PDA

Просмотр полной версии : Трансивер KENWOOD TS-590S



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46

RN3GP
12.05.2011, 09:04
Вот так например http://www.rv3apm.com/sdrtrx.html

rx3aj
12.05.2011, 18:19
Вот так например http://www.rv3apm.com/sdrtrx.html
Спасибо за ответ, но это было другое и при этом предельно простое решение. Небольшое реле в 590ом, отвечающее за коммутацию дополнительного входа "RX" легко заставить выполнять другую функцию - выводить на приеме на этот разъём не вход 590ого, а используемую антенну. На передаче на разъеме ничего нет (не считая неидеальную развязку). К разъёму подключается вход СДР приемника, который по сообщению автора, в этом случае на передаче совершенно не перегружается. Разумеется, на вход СДР поступает только некоторая доля энергии от антенны. Там же была описана синхронизация САТ систем 590 и СДР. Автор, кажется американец, был в восторге от результатов.

RN3GP
12.05.2011, 19:14
предельно простое решение
Так и это предельно простое решение, не надо же покупать такую кучу железа, тут сама мысль, у меня работет SDR самодельный (приемник) с синтезом на SI 570 USB + коммутация и синхронизация, через виртуальные com порты. Затраты составили около 3т.р. (на синтез) и два вечера работы.

rx3aj
13.05.2011, 06:20
Владимир! Со сплитом портов все ясно, СДР приемник у меня есть. Но остается ведь проблема поключения его к единственной антенне. Поэтому покупка или изготовление быстродействующего коммутатора, отключающего СДР от антенны на передаче неизбежна. В том то и дело , что такой коммутатор есть в самом 590ом, только используется он несколько иначе. Трудозатраты - две пайки, покупать ничего не надо.
Вот и хотелось бы пройти проверенным путем за пару часов (вместе с установкой софта).

RD9FM
13.05.2011, 08:42
Вот выход для приставки, кто пробовал?
82226http://www.cqham.ru/forum/images/misc/pencil.png

R7KK
13.05.2011, 10:47
Вот выход для приставки, кто пробовал?
Михаил, ну так это-же не для всех диапазонов получится, а только для Down-wards! А для Up-wards что делать прикажете? Еще один шнурок выводить, и потом их коммутировать в зависимости от диапаноса? :confused:

RD9FM
13.05.2011, 11:04
Когда сделаю, отпишусь.

RD9FM
16.05.2011, 05:36
Подключил SDR, но он сигнал не прочувствовал нисколько, включал через истоковый повторитель, видимо очень маленький уровень, больше ничего не делал. Теперь другая мысль, подключить его к разъему CN201, это выход после полосовых фильтров и использовать его в качестве приставки как описывали выше, только без коммутации реле. Ваши соображения..

RW2CW
18.05.2011, 22:19
Давайте обсудим такой вопрос- SDR приставка для 590-го.
Есть много идей в форумах - два варианта можно рассмотреть:
-самоделка
- покупная, либо набор, типа белорусского
Учитывая построение схемы 590-го--по всем диапазонам бы и с приемлемой коммутацией.
Считаю что это актуально- кто хоть раз попробовал панораму- без нее как слепой.

RX3M
18.05.2011, 22:41
У RV3APM ожидается новый двухканальный приемник-один канал для down convertion,второй-для up convertion.Только решить вопрос переключения каналов.Цена более-менее приемлемая,около 10тыр.

RW2CW
18.05.2011, 22:51
У RV3APM ожидается новый двухканальный приемник-один канал для down convertion,второй-для up convertion.Только решить вопрос переключения каналов.Цена более-менее приемлемая,около 10тыр.
Ссылка есть?

RX3M
18.05.2011, 22:57
Вот здесь http://uvb-76.blogspot.com/p/sdr-project-mk1.html http://www.rv3apm.com/sdrmk.html

RW2CW
18.05.2011, 23:21
[QUOTE=RX3M;517129]Вот здесь
нуу .. как бы теория, вполне понятная
Применить можно- но гимор будет

RX3M
18.05.2011, 23:34
Это пока мысли вслух.Причем хочется найти наиболее доступный способ.Если применять полностью СДР для приема-нет смысла использовать 590-й,достаточно самого дешевого трансивера с САТ.

RD9FM
19.05.2011, 05:17
Я подключил приставку к разъему CN201, у меня приемник SDR от YU1LM как раз без полосовых фильтров, все работает и не надо никаких реле, только маловато чувствительности попробую поставить УВЧ по входу приставки. Мое мнение, чем за 10 тр. покупать приставку, проще тогда обзавестись SDR. Трансивер без панорамы, износ подшипников валкодера:smile:

UT4LW
19.05.2011, 05:38
Трансивер без панорамы, износ подшипников валкодера
:ржач:
Тенденция, однако...

RW2CW
19.05.2011, 18:02
Это пока мысли вслух.Причем хочется найти наиболее доступный способ.Если применять полностью СДР для приема-нет смысла использовать 590-й,достаточно самого дешевого трансивера с САТ.
Все верно.
Мне больше подходит второй вариант мною ранее озвученный. Паять могу и умею измериловка есть- не нет времени.
На 950 панорама есть, поэтому 590 кажется ущербным.
SDR только ради панорамы, ну и связать по CAT.
Может это получится приспособить -- от EU1ME http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=462 1&p=492210&viewfull=1#post49221 0 пост316 ?

rk6mb
19.05.2011, 18:32
Все верно.
Мне больше подходит второй вариант мною ранее озвученный. Паять могу и умею измериловка есть- не нет времени.
На 950 панорама есть, поэтому 590 кажется ущербным.
SDR только ради панорамы, ну и связать по CAT.
Может это получится приспособить -- от EU1ME http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=462 1&p=492210&viewfull=1#post49221 0 пост316 ? проще все эти коробки продать и купить нормальное радио типа флекс-3000 там и понорама там и прием и переда на высшем уровне

R7KK
20.05.2011, 09:45
купить нормальное радио типа флекс-3000 там и понорама там и прием и переда на высшем уровне
... и динамический диапазон по блокированию, всего 116db в 100 KHz зоне
- против 144 db в TS-590S, взято здесь:
http://www.sherweng.com/table.html :super:

Или, всего 112 db в 20 KHz зоне - против 141db в TS-590S, взято здесь:
http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm :super:


:рупор: to ALL!

Новый интересный документ - с детальным описанием концепции построения
трансивера TS-590S появился сегодня на офф сайте KENWOOD, предлагаю его
Вашему вниманию, вот прямая ссылка на страницу:

http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/software_download.ht ml

а вот, прямая ссылка на сам документ размером 5,33Мб, в формате .PDF:

http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/pdf/TS-590S_IDM.pdf

:рупор:И новая версия "Bios", от сегодняшнего числа, тоже Вашему вниманию:

http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/ts_590/ts590_update_e.html

Updated items : (Version 1.03 http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/image/001.gif 1.04) [May 20, 2011]http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/image/clear.gif
Updates the following features.
1.Reduces the minimum volume of the beep sound.
2.Reduces the minimum volume of the TX monitor.
3.Reduces the CW sidetone volume in constant recording using the VGS-1.
4.Improves the receiving audio low frequency charactristics in FM mode when TONE is enabled.

RN3GP
20.05.2011, 10:17
и купить нормальное радио типа флекс-3000
Нет уж наигрался с SDR по полной, только панорама или приемник. Интерес как к трансиверам в таком виде как есть SDR в настоящий момент у народа явно пропадает, да и Флексы это видят - тишина и ни каких проспектов, думают наверно...

RA3FY
20.05.2011, 16:48
Новый интересный докумен
:рупор:И новая версия "Bios", от сегодняшнего числа, тоже Вашему вниманию:
http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/ts_590/ts590_update_e.html
Updated items : (Version 1.03 http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/image/001.gif 1.04) [May 20, 2011]http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/image/clear.gif
Updates the following features......

Василий Алексеевич приветствую! А не подскажешь где взять New ARVP-10H (Amateur Radio VoIP Program) Freeware чё-то в закачках не нашел!

UT4LW
20.05.2011, 17:14
Нет уж наигрался с SDR по полной, только панорама или приемник.
Как к такому SDR вообще может возникнуть интерес? :shock:
А на нормальных SDR и Flex-ах можно играть И в панораму И в приемник одновременно. Не пробовали? ;-)

RN3GP
20.05.2011, 17:39
Не пробовали
Сейчас вот что три дня пробуем http://www.funcubedongle.co m/, http://www.youtube.com/watch?v=d-WtTEC5nkY&feature=related :super: , наверно как панораму к практически любому можно пристроить с пч от 64 мГц

R7KK
20.05.2011, 17:42
А не подскажешь где взять New ARVP-10H (Amateur Radio VoIP Program) Freeware чё-то в закачках не нашел!
Михаил приветствую! Конечно подскажу, на предыдущей странице: http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/software_download.ht ml - вверху красным написано, не читал? :confused:

ARVP-10 (Radio VoIP program for the KENWOOD NETWORK COMMND SYSTEM) will be available to download by the end of June / 2011.
Так-что пока - "танцы с бубном у костра!" :lol:

va2wdq
20.05.2011, 22:28
http://www.kenwood.com/i/products/in..._update_e.html
Updated items : (Version 1.03 1.04) [May 20, 2011]

Cпасибо. Уже перепрошился. Хуже не стало. Субъективно вроде как немного "подчистили" ДСП, на мой взгляд практически пропал небольшой подвон узкого СW фильтра 50 Гц )))) Но это требует проверки. Кто ещё не прошился - обратите внимание.

73!

Виктор

Добавлено через 48 минут(ы):

В Дэйтоне сегодня был анонсирован "Углубленный мануал для TS-590S" (In-Depth Manual). Раздают бесплатно на стенде. Также можно скачать отсюда http://www.kenwoodusa.com/Support/Amateur_Radio/ Внизу выберите File Category: HAM Radio, File Type: All и Model Number: TS-590S в категории продукт.

73!

Виктор

R7KK
20.05.2011, 23:00
В Дэйтоне сегодня был анонсирован "Углубленный мануал для TS-590S" (In-Depth Manual). Раздают бесплатно на стенде.
Виктор привет! А страницу назад мое утреннее сообщение #3420 не читал?

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=137 40&p=517505&viewfull=1#post51750 5

Кстати этот интересный документ - уже скоро сутки как висит на офф сайте KENWOOD! И ни какой технической дискуссии на наших форумах - только пустой пиар про Flex-ы, а обсудить есть что, в этом документе детально описано много интересных решений...:smile:

va2wdq
20.05.2011, 23:34
Виктор привет! А страницу назад мое утреннее сообщение #3420 не читал?

Извиняюсь ))) Не углядел. Продублировал. Нового только то, что на стэнде в Дэйтоне всем бесплатно раздают напечатанные экземпляры. Судя по тому, что это все новости - презентации нового трансивера пока не было.

73!

Виктор

R7KK
20.05.2011, 23:54
Не углядел. Продублировал. Нового только то, что на стэнде в Дэйтоне всем бесплатно раздают напечатанные экземпляры. Судя по тому, что это все новости - презентации нового трансивера пока не было.
Да-то что продублировал, это как-раз не плохо, документ действительно заслуживает самого серьезного внимания и обсуждения! :super:

А вот то-что в Дэйтоне, пока нового трансивера Extra класса - даже в муляже не показали, это грустно... :-(

va2wdq
21.05.2011, 03:15
А вот то-что в Дэйтоне, пока нового трансивера Extra класса - даже в муляже не показали, это грустно...

На стенде Кенвуда сегодня сказали, что презентация нового радио отложена на январь 2012 Ждёмс...

73!

Виктор

K2PAL
21.05.2011, 05:38
что презентация нового радио отложена на январь 2012 Ждёмс...

Надо еще дожить до нее :smile:
Flex forever.

rw4chd
21.05.2011, 07:25
Надо еще дожить до нее
Flex forever. сколько же можно флэксссы мэксы. вы ошиблись уважаемый мы их здесь не обсуждаем вам в другую ветку надо

va2wdq
25.05.2011, 19:11
На Яху групп появилась новая информация о развитии линейки Кенвуда. Очевидцу (W6RD) показали фото нового прототипа на Айфоне. Вот как он его описывает:

The classic Kenwood round analog looking dial in the
center that I was told is a virtual display dial. To the left of the of
center was a large display screen for spectrum display and all other
information. Was told the display screen is a touch screen. That you
would for instance be able to see a signal on the spectrum display and
touch it and the rig will go there. Dual RX, 160 to 6 meters..Priced
around 5K...And it would be considered the 950SDX replacement....He also
said the plans were for yet a bigger radio after that.It would be in the
12 to 15 K range and that is the "Swan Song" radio for Toshii..

Классический для Кенвуда круглый экран настройки в центре - "виртуальный" (как было сказано) экран. Слева большой дисплей спектроаналайзера. Дисплей - тактильный. 160-6 м. Второй приёмник. Цена около 5 тыс. Трансивер позиционируется как приемник TS-950SDX. Есть также планы по созданию ещё большего радио в ценовом ранге 12-15 тыс. как "лебединой" песни Тоши (главный конструктор 590-го, который в 2012г уходит на пенсию).

73!

Виктор

RN3GP
25.05.2011, 20:23
Информация для размышления:
Источник http://www.eham.net/reviews/products/14
аппарат- кол. оценивающих- оценка
К-3 ---------139------4,9
FLEX 3000--- 49----- 4.6
-//- 5000 ----72---- -4.8
IC 7600------ 66----- 4.7
IC 7700 ------95----- 4.5
TS 590 -------73 -----4.8
FT 5000------ 35 -----4.7
Конечно, здесь как всегда купленно кенвудом :ржач:!

rk6mb
25.05.2011, 22:19
Быстрей продавайте, и копите денег на очередной коробок от кенвуд, так что скоро 590 будет стоить как 718 с опупеными не кому не нужными характеристиками, чтоб ходить трезвонить о динамическом диапазоне только здесь на форуме

va2wdq
25.05.2011, 22:20
" И опять пошла морока про коварный зарубеж..."

Давайте без фанатизма. Это всё уже было и похоже пошло на второй круг. Вкусы и требования у всех разные. Давайте как вот в этом обзоре:

Сейчас в шэке 3 радио Icom 7600, Icom 7410 и Kenwood TS-590. Все три - очень хорошие радио. Каждое имеет свои сильные и слабые стороны. Есть некоторые вещи в TS-590 я бы хотел иметь в Icom и наоборот.

Маленькое добавление насчёт как долго будет выпускаться 590-ый. На фирме её считают удачной моделью и прекращать выпуск не собираются. Точно также как и TS-2000(X). Нет планов по замене 2000-ка на что то ещё. Вот уж поистине долгожитель!

73!

Виктор

RN3GP
25.05.2011, 22:28
скоро 590 будет стоить как 718
Тогда точно, кроме 590 ничего покупать не будут, было бы замечательно за цену 718 иметь такое радио, но это к сожалению Ваши фантазии...

P.S. Бродил тут по форумам, и наткнулся на ветке по 950 на мнение приверженца FT 950 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=117 43&p=518906&viewfull=1#post51890 6
Как в руки человеку попадает 590 мнение сразу меняется почему-то.

R6LA
31.05.2011, 10:15
Как в руки человеку попадает 590 мнение сразу меняется почему-то.
Все правильно Вы говорите, а пену пускают здесь одни и теже, даже читать уже не интересно тем более доказывать. Это люди такого характера, сегодня лбом об пол бьются и доказывают одно, а завтра все меняется в другую сторону. Вы наверное заметили, что я перестал отвечать этим людям (если их так можно назвать)... :ржач:

rk3fw
31.05.2011, 17:32
Бродил тут по форумам, и наткнулся на ветке по 950 на мнение приверженца FT 950 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=117 43&p=518906&viewfull=1#post51890 6
Как в руки человеку попадает 590 мнение сразу меняется почему-то.

Это Вы про меня, чтоль? Так я против 590 ранее не высказывался. Тем более, он стоит почти в полтора раза дороже 950-го. Было бы большим свинством, если бы он был еще и хуже или даже на одном уровне.

RN3GP
31.05.2011, 18:53
Это Вы про меня, чтоль
Я вроде как ссылался на мнение любителя 950, где на мой взгляд достаточно объективно описано сравнение аппаратов. Второе предложение после ссылки мой обобщенный вывод.

Andy2
02.06.2011, 10:49
Насчёт почти 50% разницы Вы преувеличили. Максимальная разница минимальных цен 27% (1630 и 1280 - там, в дикой Америке). Но она того стоит. Не будем забывать, что продаёся Кенвуд не так давно, пока купонов производителя на скидку нет.

ua4wi
07.06.2011, 06:50
Добрый день.

...отработал на TS-590 в полях (UCG)
...расстояние между участниками 200 м
...проблем не было
...можно было работать под кем угодно и выцарапывать связи...

...с уважением, Алексей

Модест Петрович
07.06.2011, 07:16
Алексей, а как тактильные ощущения? у Вас по моему FT-2000, который и размером поболее и сделан по принципу: на каждую функцию своя ручка или кнопка. есть ли какие либо неудобства или неприятие чего либо в 590-ом?

ua4wi
07.06.2011, 07:40
Привет, Андрей.

...вобщем да, моими толстыми пальчиками , порой тяжело сходу попадать по кнопочкам TS-590
...но есть возможность перепрограммирование клавиш микрофона и выбора желаемых функций
...тест был телеграфный, поэтому вместо микрофона подключил три кнопочки для вызова наиболее часто нажимаемых кнопочек в трансивере и установил в удобное для себя место для их нажатия
...вобщем хорошо, в этом плане неудобств не чувствовал :)))

PS: FT-2000 временно перешел в разряд запасных, пригодится если соберусь делать SO2R

Модест Петрович
07.06.2011, 08:10
ОК Алексей, спасибо.
габариты у меня тоже не маленькие... IC-706MK2G не понравился.
ищу себе второе радио для второго жилища. сам пока не могу понять чего бы мне хотелось.
но идеального радио нет в принципе.
по этому то и пытаюсь найти разумный компромис...

P.S. сколько Валеру Панова не побуждаю вернуться на радио-не хочет чего то...

ua4wi
07.06.2011, 08:32
P.S. сколько Валеру Панова не побуждаю вернуться на радио-не хочет чего то...

...привет ему от меня.

rk3fw
04.07.2011, 08:27
Здесь есть обладатели (можно бывшие) К-3? Как 590-й по сравнению с ним? Хочу взять второй аппарат - мучаюсь с выбором. :)

RA4RT
04.07.2011, 08:53
Все без исключения К3, которые я наблюдал в эфире в SSB звучат коряво, жёстко с металическим оттенком, за счёт DSP которая на 14 кгц работает. Если ачх узкая ещё приемлимо, но если чуть шире то DSP процессор уже не справляется и искажения сильно заметны. 590е звучат на порядок приятнее. Я бы только из за этого, к3 не стал бы для тлф брать. Для cw конечно, там эта нелинейность не чувствуется.

rk3fw
04.07.2011, 09:49
А на прием как?

RA4RT
04.07.2011, 10:06
А на прием как?
Это к владельцам.
К 3 берут - побеждать. В тлг 200 гц фильтр для теста нечто. Но тут нужны ещё и супер антенны и супер мастерство...

rk3fw
05.07.2011, 18:19
Ну что, обладатели К3 и 590-го. Как вы оцениваете эти аппараты? Особенно приемники. Или стесняетесь из-за потраченных на К3 денег?

950
05.07.2011, 18:43
Интересно а кто-нибудь сравнивал 590 и SDR ?

UA0BJO
06.07.2011, 16:30
Здесь есть обладатели (можно бывшие) К-3? Как 590-й по сравнению с ним? Хочу взять второй аппарат - мучаюсь с выбором. :)

Предвижу нападки на себя со стороны владельцев К3, но всё же поделюсь своим мнением о К3: один радиолюбитель-конструктор подробно описал все недостатки К3, жаль только, что после того, как я его приобрёл... к тем 11 пунктам я добавлю свои личные впечатления.
Аппарат стоимостью 3000 американских дол. не должен иметь хлипкий разъём питания, к которому, прежде, чем подключить кабель, нужно опрессовать его концы, если пережмёшь, чахлые разъёмчики не входят. У любого другого трансивера - просто подключаешь кабель питания и работаешь. Опять же хлипкие ручки и кнопки, некоторые ручки ломаются через 2-3 месяца эксплуатации. Шасси не литое, а скрученное из планочек винтиками с гаечками. За 3 с лишним тысячи зелени аппарат не должен так убого выглядеть и отвратительно звучать (на встроенный динамик); даже мой FT-450, который намного меньше К3, на собственный динамик звучит лучше. Как не пытался я добиться удовлетварительного звучания К3 на встроенный динамик, с помощью эквалайзера - не удалось. У TS-590S и внешний вид посолиднее и шасси массивное литое (при примерно равных с К3 размерах, он весит в 2.4 раза больше), все ручки качественные и прочные, всё сделано по-взрослому. Даже при стандартных настройках эквалайзера приёмника, аппарат звучит неплохо, а когда настраиваешь при помощи 18 полосного эквалайзера - звучит хорошо, а в хороших наушниках - очень хорошо. Назовите ещё какой-нибудь трансивер с 18 полосным эквалайзером на передачу и приём? Посмотрите характеристики TS-590S в сравнении с более дорогими аппаратами на сайте UU2JJ (таблицы взяты по результатам замеров лаборатории ARRL, Sherwood и других - он входит в пятёрку самых лучших приёмников при самой низкой цене. К тому же - в К3 можно запомнить 100 каналов памяти, только в пределах одного диапазона (так написано в его инструкции), а в TS-590S можно запоминать каналы любых диапазонов, хоть подряд, хоть в перемешку. Управлять TS-590S гораздо проще, чем К3.
Конечно, моё мнение субъективно, но, купив К3, я на 4 день начал его продавать и с трудом продал через месяц с лишним, потеряв 10000 рублей. Решать Вам, но прежде зайдите в ветку по К3 и по FT-450 - там тоже были сравнения К3 с другими аппаратами. Ещё была одна ветка, примерно называлась - Сравнение трансиверов, или что-то в этом роде.
Попробуйте убрать из К3 дорогущие Инрадовские фильтры и получите приёмник с очень скромными параметрами. Ну не должен этот аппарат столько стоить.
В заключение хочу сказать, что в ценовой группе до 2000 американских дол.- TS-590S лучший.

R6LA
20.07.2011, 08:24
В заключение хочу сказать, что в ценовой группе до 2000 американских дол.- TS-590S лучший.

Поддерживаю на 100% ! :super:

RU6DX
20.07.2011, 09:01
За 3 с лишним тысячи зелени аппарат не должен так убого выглядеть и отвратительно звучать (на встроенный динамик); даже мой FT-450, который намного меньше К3, на собственный динамик звучит лучше. Как не пытался я добиться удовлетварительного звучания К3 на встроенный динамик, с помощью эквалайзера - не удалось.

K3 - аппарат не для всех. И уж тем более не для тех, кто слушает его на встроенный динамик :smile:. Вес ts-590 , который в 2 раза больше K3- это тоже не аргумент (скорее аргумент в пользу k3 ). По эргономике, параметрам, а уж тем более по функциям K3 значительно превосходит. Из всего перечисленного согласен только с убогой внешностью K3. Именно из-за внешности,
взял себе, в качестве второго радио, TS-590. Но говорить, что это выдающийся аппарат, а тем более сравнивать его с K3, IC-7700, и даже с FT-2000, я бы не стал. Хорошее радио за небольшие деньги - не более....

rk3fw
20.07.2011, 09:35
В общем-то, 590-й я уже взял. Отличное радио. Не пойму, почему его нельзя сравнить даже с FT-2000. Если верить таблицам, то да, сравнивать не с чем. К IC-7700 это тоже относится.

С другой стороны, как в анекдоте, бьют не по паспорту, а по лицу. Так и здесь: слушаем ушами, а не приборами. И сигнальчик из эфира приходит, а не из прибора по кабелю.

Мне приходилось слушать в Москве и К3, и 590-й. К3 шипел противно, что меня сильно удивило, 590-й тоже шипел, но тише К-3 и спектр его шума приятнее.

Для сведения - имею еще FT-950. Аппарат во всем устраивает, а по некоторым фичам даже превосходит 590-й, но есть большое противное НО. Это отвратительно утомительное шипение эфира, из-за которого приемлемо слышимый (если по приборам) сигнал принимать просто невозможно. Постоянно надо крутить ДСП, мю-тюны и т.п. И это не часто помогает. Нет, шипение присутствует не всегда, но очень часто. Почти постоянно.

А в 590-м ничего крутить не надо, как правило. Ему бы еще ДСП от 950-го, а также разъемчики под внешний преселектор....

(Что-то не пойму - нажимаю на твёрдый знак, а у меня вместо него жирный шрифт включается - бред!)

RA4RT
20.07.2011, 09:46
Нет, шипение присутствует не всегда, но очень часто. Почти постоянно.

Если верить таблицам, то да, сравнивать не с чем. К IC-7700 это тоже относится.
7700 не шипит, а вы таблицам верьте.

Ему бы еще ДСП от 950-го, а также разъемчики под внешний преселектор....
Обещают через год - два, ждём...

RW2CW
20.07.2011, 09:48
НО. Это отвратительно утомительное шипение эфира,
А вы попробуйте режекторный фильтр по НЧ-- приятно удивитесь.87778

rk3fw
20.07.2011, 10:44
А вы попробуйте режекторный фильтр по НЧ-- приятно удивитесь.

Не нравится мне это - аппарат и так не дешевый, еще и более недешевую аппаратуру к нему покупать... Да и не должно быть такого. Радиостанция д/б самодостаточной.


7700 не шипит, а вы таблицам верьте.

Вы читать умеете чужие посты? А до конца?
Кстати, 7700 шипит, причем отвратительно высоким тоном.

RA4RT
20.07.2011, 11:33
Кстати, 7700 шипит, причем отвратительно высоким тоном.
Бред полнейший. Хотя мне кажется я понял, вы наверное ультразвук слышите 36 кгц, ну очень высокий тон :ржач:

VA6AM
20.07.2011, 17:22
На нормальных антеннах ни один аппарат не шумит
А на верёвку шумят все....не зависимо от цены и веса:-P
590-й очень даже тихий по просто шуму...ну и надо правильно ручки крутить(как и на всех других трансиверах)

rk3fw
20.07.2011, 17:46
Бред полнейший. Хотя мне кажется я понял, вы наверное ультразвук слышите 36 кгц, ну очень высокий тон :ржач:Подключите антенну. Или он у Вас еще в коробке?

Добавлено через 7 минут(ы):


На нормальных антеннах ни один аппарат не шумит


Аппараты не шумят без антенн. Я имел в виду именно шум эфира, а не собственный шум аппарата. Он как раз у всех низкий. Единственно, какой меня сразил наповал - К3 в Юникоме. Довольно громко шумел без антенны. После подключения антенны, естественно, стал шуметь еще громче. У них Яги элемента 3, если не ошибаюсь (слишком высоко, не рассмотрел).

RN3GP
20.07.2011, 17:58
В последнее время Kenwood сделал хороший приемник (имею ввиду 590), а IC специализируется на продаже мелких цветных мониторов по негуманным ценам. Вот бы к 590 прицепить к морде цветной мониторчик (правда не по цене двухметровой плазмы как у IC) вышел бы вообще суперский аппарат!

VA6AM
20.07.2011, 17:59
Аппараты не шумят без антенн.

Мы с разных галактик:-P
У меня как раз всё шумит без антенны....ну т.е кроме шума трансивера ничего не могу услышать:-P:-P:-P

RW2CW
20.07.2011, 18:00
повтор

ES1BA
20.07.2011, 18:01
Аппараты не шумят без антенн. Я имел в виду именно шум эфира, а не собственный шум аппарата.

A Вы его на зуб не пробовали?

RW2CW
20.07.2011, 18:02
не шумит приемник прямого усиления с "дубовой" чувствительностью.
Характер шума- как воспроизводится белый шум динамиком приемника-- это не та характеристика, которая может быть взята за основу оценки приемника.
Возьмите сигнал с демодулятора и обработайте его под свои уши. Кстати, АЧХ конкретных ушей и конкретных индивидумов очень разные. Об этом мало кто говорит, так как каждый себя считает эталоном, а если инструментально измерить и сравнить - можно прослезиться.

У меня как раз всё шумит без антенны..
и какое соотношение внутреннего шума приемника и шума эфира? Вам что, внутренний шум приемника мешает приему эфира? Насколько? Или вы в основном слушаете приемник без антенны? Зачем? ...ищите тогда неисправность

rk6mb
20.07.2011, 18:18
Ну нормальный был форум, опять пошла реклама, хвальба калькулятора от кенвуд Ну действительно удачная конструкция, ну не настолько чтобы головы разшибать об лейб кенвуд, ну заявили чудовые цифры которые нужны для контеста, а не для того чтобы ими щеголять обыденному радиолюбителю, ну а насчет К3 - незаслуженно дорогое радио, собранное в американских гаражах специально для российских радиолюбителей, которые не умеют считать деньги и которые на цифры динамического диапазона бросаются как бык на красное

ES1BA
20.07.2011, 18:20
...и какое соотношение внутреннего шума приемника и шума эфира? Вам что, внутренний шум приемника мешает приему эфира? Насколько? Или вы в основном слушаете приемник без антенны? Зачем? ...ищите тогда неисправность

Читаю и не понимаю, что за термин "шум прибоя, тьфу... эфира"? Вы, что его (шум эфира) действительно принимаете на пломбу в зубе "мудрости"?
Объясните, где мне искать неисправность (в трансивере), когда я поворачиваю антенну на север (в 100м ЛЭП 35кв) и "шум эфира" увеличивается на 30дб (по сравнению с южным направлением)?
И поясните еще про соотношение... шума приемника (знаю) и ШУМА ЭФИРА(? не знаю).

VA6AM
20.07.2011, 18:21
Или вы в основном слушаете приемник без антенны? Зачем? ...ищите тогда неисправность

Я поставил аж 3 смайлика....как мы можем что-то обсуждать, если мы не видим такого простого:-P
И, кстати, наши уши важнее приборов.
Чтобы мы там не намеряли, а слушать всё равно ушами...так что главный критерий - наши ухи....поэтому утверждаю, что мой 590-й, подключенный к антенне, а не верёвке, вообще не шумит.
Т.е я не слышу шумы приёмника.
Переключаю на какой-нибудь низкий диполь и вот те на, шипит.
Вопрос: Кто виноват?:-P:-P

RW2CW
20.07.2011, 18:31
Объясните, где мне искать неисправность
искать неисправность нужно во всей цепочке--- антенна- ЛЭП--радио-- динамик-- уши--голова--мозг--извилины.

Добавлено через 6 минут(ы):


Вопрос: Кто виноват?
виноваты YAESU и FT2000.

ES1BA
20.07.2011, 18:50
[QUOTE=RW2CW;536765]--голова--мозг--извилины.QUOTE]


Про голову и прочую анатомию понятно.
Хотелось бы получить, (такое же глубоко-научное) пояснение по поводу соотношения собств. шумов приемника и "шумов эфира".

oldoha
20.07.2011, 19:24
Привезли мне на стол два аппарата 590 и 7600 , включили оба в сеть ,оба без антенн ,у обоих усиление по пч и нч накручено на всю ,и оба шипят ,но был приятно удивлен ,когда оба аппарата скомутировали на одну антенну 7600 перестал шипеть ,а 590 продолжал

ua0wy
20.07.2011, 19:33
Сходите сюда: http://funkerclub.blogspot. com/
Там есть сравнение 590 и 2000.
МОЖЕТ ПОМОЖЕТ!!!

Сергей.

P/S Насчет шума 590 - не надо фантазий! Шумит очень слабо! Великолепный малошумящий приемник и сигналы особенно слабые очень легко читаются в тяжелых условиях.
А вообще: думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь.

Сергей.

RW2CW
20.07.2011, 19:55
Хотелось бы получить, (такое же глубоко-научное) пояснение по поводу соотношения собств. шумов приемника и "шумов эфира"
Я не буду это делать здесь ввиду того что это просто публичное место, а также мне не известен уровень ваших знаний.
Гугл вам в помощь-- ключевые слова--гауссовкий шум-коэффициент шума приемника - теория оптимального приема--внутренние шумы приемника
ps
"шумы эфира"- я так назвал действующие на входе приемника шумы и помехи некоррелированные с полезным сигналом

oldoha
20.07.2011, 20:13
Там есть сравнение 590 и 2000.
МОЖЕТ ПОМОЖЕТ!!! Мне не зачем туда ходить ,я после FT-2000 свой выбор сделал 590 очень хорошая ,повторяю очень очень хорошая кенвудовская магнитола

ES1BA
20.07.2011, 20:26
...мне не известен уровень ваших знаний.
Гугл вам в помощь-- ключевые слова--гауссовСкий шум-коэффициент шума приемника - теория оптимального приема--внутренние шумы приемника

"теория оптимального приема" ... наверняка есть "теория НЕоптимального приема", так что Вы за мой уровень знаний (равно и за извилины) не очень переживайте.
Вот что такое соотношение сигнал/шум и как измеряется (полезный сигнал по отнош. к собств. шумам приемника) знаю.
Хотелось бы услышать, как Вы измеряете соотношение "шум эфира" к собст. шумам приемника.
Поделитесь знаниями...

R9LZ
20.07.2011, 20:30
дорогое радио, собранное в американских гаражах специально для российских
Очень глубокая мысль... СПС! :)))

uy3mw
20.07.2011, 21:13
Всем обладателям TS-590, новая версия прошивки:
Updated items : (Version 1.04>1.05) [June 30, 2011]
http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/ts_590/ts590_update_e.html

TOL-41
20.07.2011, 21:40
7600 перестал шипеть ,а 590 продолжал
Такого не может быть,полная брехня!

KARRA
20.07.2011, 21:58
Всем обладателям TS-590, новая версия прошивки:
Updated items : (Version 1.04>1.05) [June 30, 2011]
http://www.kenwood.com/i/products/info/amateur/ts_590/ts590_update_e.html
Он что такой сырой ? что каждый месяц выходят новые прошивки !!???

ES1BA
20.07.2011, 21:59
Такого не может быть,полная брехня!

На этой оптимистичной ноте предлагаю закончить обсуждение (до выхода след. модели).

RA4RT
20.07.2011, 21:59
Такого не может быть,полная брехня!
В своё время при сравнении FT 2000 и 781, первый проиграл по шумам, несмотри на DSP и контур 2000ка, не могу я слушать приёмник, зная что он шумнее. Владельцы 2000ка гневно возмущались тогда, но факт есть факт. 7700 выигрывает по шумности у 781, на сколько судить трудно, но заметно. Когда я слушал 590й, он сразу не понравился именно шумами. Но... Мой эксперемент, он не правильный, так как слушаю я на верёвки. Хотя... на эти верёвки иногда занимаю места в первой десятке логов ДХ экспедиций.

VA6AM
20.07.2011, 22:04
Хотя... на эти верёвки иногда занимаю места в первой десятке логов ДХ экспедиций.

Это не заслуга верёвки или трансивера, это ваша усидчивость и трудолюбие.

va2wdq
20.07.2011, 22:08
Всем обладателям TS-590, новая версия прошивки:
Updated items : (Version 1.04>1.05) [June 30, 2011]

Уже поставили и обкатали. См. ветку "Эксплуатация TS-590S".

73!

Виктор

RA4RT
20.07.2011, 22:17
Это не заслуга верёвки или трансивера, это ваша усидчивость и трудолюбие.
Павел, фиг знает, но на 7700 нет такого понятия слышу, но разобрать не могу. Если что то шевелится - разбирается. К такому приёмнику 200гц руфинг бы...

ur7cq
20.07.2011, 22:43
К такому приёмнику 200гц руфинг бы...
Чтобы увеличить IMD in BAND

uy3mw
21.07.2011, 07:02
Он что такой сырой ? что каждый месяц выходят новые прошивки !!???
Да! Видимо прийдется его ( TS-590 ) в кастрюльку и хорошенько проварить :ржач:

R7KK
21.07.2011, 08:22
при сравнении FT 2000 и 781, первый проиграл по шумам, несмотри на DSP и контур 2000ка, не могу я слушать приёмник, зная что он шумнее
Кстати о шумах современных гетеродинов, и почему трансивера с преобразованием вниз, (на современном этапе развития элементной базы DDS) имеют высшие характеристики DD, рекомендую почитать вот это исследование микросхемы AD9910 (http://martein.home.xs4all. nl/pa3ake/hmode/dds_design.html). Из которого собственно и вытекает подтверждаемая сегодня на практике цифра в 10-15 dB... :smile:

RN3GP
21.07.2011, 09:55
7600 перестал шипеть ,а 590 продолжал
Может в 7600, что пробило от статики :ржач:, когда подключаешь антену к шумам приемника прибавляется шум эфира, а 590 продолжал принимать.

включили оба в сеть
Да и в сеть аппараты включать нельзя, зашумят оба:ржач:

ua0wy
21.07.2011, 10:18
[QUOTE=RN3GP;536956]Может в 7600, что пробило от статики :ржач:, когда подключаешь антену к шумам приемника прибавляется шум эфира, а 590 продолжал принимать.

Не шумит только усопший...

Сергей.

ER1LW / VE7LWW
21.07.2011, 12:34
включили оба в сеть ,оба без антенн

Может всё таки аппараты надо было к антеннам, а в сеть блок питания? И как долго аппараты были подключены к сети. 7600 оказался слабее, т.к. раньше не выдержал напряжения сети и перестал шуметь?


когда оба аппарата скомутировали на одну антенну 7600 перестал шипеть ,а 590 продолжал

Кнопку на микрофоне случаем не нажимали, в микрофон не дули? Может у 7600 уже и приёмника нет?
Шум куда исчез? 590-й высосал его из 7600?
А вообще нравятся такие сравнения. Ещё бы добавили, что после подключения к одной антенне дисплей стал ярче гореть, ручка расстройки плавнее крутиться и вентилятор реже включаться.

RW2CW
21.07.2011, 12:47
А вообще нравятся такие сравнения. Ещё бы добавили, что после подключения к одной антенне дисплей стал ярче гореть, ручка расстройки плавнее крутиться и вентилятор реже включаться.
:ржач::ржач:
это не искоренить-- это все равно как про баб----мне она " кракадил",-- а другой на ней женится.

RA4RT
21.07.2011, 12:56
Сообщение от oldoha


включили оба в сеть ,оба без антенн
Он включал антенну 3 элемента ягу на 40, как вот вы думаете, если этот человек сам построил эту антенну, есть у него опыт работы? Я думаю, что есть. Про дисплей он не написал, он написал, что 590й шумит больше и всё, вы после такого сравнения что бы выбрали, тот что шумит? Вот он и выбрал :)

RW2CW
21.07.2011, 13:23
590й шумит больше и всё,
умиляют периодические рассуждения- " шумит, шумит больше, шумит не так.."
Есть методики измерения внутренних шумов, предельной чувствительности, куда какие ручки при этом крутить, что с АРУ делать ... Возьмите нормальный прибор типа rhode schwartz zvb 4, померяйте и потом говорите.
Даже ламповые приемники социализма имели регуляторы тембра, причем не просто резистор, а еще веревочка к фильтру.
Организуйте себе для начала нормальный НЧ сигнал, выньте его хотя бы с линейного выхода,обработайте хотябы примитивно.
Не, нужно упорно слушать что сделали в силу своей природы писклявые япошки с НЧ сигналом и делать категоричные выводы.

ES1BA
21.07.2011, 15:15
... выньте его хотя бы с линейного выхода,обработайте хотябы примитивно....

У человека уже "вынули" деньги, а все остальное должны вынимать и обрабатывать "писклявые япошки". И зачем пользователь должен это делать, когда существуют аппараты из которых ничего не надо "вынимать"?
Речь идет об аппарате каков он есть, а не о том... если бы у бабушки был....

RW2CW
21.07.2011, 15:32
И зачем пользователь должен это делать, когда существуют аппараты из которых ничего не надо "вынимать"?
Делать не должен, но если есть смекалка и сообразительность, минимум технических знаний и желание с удовольствием слушать радио- почему не сделать?
Это же не переделка аппарата. Втыкнуть разъем в зад, а другой конец поиспользовать как источник нч сигнала.
.. а если речь идет об аппарате каков он есть,- то про "не так шумит, этот больше, тот меньше" не надо рассуждать, а просто стать "писклявым япошкой"

R7KK
21.07.2011, 15:51
Кстати о шумах современных гетеродинов, и почему трансивера с преобразованием вниз, (на современном этапе развития элементной базы DDS) имеют высшие характеристики DD,
Тут в личку, задали вопрос, каким образом гетеродин влияет на DD? И почему при преобразовании вниз будет выигрыш? Постараюсь объяснить на простом примере:

1. Шумовые характеристики первого гетеродина ограничивают DD первого преобразователя сверху, даже при условии абсолютной линейности дальнейшего тракта. Существует даже такой технический термин как "ограничение DD шумами гетеродина". И это все не раз описывалось в классике - как у Реда, так и у Дроздова и Бунимовича! :smile:

2. Теперь берем конкретный случай диапазон 14 MHz, преобразование вверх, к примеру тот-же 7700 (первая ПЧ 64,455MHz) 14,000+64,455= частота Lo1 - 78,455MHz. И как вариант преобразования вниз, к примеру тот-же TS-590S (первая ПЧ 11,374MHz) 14,000+11,374= частота Lo1 - 25,374MHz. А теперь, для того что-бы сделать выводы, достаточно посмотреть на график зависимости шумовой характеристики микросхемы DDS от рабочей частоты, приведенный выше... :smile:

ES1BA
21.07.2011, 16:00
...но если есть смекалка и сообразительность...

Сказку (а может и быль) про Левшу все знают и чем закончилось (для блохи) наверное тоже...
Просто здесь (как обычно) после появления новой модели поют очередную оду...
Человек слушает ушами, а не смотрит на приборы (диги не в счет), и одним из основных параметров являются собств. шумы приемника, именно те что на выходе НЧ, если аппарат (ручки усиления - на max) шумит как примус (конкретно к 590-му это не относится), то после подключения антенны он шуметь меньше не станет.

RW2CW
21.07.2011, 17:34
одним из основных параметров являются собств. шумы приемника, именно те что на выходе НЧ,
не верно.
По методике измерения собственных шумов- измеряется напряжение или мощность собственных шумов на выходе линейной части,- т.е. до демодулятора. Затем можно пересчитать уровень на вход. В результате мы на входе, на экв. антенны, имеем сумму -собственные шумы приемника плюс шумы с эфира считая что эти шумы некоррелированы. Соотношение тех и других показывает что нужно делать.Если уровень внутренних шумов равен или больше -- нужно менять схемотехнику или применять криогенную технику.
По схеме--далее детектор по сути белого шума. Потом Унч. И далее имеем в широкополосных наушниках ( сейчас модно) плоский и неприятный спектр. Спектральная плотность распределена равномерно по всем частотам. Уши режет.--И В КАЖДОМ АППАРАТЕ ПО РАЗНОМУ!
Давайте превратим белый шум в розовый.--это когда спектральная плотность уменьшается на 3 Дб на октаву. Послушаем- другое дело! Приятно уху. Почему?--это потому что многие наши органы "любят" и "излучают" розовый шум -- сердце, например..Это делает простой эквалайзер, которого нет в УНЧ трансивера...
А еще плюс АЧХ вашего пристарелого уха,где удавлены НЧ частоты..-
Ну и что-- да , типа купил - пашшли все -- должно работать луччее чем 2000-к.
Все школьники, купив что-то из звучащего-- заняты мыслью- как сделать чтоб звучало как у "Васи", -- надо УНЧ ламповый, эквалайзер и классные колонки......
Мы же- нет. Пусть звучит как звучит- будем дружно обсирать
А то что унч" во все трансиверах *****,АЧХ его *****, а динамики еще более *****, а наушники 20-20000 весь белый шум в ухо заталкивают не по децки -ВЫВОД---я тут нэ панимаю---- усЁ!! кранты! - мы такие бапки заплатили!!- а музыки супер-пупер нетути.......
..во как извилины работают у народа.....

ES1BA
21.07.2011, 18:03
не верно.
... Затем можно пересчитать уровень на вход. ... Соотношение тех и других показывает что нужно делать... -- нужно менять схемотехнику.... надо УНЧ ламповый, эквалайзер и классные колонки.
Мы же- нет...будем дружно...
А то что унч" во всех трансиверах *****,АЧХ его *****, а динамики еще более *****, а наушники 20-20000 весь белый шум в ухо заталкивают не по децки - усЁ!! - мы такие бапки заплатили- а музыки супер-пупер нетути.......
..во как извилины работают у народа.....

Начну с конца...
Извилины у народа работают нормально, народ покупает ЗАКОНЧЕННУЮ конструкцию, и не собирается (в основной массе) докупать все изделия радиопрома и менять схемотехнику не собирается (для этого есть "писклявые япошки").
И здесь обсуждается конкретная ЗАКОНЧЕННАЯ модель, а не то (извиняюсь за повтор) как из бабушки сделать дедушку...