PDA

Просмотр полной версии : Трансивер KENWOOD TS-590S



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

RA3FY
18.01.2011, 22:19
А по серьезному зайдите в автомагазин, купите средство дпя обработки матовых окрашенных поверхностей...
Вам показать что получилось с трансивером после протирки салфеткой для протирки сотовых телефонов.....
Краска с верхней кромки п/панели смылась, а под ней серый пластик.
Осторожней с советами.

va2wdq
18.01.2011, 22:26
у кого уже есть К3,можете не покупать 590-й.
Логично сделать вывод-у кого нет К3,тот и не пожалеет,что купил 590.

Роман,

Звучит оптимистично. )) Однако, такие выводы делать нельзя. В формальной науке логике нельзя создать положительное утверждение (посыл) на основании отрицательного утверждения. Какие бы операции к FALSE не применяли (кроме инверсии), всё равно ей TRUE не стать. Да и где форум и где логика? )))) логично?

Потом мы ж вроде давным давно проехали вопрос, что лучше К3 или 590-ый. Каждый сделал для себя вывод. Зачем возвращаться?

73!

Виктор

Super_Lab
18.01.2011, 22:37
Один серьезный кантестмен , имеющий и К3 и 590-й,сказал:у кого уже есть К3,можете не покупать 590-й.
Спасибо размаячили, то-то последние два месяца в штатах наблюдается массовый выброс К3 на вторичном рынке, причем по демпинговым ценам - значит они все не кантестмены! :ржач:


показать что получилось с трансивером после протирки салфеткой для протирки сотовых телефонов.....
Ну так я же знаю что советую, поэтому и не послал его на рынок за салфетками, а в фирменный магазин автокосметики! А средство это на натуральной восковой основе и без эфиро-ацетоно содержащих компонентов, правда и стоит соответствующе... :ржач:

RO6A
18.01.2011, 22:49
Приветствую!
В ветке по эксплуатации 590-го меня проигнорировали, спрошу здесь.
В Кубке России нужна запись теста.
Так вот, эфир пишется, то что передаёт трансивер нет.
Звук через USB.
Кто что по этому поводу думает.
Владимир.
RO6A

Super_Lab
18.01.2011, 23:07
Так вот, эфир пишется, то что передаёт трансивер нет.
Возьмите на запись сигнал паралельно через тройник с гнезда наушников, и включите в трансивере режим "TX MONI"

va2wdq
18.01.2011, 23:11
эфир пишется, то что передаёт трансивер нет.
Звук через USB.

Так оно и есть. Пробовали в меню опцию 68 перевести в ON? Она вроде мешает сигнал приёмника с сервисными сигналами.

73!

Виктор

RT5A
18.01.2011, 23:52
Один серьезный кантестмен , имеющий и К3 и 590-й,сказал:у кого уже есть К3,можете не покупать 590-й.
Логично сделать вывод-у кого нет К3,тот и не пожалеет,что купил 590.

Мудрый чоловик этот серьезный контестмен!! Прочитав твой пост возникла мысль!!
А не логично ли продать один К3 (или за эти деньги что стоит К3) купить два 590 и хороший SO2R готов для среднего не очень серьезного контестмена.
2х1700=3400 USD :super:

С уважением RT5A, ex: AV

RX3XA
19.01.2011, 07:00
2х1700=3400 USD
Можно узнат, откуда такая цена. Точнее, где продаётся трансивер по этой цене...

Вадим
19.01.2011, 07:44
На TS-2000 тоже как то решил протереть корпус и морду салфеточкой влажной, так краска стирается и на морде и на металлических крышках. Что то качество внешней отделки опускается все ниже и ниже, жалко.

UR0MC
19.01.2011, 07:58
Мудрый чоловик этот серьезный контестмен!!

Юрий,поверь мне-нормальный кантестмен.


А не логично ли продать один К3 (или за эти деньги что стоит К3) купить два 590 и хороший SO2R готов для среднего не очень серьезного контестмена.
2х1700=3400 USD


Юрий,по мне не дешевле.Почему все берут цену 1700,а не 2200-2300?Потом бендекодер купить к нему хитрый.Потом снова же по функционалу он уступает.Потом же реально на одном диапазоне никто его не слушал.
для ХамЛаб:
Не знаю как в штатах,я на вторичных рынках не смотрю,а у нас никто не продает к3.Тем более задаром.Это всего лишь ваши фантазии.

Добавлено через 7 минут(ы):


На TS-2000 тоже как то решил протереть корпус и морду салфеточкой влажной, так краска стирается и на морде и на металлических крышках. Что то качество внешней отделки опускается все ниже и ниже, жалко.

отсюда и цена на 590 такая-КИТАЙ.

UT4LW
19.01.2011, 09:33
Роман, кто бы сомневался, К3 рулит! Правда, руль у него дискретный. Два руффинга поставишь - будет два положения руля - направо и налево. Хочешь прямо ехать - купи еще один руффинг. Купив еще два руффинга, получишь еще два промежуточных положения руля. Да-а-а, классная машина! Правда, выглядит она, как потрепанный запорожец...
А еще, К3-воды говорят, что есть такой-растакой параметр, по которому К3 - вверху какой-то тайной таблицы, а 590-й - внизу! Что за параметр и, что за таблица - знают только они, называя себя "серьезными контестменами". Тайну эту можно постичь только купив это чудо инженерной мысли заокеанских горе-изобретателей...:-P

UR0MC
19.01.2011, 09:53
Роман, кто бы сомневался, К3 рулит! Правда, руль у него дискретный. Два руффинга поставишь - будет два положения руля - направо и налево. Хочешь прямо ехать - купи еще один руффинг. Купив еще два руффинга, получишь еще два промежуточных положения руля. Да-а-а, классная машина! Правда, выглядит она, как потрепанный запорожец...

Юрий про какие руффинги вы говорите?В тлг два руффинга и в телефоне тоже два.Ну не интересен мне на данном этапе ваш СДР без руффингов,ну не парьте мне его.Вы не кантестмен,не ДХмен,вы технарь,а я пользователь.Мне ваши сказки про шашечки не нужны-МНЕ ЕЗДИТЬ.

Я вам уже десятый раз талдычу,ну пусть к3 плохой,но почему в 5000-м с 300гц фильтром лучше чем с 600гц?Тоже плохой трансивер?Пусть поставят в 590 еще один руффинг и сравнят переключая,а потом поют песни с вами вместе.


чудо инженерной мысли заокеанских горе-изобретателей...

ну слава богу не китайской.


называя себя "серьезными контестменами"

А вы кто?

UT4LW
19.01.2011, 10:11
Ну не интересен мне на данном этапе ваш СДР
Роман, я не упоминаю про SDR. Я, пусть, как технарь, хочу узнать про секретный параметр.
Но Ваши слова "на данном этапе" говорят, что лед тронулся!:crazy:


В тлг два руффинга и в телефоне тоже два.
В телефоне Вы можете работать ТОЛЬКО ДВУМЯ полосами на прием, и в телеграфе - ДВУМЯ. Не умалчивайте, а говорите всем, что шириной DSP Вы не сможете плавно отстроиться от помехи. Да-а-а, супер аппарат!

UR0MC
19.01.2011, 10:12
В телефоне Вы можете работать ТОЛЬКО ДВУМЯ полосами на прием, и в телеграфе - ДВУМЯ. Да-а-а, супер аппарат!

А сколько вам надо полос?Мне в кОнтесте достаточно 400гц в тлг и 2,1 в тлф.А вам сколько как специалисту по кОнтестам?
В обычные дни работаю на 250гц и 2,8кгц.А вам этого не хватает?
ДСПи крутите сколько угодно полосу.Вот вы включили 250гц и закрутили ДСПи до 100гц при приеме ДХ какого нибудь.Вам часто в полосе руффинга 250Гц попадается станция которая снижает усиление?Мне почему то при 250гц почти не попадается.Может конечно вы чаще меня в эфире.Я почему то уверен,что в 590-м при руффинге 500Гц мощная станция больше беды наделает,пусть вы даже ДСПи на ноль закрутите.А уверен потому,что слушаю еще и 5000-к с разными руффингами.Может конечно и 5000-к г..но по сравнению с 590-м.

UT4LW
19.01.2011, 10:27
В обычные дни работаю на 250гц и 2,8кгц.А вам этого не хватает?
Для обсуждения урожаев полосы 2.8 в SSB может Вам и хватит, я в SSB практически не работаю. Для CW... Даром не возьму аппарат, у которого всего две полосы на прием в CW. Роман, 2011-й год на дворе!
Однако, разговор о TS-590-м. Что за параметр?

francua
19.01.2011, 10:42
Ну так руки нужно чаще мыть, и все будет в порядке! (Шутка) А по серьезному зайдите в автомагазин, купите средство дпя обработки матовых окрашенных поверхностей (оно еще и с антистатическим эффектом), один раз обработайте, и забудете про сальные руки - как минимум на полгода год! А остальное все что Вы написали - глупости и вымысел, поэтому даже комментировать не буду... :ржач:
Да я практически ничего и не писал, кроме чисто внешнего восприятия, так что это Вы написали глупости. Кстати руки у меня почище чем у некоторых лицо-( типа шутка)

RA4RT
19.01.2011, 10:45
Для любителей сравнивать таблицы и колотить себя в грудь


Орёл
Image Rejection: 1st IF: >90dB/HF bands,>70dB/6M;
2nd IF: >73dB
IF Frequencies: 1st:9.0015 MHz, 2nd:22.5 kHz, 3rd:0
-------------
Интересные цифры особенно всравнении с ТS-590
First IF rejection 11374 kHz 77 dB
Image rejection 2x24 kHz 90 dB
---------------------------
Нашел данные по ICOM 7800 -122 db !!!
Орел имеет дыру по входу почти 30 DB !!!!!!
а TS 590 почти 45 DB !!!
Последний раз редактировалось KARRA; 14.01.2011 в 13:13.

Если приёмник с высокой первой пч уступает единицы по динамике и практически тем же Шервудом обосновано, что в большей и смысла уже нет, то по избирательности низкая пч уступает десятки! - приёмник третьего класса... Вспомнилось из середины 70х: Принимаю 90% на приёмник третьего класса, на кусок провода :) Такой приёмник, слушать не на кусок было невозможно ...

Super_Lab
19.01.2011, 10:48
Это всего лишь ваши фантазии
Молодой человек, если я пишу, то не голословно, и за свои слова отвечаю! Вот здесь к примеру (http://cgi.ebay.com/Elecraft-K3-10-Transceiver-Gen-Coverage-5-Fltrs-/250760062452?pt=LH_D efaultDomain_0&hash=item3a6276e5f4) перекупщик выставил на продажу Elecraft K3 уфаршированный аж пятью кварцевыми фильтрами - и все это удовольствие за 1399$, кстати за эту цену можете его купить хоть сейчас, а если проследить за лотом, не уверен что его вообще кто-нибудь купит! :ржач:


отсюда и цена на 590 такая-КИТАЙ.
И опять заблуждение, не переводите с больной головы на здоровую.... Вся радиолюбительская аппаратура фирмы KENWOOD, в том числе и TS-590S - производится уже более 15-ти лет на одном единственном, высотетехнологичном автоматизированном заводе в Сингапуре! Это в отличии от Вашего FTdx5000 на микрофоне которого (а возможно и на упаковке), написано - Made in China! :ржач: :ржач:

Григорий
19.01.2011, 10:51
Вопрос к RA4RT вы кого то посылали за 590-ым , вам привезли его или нет?

UR0MC
19.01.2011, 10:55
в отличии от Вашего FTdx5000 на микрофоне которого, да и на упаковке тоже написано - Made in China!

Насколько поспорим и я сегодня брошу фото со СДЕЛАНО В ЯПОНИИ?

RA4RT
19.01.2011, 10:55
Вопрос к RA4RT вы кого то посылали за 590-ым , вам привезли его или нет?

ЧП на работе случилось, я к вам 7700 привезу, сравним. 40 км не 700...

Григорий
19.01.2011, 10:57
Я еще его не купил куплю доложу.

UT4LW
19.01.2011, 10:57
UR0MC, Роман, меня не интересуют никакие классические трансиверы, как аппараты на моем столе. Повидавший море, в ручей не полезет (C).
Меня интересует, что за таблица и что за параметр, Вами объявленный, который ставит К3 на первое место, а TS-590 на последнее.
Молчание владельцев TS-590-го меня удивляет. Зашел на ветку уважаемый человек, к мнению которого прислушиваются, вылил ушат грязи. А что за грязь, не сказал. От чего отмываться-то, Роман?
Нужно или назвать этот параметр, или признать, что с заявлением получилась оказия.

UT4LW
19.01.2011, 11:28
а вы мне ответьте,почему только две полосы в к3 в тлг?и не ответили почему в 5000-м с руффингом в 300 гц лучше чем с 600гц.
Отвечаю.
1. Потому, что Вы имеете два руффинга для CW (это Ваши слова). Все остальные полосы будут работать некорректно, т.к. чутье будет заблокировано даже небольшой помехой, находящейся за полосой DSP, но в полосе руффинга. Это произойдет из-за неправильно работающего АРУ в К3. То, что АРУ в К3 работает в полосе руффинга подтверждается видеороликами, указанными на форуме.
2. Вы неправильно понимаете необходимость руффинга. Узкие руффинги необходимы для увеличения ДД по блокированию при небольших отстройках. Чем уже руффинг, тем ближе Вы сможете подойти к помехе с большим уровнем. Если уровень помехи меньше 9+40...50, то нормальный аппарат (например, TS-590) сможет работать и с широким руффингом, а К3 с широким руффингом будет заблокирован "насмерть".

Я ответил, Ваша очередь!

rw4chd
19.01.2011, 11:40
Молчание владельцев TS-590-го меня удивляет а зачем здесь кому то и что-то доказывать . пустое это все. я к примеру 590 приобретал осознанно и это радио меня вполне устраивает по своим возможностям и радует своим звучанием . да я думаю и всех у кого оно стоит на на рабочем столе.

RO6A
19.01.2011, 11:47
Возьмите на запись сигнал паралельно через тройник с гнезда наушников, и включите в трансивере режим "TX MONI"
Это называется "лепить горбатого" . зачем опутывать трансивер проводами. когда наверняка есть более цивилизованные методы
Владимир.


Так оно и есть. Пробовали в меню опцию 68 перевести в ON? Она вроде мешает сигнал приёмника с сервисными сигналами.

73!

Виктор
Похоже на то что нужно!
Сегодня опробую.
Спасибо, Виктор!

Всегда полезно изучать мануал, хотя и неохота
Владимир.

ur5mid
19.01.2011, 11:58
А АРУ у 590го в полосе DSP работает? Откуда тогда показания S метра 7 баллов, когда на частоте 1- 2?

Бред от RZ3BW, специально проверил после этого сообщения у себя. нет такого. Там все нормально. там чтото не разобрался BW сразу. Я разговаривал с настоящим хозяином того аппарата.

RA4RT
19.01.2011, 12:07
Я разговаривал с настоящим хозяином того аппарата
Что бы развеять всяческие сомнения, может кто нибудь выложит шумовую дорожку от Миксы, с максимальным уровнем шума эфира на 3,5 или 1,8? С уровнем шума 9 баллов. Сначала с 500 гц, а потом сужая DSP? Неужели RZ3BW мог так ошибиться? Это поставит точку на этом вопросе, так как если это есть- то это ужас...

UR0MC
19.01.2011, 12:16
Что лучше? Ближе можно подойти к мощной помехе - ДА.

Вы сами ответил на свой вопрос.Помехи в кОнтестах всегда найдутся.Их не находят,только те,кто не работает в кОнтестах.

ur5mid
19.01.2011, 12:19
Что бы развеять всяческие сомнения, может кто нибудь выложит шумовую дорожку от Миксы, с максимальным уровнем шума эфира на 3,5 или 1,8? С уровнем шума 9 баллов. Сначала с 500 гц, а потом сужая DSP? Неужели RZ3BW мог так ошибиться? Это поставит точку на этом вопросе, так как если это есть- то это ужас...

На своем аппарате проверял так, ноходил сигнал в полосе руфинга с уровнем более 9 баллов, а потом постепенно уменьшал полосу,посредством ДСП до той степени, чтобы сигнал был за полосой ДСП. S--метр реагировал так как нужно, уровень помехи не показывал. Такая же проверка была и с нотч фильтром.

RO6A
19.01.2011, 12:23
Отработал RF Cup на 590. Впечатления только хорошие. единственное. что меня раздражает-не на своём месте ручка расстройки. А так очень достойное радио.
До этого был К-3. Одним из поводов для продажи послужил его внешний вид.
Конечно, если не зацикливаться на экстерьере, то К3, как инструмент для контестов более предпочтителен.
Это моё мнение.
Но я выбрал для себя 590.
Владимир
RO6A

RA4RT
19.01.2011, 12:28
Такая же проверка была и с нотч фильтром.

Всё равно, если бы кто нибудь выложил, то это было бы нагляднее. Сразу видно как работает DSP.

UN7RX
19.01.2011, 16:13
Сюда (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=163 01&p=467493#post467493) , спорщики. Иначе забаню, обоих, за злостный флуд.

UR5LAM
19.01.2011, 21:35
На своем аппарате проверял так, ноходил сигнал в полосе руфинга с уровнем более 9 баллов, а потом постепенно уменьшал полосу,посредством ДСП до той степени, чтобы сигнал был за полосой ДСП. S--метр реагировал так как нужно, уровень помехи не показывал.
Сергей, и у меня S-метр показывал верно в подобном эксперименте, т.к. шум эфира маскирует показания S-метра.


http://www.youtube.com/watch?v=S-JUIqTurrA

Нужно подключить генератор вместо антенны, и "пройтись" по сигналу генератора, с шириной полосы DSP трансивера меньше ПП кв.фильтра.
Для корректности сравнения с К3, включите широкий кв.фильтр 2,7...3кГц(запамятов ал, какой в 590-ом), и установите полосу DSP=1200Гц, ну и "пройдитесь по помехе". Теоретически, должно работать правильно, по крайней мере блок-схема АРУ говорит об этом.
Буду признателен за видеозапись такого эксперимента.

ER1LW / VE7LWW
20.01.2011, 15:25
Доступна новая прошивка для TS-590S

Please note that a new version of the TS-590S firmware has just been posted to our Kenwood USA website at:-

www.kenwood.com/i/products/info/amateur/software_download.ht ml (http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/software_download.ht ml)

This is V1.02 and addresses an issue when customer have antennas connected to both antenna ports simultaneously.

I’d strongly recommend that any existing customer with a TS-590S updates their rig to this version as soon as possible.

Points to note:-

1/ It’s very straightforward.

2/ Full instructions are part of the download.

3/ Although updates can be done via either of the rig’s two computer connectors, Japan recommends that the RS-232 com port is used on this occasion.

For those with TS-590S on back-order, the next shipment from Japan is still scheduled into Belgium on the 25th and I can confirm that it has the new firmware.

VA6AM
20.01.2011, 17:57
Kenwood-то молодцы. Быстро реагируют и делают изменения.
И Yaesu тоже фиксят проблемки, если народ хочет....ну Elecraft , всех подтянули.:-P

UR5LAM
21.01.2011, 22:27
Такой себе кратенький обзорчик (http://herwig.shamrock.de/ts590s.htm).

Последние пять ремарок будут весьма полезны пользователям 590-го.

RO6A
22.01.2011, 15:37
Это называется "лепить горбатого" . зачем опутывать трансивер проводами. когда наверняка есть более цивилизованные методы
Владимир.


Похоже на то что нужно!
Сегодня опробую.
Спасибо, Виктор!

Всегда полезно изучать мануал, хотя и неохота
Владимир.

Изменил настройки в 68-ом меню, и всё заработало как надо, и лишних проводов не потребовалось!
Виктор! Большое русское гран мерси : ))
RO6A

konstantin73
22.01.2011, 16:07
Подскажите, запускать обновление (файл TS590_V102_e.exe) при ВКЛюченном или ВЫКЛюченном трансивере?

RN3GP
22.01.2011, 17:02
ВКЛюченном или ВЫКЛюченном трансивере
Запускаете программу, потом трансивер, наоборот не получиться, по крайней мере у меня, через USB. Там виртуальный COM и его нет пока трансивер не включите (в программе) потом в проге № COM выбираете и будет Вам счастье:super:.

rk6mb
22.01.2011, 19:31
мужики кенвуд 570 как и 590 это бздыкалки а эл-3 это американский конструктор спроектирован в гараже и саберается на коленках в том же гараже

Гарий
22.01.2011, 20:08
мужики кенвуд 570 как и 590 это бздыкалки а эл-3 это американский конструктор спроектирован в гараже и саберается на коленках в том же гараже

Гы-гы.
А где саберается то что у вас на столе?

Гари

UR0MC
22.01.2011, 20:24
мужики кенвуд 570 как и 590 это бздыкалки а эл-3 это американский конструктор спроектирован в гараже и саберается на коленках в том же гараже

надо закусывать :)

RK1AT
22.01.2011, 20:30
мужики кенвуд 570 как и 590 это бздыкалки а эл-3 это американский конструктор спроектирован в гараже и саберается на коленках в том же гаражеПочему так безграмотно пишите? Это просто неуважение к другим участникам форумов.

RA4SD
22.01.2011, 22:07
Ура!
Удалось закачать последнюю версию прошивки трансивера, спасибо UU2JJ, RN3GP, konstantin73 8-)

Алексей RA4SD

K2KSB
22.01.2011, 22:26
мужики кенвуд 570 как и 590 это бздыкалки а эл-3 это американский конструктор спроектирован в гараже и саберается на коленках в том же гараже
"На безптичьи и попа соловей." :-D

Типа дайте альтернативу - что лучше (на ваш взгляд) чем 590-й К-3 ?

UA0BJO
24.01.2011, 03:19
Вопрос к владельцам TS-590S: изменяется ли ширина полосы пропускания WIDTH в режиме АМ и в каких пределах?
Александр. 73!

va2wdq
24.01.2011, 04:15
изменяется ли ширина полосы пропускания WIDTH в режиме АМ и в каких пределах?

Нижний срез (Lo) можно регулировать от 0 до 300 Гц с шагом 100Гц. Верхний (Hi) может быть - 2500-3000-4000-5000. Регулировки Lo/Hi - независимые. Вроде как 2500 - с прреобразованием вниз, то есть подключается руфинг 2.7 кГц. В Сев.Америке популярна работа радиолюбителей в старой манере АМ на 3.8-4 Мгц. Там руфинг может пригодиться.

73!

Виктор

UA0BJO
24.01.2011, 14:02
Нижний срез (Lo) можно регулировать от 0 до 300 Гц с шагом 100Гц. Верхний (Hi) может быть - 2500-3000-4000-5000. Регулировки Lo/Hi - независимые. Вроде как 2500 - с прреобразованием вниз, то есть подключается руфинг 2.7 кГц. В Сев.Америке популярна работа радиолюбителей в старой манере АМ на 3.8-4 Мгц. Там руфинг может пригодиться.

Спасибо, Виктор, мне это нужно не для работы в режиме АМ, а для комфортного приёма радиовещательных АМ станций. А то в FT-950, при приёме АМ вещательных станций, ширина полосы пропускания WIDTH не регулируется и радиостанции звучат глуховато при любом руфинге, хотя в SSB звучание нормальное, т.к. ширина полосы пропускания WIDTH регулируется через 100 гц.
Александр. 73!

RO6A
25.01.2011, 14:43
Всем привет!
Есть контест-логи. поддерживающие FSK и CW по USB?
Владимир.

Andrey
26.01.2011, 14:38
Всем привет!
Есть контест-логи. поддерживающие FSK и CW по USB?
Владимир.

Интересует тот же вопрос.

msam
03.02.2011, 21:12
Уважаемые а по новой партии из Бремоса что нибудь слышно?

RX3XA
04.02.2011, 14:38
Уважаемые а по новой партии из Бремоса что нибудь слышно?

И хотелось бы знать - какова цена в "Бермосе".

msam
04.02.2011, 20:03
Есть интернет? Пишете "Бермос" и там будет телефон. Позвонив по тому телефону, спросите и вам все скажут по поводу текущей цены. :)

rx3aj
06.02.2011, 08:07
Уважаемые а по новой партии из Бремоса что нибудь слышно?

Звонил в Бермос несколько раз. Сначала отвечали "м.б. на след. неделе". Потом "м.б. на днях". Потом "м.б. сегодня к вечеру или завтра". А дней пять назад пошёл обратный отсчет - "м.б. через недельку".

RN3GP
07.02.2011, 19:50
Давно не рылся по 590 накопал сегодня - Василий выложил интересную статейку про построение приемного тракта трансивера TS590s http://uu2jj.ltd.ua/ts-590s_3.htm. История в деталях, так сказать.

ER1LW / VE7LWW
11.02.2011, 11:41
Звонил в Бермос несколько раз. Сначала отвечали "м.б. на след. неделе". Потом "м.б. на днях". Потом "м.б. сегодня к вечеру или завтра". А дней пять назад пошёл обратный отсчет - "м.б. через недельку".

Нехило, а у нас лежат "штабелями" на складе и никто даже не спрашивает.... И цена меньше.

msam
11.02.2011, 12:12
Нехило, а у нас лежат "штабелями" на складе и никто даже не спрашивает.... И цена меньше.
А у вас это где?
И почем лежат?

Мне мой уже отправили по почте. Ждемс.

ER1LW / VE7LWW
11.02.2011, 12:13
В Кишинёве, по 2100 USD, за пределы Молдовы можем за 1800 отослать, но растамаживать самим придётся.

RN1ON
11.02.2011, 13:54
но растамаживать самим придётся.
И во сколько оно в результате выльется?... Взял за 2020 USD в Kenwood USA...
Смысле с пересылкой и т.д.

msam
11.02.2011, 16:30
К цене + 30%! По моему как то так для России. Тоже хотел сам, но посчитав понял что купить здесь у дилера заметно интересней.

RN3GP
11.02.2011, 17:27
Сейчас в Бермосе в наличии 1 аппарат , если кому надо.

ER1LW / VE7LWW
11.02.2011, 19:01
И во сколько оно в результате выльется?

Господа, мне абсолютно не известны российские пошлины, таможенные ставки , необходимые бумаги и сертификаты прочее.

VA6AM
12.02.2011, 23:00
Интересное и длинное мнение о 590-м...правда на английском.
Сравнение с К3, IC-7700 и FT-5000.
От Feb 11, 2011
http://www.eham.net/reviews/detail/9266

RV1ZT
13.02.2011, 21:42
Кто-бы перевёл,интересно узнать отзывы коллег.

DL1BA
13.02.2011, 23:29
Интересное и длинное мнение о 590-м...правда на английском.
мне особенно вот это понравилось:
" Despite these old Kenwood’s legendary performance and reliability, they are like old antiques compared to a Ferrari. The TS590S is a Ferrari like performing radio that comes at a bargain price."

va2wdq
14.02.2011, 00:01
Интересное и длинное мнение о 590-м...правда на английском.
Сравнение с К3, IC-7700 и FT-5000.

Я бы с осторожностью относился ко мнению анонима, тем более, что некоторые вещи, которые он описывает довольно спорные. Писал человек, для которого английский не родной.

Зачем прятаться?

73!

Виктор

VA6AM
14.02.2011, 04:35
Я бы с осторожностью относился ко мнению анонима, тем более, что некоторые вещи, которые он описывает довольно спорные. Писал человек, для которого английский не родной.


Но в целом довольно объективно...хвалит и те и другие, и ругает тоже.

R0SBD
14.02.2011, 05:15
Перевел гуглем. В целом расставил их так. На первом месте 5000, на втором и 590 и к3. 590 ему нравиться тем что лучше всего звучит, как он пишет мягче всего звук. Но зато к3 выигрывает у 590 по некоторым позициям. Но главный пункт по которому он поставил на второе место 590 то, что в к3 ему не нравиться эргономика. Он пишет, что если Элекрафт учтет эргономику в своем новом к4, то тогда он снова будет рассматривать его конкурентоспособност ь...
Ic-7700 и Ic-7800 однозначно проиграли по основным параметрам этим трем моделям. Недавно он продал Orion-II и Ic-7800...

VA6AM
14.02.2011, 05:33
Он пишет, что если Элекрафт учтет эргономику в своем новом к4, то тогда он снова будет рассматривать его конкурентоспособност ь...


Он правильно написал, за 590-й садишься и через 5 минут уже работаешь, а с К3 без изучения Manual делать нечего.
И что ALC у К3 работает лучше всех ( и ни у кого из японцев это не работает)...а звук К3 утомляет....а у малыша 590-го звук не хуже чем у 7700.
Вот вчера с UP0L разговаривал, он использует 7700 и К3, сказал что в CW К3 однозначно лучше....а 590-й очень близок к К3 по приёму.
В целом, не много плохого о 590-м пока услышано.
Удачная конструкия получилась за такие деньги, даже очень.

R6LA
14.02.2011, 07:03
Но в целом довольно объективно...хвалит и те и другие, и ругает тоже.
Встретил вчера мнение одного из пользователя 590-го, который сказал что разницы в приеме между TS-2000 ни какой не обнаружил. Насколько это мнение объективно, кто скажет? Естественно не вдаваясь опять в подробности схем построения приемного тракта. Павел Вы случайно не сравнивали? Опять же опуская CW, интересуют НЧ диапазоны в SSB.

Добавлено через 7 минут(ы):


Удачная конструкия получилась за такие деньги, даже очень.
Почему в таком случаи в эфире их не встретишь, сколько не пытался связь провести и послушать своими ушами, да и ажиотаж утих. Много объявлений о продаже новых со склада и цена заметно упала очень быстро. http://hfradio.ru/index.php

VA6AM
14.02.2011, 07:35
Павел Вы случайно не сравнивали? Опять же опуская CW, интересуют НЧ диапазоны в SSB.

. Много объявлений о продаже новых со склада и цена заметно упала очень быстро. http://hfradio.ru/index.php

Сравнивать надо только самому, а так только цифирьки как-то объективны....всё остальное...о вкусах не спорят.
Если сравнивать с USA, то ценам ещё падать и падать:-P

R6LA
14.02.2011, 13:08
Сравнивать надо только самому, а так только цифирьки как-то объективны....всё остальное...о вкусах не спорят.
Просто я думал что Вы сравнивали или отзывы слышали. Павел меня интересует последний вопрос, какой собственный шум трансивера при отключеных антеннах при полном усилении ПЧ, естественно без применения каких либо фильтров и АТ ?

Добавлено через 6 минут(ы):

Удивительно, но факт - http://n1mm.hamdocs.com/tiki-index.php?page=Surve y+-+Primary+Radio+v2

UR0MC
14.02.2011, 13:19
Вот вчера с UP0L разговаривал, он использует 7700 и К3, сказал что в CW К3 однозначно лучше....а 590-й очень близок к К3 по приёму.

Павел,вы только Юрию UR4IX этого не говорите.По его мнению,когда на К3 наваливается пайлап из одного генератора,то хуже трансивера нетУ в природе :)

Вот тут кстати еще о работе в ВВ160:

http://rw4lyl.ru/index.php?categoryid =1&p2_articleid=108

UT4LW
14.02.2011, 15:21
По его мнению,когда на К3 наваливается пайлап из одного генератора,то хуже трансивера нетУ в природе
75793
Где это я говорил?... Я несколько раз писал, что К3 в Ваших условиях - БЫЛ лучший выбор, если закрыть глаза на привязанность к ширине руффингов. Сейчас есть трансивер получше для Ваших условий - TS-590. По динамическому диапазону по забитию (а это главный для Вас параметр) он переплюнул это Ваше К3-горе на 4 ДБ!
...
Да с одним-то сигналом К3 еще как-то справится. А вот с двумя и более разнесенными на 400 Гц сигналами - не уверен.
Цифры и эксперименты Вам не нужны. Это лишнее. Главна, чтоб на подкорке было всё ок!;-)

UR0MC
14.02.2011, 15:48
Где это я говорил?... Я несколько раз писал, что К3 в Ваших условиях - БЫЛ лучший выбор, если закрыть глаза на привязанность к ширине руффингов. Сейчас есть трансивер получше для Ваших условий - TS-590. По динамическому диапазону по забитию (а это главный для Вас параметр) он переплюнул это Ваше К3-горе на 4 ДБ!
...
Да с одним-то сигналом К3 еще как-то справится. А вот с двумя и более разнесенными на 400 Гц сигналами - не уверен.
Цифры и эксперименты Вам не нужны. Это лишнее. Главна, чтоб на подкорке было всё ок!

Я ж вам дал почитать про ER4A-в его распоряжении был фт-2000,775 и К3.И что он выбрал?:

"В длинную ночь занимаю частоту между SN2K и SN3A в японском участке. До них чуть больше 200Гц, однако Elecraft K3 настолько хорош в "динамике", что мне хватает еще 100гц расстройки для приема даже очень слабых сигналов. "


Вы ж только себя слышите,мнение известных контестменов вас не интересуют.А посмотрите результат UA2FW в вв 160 тлг и количество куесо по сравнению с другими:

P33W 1720 39 92 40 2,143,029
UA2FW 2070 45 100 40 1,940,100
E7DX(@E77DX) 1858 51 90 38 1,693,833 Bosnia and Herzegovi
ES9C(@ES5TV) 1900 42 101 40 1,663,519 Estonian Radio (http://en.wikipedia.org/wiki/Estonian_Radio) Amate
OL4A(@OK1RI/OK1R 1854 46 93 36 1,623,798
OL7M 1811 47 94 40 1,612,476
RW2F(@UA2F) 1881 41 90 35 1,543,835 UA2 CONTEST CLUB
OM7M(@OM3KAP) 1749 45 93 1,512,480 LBCC
DR1A 1671 48 93 34 1,423,959 BCC
EI7M 1548 55 81 1,394,680

Пусть это самый худший трансивер,но результаты на нем лучшие :)

UT4LW
14.02.2011, 16:04
мнение известных контестменов вас не интересуют
Да, мнение известных контестменов меня не интересует. Не сотвори себе кумира (С).
Если я не смогу плавно изменять полосу DSP, то такой трансивер меня не интересует принципиально. 21-й век за окном, Роман.

UR0MC
14.02.2011, 16:13
Да, мнение известных контестменов меня не интересует.

равно как и ваше их :) Как там в рекламе:"а мужики то и не знают"

Вот вам пример еще о плохом трансивере:

EI9KC (http://www.qrz.com/db/EI9KC) 1811.2 UA2FW (http://www.qrz.com/db/UA2FW) 2340 29 Jan Kaliningrad
S54A (http://www.qrz.com/db/S54A) 1845.4 UA2FW (http://www.qrz.com/db/UA2FW) 2256 29 Jan Kaliningrad
YC2WWW (http://www.qrz.com/db/YC2WWW) 1811.5 UA2FW (http://www.qrz.com/db/UA2FW) test 2103 29 Jan Kaliningrad
SP9BRP (http://www.qrz.com/db/SP9BRP) 1845.6 UA2FW (http://www.qrz.com/db/UA2FW) cq..cq.. 2027 29 Jan Kaliningrad
UA2FB (http://www.qrz.com/db/UA2FB) 1845.5 UA2FW (http://www.qrz.com/db/UA2FW) 599+ 2022 29 Jan Kaliningrad
UA6AA (http://www.qrz.com/db/UA6AA) 1811.5 UA2FW (http://www.qrz.com/db/UA2FW) only 599 now 2020 29 Jan Kaliningrad
9A3KB-@ (http://www.qrz.com/db/9A3KB) 1811.4 UA2FW (http://www.qrz.com/db/UA2FW) 1949 29 Jan Kaliningrad
9A3KB-@ (http://www.qrz.com/db/9A3KB) 1845.5 UA2FW (http://www.qrz.com/db/UA2FW) 1845.5 1947 29 Jan Kaliningrad
RL4R (http://www.qrz.com/db/RL4R) 1845.6 UA2FW (http://www.qrz.com/db/UA2FW) 1942 29 Jan Kaliningrad
Гляньте на частоты и время.Это модная в последнее время фишка: DUAL CQ или качели.И это использовались самые худшие трансивера.Представл яю сколько мы б сделали связей если б работали на хороших аппаратах :)


сли я не смогу плавно изменять полосу DSP, то такой трансивер меня не интересует принципиально. 21-й век за окном, Роман.

а как же мнение UP0L ,что 7700 отдыхает в телеграфе?Там же все плавненько изменяется и руфинг там широкий-все как вы любите :)
Ах да,я забыл.Кто такой для вас Володя UN9LW-ясное дело не авторитет :)

RA4SD
14.02.2011, 16:30
А я вот мечтаю покрутить хорошо укомплектованный К3, чтобы сравнить рядом К3 и 590-й.

Для себя решил: 590-й хороший аппарат за свою цену. Не нужно из него делать кумира.
Аппаратов с одними плюсами не бывает.

Никак не могу понять, почему на простенькую антенну с TS-590 на 160м я слышу присутствие соседа с OM3500 при расстройке вплоть до 1000Гц. Может конечно key click у него, а может такой прием у меня.
При расстройке в 2кГц от соседа и следа нет, а хочется чтобы уже при 700Гц от него ничего не оставалось.
Чем больше в радио, тем выше требования.

Владимиру RA4LW верю больше, чем Робу Шервуду :smile:

UT4LW
14.02.2011, 16:34
Роман, что Вы меня уговариваете? Еще раз ознакомьтесь: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=144 48&p=450073&viewfull=1#post45007 3 и успокойтесь.
Продолжайте петь деферамбы К3-му на его ветке, пока нас обоих не наказали.

rw4chd
14.02.2011, 16:41
Почему в таком случаи в эфире их не встретишь, сколько не пытался связь провести и послушать своими ушами а какие проблемы на 40 частенько на общий зову . нет проблем QSO провести. тем паче между нами нет мертвой зоны

UT4LW
14.02.2011, 16:47
я слышу присутствие соседа с OM3500 при расстройке вплоть до 1000Гц. Может конечно key click у него,
Вот несколько CW-станций с их помехами.

va2wdq
14.02.2011, 18:24
да и ажиотаж утих. Много объявлений о продаже новых со склада и цена заметно упала очень быстро.

Ну и слава богу, что ажиотаж утих и цены снизились))) Нам же лучше. При ажиотаже цены завышены, потому, что содержат спекуляционную составляющую. На мой взгляд, вся ХАМ-овская техника переоценена. Например на 590-ый красная цена должна быть не более $1500 (прошу ногами не пинать, это просто моё личное мнение). К чему и есть тенденция. На вторичном рынке уже вполне можно найти практически новый трансивер за $1500. Чем я собственно и воспользовался что бы взять второе радио, "про запас".. Возможно цены упадут ещё, при анонсе Кенвудом нового топ-а. До Дэйтона осталось всего 3 месяца. Ждать осталось недолго.

73!

Виктор

R6LA
14.02.2011, 18:26
а какие проблемы на 40 частенько на общий зову . нет проблем QSO провести. тем паче между нами нет мертвой зоны
Давайте забьем стрелку, после 18.00 MSK хоть на 40 хоть на 80.

KARRA
14.02.2011, 18:27
Ну это у ВАС ... с ценами примерно ВСЕ в порядке ......Здесь же раздолье !!!

R6LA
14.02.2011, 18:46
Ну и слава богу, что ажиотаж утих и цены снизились))) Нам же лучше.
Кстати я Павлу задал вопрос он не ответил, так может Вы скажете про собственные шумы 590-го при выключенных антеннах и усилении ПЧ на максимум...!

Добавлено через 16 минут(ы):


Я ж вам дал почитать про ER4A-в его распоряжении был фт-2000,775 и К3.И что он выбрал?:
Роман, может Вы ответите, а то смотрю все как партизаны на допросе. Меня интересует прием 590-го в SSB на НЧ диапазонах в сравнении с TS-2000 и естественно собственный шум 590-го по отношению опять же к 2000-ку. Буду благодарен за ответ. Дело в том, что на днях обратился в одну известную фирму чтоб приобрести 590-й в качестве второго аппарата (в наличии на складе они есть) так меня стали усиленно отговаривать представители фирмы от опраметчивых шагов, мотивируя тем что буду разочарован и прием ничем не отличается от TS-2000 (который мне не понравился в свое время) и брал 2000-к я тоже у них. Вот такой каламбур.

va2wdq
14.02.2011, 18:52
Кстати я Павлу задал вопрос он не ответил, так может Вы скажете про собственные шумы 590-го при выключенных антеннах и усилении ПЧ на максимум...!

Очень низкие шумы. Самый тихий приёмник, что я слышал. Не поленитесь - в начале ветки я выкладывал несколько МП3 с записью через USB аудио кодек. В одном из них, по просьбам, я переключаю антенное гнездо на второе, к которому не подключена антенна. Можно посмотреть в сравнении с шумами эфира. Запись анализировал UR5LAM, который как независимый эксперт подтвердил, что радио очень "тихое".

73!

Виктор

R6LA
14.02.2011, 18:57
Очень низкие шумы. Самый тихий приёмник, что я слышал.
Вот за это мерси, а то все вокруг да около. А что с Вашим первым приобретенным 590-ым, ни как шею ему скрутили..?:smile:

va2wdq
14.02.2011, 19:06
на днях обратился в одну известную фирму чтоб приобрести 590-й в качестве второго аппарата (в наличии на складе они есть) так меня стали усиленно отговаривать представители фирмы от опраметчивых шагов, мотивируя тем что буду разочарован и прием ничем не отличается от TS-2000 (который мне не понравился в свое время) и брал 2000-к я тоже у них

Хммм... Странные дела. Радио очень разные и 590-ый, по отзывам, во многом отличается от TS-2000, в чпстности по собственным шумам. Вы бы никого не слушали а поюзали бы радио сами. Там сразу станет ясно - ваше радио или нет. А мнение представителей компании, более как стремлением сбыть поскорее залежалые 2000-ки, понять сложно.

А что бы окончательно развеять сомнения, спросите Василия Алексеевича, UU2JJ, насчёт сравнения TS-2000 с TS-590S. Через него прошло достаточно много обоих трансиверов, так что в его объективной эксперизе я не сомневаюсь.

73!

Виктор


590-ым, ни как шею ему скрутили..?

угу... спалил нафих ))) В ветке по эксплуатации есть про это, усилок на 3-500-ой "прошило" при плохом КСВ - отдачей взад спалило что то... Поэтому срочно взял второй, как запасной и потом в планах - SO2R.

73!

Виктор

VA6AM
14.02.2011, 19:08
мотивируя тем что буду разочарован и прием ничем не отличается от TS-2000 (который мне не понравился в свое время) и брал 2000-к я тоже у них. Вот такой каламбур.

TS-2000 и TS-590 ну совсем разные радио.
Я сравнивал с FT-1000MARK, Виктор с FT-1000D...всё в пользу 590-го.
На FT-2000 работал всего раз, как UN1HQ с позиции UN0L в IARU в прошлом году на 20м CW....ничего плохого не заметил, особенного тоже....поэтому лучше промолчу. :-P

ur5mid
14.02.2011, 19:16
Кстати я Павлу задал вопрос он не ответил, так может Вы скажете про собственные шумы 590-го при выключенных антеннах и усилении ПЧ на максимум...!

Добавлено через 16 минут(ы):


Роман, может Вы ответите, а то смотрю все как партизаны на допросе. Меня интересует прием 590-го в SSB на НЧ диапазонах в сравнении с TS-2000 и естественно собственный шум 590-го по отношению опять же к 2000-ку. Буду благодарен за ответ. Дело в том, что на днях обратился в одну известную фирму чтоб приобрести 590-й в качестве второго аппарата (в наличии на складе они есть) так меня стали усиленно отговаривать представители фирмы от опраметчивых шагов, мотивируя тем что буду разочарован и прием ничем не отличается от TS-2000 (который мне не понравился в свое время) и брал 2000-к я тоже у них. Вот такой каламбур.
Ну у Романа не было ни 590-го, ни 2000-го кенвуда.
У меня был TS-2000 и вся линейка прошки. по наблюдениям 2000-й на НЧ диапазонах хуже про3. 2000-к довольно шумный приемник, хотя по звуку приоритет 2000-му. Когда был продан про3, куплен 590-й, потом продал 2000-й купил второй 590-й. Сейчас имею к3 и два 590-х. Приемник у последнего довольно таки тихий.
Serge UR5MID
UT5M & UW8M

va2wdq
14.02.2011, 19:37
Объективности ради надо отметить один момент. Когда мы слушаем сигнал с USB кодека и через наушники есть некая разница. Оконечник НЧ добавляет свой "белый" шумок (т.н. "хиссс"), который слышно особенно на низкоомные наушники. Он негромкий, но если уши нормальные - то заметен. Любой сигнал перекрывает этот шум, за исключением приёма на узкий фильтр (например 50-100 Гц в телеграфе при включенном аттенюаторе и "закрученной" до упора ручки усиления ПЧ, при низкоомных ушах - 4-8-16 Ом). Громкость этого шума не зависит от положения ручки громкости по НЧ. На высокоомные, например Хейл Просаунд практически не слышно. Потому как громкость НЧ для них надо прибавлять.

Увы - это в той или иной мере присутствует во многих трансиверах. У меня было несколько IC-746, там очень всё было шумно. Такой же примерно шум присутствует в FT-1000. Есть мода - впаять кондёр типа как простой НЧ фильтр в цепь ОС м/с УНЧ. Или просто слушать через дополнительный НЧ фильтр. Поможет также обычный резистор последовательно с низкоомными "ушами".

В общем - это не очень серъёзное явление. Многие владельцы даже не заморачиваются на этот счёт. Шумы ПЧ при таком раскладе - мизерные.


73!

Виктор

R6LA
14.02.2011, 21:12
Не поленитесь - в начале ветки я выкладывал несколько МП3 с записью через USB аудио кодек.
Не поленился, нашел впечатление расплывчатое конечно трудно выводы однозначные делать, но всеравно благодарен.

Добавлено через 33 минут(ы):


Там сразу станет ясно - ваше радио или нет.
Я Вам в личку написал...

Добавлено через 9 минут(ы):


TS-2000 и TS-590 ну совсем разные радио.
Понятно что разные. Я рассматриваю 2000-к ни как комбайн, а чисто приемный тракт КВ диапазона и даже не схемное решение, а чисто слуховое восприятие и ощущение комфорта при работе в перегруженных НЧ диапазонах от 160 до 40-ки. Цифры это на бумаге красиво, а в действительности бывает все на оборот.

Добавлено через 10 минут(ы):


У меня был TS-2000 и вся линейка прошки.
У меня тоже был 2000-к и FT и TS, продал в прошлом году за FT-2000 скучаю, а TS-2000 и вспоминать не хочу. В данный момент 756PRO2 (мне нравится, он у меня уже второй), поэтому и интересуюсь 590-ым в сравнении с TS-2000, чтоб на грабли второй раз не наступить.

R6LA
14.02.2011, 21:22
Увы - это в той или иной мере присутствует во многих трансиверах. У меня было несколько IC-746, там очень всё было шумно. Такой же примерно шум присутствует в FT-1000.
Был у меня FT-1000MP MarkV field, мне он нравился и особо не шумел, главное что там была возможность регулировки через меню общего усиления приемного тракта, можно было наболтать на полную и тогда пипец, а если выбирать усиление на слабых едва различимых сигналах, тогда комфорт и шума практически нет. Да это есть во всей линейки 1000-ков, что очень удобно в принципе.

nomade
14.02.2011, 23:11
Этот шум есть и в TS-480SAT.
При длительном участии в соревнованиях (полоса сужена) шум начинает надоедать.

va2wdq
15.02.2011, 00:01
При длительном участии в соревнованиях (полоса сужена) шум начинает надоедать.

Ну так побороть его проще простого. Я потому про него упомянул, что это можно услышать при первом включении. Что бы не оставалось неприятного ощущения.

73!

Виктор

RX3XA
15.02.2011, 04:12
При ажиотаже цены завышены,
Вчера звонили в "Бермос", в наличии, до сих пор, есть один аппарат - цена 2120USD.

R6LA
15.02.2011, 07:18
Вчера звонили в "Бермос", в наличии, до сих пор, есть один аппарат - цена 2120USD.
Зайдите сюда - http://hfradio.ru/index.php этих аппаратов много.

Марат Казей
15.02.2011, 09:47
...интересуюсь 590-ым в сравнении с TS-2000, чтоб на грабли второй раз не наступить
Сделал компиляцию кривых селективности TS590 и TS2000 по замерам журнала Radcom. Видно, что при использовании преобразования вверх TS590 практически не отличается от TS2000. Т.е. алгоритмы ДСП остались те же, да и синтез на том же уровне остался. В случае преобразования вниз в TS590, выигрыш обеспечивается руффингами по ПЧ 11,374 МГц. На фирме вам верно подсказали, зачем лишать себя прекрасного УКВ в TS2000:super:?

UR0MC
15.02.2011, 11:16
И зачем эти руффинги нужны :) Особенно целые наборы :ржач: