

den-ssdd
02.08.2015, 13:00
С этой приставкой надо повторно калибровать прибор?

Serg007
02.08.2015, 14:28
Заметил, у Вас шумовая дорожка около -68 дБ. Если так, то NWT-7 стОит еще немножко настроить. И графики тогда немного изменятся. У меня дорожка упирается в -94дБ...
Со свободными (открытыми) разЪёмами у меня шумовая дорожка -84 дБ. Всё остальное - результат наводок и прямого пролаза сигнала на вход детектора, и этого избежать без существенного усложнения конструкции, увы, не реально. Да и зачем - имеющихся 60 дБ вполне достаточно, на мой взгляд, для испытаний и настройки КФ - более детальные измерения всё равно имеет смысл проводить только после установки фильтров в реальную конструкцию.

Можно полюбопытствовать: какое входное/выходное сопротивление получилось на ФЭМе?
Рекомендуемые 3 кОм


С этой приставкой надо повторно калибровать прибор?
Для получения лучшей точности калибровать нужно перед каждой сменой типа фильтра, т.е. после каждого изменения условий согласования (величины согласующих резисторов)

UN7GCE
02.08.2015, 15:39
Такой набор переменный резисторов позволяет оперативно, без перепайки, выставлять согласующие сопротивление в диапазоне от 50 до 100 кОм.Такая гирлянда из потенциометров приведёт к паразитным реактивностям.
Которые могут значительно исказить картину. Я бы не советовал отходить от простых постоянных резисторов.

Serg007
02.08.2015, 17:36
Такая гирлянда из потенциометров приведёт к паразитным реактивностям.
Которые могут значительно исказить картину. Я бы не советовал отходить от простых постоянных резисторов.
Паразитные емкость (примерно 13-15 пФ) и индуктивность (примерно 0,15-0.3 мкГн) в этом варианте конструкции присутствуют, но для основной массы измерений это несущественно (см. примеры измерений приведённые выше), а тех фильтров, где такие величины реактивности существенно влияют на АЧХ, надо предусматривать либо резонансные системы согласования (на основе контуров или Г-образные), либо испытывать их в в реальной конструкции.
С постоянными резисторами реактивности будут поменьше, но насколько хлопотнее будут испытания разных фильтров или снятие зависимостей их АЧХ от сопротивлений источника/нагрузки.
Впрочем, ничто не мешает в зависимости от потребностей посредством паяльника переходить от переменных резисторов на постоянные и наоборот :smile:

Henriks.V
02.08.2015, 19:15
А208084 если применить балун? И когда это не превышает разумные пределы?

RN3GP
02.08.2015, 20:04
Вот меня интересует такой вопрос, переклинило. Возьмём это прибор (NWT) входное и выходное сопротивление прибора 50 Ом. Например нагружаем генератор на нагрузку 50 Ом, вроде все нормально, после к нагрузке подключаем NWT и измеряем напряжение, типа на 50 Омах, но и входное сопротивление прибора 50 Ом, получается генератор грузим на 25 Ом и наоборот используем NWT как генератор и нагружаем 50 Ом. В общем запутался.

Александр М
02.08.2015, 20:41
Правильно Вас "клинит" .

RN3GP
02.08.2015, 20:46
Правильно Вас "клинит" .
Вроде правильно и что получается, выход прибора 50 нагрузка 50 и вход 50, того 50/3 =16,6666...:cry:

RX6LQ
02.08.2015, 20:52
Выход генератора у NWT-7 50-ти омный, резистор установлен на плате. Вход детектора тоже близок к 50-ти Омам. Если Вы, к примеру, настраиваете ДПФ, у которого вход и выход 50-ти омные, то никаких дополнительных нагрузок (резисторов) подключать не нужно, у Вас и так получается согласование и по входу, и по выходу.
P.S. Маленькое уточнение: если у Вас на входе линейного детектора установлен дополнительный делитель (здесь в теме UB3TAF приводил схемку), то можете смотреть свой ДПФ с помощью лин.детектора. Если нет - с помощью лог.детектора. Или подключать дополнительный внешний аттенюатор (порядка 3...6 дБ, в зависимости от выходного напряжения генератора) для работы с лин. детектором.

Александр М
02.08.2015, 22:08
Вроде правильно и что получается, выход прибора 50 нагрузка 50 и вход 50, того 50/3 =16,6666...
Наверное так - из ТОЭ известно , что источник напряжения ( генератор , выход NWT ) представляется в схеме как источник ЭДС ( например 1 вольт ) и последовательно с ним сопротивление величиной , равной внутреннему сопротивлению генератора ( 50 ом ) . Далее рисуйте к ним параллельно Ваш резистор 50 ом , и к нему параллельно входное сопротивление входа NWT - тоже 50 ом . Далее по закону Ома . Ток равен 1В раделить на ....75 ом . Ну и т.д.
А если Вы подсоедините к NWT четырёхполюсник со своими 50 ом вход - выход , то напишу просто - всё согласуется ( учитывая , что в самом четырёхполюснике либо потери ( пассивный ) , либо усиление при активном ( может быть ) ) .

Serg007
02.08.2015, 23:05
Вот меня интересует такой вопрос, переклинило. Возьмём это прибор (NWT) входное и выходное сопротивление прибора 50 Ом. Например нагружаем генератор на нагрузку 50 Ом, вроде все нормально, после к нагрузке подключаем NWT и измеряем напряжение, типа на 50 Омах, но и входное сопротивление прибора 50 Ом, получается генератор грузим на 25 Ом и наоборот используем NWT как генератор и нагружаем 50 Ом. В общем запутался.
Действительно, генератор NWT для нормальной работы требует нагрузки 50 ом, но если мы к нему на выход напрямую подключаем штатный детектор, уже имеющий по входу штатную (встроенную) нагрузку 50 ом, то дополнительную(внешн юю) нагрузку подключать не нужно.
Если же между выходом генератора и детектора для испытаний подключаем какую-то схему (4-хполюсник) с 50-омными входом/выходом (согласованный режим), то тоже никаких дополнительных нагрузочных сопротивлений подключать не нужно.
Если же подключаемая цепь имеет отличные от 50 ом сопротивление, то необходимо провести согласование (см. приведённую мной ранее схему стенда). Если сопротивление выше 50 ом, то нагружаем генератор на 50 ом и последовательно с ним сопротивление, чтобы суммарное равнялось входному сопротивлению измеряемой цепи, нагружаем её на оптимальное сопротивление и через активный буфер - на детектор. В принципе возможно и пассивное согласование выхода посредством резистивного делителя, но при этом будут повышенные (иногда чрезмерно) потери испытательного сигнала, повышающие погрешности измерения.

Henriks.V
03.08.2015, 00:13
Сергей, пожалуйста прокомментируйте мой пост 1041
(имеет смысл, в каких случаях или ненужный геморрой :oops:)

... коаксал - вход/выход, испытуемое устройство к соответствующим
сопротивлению выводам ...

UN7GCE
03.08.2015, 06:21
Впрочем, ничто не мешает в зависимости от потребностей посредством паяльника переходить от переменных резисторов на постоянные и наоборотИменно так! И чем меньше телодвижений во время снятий АЧХ, тем легче работать. Рискну дать сноски на свою и чужую работы по теме стенда. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9144-%CA%E2%E0%F0%F6%E5%E 2%FB%E9-%F4%E8%EB%FC%F2%F0-%FD%F2%EE-%EF%F0%EE%F1%F2%EE!&p=1041190&viewfull=1#post10411 90
исполнение http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9144-%CA%E2%E0%F0%F6%E5%E 2%FB%E9-%F4%E8%EB%FC%F2%F0-%FD%F2%EE-%EF%F0%EE%F1%F2%EE!&p=1068395&viewfull=1#post10683 95

Serg007
03.08.2015, 08:34
Сергей, пожалуйста прокомментируйте мой пост 1041
(имеет смысл, в каких случаях или ненужный геморрой )

... коаксал - вход/выход, испытуемое устройство к соответствующим
сопротивлению выводам ...
К универсальному стенду цеплять такой балун нет смысла, потому как у него и частотный диапазон существенно уже возможностей NWT (особенно в сторону низких частот) и нормальное согласование обеспечивает только для строго фиксированных нагрузок 50,200,450 и 800 ом.

den-ssdd
03.08.2015, 09:36
Рискну дать сноски на свою и чужую работы по теме стенда
Делал его 2 раза. Сначала на КП303В, потом на 2П303Г, но в обоих случаях стенд так и не заработал - грелся второй транзистор, хотя все детали были исправны.

UN7GCE
03.08.2015, 12:09
...в обоих случаях стенд так и не заработал - грелся второй транзистор...Какой ток был в стоке? Если большой, то можно увеличить R в стоке с 24 Ом на 36-47 Ом.

den-ssdd
03.08.2015, 22:19
Какой ток был в стоке?
7,5 мА. После 5-10 минут работы корпус транзистора нагревается. Монтаж на пятаках, транзисторы новые

RX6LQ
04.08.2015, 00:14
После 5-10 минут работы корпус транзистора нагревается.
Возможно подвозбуд каскада.

UN7GCE
04.08.2015, 06:16
Возможно подвозбуд каскада.Да, не исключено. Хотя по паспорту макс ток КП303 12 мА. Можно повысить смещение на затворе, увеличив R в истоке со 100 Ом до 120-150 Ом. И имейте ввиду, что этот стенд не усиливает, он только согласует КФ с NWT-7. Если рука терпит температуру, то ничего страшного нет. Рука выдерживает до 40-45 градусов (моя :-|)
PS Вот впечатления от работы стенда http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9144-%CA%E2%E0%F0%F6%E5%E 2%FB%E9-%F4%E8%EB%FC%F2%F0-%FD%F2%EE-%EF%F0%EE%F1%F2%EE!&p=1068663&viewfull=1#post10686 63

RV3DLX
04.08.2015, 10:04
После 5-10 минут работы корпус транзистора нагревается
Схема этого стенда простая как "комбинация из трех пальцев". Если элементы исправные и нет ошибок в монтаже, то все прекрасно работает. Что значит греются транзисторы? Вода закипает? Или палец обжигает? Ну а если транзисторы теплые, то это вполне нормально.
И потом, в транзисторах этого типа ток не будет большим, если даже замкнуть нагрузочные резисторы. Какой там подвозбуд? Возбудить эти каскады практически невозможно.
Юрий.

RX6LQ
04.08.2015, 10:30
Возбудить эти каскады практически невозможно.
Юрий, а их и не надо возбуждать. Достаточно некачественного монтажа, одной плохой пайки (повышенное сопротивление контакта) и т.п. - и может "загудеть". Всякое бывает, особенно когда собирается за 5 минут - уж очень хочется скорее увидеть результат.:smile:

den-ssdd
09.08.2015, 22:04
Со схемой Сергея US5MSQ у меня вот, что получилось.
208662
Фильтр 4-х кристалльный на больших кварцах РК170. Смущает дорожка вне полосы пропускания фильтра, "упирающаяся" в -90 дБ

Евгений240
09.08.2015, 22:06
Проведите калибровку прибора, включив вместо фильтра перемычку.

UN7GCE
10.08.2015, 07:19
Со схемой Сергея US5MSQ у меня вот, что получилось...Вопрос: куда делась шумовая линия NWT-7? По определению она должна быть примерно на уровне -90 дБ.
Во время отработки своего стенда я обратил внимание на такую вещь, - если усиление стенда >2 дБ, то нарушается масштабность графика АЧХ. Создается впечатление, что график рассматривается через лупу. И никакая калибровка устранить этот эффект не даёт. Так и на Вашем графике виден "эффект увеличения". Т.е. уровень графика - 90 дБ соответствует ~ -35, -40 дБ. Для подтверждение, или отрицания этого линзирования, достаточно включить АТТ, любое ослабление должно пропорционально отразиться на экране. Пример правильной работы АТТ и стенда тут (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9144-%CA%E2%E0%F0%F6%E5%E 2%FB%E9-%F4%E8%EB%FC%F2%F0-%FD%F2%EE-%EF%F0%EE%F1%F2%EE!&p=1090652&viewfull=1#post10906 52).

den-ssdd
10.08.2015, 08:37
если усиление стенда >2 дБ, то нарушается масштабность графика АЧХ
Да, так и есть - масштабирование графика на лицо. Калибровку производил коротким замыканием выводов фильтра.
Может быть уважаемый Сергей поделится своими мыслями по этому поводу

Serg007
10.08.2015, 08:48
Да, так и есть - масштабирование графика на лицо. Калибровку производил коротким замыканием выводов фильтра.
Может быть уважаемый Сергей поделится своими мыслями по этому поводу
Вы неправильно провели калибровку (её надо проводить с отключенным фильтром!). основные шаги
- задаём интересующий частотный интервал качания
- выставляем потенциометрами требуемые сопротивления источника (Rф- 50 ом) и нагрузки (Rф) - по омметру
- соединяем их перемычкой и включаем режим калибровки и сохраняем результат, например по именем Стенд1. Если есть сомнения в корректности показаний, пошагово включаем аттенюаторы и проверяем точность их работы(масштабность графика)
- теперь подключаем фильтр и наслаждаемся картинкой :smile:

den-ssdd
10.08.2015, 16:02
Serg007, то есть простого замыкания фильтра коротким отрезком провода не достаточно?

Serg007
10.08.2015, 16:13
Serg007, то есть простого замыкания фильтра коротким отрезком провода не достаточно?
Было бы достаточно, если бы при этом отсоединять ещё и отключить фильтр от общего провода :smile:
А так его сильное (вредное :smile: )влияние на АЧХ и, соответственно, калибровку остаётся.

RN3GP
25.08.2015, 09:10
Доброго времени суток! Осваиваю данный прибор и возникли сложности с калибровкой тактовой частоты. Поправлюсь сразу, что ГКЧ, уровень шума, неравномерность - всё в норме, проблема проявилась, когда возникла необходимость в точности частоты. Для чего согласно мануалу нужно было скорректировать тактовую частоту и наслаждаться прибором, но вот тут как раз и возникла проблема, которую не могу преодолеть и понять причину. Итак, по порядку - перешёл в режим ГПД для выставления частоты 10мгц, с целью корректировки тактовой частоты согласно незатейливой формуле в настройках программы. Проделав процедуру измерения, получил 10 050 кгц и последующего пересчёта - вбиваю новую тактовую частоту, запускаю режим ГПД и получаю близкую к 10мгц частоту, а именно 10 004 кгц, затем возвращаю прежнюю тактовую частоту (1200 000 000) и получаю в режиме ГПД - 10 117 кгц. Выставляю тактовую на 1200 000 001, получаю на выходе 10 236 кгц, возвращаю тактовую обратно (1200 000 000) и опять хаотичная частота на выходе - 10 095 кгц. И так при каждом последующем изменением я получаю новую необъяснимую частоту на выходе.

И сколько я с этим бился, подгонял приблизительно, а ларчик просто открывался :ржач::ржач::ржач: читать надо, у китайца не как у немца:-(

Калибровка NWT500@bg7tbl отличается от процесса описанного в WinNWT4.

Работа по калибровке: установить драйвер USB; установить WinNWT4 программное обеспечение.
1. NWT500 подключить к компьютеру, включить питание , чтобы разогреть в течение по крайней мере 20 минут. Включить частотомер прогреть по крайней мере в течении 20 минут;
2. выберать правильный порт COM;
3. В WINNWT выбрать режим VFO, установить выход 10 000 000 Гц;
4. Измерить выходную частоту NWT500;
5. Показание частотомера занести в "Настройка" - "Параметры" – “DDS Clockfrequency” DDS Clock (HZ);
6. нажмите кнопку "OK":
7. Если счетчик показывает 10 000 00 (10 000 000) Гц, то калибровка частоты завершена, в противном случае повторите шаги 3…7 до показаний частоты выхода NWT равным 10 000 000Hz.
Калибровку уровня производить по методике WinNWT4 при помощи внешнего аттенюатора.

Все получилось с точностью до Гц.

Владимир_К
25.08.2015, 16:26
Во время отработки своего стенда я обратил внимание на такую вещь, - если усиление стенда >2 дБ, то нарушается масштабность графика АЧХ. Создается впечатление, что график рассматривается через лупу. И никакая калибровка устранить этот эффект не даёт. Так и на Вашем графике виден "эффект увеличения". Т.е. уровень графика - 90 дБ соответствует ~ -35, -40 дБ.
Что-то не понял я Вас... Какое бы ни было усиление стенда, калибровка свое нужное дело делает. У меня, последний макет стенда, с резонансным контуром в стоке, имел усиление порядка 6 дб. Как может "уровень графика -90 дб" соответствовать -40 дб.? Такое может быть лишь в одном случае. Например - при калибровке, программа просит включить аттенюатор на -40 дб. А Вы ее обманули. Вместо -40 дб, сунули ей -20 дб. Вот теперь имея на входе уровень сигнала -20 дб, программа рисует -40 дб. Даете на вход -60 дб, рисует 80. Такое мы здесь видели не один раз, когда товарищи нам тут демонстрировали свои приборы, с уровнем шумов -120 дб.
Дальше... Если после калибровки голого прибора, без стенда, воткнуть стенд в тракт (ну например стенд с усилением 2 дб), то, ничего особенного не произойдет. Всего лишь на 2 дб поднимется нулевая линия (при закороченных входе - выходе). Ну и уровень шумов, при разомкнутых выводах также поднимется, но никак не опустится.
Поэтому, не понимаю, о какой "лупе" речь...

RN3GP
25.08.2015, 17:18
Предлагаю вашему вниманию ещё один универсальный( широкополосный) испытательный стенд для различных фильтров
Сергей, а как Вы думаете, если не городить огород и применить в Вашей приставке вот это, примитивная схема включения, 50ом, высокое усиление, значит любой делитель для согласования подойдет. Интересно выходит.

UN7GCE
25.08.2015, 17:34
Поэтому, не понимаю, о какой "лупе" речь...Владимир, мне трудно объяснить Вам, что происходит, какой механизм на самом деле, но я чётко видел эффект увеличения масштаба (линзирования), когда после фильтра пытаешься усилить сигнал и снять АЧХ. Калибровка тоже проводится с таким усиливающим каскадом. Очевидно программа калибруется и работает с учетом того, что в цепи лог детектора усиления нет.

Владимир_К
25.08.2015, 20:16
...но я чётко видел эффект увеличения масштаба (линзирования), когда после фильтра пытаешься усилить сигнал и снять АЧХ. Калибровка тоже проводится с таким усиливающим каскадом. Очевидно программа калибруется и работает с учетом того, что в цепи лог детектора усиления нет.
Но Вы же понимаете, что если бы это было так, то прибор был бы абсолютно не пригоден для проверки трактов с усилением десятки дб. Снимал я АЧХ входных цепей трансивера (структура близкая к трансиверу RW3FY). Там смеситель, каскад на КП-903, 4-х кристальный фильтр, еще каскад на КП-903, потом еще фильтр с 8-ю кристаллами, дальше - УПЧ. NWT подключен ко входу этой приблуды, снимается с выхода последнего каскада. Правда никакой калибровки я не производил. Просто сигнал подал через аттенюатор, чтобы на выходе получить в полосе фильтров уровень 0 дб. А положение аттенюатора (им можно выставить от 0 до -128 дб, через одну) показало усиление тракта. Все абсолютно соответствует. Щелкнул тумблером, убрал пару дб затухания, соответственно линия прошла выше на те же 2 дб, чего нельзя сказать о линии шумов. Там как было, так и осталось.. То есть никаких непонятных явлений я не наблюдал.
Может что с софтом. У меня иногда были непонятки... Правда они были связаны с установкой опорной частоты..

UR6EF
25.08.2015, 21:07
Коллеги, такой вопрос. Давно пользуюсь NWT-7. АЧХ снимаю без проблем. Но при настройке антенн возникают проблемы, не хватает уровня и КСВ не верно отображается. Посоветуйте какой внешний усилитель применить? Что бы не мастерить внутри.

Алексей2009
25.08.2015, 22:01
UR6EF,
хороший и даставабильный драйвер UPC1678G...
--------------
В таком варианте лучше будет совместить этот драйвер с мостом ... это поднимет точность измерения.

UN7GCE
26.08.2015, 06:44
Правда никакой калибровки я не производил.Вот именно! Владимир, вот тут то и спрятана засада. Я сам снимал АЧХ трактов, но со стандартной калибровкой. Как только делаешь калибровку с усилительным(и) каскадом(и) наступает масштабирование. Проверьте сами.

UR6EF
26.08.2015, 20:48
UR6EF,
хороший и даставабильный драйвер UPC1678G...
Интересно как будет работать на частотах в 1 мгц

AMBER
27.08.2015, 18:55
как будет работать на частотах в 1 мгц
Да никак не будет.У неё на 10 Мгц завал более 10 дб относительно 100 Мгц по даташиту.
А уж на 1 Мгц....Она для СВЧ заточена. Да и то... согласование по входу и выходу
не очень,точнее совсем хреновое.

UR6EF
27.08.2015, 19:42
Да никак не будет
И я так подумал. :-| Вот бы что то типа такого но с 1 мгц. Будем искать.:-P

Serg
27.08.2015, 20:05
MMIC микросхем разных много, надо выбирать где в д.ш. указано DC to N GHz. gain block.

EU7BZ
11.09.2015, 15:45
Может кто подскажет, есть ли ачх метр низкочастотный, подобный NWT?

NoName
11.09.2015, 15:57
Может кто подскажет, есть ли ачх метр низкочастотный, подобный NWT?
Ну так и NWT работает хоть от нуля, поменяйте конденсаторы по пути сигнала в соответствии с вашими желаниями и работайте себе на здоровье.

EU7BZ
11.09.2015, 16:05
Спасибо, то есть в зависимости от разных задач придется менять конденсаторы. Как то не то.

RX6LQ
11.09.2015, 16:19
Есть такой анализатор от французов http://www.golac.fr/Projets/NETWORK-ANALYZER , работает от 200 Гц.

NoName
11.09.2015, 16:19
Как то не то.Ну так вы спрашивали конструкцию, я Вам предложил. Соберите еще один NWT для НЧ, на самом дешевом синтезаторе и будьте счастливы. Вход детектора можно сделать 1к, если не шунтировать его резистором. А если надо входное сопротивление больше, то поставьте операционник. В самой программе WinNWT есть режим для низких частот, время измерения в каждой точке будет больше.

Алексей2009
11.09.2015, 16:27
UR6EF,
:crazy: Эка вы противные!
Хотите с DC тогда посмотрите линейку ERA-xxx или GALI-xxx
Точно ЕRA-5sm от DC до 4ггц. тут выбирайте сколько вам нужно Ку, там целая линейка микрух.

NoName
11.09.2015, 16:38
Хотите с DC тогда посмотрите линейку ERA-xxx или GALI-xxx
Для низких частот это ни к чему, на выходе достаточно операционника в соответствующем включении.

Дмитрий9
11.09.2015, 17:17
Посетила меня тут идея :roll:.
Если собрать тракт ПЧ, то лёгким движением напильника :пиво:, NWT превращается в анализатор спектра :smile:. Возможно даже НЧ.

RV3DLX
11.09.2015, 17:27
зависимости от разных задач придется менять конденсаторы
Это для чеге же конденсаторы менять? В широкополосных устройствах разделительные и блокировочные конденсаторы составляют из нескольких параллельно включенных конденсаторов разной емкости и типа. Мой NWT прекрасно работает на низких частотах, переходные конденсторы состоят из керамических и электролитических (танталовых) конденсаторов.
Юрий.

UR6EF
11.09.2015, 20:20
UR6EF,
Эка вы противные!
Хотите с DC тогда посмотрите линейку ERA-xxx или GALI-xxx
Точно ЕRA-5sm от DC до 4ггц. тут выбирайте сколько вам нужно Ку, там целая линейка микрух.
Да уж я такой.:oops: Тут еще важный вопрос по цене. Спасибо буду искать. Точно такой же но дешевле ( доступней).
Думаю великий чанг (китай) поможет.

UD6ANZ
28.09.2015, 22:12
Всем здравствуйте. Кто собирал высокоомный детектор на bf998 и ad8310, какой у вас получился динамический диапазон? У меня с закороченым входом ниже 67 дБ дорожка не опускается, вот думаю нормально это, или же возможно ниже?

Алексей2009
28.09.2015, 22:21
Mist3009,
Вот как раз вопрос - а 8310 ПО ВХОДУ НАГРУЖАЛИ на 50ом?
т.е. по какой схеме у вас гравицапа была?

Владимир_К
28.09.2015, 22:33
У меня с закороченым входом ниже 67 дБ дорожка не опускается, вот думаю нормально это, или же возможно ниже?
Мои результаты в посту 886. Получше будет, но тоже не очень устраивает..
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?13733-%CC%E5%F2%EE%E4%FB-%E8%F1%EF%EE%EB%FC%E 7%EE%E2%E0%ED%E8%FF-%E8-%EE%F1%ED%E0%F1%F2%E A%E0-%E4%EB%FF-NWT/page89

RX6LQ
28.09.2015, 23:55
с закороченым входом ниже 67 дБ дорожка не опускается
У меня шумовая дорожка с внешним высокоомным детектором проходит на уровне 80-82 дБ. Когда подключаете вход своего детектора к выходу генератора - подключайте ОШ (корпус) высокоомного детектора "крокодилом" к корпусу NWT. На рисунке мой детектор,к его корпусу припаивается короткий проводок длиной 5...6 см (экран от МГТФЭ) с "крокодилом" на конце.

http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=181570&stc=1&thumb=1&d=1410945959

UD6ANZ
29.09.2015, 01:15
Вот как раз вопрос - а 8310 ПО ВХОДУ НАГРУЖАЛИ на 50ом?
т.е. по какой схеме у вас гравицапа была?
Нагрузка 510Ом, по этой схеме собирал
212203
Чуть переделал печатку, под 0805, может кому пригодится
212204 212205


Когда подключаете вход своего детектора к выходу генератора - подключайте ОШ (корпус) высокоомного детектора "крокодилом" к корпусу NWT
Всё именно так и делаю.

Integral
29.09.2015, 01:57
Mist3009, транзисторов BF998 наверно два штуки надо. На схеме и плате это не видно. Это наврядли опустит линию ниже, но все же.

UA9TL
29.09.2015, 06:31
Может быть большой ток BF998, на Вашей печатке резистор R1 - 4,7к(по схеме R1 подбирается в пределах 2к)

Алексей2009
29.09.2015, 09:23
Может быть большой ток BF998
Делал ток стока порядка 20ма.

Владимир_К
29.09.2015, 10:20
Нагрузка 510Ом, по этой схеме собирал
Всё именно так и делаю.
Какой смысл ставить 51 ом? Ну я понимаю, стоит детектор на входе прибора. Для согласования с кабелем это обязательно, но тут то зачем. Вот такое предложение... Измерьте коэффициент передачи повторителя с резистором 51 ом, а затем с резистором, например 200 ом. Кстати в сообщении у Вас указано -510. Это описка или так и есть? 10 Мом входное тоже, на мой взгляд - лишнее. У меня 100 ком и вполне себе устраивает. Входная емкость 1,2 пф это не реально. В 4 я бы еще поверил.
По вопросу номинала резистора вопрос уже поднимался. Но там детектор стоял в выносном щупе, согласования с кабелем там не надо, но товарищ собирался измерять мощность, потому 51 ом это оказалось важным. В этой схеме это не обязательно.

UD6ANZ
29.09.2015, 13:59
В сообщении у меня написано 510 Ом, и на плате стоит 510 Ом. Входное 1 мОм. Вечером измерю коэффициент передачи. И попробую 2 транзистора в параллель по совету integral.

Владимир_К
29.09.2015, 15:21
Вечером измерю коэффициент передачи. И попробую 2 транзистора в параллель по совету integral.
Ну если там 510 ом, смысла измерять коэффициент передачи я не вижу.
Кроме того - это 5 mA тока через транзистор, чтобы на эмиттере была половина питания. Ставить два транзистора смысла нет.
При входном 10 мом, уровень наводок будет слишком большим. На это я грешил, когда Вы написали уровень шума в своем приборе. 1 мом, это уже другая цифра. Попробуйте запитать от "Кроны". Может блок питания дает помехи?

RV3DLX
29.09.2015, 16:47
Уже очень давно, когда я занимался изготовлением такого щупа, я промерял поведение этого повторителя. Конечно я сразу не ставил в его нагрузку 50 Ом (в этом нет никакого смысла, как и в двух параллельно включенных транзисторах), а вот при питании этого повторителя от 5-ти Вольт, линейность этого каскада при больших входных амплитудах уже на пределе и может уже наступать ограничение при входных амплитудах, которые еще может переварить детектор. Поэтому, рекомендую питать повторитель от того напряжения, что поступает на пробник из прибора (у меня 12 Вольт).
Цепям питания пробника нужно уделить большое внимание и кроме развязок нужно исключить протекание контурных токов по земляному проводу, тогда и шумовая дорожка практически такая же, как и у 50-ти омного входа.
Для клибровки пробника я сделал насадочку на него с коакиальным разъемом и 50-ти омной нагрузкой внутри.
В результате картинки АЧХ у меня совершенно одинаковые когда в одну точку подключены низкоомный и высокоомный входы.
Юрий.

Владимир_К
29.09.2015, 17:27
Цепям питания пробника нужно уделить большое внимание и кроме развязок нужно исключить протекание контурных токов по земляному проводу, тогда и шумовая дорожка практически такая же, как и у 50-ти омного входа.
Не могли бы Вы подробнее, желательно рисунок, как это выполнено практически.

Serg007
05.10.2015, 13:51
Приветствую всех.
Всем хорош NWT, но для тестирования АЧХ УВЧ и ПЧ приемников у него слишком большой уровень (с моём экземпляре максимальный 0,3Вэфф, штатный аттенюатор имеет всего -50дБ, т.е. имеем выходной уровень 0,3мВ, а нужны единицы мкВ), поэтому я озадачился изготовлением дополнительного внешнего аттенюатора на 40 дб. Приобрёл вчера на радиорынке прибамбасину под названием "Нагрузка №1), имевшую подходящий корпусок, и разместил там резисторы аттенюатора (П-образный, по расчёту RFSIMM резисторы 51 ом и 2,5 кОм).
В общем, получилось дешево и сердито.
Теперь стало намного удобнее исследовать высокочувствительные тракты, чего и вам желаю :smile: