PDA

Просмотр полной версии : Трансивер KENWOOD TS-590S



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

VA6AM
02.01.2011, 01:28
Для качественной и оперативной работы удобно использовать усилитель той же фирмы для автоматичесого перехода с дапазона на диапазон и автоматическим переключением, скажем, 4-х аненн.

У Yaesu есть Quadra, у Icom есть PW1.

Что есть или было у Kenwood для удобной и автоматизированной работы ?

Ничего нет, как я понимаю. Их TL-922 уже давно не выпускается.
Вообщем-то остаётся автоматизировать через компьютер.
А те усилители, что вы указали не многие используют, там всего 1000Вт и цена высокая.
Ламповых выбор больше и мощность и надёжность повыше.

ua1zap
02.01.2011, 01:32
как и для всех остальных не кенвудов УМ от 140 с автоматикой и т.д.

ur5mid
02.01.2011, 01:35
Для качественной и оперативной работы удобно использовать усилитель той же фирмы для автоматичесого перехода с дапазона на диапазон и автоматическим переключением, скажем, 4-х аненн.

У Yaesu есть Quadra, у Icom есть PW1.

Даже Elecraft сейчас готовится к выпуску усилителя KPA500.

Что есть или было у Kenwood для удобной и автоматизированной работы ?
У кенвуда TL-933 автомат, но он дальше внутреннего рынка кажется не пошел. http://www.rigpix.com/linears/tl933.htm
А вот из автоматов с кенвудом удобно использовать Expert либо 1K, либо 2К
на первом 4 антенны, на втором 6 антенн.Подключение по схеме SO2R.
Слежение за диапазонами по протоколу RS-232( Y-cable)
Можно также использовать и PW-1, но для этого нужно применить station master/Последний кроме своих основных функций-переключение фильтров, антенн, управление одним ротатором, формирует сигналы по протоколу CIV, что дает полноценно любому трансиверу( не ICOM) управлять этим усилителем.
н

Super_Lab
02.01.2011, 01:42
У Yaesu есть Quadra, у Icom есть PW1.
Даже Elecraft сейчас готовится к выпуску усилителя KPA500.
:offtop:
И это Вы называете усилителями для тестов? У нас это просто "пукалка" или хороший драйвер. С такими потенциалами даже в ЧУ в QRP зачете выступают, и только на поиск работают...

И может все-таки хватить, в конце - концов молотить здесь все подряд, в одну кучу? :oops:

ua1zap
02.01.2011, 01:42
Там в оригинальной инструкции на станице #51 есть раскладка частотного плана тюнера, пройдите один раз по диапазонам и забудете навсегда про его существование, конечно при условии что реактивность Ваших антенн не сильно меняется от погодных условий. Я так у себя сделал и забыл! :smile:

Спасибо, возможно КСВ плавает с моими антеннами и нашей погодой, буду мерять .... а весной антенны менять :)
На сэкономленные деньги после покупки 590, можно разориться и на антенны :)

EA8DIG
02.01.2011, 03:26
Самые объективные сравнения могу дать только те, у кого в шеке стоит TS-590S и еще один трансивер.

ua1zap
02.01.2011, 04:08
Самые объективные сравнения могу дать только те, у кого в шеке стоит TS-590S и еще один трансивер.
скоро будут отзывы видимо не тут, а в эфире, как минимум знаю 1 спортсмена который берет его как 2й трансивер, а мне тяжело сравнивать 706мк2г и 590 просто другой класс, нечего сранивать .
там еще собираются инрадоские 8ми кристальные фильтра вставлять, но эт уже отдельная тема.

UA0BJO
02.01.2011, 06:55
Предлагаю: при обсуждении достоинств TS-590, не сравнивать его, здесь, с ICOM, YAESU, ELECRAFT, ORION - ведь есть отдельная ветка - "Сравнительные характеристики трансиверов". Тогда у владельцев и поклонников этих аппаратов не будет повода совать сюда нос и поливать всех грязью. Вообще, странная позиция у таких людей - они, почему-то, очень болезненно воспринимают не только критику аппаратов их любимых фирм, а даже и простое сравнение, когда оно не в их пользу. Если меня не интересуют K3, FT-2000, FT-5000, FT-9000, IC-7600, IC-7700, IC-7800, то я даже не заглядываю туда, где их обсуждают, хотя имел неудовольствие быть обладателем К3 и продать его, с большим трудом, потеряв ровно 10000 рублей, т. к. 1,5 месяца никто не хотел покупать совершенно новый аппарат.
И всех поздравляю с наступившим 2011 годом! Для большинства радиолюбителей РАДИО-самое сильное увлечение, это как хроническое заболевание: один раз заболел - и на всю жизнь! Поэтому, не опускайтесь до взаимных оскорблений.
Александр. 73!

VA6AM
02.01.2011, 07:26
Думаю, сравнивать тут можно и нужно, если это реальное сравнение.
У многих нет возможности иметь на столе много и разных трансиверов, но интересно услышать чьё-то сравнение.

LZ1VB
02.01.2011, 10:34
ВСЕ правильно ...только у К3 гетеродин не фонтан !! а место какое ?До выхода TS590, лучьшый гетеродин был именно у К3. И разница не большая - 140 и 138 dBc/Hz. FT5000 - 135dBc/Hz, а у большинства современных трансиверов - ниже 130! Да, все правильно...:)

DL1BA
02.01.2011, 11:20
Думаю, сравнивать тут можно и нужно, если это реальное сравнение.
мы с Николаем DL5XJ сравнивали 590-й и 756PROII, и не смогли однозначно сказать, что один трансивер лучше, чем другой по приёму. Правда, тест мы проводили в обыденной обстановке при не самом лучшем прохождении. Оба трансивера одинаково хорошо справлялись с приёмом слабых сигналов, регулировкой DSP можно было одинаково хорошо отстроится от помех. 590-й немного "спокойнее" 756-го, если зажать ПЧ а НЧ на максимальную громкость, то 756-ой шумит сильнее. Для того чтобы оценить динамику трансивера нужны экстремальные условия, например, сосед с киловатом, а в обыденных ситуациях разницу в динамике в 5db на слух не определить.
Споры здесь не умолкают как раз по той причине, что у всех разные условия и разные цели. Чтобы по достоинству оценить трансивер нужно не один день на нём поработать.

Всех с наступившим новым годом! Желаю всем здоровья и успехов!

Victor DF6NJ
02.01.2011, 12:34
а так оно и должно быть. экстрем. ситуации при которых нужны супер-пупер параметры необходимы при работе в контестах и то с учетом мастерства оператора.если оператор знает свой аппарат как свою спальню ему и этого достаточно чтобы справится с проблемой помехи и вытаскивания корреспондента.а то что 590 имеет в этом плане поболе возможностей то тут хвала кенвуду от благодарных пользователей которые по достоинству оценили сей девайс

VA6AM
02.01.2011, 22:14
Ну конечно, для обычного дня всё гораздо проще....и UW3DI слышит и дышит.
Не контесменам, можно покупать то, что нравится, не смотря на цифирьки.

Но всё же, узкие фильтры по входу дают много преимуществ и в обычный день.
Например, работа на низкочастотных диапазонах или борьба с соседом-радиолюбителем:-P

rk4
03.01.2011, 20:56
Уважаемые обладатели трансивера TS-590S.
Вопрос по существу.Имеется ли сертификат на трансивер купленный в магазинах в России.И зарегистрировал ли кто трансивер в Россвязьнадзоре до Нового года?

Super_Lab
04.01.2011, 10:45
Вопрос по существу.Имеется ли сертификат на трансивер купленный в магазинах в России.И зарегистрировал ли кто трансивер в Россвязьнадзоре до Нового года?
С такими вопросами надо поакуратнее, как говорят: "Не буди лихо - пока оно тихо!" :oops:

Не-то придется потом в знакомом "Бермосе" - не по 2200$, а по 2600$ покупать, кстати примерно так сертифицированный TS-2000 там стоит... :cry:

rk4
04.01.2011, 10:49
А как бы экспертизу не пришлось заказывать в РЧЦ для регистрации.Однако

RN3GP
04.01.2011, 12:18
А как бы экспертизу не пришлось заказывать в РЧЦ для регистрации.Однако
Беду накаркаете, точно...

R0JF
04.01.2011, 12:33
Здравствуйте, с Наступившим!

Простите за "лоховской" вопрос, но жду 590-й, изучаю пока "на бумаге". Из английского описания не слишком понял - руфинги 500/2700 переключаются IF FILTER? Соответственно "А" - 2700, а "В" - 500? Так или нет?

И второе - по поводу разъема Driver - я правильно понял, что на нем 0db выход при передаче (т.е. легко цепляется трансвертер)?

73!

RN3GP
04.01.2011, 15:45
И второе - по поводу разъема Driver - я правильно понял, что на нем 0db выход при передаче (т.е. легко цепляется трансвертер)?
Сейчас с трансвертером разбираюсь, я понял, так, что можно его подключать - DRV выход 100 мВт RX вход (естественно надо активировать, по схеме видно). Через дня два, три запущю отпишусь. Трансвертер у Тележникова брал, сборка супер, говорят так и работает:-P.



IF FILTER
Что выберешь то и будет.

Вот и коробочку с радиатором нашел.(дома ремонт, пыль везде:ржач:)

VA6AM
04.01.2011, 18:58
описания не слишком понял - руфинги 500/2700 переключаются IF FILTER? Соответственно "А" - 2700, а "В" - 500? Так или нет?



Кнопка IF на передней панели переключает DSP фильтры, те что руками крутишь-строишь.
В SSB можно настроить 1800 и 2600, к примеру
А в СW 200 и 400.
И переключать когда надо.

R0JF
04.01.2011, 19:06
Кнопка IF на передней панели переключает DSP фильтры,

А как по ПЧ фильтры переключаются? Что-то я это не нашел. Или как в 570-м, в зависимости от полосы по НЧ?

VA6AM
04.01.2011, 19:09
А как по ПЧ фильтры переключаются? Что-то я это не нашел. Или как в 570-м, в зависимости от полосы по НЧ?

Интересный вопрос.
По моему никак...по умолчанию CW -500, SSB-2700.
Остальное DSP крутит.

R0JF
04.01.2011, 19:49
Интересный вопрос.
По моему никак...по умолчанию CW -500, SSB-2700.
Остальное DSP крутит.

Странно. Неужели этот вопрос только мне в голову пришел? :)
Понятно. Не принципиально, но в повседневной работе хочется иногда и пошире полосу. Мало ли, кто рядом работает... А на 500 Гц особо "боковушки" не послушаешь.
Ок. Спасибо. Значит, почти как в 570-м.

va2wdq
04.01.2011, 20:04
Интересный вопрос.
По моему никак...по умолчанию CW -500, SSB-2700.

Руфинг фильтр выбирается автоматически НЕЗАВИСИМО от моды. Если полоса DSP 500 и меньше - то 500, если 600-2700 - то 2700. Думать не надо. Но поменять принудительно не выйдет.

73!

Виктор

VA6AM
04.01.2011, 20:09
Странно. Неужели этот вопрос только мне в голову пришел? :)
Понятно. Не принципиально, но в повседневной работе хочется иногда и пошире полосу. Мало ли, кто рядом работает... А на 500 Гц особо "боковушки" не послушаешь.
Ок. Спасибо. Значит, почти как в 570-м.

надо попробовать вечером
DSP позволяет в CW делать полосу до 2500Гц
возможно, что кв.фильтр переключится на 2700, если крутнуть DSP шире 500Гц

вариант 2.
если это не так, то пробовать работать телеграфом в SSB(поставив в меню возможность передачи CW в SSB)

мне как-то не хотелось ни разу слушать в CW шире 500Гц

CW кв.фильтр не супер прямоугольный и думаю при полосе DSP 600 или 1000Гц( если кв.фильтр будет 500), что-то по бокам слышно будет

Может кто-то может поробовать прямо сейчас и нам рассказать....а я только на работу пришёл...утро у нас


Руфинг фильтр выбирается автоматически НЕЗАВИСИМО от моды. Если полоса DSP 500 и меньше - то 500, если 600-2700 - то 2700. Думать не надо. Но поменять принудительно не выйдет.


ну вот...пока я тут сочинял, всё прояснили:-P

R0JF
04.01.2011, 20:37
ну вот...пока я тут сочинял, всё прояснили:-P

Да. :)
Всем спасибо за разъяснения. Алгоритм как у 570-го, все стало понятно.
73!

ua1zap
06.01.2011, 02:10
4-5 ездили в поля /P, условия боеые, 590 слушал на хоммаде инвертер 40-20-15. ft-2000 слушал на стэпаэр вертикал, + ft-450 был подлючен на диполь 80 м, прыгали по диапазонам 3 станции работали на рядом расположенные антенны, 590 в цифре ощущал помехи ток от CW и то на гармониках, тоесть спокойно можно было работать 2 станциям на 14 и 21 мгц или 7 и 3.5, при этом когда я работал в BPSK люди жаловались на треск рядом, на 590 все чисто....., переключались еще на 570, картина вообщем везде одинаковая, 590 спокойно переносит рядом анттенну на соседнем диапазоне ssb, исключение CW ну правда там и датчики пожарки в морзе разговаривали на штатные 100 вт. доволен как слон, надо токо мат чать изучать, иногда приходилось ручки крутить....

va2wdq
06.01.2011, 03:21
ощущал помехи ток от CW и то на гармониках, тоесть спокойно можно было работать 2 станциям на 14 и 21 мгц или 7 и 3.5, при этом когда я работал в BPSK люди жаловались на треск рядом, на 590 все чисто....., переключались еще на 570, картина вообщем везде одинаковая, 590 спокойно переносит рядом анттенну на соседнем диапазоне

Так и должно быть. Ради чего всё и затевалось. Прикладное применение "цифирок" BDR и IMD, которые кому то казались неважными. От высших гармоник, к сожалению, эффективных мер нет, кроме как бороться за чистоту выходного спектра передатчика и разносить антенны (физически и поляризацией). Но всё равно будет слышно.

Мои поздравления)))

73!

Виктор

VA6AM
06.01.2011, 04:00
Так и должно быть. Ради чего всё и затевалось. Прикладное применение "цифирок" BDR и IMD, которые кому то казались неважными.

В группе Yahoo по TS-590, Шервуд обосновал требуемые цифры по динамике.
90Дб это уже много и столько и не надо.
В расчётах от отталкивался от передатчиков , которые почти все в классе В.
Так вот 75Дб для SSB и 80-85Дб для CW,это максимум что можно реализовать.

Грязь от передатчиков (внеполостные) не даст использовать весь потенциал приёмника, если он выше.
И как заключение, почти все современные трансиверы имеют 75Дб для SSB, но лишь некоторые(в основном с переобразованием вниз) имеют 85ДБ для CW.
Так что погоня за очень высокими цифрами имеет свой предел....а потом уже важнее другое, цена, эргономика, огоньки и свисточки:-P

UC8U
06.01.2011, 07:25
Так вот 75Дб для SSB и 80-85Дб для CW,это максимум что можно реализовать.
Нужно добавить- в тепличных условиях, т.е. на эквивалент, для передатчиков работающих в классе А. Для передатчиков класса АБ с усилителем- imd=50 дБ. уже фантастика!

RA4RT
06.01.2011, 09:46
Так что погоня за очень высокими цифрами имеет свой предел...
Ну наконец то и до Америки дошло :) Поэтому Icom и не гонится за утопическими цифрами, а большее внимание обращает на другие важные аспекты, DSP, AGC ...

rn3ox
06.01.2011, 10:03
Руфинг фильтр выбирается автоматически НЕЗАВИСИМО от моды. Если полоса DSP 500 и меньше - то 500, если 600-2700 - то 2700. Думать не надо. Но поменять принудительно не выйдет.
Правильно, все переключается автоматически. Я эксплуатирую аппарат с 18 ноября и чем дальше, тем больше убеждаюсь, что все продумано очень правильно.Оперативна я регулировка полосы пропускания DSP фильтров очень удобна, особенно при работе в цифре, слушаеш на широкой полосе, вроде ктото есть, но прием затруднен, сужаеш И вот она станция , великолепно. Вообщем меня пока этот аппарат ничем не разочаровал.

RA4RT
06.01.2011, 10:57
Мне сегодня привезут 590й, посмотрим, что за юдо такое...

Эфендэм
06.01.2011, 11:17
Мне сегодня привезут 590й, посмотрим, что за юдо такое...

Поздравляю, забил очередь на 7700......
73!

Super_Lab
06.01.2011, 11:34
Мне сегодня привезут 590й, посмотрим, что за юдо такое...

Да... А пять дней назад писали совсем другое, хоть людей-то здесь не смешите своей непоследовательность ю! :lol:
V
V

Конечно не нравится, ему место не на моём столе, точно

RA4RT
06.01.2011, 11:42
Да... А пять дней назад писали совсем другое, хоть людей-то здесь не смешите своей непоследовательность ю!
V
Не так, отправил машину за 700 км, приедет в гости хозяин аппарата :пиво::пиво:
Задно и протестируем.


Поздравляю, забил очередь на 7700......
Неееее, 7700 не отдам, ни за что :)

KARRA
06.01.2011, 13:10
Неееее, 7700 не отдам, ни за что
lДа отдашь ..без мучений как появится что то более серьезное ...ну хотя бы в ценовом коридоре 7700 того )
делать шаги назад НЕТ никакого смысла !

RA4RT
06.01.2011, 13:50
Да отдашь ..без мучений
:) Без мучений не отдам, 781 не отдаю. Глаз радует :)

RA3FY
06.01.2011, 14:17
День добрый !
У кого-нибудь есть опыт подключения к 590 внешнего тюнера не АТ-300?
На разёме сигнал TS я так понимаю tune start?
Спасибо!

VA6AM
06.01.2011, 18:37
Нужно добавить- в тепличных условиях, т.е. на эквивалент, для передатчиков работающих в классе А. Для передатчиков класса АБ с усилителем- imd=50 дБ. уже фантастика!


Нет, его расчёты именно в классе В и для CW надо 80-85Дб при сигналах ближе 2 КГц. Там ещё и скорость передачи влияет, и время "атаки".
80-85Дб не может ни один трансивер с преобразованием вверх при расстройке 2 КГц.
Поэтому в CW все даже ушами слышат, что К3, 590-й, FT-5000, Orion и т.д лучше.

Разговор то вообщем-то о том, что сегодня не улучшая сигнала на передачу, нет смысла иметь трансивер выше 85Дб....ну разве только для коллективок, где условия жёстче, чем реальный эфир.И при условии излучения в классе А.

75Дб, требуемых для SSB умеют делать уже лет 20.

RA4RT
06.01.2011, 19:05
80-85Дб не может
Все могут: омни 7, 7600, 7700, 7800 и многие старички с руфингом от инрада и 765, 781, 1000ки, и т.д. У вас просто не было не одного из них :ржач:

VA6AM
06.01.2011, 19:27
Все трансиверы дороже 590-го в разы.

Omni 7-80Дб
7600- 78Дб
7800 -80Дб
FT-1000 -71Дб

Руфинги в 3-6 Кгц не помошники в CW.

Я кстати, на FT-1000D WAE CW выигрывал, но помню как он уступал моей самоделке, в борьбе с соседом с ГУ-5Б:-P

RA4RT
06.01.2011, 19:48
С руфингом другие параметры и цифры. У Шервурда 7800 без руфинга 3кгц измерян например, судя по дате замера. В этой таблице более конкретно
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm А цена она для каждого своя. Люди платят не только за ДД.

VA6AM
06.01.2011, 20:15
С руфингом другие параметры и цифры. У Шервурда 7800 без руфинга 3кгц измерян например, судя по дате замера. В этой таблице более конкретно
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm А цена она для каждого своя. Люди платят не только за ДД.

Я и писал выше:

Так что погоня за очень высокими цифрами имеет свой предел....а потом уже важнее другое, цена, эргономика, огоньки и свисточки:-P

У ARRL (а данные оттуда) всё завышено по сравнению с Шервудом на около 6 Дб.
Они измеряют в полосе к уровню шума, что на практике не бывает.
Нужно чтобы сигнал был выше уровня шума, как в эфире.
Как пишет Шервуд, зачем измерять так, как не бывает в реальном эфире.
Почему ARRL сменил методику не знаю.

У 590-го намеряли по ARRL около 100Дб, как я помню.
Ну и ARRL к весне выдаст 590-й с измерениями.
И легко видно, что в таблице все аппараты не дешёвые.
Даже К3 дороже 590-го на 900 долларов.
Поэтому 590-й есть и будет популярен.

А вот зачем владельцам дорогих ICOM сюда приходить и пытаться принизить 590-й?
Чтобы не было мучительно больно?;-)

RA4RT
06.01.2011, 20:32
А вот зачем владельцам дорогих ICOM сюда приходить и пытаться принизить 590-й?
Что бы если сел на Запорожец, на нём и ехал, а не мечтал, что на Мерседесе :ржач: А то ненароком, замечтавшись, можно и контроль потерять...
(шутка)

TICHON
06.01.2011, 20:41
Еще одна такая "мысль" и будете за пределами форума.

VA6AM
06.01.2011, 20:45
Что бы если сел на Запорожец, на нём и ехал, а не мечтал, что на Мерседесе :ржач: А то ненароком, замечтавшись, можно и контроль потерять...
(шутка)

В автомобилях так не бывает, чтобы хуже и дороже.Там честнее, платишь больше и получаешь лучше.
Чего не скажешь про наше радио....хороший пример не 590-й, а К3.
Сколько серьёзных дядек уже на него пересело и пустило Мерседесы по боку(не шутка):-P

RA4RT
06.01.2011, 21:01
Сколько серьёзных дядек уже на него пересело и пустило Мерседесы по боку(не шутка)
Ну да, а их надирают и будут надирать, на аппаратах с преобразованием вверх. Пример очный чемпионат (не шутка). Но всё равно смешно :ржач:

KARRA
06.01.2011, 21:04
А цена она для каждого своя. Люди платят не только за ДД.
Я безумно рад что ЕСТЬ вообще выбор !!!!лет 20 назад и выбора по серьезному то не было !!
И реальным показателем был BDR !!Все остальное от лукавого ...О каком DSP была речь ???
с преобразованием вниз народ только предполагать мог ...что... что то без DSP вообще могло что то получиться ...
да кстати помоему только у тентека и что то и было ..все остальные не знали как с зеркалками бороться ....!!
Сейчас ...народ начал обращать на другие цифры ....Уверен начинаются завлекухи связанные с другими цифрами .....
Прекрасно ..Кенвуд ДЕМПИНГОНУЛ с 590 ..есть надежда что у других производителей появится ДРУГИЕ МЫСЛИ и опять начнется война цифр !!!





Что бы если сел на Запорожец, на нём и ехал, а не мечтал, что на Мерседесе
После Мерседеса 500 может появиться ТОЛЬКО Мерседес 600 !!!
ПРОВЕРЕННО
-------------------
Пример очный чемпионат (не шутка). Но всё равно смешно :ржач:
НЕТ ЭТО КАК РАЗ НЕ СМЕШНО !!!! а где супер пупер цифры в ФТ-1000мп ???

RN3GP
06.01.2011, 21:05
Ну да, а их надирают и будут надирать, на аппаратах с преобразованием вверх
Да на копейке (образно не имею ввиду конкретную модель) можно по городу и мерина надрать, все зависит от мастерства оператора:ржач:.

VA6AM
06.01.2011, 21:08
После Мерседеса 500 может появиться ТОЛЬКО Мерседес 600 !!!
ПРОВЕРЕННО ....

или Lexus 700:-P


Да на копейке (образно не имею ввиду конкретную модель) можно по городу и мерина надрать, все зависит от мастерства оператора:ржач:.

особенно если за мерином блондинка и вся в "шашечках":ржач:

RA4RT
06.01.2011, 21:13
мастерства оператора
Вот!!!! И это самое главное, в соревнованиях. Чукче хоть какую ракетку дай, а белке в глаз из любого ружья попадёт :)

KARRA
06.01.2011, 21:18
или Lexus 700
После того как почти все LEXUSы забрали со всего света на переделки на завод .......сомнительно .
.TOYOTA облажалась конкретно !!
посему подождем что намеряет ARRL //// Есть чувство что специально не меряют ....выжидают ...
Подождем и МЫ ...

VA6AM
06.01.2011, 21:25
После того как почти все LEXUSы забрали со всего света на переделки на завод .......сомнительно .
.TOYOTA облажалась конкретно !!
посему подождем что намеряет ARRL //// Есть чувство что специально не меряют

Сам удивляюсь, но мерсы тут в рэйтингах в десятку с трудом входят. А лексус сверху не слазит.

так 590-й уже 3 раза померяли, в англии, в германии, и шервуд и везде всё гуд

UC8U
06.01.2011, 21:29
так 590-й уже 3 раза померяли, в англии, в германии, и шервуд и везде всё гуд
Есть где нибудь данные измерений избирательности по зеркальному каналу?

KARRA
06.01.2011, 21:35
так 590-й уже 3 раза померяли, в англии, в германии, и шервуд и везде всё гуд
Вот и я удивляюсь ...Ну не бывает чудес ....(либо договорной демпинг !!.= война со всеми остальными производителями )
типа хапнуть и продать все к черту .....а дорабатывают или перерабатывают пусть кто то ....
Значит следующее радио (990) будет заряжено ...конкретно !!!!
---------------------
Есть где нибудь данные измерений избирательности по зеркальному каналу?
Я так понимаю ARRL ///дает время .......а потом опубликует ...прослезимся !!
Желательно померять без DSP !!( что бы слез ...было реально )

VA6AM
06.01.2011, 21:43
Есть где нибудь данные измерений избирательности по зеркальному каналу?

не нашёл
только у шервуда кое-что
Front End Selectivity (A – F) B
First IF rejection 11374 kHz 77 dB
Image rejection 2x24 kHz 90 dB




Я так понимаю ARRL ///дает время .......а потом опубликует ...прослезимся !!
Желательно померять без DSP !!( что бы слез ...было реально )

без DSP уже никак...а слёзы по какому поводу?

UA3CFM
06.01.2011, 21:52
Можно узнать- как трансивер ведет себя на 80 и 160м? Может где то писалось, но не нашел.. Чисто субъективно? Хватает ли аттенюатора? и вообще- мнения.

KARRA
06.01.2011, 21:58
без DSP уже никак...а слёзы по какому поводу?
Front End Selectivity (A – F) B
First IF rejection 11374 kHz 77 dB
Image rejection 2x24 kHz 90 dB
---------------------------------------------
40 лет ....Основная причина преобразования в верх была ---ЭТА !!!
Ну давит ДСП ...
.но блин до ДСП зеркалка ЕСТЬ !!!!
!и то что всякие разные комбинации и втом числе от СОСЕДА ОНИ ЕСТЬ это 100 %
и рано или поздно народ это осознает ....И что делать ???

VA6AM
06.01.2011, 22:08
40 лет ....Основная причина преобразования в верх была ---ЭТА !!!
Ну давит ДСП ...
.но блин до ДСП зеркалка ЕСТЬ !!!!
!и то что всякие разные комбинации и втом числе от СОСЕДА ОНИ ЕСТЬ это 100 %
и рано или поздно народ это осознает ....И что делать ???

Требования не менее 70Дб по зеркалке.
С этим уже долго живём и ничего.
А сосед, это IMD3, которое как раз выше получается.

На преобразование вверх ушли не для увеличения подавления зеркалок.
Так проще сделать широкое перекрытие по частотам....полосови ки по входу можно почти игнорировать.
А радиолюбители это так, мелочь пузатая:-P

UC8U
06.01.2011, 22:10
только у шервуда кое-что
Front End Selectivity (A – F) B
First IF rejection 11374 kHz 77 dB
Image rejection 2x24 kHz 90 dB
это прямое прохождение по каналу первой и второй промежуточной частоты.
А на каком диапазоне измеряли перое пч?

ur5mid
06.01.2011, 22:11
Можно узнать- как трансивер ведет себя на 80 и 160м? Может где то писалось, но не нашел.. Чисто субъективно? Хватает ли аттенюатора? и вообще- мнения.
Сегодня работал из города(160м), слушал и передавал на вертикал 23м. У меня необходимости включать атенюатор не возникло.Все довольно таки комфортно с выключенным УВЧ.
Кроме того был включен NR1 и полоса 100 Гц.

RN3GP
06.01.2011, 22:11
Чисто субъективно? Хватает ли аттенюатора? и вообще- мнения.
Если субъективно, то на 80 PRE много раз включал, он и не думал "затыкаться"

va2wdq
06.01.2011, 22:13
Можно узнать- как трансивер ведет себя на 80 и 160м? Может где то писалось, но не нашел.. Чисто субъективно? Хватает ли аттенюатора? и вообще- мнения

Хорошо себя ведёт. После классики, диапазоны как вычистили. Мы уже писали об этом в этой ветке после АРРЛ-160. Очень эффективны на НЧ ДСП фильтры. Насчёт аттенюатора - это зависит от местных помех. Всего одна позиция. После Яссу с их IPO -6 -12 и т.д. рефлекторно не хватает. Но приёмник 590-го не перегружается в отличии от классики и "добрать" ослабления легко ручкой усиления по ПЧ.

73!

Виктор

VA6AM
06.01.2011, 22:15
это прямое прохождение по каналу первой и второй промежуточной частоты.
А на каком диапазоне измеряли перое пч?

там не понятно
вот эти буковки (A-F) и В...может они диапазоны означают?

KARRA
06.01.2011, 22:17
Требования не менее 70Дб по зеркалке.
Скорее всего ЭТО МАЛОВАТО ....


А сосед, это IMD3, которое как раз выше получается.
с ДСП !! а без него АРРЛ намеряет ......или как блин сравнивать ???
Отдельные таблички ?? для разных трансиверов ????


Так проще сделать широкое перекрытие по частотам....полосови ки по входу можно почти игнорировать.
Ну ДА начиная Фт-1000мп (Яесу дополнительно преселекторы по приему выпускает !! что от хорошей жизни ????
Так легко и просто сделали ДРОЗДИВЕР поставили ДСП и проблемма решена ?????
Кто то что то не догаваривает !!! или ненамеряли !!!!
НЕ ВЕРЮ ....подождем !

RN3GP
06.01.2011, 22:23
НЕ ВЕРЮ ....подождем
В глубоком детстве помню говорили, когда копейка появилась - г..о, а не машина, москвич-сила. Даже первое время очереди на Ваз небыло, подождем.

UA3CFM
06.01.2011, 22:27
Всем спасибо за ответы! У меня TS-850S. Вот думаю поменять и пока выбор в пользу TS-590. Пока никто не отговаривал!

UC8U
06.01.2011, 22:27
А сосед, это IMD3,
три соседа, два передают а третий слушает :-P

VA6AM
06.01.2011, 22:33
Ну ДА начиная Фт-1000мп (Яесу дополнительно преселекторы по приему выпускает !! что от хорошей жизни ????
Так легко и просто сделали ДРОЗДИВЕР поставили ДСП и проблемма решена ?????
Кто то что то не догаваривает !!! или ненамеряли !!!!
НЕ ВЕРЮ ....подождем !

нет оптимального решения
всегда компромис в любом радио
но пока, дешевле получить нормальные параметры с преобразованием вниз
то, что мы имеем на рынке и "терпит" контесты стоит 3500(только К3 стоит меньше) и выше.
а тут бум-с за 1800 (уже за 1700 можно купить) и вполне классно всё работает...а недостатки есть и будут.

KARRA
06.01.2011, 22:37
2. Недоработка в части CW. "Забыли кенвуд-производители, что телеграфисты у нас ушастые и часто работают с расстройками друг от друга меньше 500 Гц. В TS-590 установлен 500 ГЦ кварцевый фильтр, все что делается за его полосой пропускания - пропадает почти бесследно - и это здорово, но если работать с расстройками меньше 500 Гц, сужая полосу пропускания дальше (за счет уже работы DSP, хотя крутя ручку это на ощупь и незаметно что включилось в работу по сужению полосы DSP) получаем облом. Да, мешающие сигналы пропадают из наушников - их не слышно. Но посмотрите не s-метр. На нем они продолжают присутствовать, и в этом случае кварцевый фильтр уже не поможет, т.к. он у нас всего на 500 Гц. DSP же не обеспечивает достаточного динамического диапазона.
В итоге, громкие сигналы при малых расстройках забивают слабых, и такой сильный трансивер показывает посредственные потребительские характеристики. Что мы делаем,как обычно пытаемся отключить АРУ и поиграть усилением ПЧ, но это слабо помогает. В общем сэкономили Kenwoodы - могли бы предусмотреть место для 250 Гц кварцевого фильтра и это был бы супер аппарат для телеграфистов. А нак, убиство K3 не получилось. Промахнулись. Пули легли кучно, но не совсем в мишень.
Не стану отрицать, что для тех, кто использует несколько радио на одной станции покупка TS-590 это выход из ситуации с взаимными помехами при работе на одном диапазоне, но до трансиверов с узкополосными кварцевыми фильтрами (например K3) для телеграфа он не дотягивает.
--------------------------------------------------
1919 Уже это обсуждалось .....посему ...73 !

VA6AM
06.01.2011, 22:38
три соседа, два передают а третий слушает :-P

один сосед c 1 киловатом
другой в соседней стране с 10 киловатами
и ты между ними слушаешь на уровне шумов новый мульт

и тут в голову приходит мысль поменять ICOM на 590-й:-P

RA4RT
06.01.2011, 22:55
и тут в голову приходит мысль поменять ICOM 718 на 590-й
И это верно :ржач:

VA6AM
06.01.2011, 23:06
И это верно :ржач:

сравни сначало 7700 с 590-м

сначало сравни цену, потом размеры и вес, потом количество огоньков...а включать и не обязательно, тебе всё равно не понравится:ржач:

KARRA
06.01.2011, 23:19
а включать и не обязательно, тебе всё равно не понравится
А помоему нужно сравнивать ....другие параметры .....ну например сколько можна на 590 заработать !! ??
ОЧЕНЬ сомневаюсь что на 7700 что то вообще можна заработать !!???

RN3GP
07.01.2011, 00:24
Что то я или не туда смотрю или чего не вижу. Установил трансвертерный режим, на мониторе 144 500 0 все отлично, можно вводить любую промежутку для трансвертера. А назад, забыл, что поставил для ПЧ трансвертера или 28500 или 29500 или еще что, вернул все назад, но похоже не туда, на мониторе 4 ХХХ мГц, по факту 3 ХХХ, беда. Сделал reset все вернулось на место, установки были сохранены в проге ARCP 590 поэтому 2 мин. на все потратил. Вопрос как "вырваться" из плена режима "трансвертер" правильно и без потерь?

va2wdq
07.01.2011, 01:03
Вопрос как "вырваться" из плена режима "трансвертер" правильно и без потерь?

Владимир,

Может просто в меню 50 уйти в off и всё вернётся взад?

73!

Виктор

EA8DIG
07.01.2011, 01:16
У меня он не справился с цифровыми помехами 599+20dB :-( на 160 м. С NR2 что-то получалось, но звук был водянистый, как на TS-570D.

Перешел на K3 и проблема решилась. Даже старенький IC-7400 лучше слушал через помехи без каких-либо NR и т.п.

Правда в моем случае на K3 не очень удобно работать с усилителем Icom PW1. Поэтому перехожу переодически на Icom.

Скажу честно, что по удобству работы И ОЩУЩЕНИЯМ радости от работы в эфире + c усилителем PW1 лучше был IC-7700. Был IC-7800MK2, но это было уже не то.

Мой первый IC-7700 сейчас основной аппарат в контест станции в GW0.

Я бы на месте любителей Kenwood, Icom и т.п. перестал бы смотреть на цифры и просто бы выбрал подходящий аппарат, который реально устраивает.

У меня было несколько десятков разных трансиверов за эти года.

Если бы у меня была возможность, я бы имел в шеке следующую "линейку" аппаратов, просто бы ими пользовался, и не обращал бы внимание на цифры и всякие реплики:

- TS-520SE
- TS-830S
- FT-890AT
- IC-7700
- K3

VA6AM
07.01.2011, 01:38
У
Я бы на месте любителей Kenwood, Icom и т.п. перестал бы смотреть на цифры и просто бы выбрал подходящий аппарат, который реально устраивает.


Так все так и подбирают, смотрят на вся и всё, и цифры в том числе и покупают.
И не потому, что им надо эти Дб, а потому что так интереснее жить.

Имея любой аппарат, всё равно хочется попробовать другой.
Человек любопытен.
Вот чего не надо делать, так покупать что-то, потому что это круто или модно.
Тупиковый путь.

RD4WA
07.01.2011, 02:38
У меня он не справился с цифровыми помехами 599+20dB :-( на 160 м. С NR2 что-то получалось, но звук был водянистый, как на TS-570D.

Перешел на K3 и проблема решилась. Даже старенький IC-7400 лучше слушал через помехи без каких-либо NR и т.п.

Антон. Не поленился сходил на кластер посмотрел про вашу активность на диапазонах. В частности на http://www.dxsummit.fi нашел что последний раз на 160 метрах вас слышали аж 18 октября, по моему выпуск TS590 в это время еще только начинался. Сейчас Вы активничаете на диапазонах от 14 Мгц. Когда успеваете на топ бенде бывать?


Все могут: омни 7, 7600, 7700, 7800 и многие старички с руфингом от инрада и 765, 781, 1000ки, и т.д. У вас просто не было не одного из них :ржач:

Сергей. Вы великий Icom-ист и с этим ведь в этой ветке никто не спорит. Я по-моему уже писал что лучше вашего аппарата еще не выпустили.
Ну хоть бы слово по существу. А так отметиться и что-нибудь опошлить - это Вы можете.
:crazy:

Валерий UT7CR
07.01.2011, 09:05
Привет всем!
Блин, очень емкая ветка. Но прочитал
Честно говоря, относился очень осторожно к рекламе по поводу 590.
Но... Уже неделю эксплуатирую его. Все, что говорили положительного про него - подтверждаю. Особенно спасибо за объективные высказывания Виктору VA2WDQ и Сергею UR5MID
Через месяц выезжаем в небольшую поездку на давно не звучавшую IOTA в Арктике. Берем 590 с собой. Покатаем его в боевых условиях. Потом напишу
Валерий UT7CR/RK9KWI/RT9K

RN3GP
07.01.2011, 10:24
Может просто в меню 50 уйти в off и всё вернётся взад
Пробовал не получается. Интересная ситуация однако, трансвертер подключил ввел пч и нет проблем . Поработал на УКВ, счастливый и довольный, а назад дорога через reset или попробовать VFO reset , все равно, что-то в мануале пропущено или мной или фирмой.

R3DN
07.01.2011, 12:25
Имею два аппарата FT2000 и TS590. Сравнивал в "тяжёлых" условиях приёма. Основным рабочим трансивером оставил TS 590.

RD4WA
07.01.2011, 13:12
Ну да, а их надирают и будут надирать, на аппаратах с преобразованием вверх. Пример очный чемпионат (не шутка). Но всё равно смешно :ржач:

Сергей. На WRTC команды работали на 1 (одну) антенну мультибендер на 14-28 Мгц запитанный по одному кабелю и 2 инвертора на 7+3,5 Мгц запитанных также через один кабель. Коммутация осуществлялась с помощью стаба (ослабление сигнала передачи до 20%) и ДИАПАЗОННЫХ фильтров (ослабление внедиапазонных излучений более 60 дБ). Поэтому из них никто не работал одновременно на одном диапазоне, это было не возможно. А то что победили на аппаратах с преобразованием вверх, так это в первую (главную) очередь мастерство операторов и правильность выбранной тактики.
:super:

R6LA
07.01.2011, 13:25
Всех с праздником ! Сегодня наконец дочитал все 212 страниц обсуждения !!! :super: Лучший трансивер тот что стоит на столе, спорить можно бесконечно что лучше или хуже. Все живут в разных местах нашей необъятной и многострадальной, а также за ее пределами. Одни имеют фирменные направленные антенны и UW3DI, другие ,,веревку,, в доль забора и IC-7800, а спорят до хрипоты и слюны. Итог один не успели проверить 590-й во всей его красе, как появилиль в нете объявления о его продаже и уже не единичные...что наводит на соответствующие мысли. Поднятая шумиха и рекламная компания вокруг нового Kenwood TS-590 сделала свое грязное дело, это факт ! Люди в очередной раз поверили, что дешевизна для трудящихся масс может быть реальной и доступной, все дружно стали в очередь в ожидании чуда, но увы чудеса бывают только в сказках ( к великому сожалению ). Сейчас люди пытающиеся продать свежий 590-й, с великим удовольствием желают вернуться на старые проверенные временем аппараты (наигрались) при этом теряя часть потраченных средств, жаль что время и нервы потраченные в ожидании (нового чуда) вернуть нельзя. Еще раз всех с праздником, здоровья удачи и оптимизма !

US6IQ
07.01.2011, 17:14
Кто бы тут чего не говорил - 590-й отличное радио. Оно отличное не в своем ценовом диапазоне, а просто отличное.
Если кого-то задевает, то это его проблемы... Пусть сходит к психоаналитику.

P.S.
Я когда-то нокию 2110 покупал за 1к$, сейчас телефон в 5 раз дешевле, 5 раз легче и на порядки навороченней. Ау ??? Где вы владельцы N2110 ??? Ведь хороший телефон!!! Нету!!! Я так и знал!!!

UN7RX
07.01.2011, 17:15
Задрали этими бессмысленными разборками. Половина ветки сплошной флуд... Куда модераторы только смотрят...
Куда правила направляют, туда и смотрят. Есть ветка "Опыт эксплуатации KENWOOD TS-590" (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=156 97)вот там и не будет обсуждений и сравнений - там только "герой" темы.
А здесь каждый имеет право высказать свое мнение. Можете не обращать внимания, если не считаете нужным.
К реальному же флему, которому относится и ваш пост в частности, меры будут приниматься как и предписано правилами флрума.

Валерий UT7CR
07.01.2011, 18:15
Привет всем!!!
Вопрос первый. Виктор VА2WDQ по поводу гарнитуры Хейл Про Сет. Есть ли в продаже переходник к 590??? Или самому смастырить проще???
Второй вопрос. По поводу температуры. В смысле ухода частоты. Может стоит сразу прикупить эту опцию????
Хочу его взять в "боевые" условия в поездку, чтоб он не упал в глазах.И не подвел. Поездка в Арктику на IOTA
Беру на всякий случай Айком 7к. Он прошел огонь и воду
Да.еще одно. вот прикупили шнурок к РигЭксперту к 590. Дык РигЭксперт я так понимаю ему не нужен??? Запустил все - и САТ и РТТ и цифирь.Все работает в UR5EQF. Или с РигЭкспертом будет работать надежнее???
Валерий UT7CR/RK9KWI/RT9K

VA6AM
07.01.2011, 18:20
Да.еще одно. вот прикупили шнурок к РигЭксперту к 590. Дык РигЭксперт я так понимаю ему не нужен??? Запустил все - и САТ и РТТ и цифирь.Все работает в UR5EQF. Или с РигЭкспертом будет работать надежнее???
Валерий UT7CR/RK9KWI/RT9K

Надёжнее не будет...медленнее да...по законам вычиления.
Но, если вы всё сделали через USB, то иметь интерфейс и по COM порту не помешает, на всякий случай.

RA4RT
07.01.2011, 18:21
Беру на всякий случай Айком 7к
А вот это очень правильно!

VA6AM
07.01.2011, 18:26
Есть ли в продаже переходник к 590??? Или самому смастырить проще???


А какая разница...у меня был от Yaesu.
Перепаял пару проводов и всё работает.
МОжно и самому спаять.


Сейчас люди пытающиеся продать свежий 590-й, с великим удовольствием желают вернуться на старые проверенные временем аппараты (наигрались) при этом теряя часть потраченных средств, жаль что время и нервы потраченные в ожидании (нового чуда) вернуть нельзя.

Продают всё и всегда.
А 590-й не может быть плохим радио.
Потому что:
-У него по шумам почти лучший синтез
-у него крепкий первый смеситель
-у него DSP чип( сегодня сердце радио) тот же что и у 7600, к примеру

нет ни одного слабого места, чтобы вдруг стать сюрпризом в плохом смысле

Григорий
07.01.2011, 18:30
Добрый вечер всех с Рождеством. Несколько дней просматривал форум . Понравилось как ведут себя на форуме ребята из Канады особо не реагируют на всякие сомнительные реплики , обстоятельно рассказывают о преимуществах и недостатках TS-590 . В данный момент на столе TS-570dg . Летом 2010 уже было хотел купить ft-950 , но остановило только то что в скором времени появиться в продаже TS-590 , теперь прочитав отзывы пользователей , все больше склоняюсь к приобретению оного т.к устраивает и цена и качество озвученное на данном форуме , надеюсь не разочаруюсь , всех обладателей данного радио поздравляю с приобретением . На столе до 570 го стояли TS-50 ,ts-450,ic-706,ft-897. Есть ли у кого нибудь опыт сравнения ft-950 и TS-590 , почему именно эти два аппарата ,потому что слушал ft-950 и он очень понравился мне в тлг , 570 ый при приеме слабых станций проигрывает вчистую если станция идет уровнем 1 балл а в шаге 1кгц работает станция с уровнем 599 то дх давится наглухо что совершенно незаметно в ft-950.

VA6AM
07.01.2011, 18:36
570 ый при приеме слабых станций проигрывает вчистую если станция идет уровнем 1 балл а в шаге 1кгц работает станция с уровнем 599 то дх давится наглухо что совершенно незаметно в ft-950.

думаю почти также будет и с 950-м
с 2000-ом сравнивали, 590 победил
звучание на приём и качество на передачу обеспечат оба трансивера
динамический диапазон у 590-го выше и в трудных условиях, он будет побеждать
если вам не работать в контестах, то 950-й вполне радио и я так понимаю чуть дешевле

RA4RT
07.01.2011, 18:38
от же что и у 7600, к примеру
Чип - да, а вот чем он заполнен? Подозреваю, что он скорее на половину пуст, чем на половину полон: ржач:

va2wdq
07.01.2011, 18:41
Вопрос первый. Виктор VА2WDQ по поводу гарнитуры Хейл Про Сет. Есть ли в продаже переходник к 590??? Или самому смастырить проще??

Можно и то и то. Мне проще было купить готовый, что бы не тратить время. Спаять несложно, если есть схема, время и все необходимые разъёмы.


Второй вопрос. По поводу температуры. В смысле ухода частоты. Может стоит сразу прикупить эту опцию????

Лишним не будет, особенно если будете много работать в цифре. Тем не менее, мне кажется, на КВ стабильности достаточно и без ТСХО. Если при долгом стоянии на СQ частота чуть чуть уйдёт - не беда. На вас же будут настраиваться по реальному сигналу. Вообще уже многие работают на 590-м. А ни одного отзыва насчёт стабильности в цифре так и не нашёл.


Да.еще одно. вот прикупили шнурок к РигЭксперту к 590. Дык РигЭксперт я так понимаю ему не нужен??? Запустил все - и САТ и РТТ и цифирь.

У 590-го всё есть и всё управляется через USB. Однако основные контестовые программы (N1MM, Wintest и т.п.) не поддерживают внутренний Кенвудовский CW keyer. Так, что придётся брать одну лишнюю коробочку - Winkey USB. Или - Риг Эксперт Про, в котором есть этот чип.

Удачи вам в Арктике! Попробуйте, что бы всё работало как часики на "большой земле". Все программы в связке со всеми необходимыми драйверами, шнурами и т.п.

73!

Виктор

Григорий
07.01.2011, 19:03
В контестах участвую правда работаю не на результат ,а в основном для пополнения копилки дх , за 3 года почти выполнен 5 банд , осталоась только 10 ка , к сожалению нет особого прохождения , осталось до ста сработать 7 стран .C нетерпением жду экспедиции на VP8ORK для меня это новая территория посмотрим как поведет TS-570 думаю к тому времени 590 еще не придет в 2006 году примерно с того же района работала 3Y0X удалось их взять на 20 ке и на 40ке чем очень доволен.

Валерий UT7CR
07.01.2011, 19:47
А вот это очень правильно!
Дык Айком 7к уровень совсем не то. Как говаривал мой друг - типично не то.
Я благодарен Виктору VA2WDQ за хорошие коменты про нашу работу с африки S04R. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=107 02&page=12
С ув. Валерий UT7CR/RK9KWI/RT9K

va2wdq
07.01.2011, 19:59
Дык Айком 7к уровень совсем не то. Как говаривал мой друг - типично не то.

Да это и не так важно, какое именно радио берётся про запас. Главное, что рабочее. Мало ли что может случиться. Как на WRTC австрийская команда отработала на FT-857D и не последнее место заняли. Может кайф от работы не тот, но работать то можно )))) Удачно вам съездить и вернутся живыми и здоровыми. Слышал, Арктика - это не место для прогулок. Всякое бывает.

73!

Виктор

Валерий UT7CR
07.01.2011, 20:06
Слышал, Арктика - это не место для прогулок. Всякое бывает.

Сорри за не в тему. Вот ссылка на предыдущую экспедицию на о.Литке AS-089
http://www.qso.ru/ri9km.html

Andrey
07.01.2011, 22:30
Подскажите как подключить бэнд декодер к ts590. В мануале нигде не нашел ни в асс ни в сом-е.
Спасибо!