PDA

Просмотр полной версии : Трансивер KENWOOD TS-590S



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 [37] 38 39 40 41 42 43 44 45 46

VA6AM
22.07.2011, 18:43
Ну не только RW2CW отмечает, вот что пишут про приёмник 590 на eham.net
"Это хорошее радио, но я был разочарован в нем. Я / б сравнению с моей FT-950, 450, 5000 и YAESU в. И моя IC-746 PRO. Конечно, я не ожидал, чтобы конкурировать с FT-5000, но я обнаружил, что FT-950 имеет больше функций и снижения уровня шума и верности лучше, чем TS-590. Мне нравятся небольшие размеры Kenwood, и я буду использовать его на моем QTH гора, где пространство ограничено, но на мой взгляд, для всех вокруг стоимости FT-950 является лучшим "
А вот про передатчик
"Давным-тестировании этого радио, RX хорошо нормально, но отправка ... его BUG Kenwood также на TS-2000 и TS-480, я продать все! ALC страшно плохо. В Phonie Power-пик составляет около 65 Вт, CW составляет 100 Вт и PSK также 100 Вт. TRX имеют Power-шипы. Хорошо, если вам нужно RX, его лучших здесь, на стол, но если вам нужно TX, поиск другого! Вторая лучшая на TRX является USB-подключение к ПК. Но я думаю, я продать его тоже."

Поищите внимательнее и вы там найдёте, где 590-й лучше 7700. И что, продадите своё сокровище?
EHam это как наш форум, сидит дедушка и пишет своё мнение.
Количество функций считает , у кого больше.....

Уже было много раз сказано, что за свои деньги-590-й чемпион.
Отличный приёмник. Намерянный несколькими.
ALC у всех кроме К3 работает плохо, у нового 7410 вообще никак(со слов Шервуда).
У 590-го у некоторых почему-то есть выбросы до 20%....Kenwood этим занимается и думаю решат.

Мощность пиковая у меня 110ватт в SSB....люди смотрят на приборы, а те измеряют среднюю в 60-70 ватт.

Ну вообщем, кто-то видит стакан наполовину пустым, а кто-то наполовину полным.
Но аргументы принимаются, только не так как в этой ветке заведено, голословно.
RW2CW хвалит 950-й, но ни одного файла не предоставил, чтобы послушать и сравнить.

Добавлено через 7 минут(ы):


Павел! Подтверждаю 100% сам пробовал, и если не рубиться в тестах "SO2R", "Malti-Malti" - абсолютно никчемная дорогущая игрушка! И ничего она в обычной работе не добавляет - разве-что зеркалку чуток улучшаеет... :smile:

Да и производители сами пишут, смотрите скрин - полоса +- 450 KHz по уровню -30 dB.... :ржач:

Ещё на заре моего радиолюбительства ( 1985-1986) мы сами делали MTU из больших ферритовых колец...только настраивали руками.
На низах здорово помогало, снижая шумы вокруг(к динамике это никак не отностится).....но те славные ребята из Челябинска, кто WW выиграл, строили кв.фильтры по входу приёмника на 7Мгц. Вот это точно помогало слышать, борясь с вещалками.

RN3GP
22.07.2011, 18:48
В чём же отличие приёма на верхах и на низах, несколько раз такую сказку слышу уже Физически, как вы это понимаете
Как Вы спорите, даже не изучив структуру 590, как он работает внизу и вверху! Это напоминает мне вчера Вася напел - и что вы хорошего в этом Шаляпине нашли!
Это не сказка, а быль, Вы показали полное отсутствие элементарного представления о структуре TS590 и после этого Ваши дальнейшие рассуждения о 590 просто не имеет смысла принимать во внимание.

RA4RT
22.07.2011, 18:57
RW2CW хвалит 950-й, но ни одного файла не предоставил, чтобы послушать и сравнить. Я это к тому процитировал, что не только он считает 950 лучше, чем 590. А для тестов, К3 по любому лучше, так что уж если брать, как вы пишите для тестов, то брать К3, тогда для чего 590й? Так, замена 570му, не более...


Как Вы спорите, даже не изучив структуру 590, как он работает внизу и вверху!
Вы хоть поняли про какие низы идёт речь :ржач: Не пишите мне пока больше, мне хватает того, что вы уже написали, дня на два точно :)

RN3GP
22.07.2011, 19:08
Вы хоть поняли про какие низы идёт речь
Я сомневался, а теперь Вы сомнения развеяли:ржач:.

VA6AM
22.07.2011, 19:08
Я это к тому процитировал, что не только он считает 950 лучше, чем 590. А для тестов, К3 по любому лучше, так что уж если брать, как вы пишите для тестов, то брать К3, тогда для чего 590й? Так, замена 570му, не более...


Как можно сравнивать с 570-м?
Вы что правда не понимаете почему в 590-м хороший приёмник?
К3 выигрывает только в некоторых удобствах, но не в самом приёме. UR0MC сравнивал и разницы в приёме не обнаружил, в его тяжёлых условиях 590-й бы выжил....но например 590-й не запоминает мощность по диапазонам, для него критично.
Да и цена у 590-го в 2 раза ниже.
Но вот R9DX использует сетап для SO3R, использует К3 с 2-мя приёмниками, ему тоже К3 лучше будет....но цена уже в 3 раза выше.

В обычный день вообще разница между трансиверами невелика, больше важен внешний вид, удобство, привычка и так далее.
Соглашусь, что 950-й вполне для кого-то удобнее или приятнее.

Но утверждать, что приёмник лучше-несерьёзно, там в десятки Дб разница по всем параметрам.
Не в 2-3 Дб, а в десятки.

RA4RT
22.07.2011, 19:29
Но утверждать, что приёмник лучше-несерьёзно, там в десятки Дб разница по всем параметрам.
Не в 2-3 Дб, а в десятки.
Ладно, все уже всё давано поняли, кроме некоторых, кто мне в личку пишет :)
Павел, а что Шервуд уже смотрел 7410?

VA6AM
22.07.2011, 19:52
Павел, а что Шервуд уже смотрел 7410?

Он писал в форуме 590-го на Yahoo про 7410 и его проблемой по ALC...но я ничего не вижу в измерениях в его таблице по 7410.
Вот что пишет:
In the case of the even worse ALC spike on the IC-7410, the spike only occurs on certain voice sounds. It has as much as a 6 dB spike if the amp is backed off to 25 to 30 watts....т.н по русски мощность может прыгнуть до 100 ватт, при установленной 25-30 ватт.

В 590-м сложно установить правильно уровень ALC и тогда возможно с некоторыми усилками получается выброс мощности.
Я использовал 590-й с двумя ГУ-74Б с раскачкой в сетку(15-25 ватт), ничего подобного не заметил....но настраивал ALC консервативно, как рекомендовали вот тут:
http://pe2km.miedweb.nl/index.php/home/faq/6-ts-590.html

va2wdq
22.07.2011, 20:04
В 590-м сложно установить правильно уровень ALC и тогда возможно с некоторыми усилками получается выброс мощности

В телеграфе может быть выброс процентов до 30% если уровень несущей carrier превышен (видно на индикаторе). Этот уровень надо коректировать в зависимости от бэнда и, к сожалению, он не запоминается. Это - неудобство. Но для меня это не существенно. Когда трансивер готовится к тесту, прогоняется по всем бэндам и выбирается оптимальный уровень, который для всех будет нормальным. После этого никаких "выбегов". Надо знать технику.

73!

Виктор

R7KK
22.07.2011, 20:08
Соглашусь, что 950-й вполне для кого-то удобнее или приятнее.
Павел! Ну-да "удобнее", спору нет - особенно для тестов, наличием вот этих важнейших органов управления (а уровень мощности, при этом в меню спрятан), смотри фото... :ржач: А так-же, отсутствием шкалы для сплит работы, ну и еще невозможностью дискретной перестройки с шагом 0,1 - 1 KHz... :oops:

VA6AM
22.07.2011, 20:17
В телеграфе может быть выброс процентов до 30% если уровень несущей carrier превышен (видно на индикаторе). Этот уровень надо коректировать в зависимости от бэнда и, к сожалению, он не запоминается. Это - неудобство. Но для меня это не существенно. Когда трансивер готовится к тесту, прогоняется по всем бэндам и выбирается оптимальный уровень, который для всех будет нормальным. После этого никаких "выбегов". Надо знать технику.


Я тогда работал НЕ на одном диапазоне в CQWW CW ....но меня эта проблема миновала.
Или выброс был минимален и никто не заметил?
некоторые пишут, что у них таких проблем нет...ну как и я:-P


Павел! Ну-да удобнее, спору нет - особенно наличием вот этих важнейших органов управления (а уровень мощности, при этом в меню спрятан), смотри фото... :ржач: А так-же, отсутствием шкалы для сплит работы, ну и еще невозможностью дискретной перестройки с шагом 0,1 - 1 KHz... :oops:

Да я сам вообще отсталый....я не люблю( ненавижу!!) крутить много ручек на трансивере.
Мне нравится когда включил и работаешь.....и только редко-редко что-то там подправляешь....."старый" стал, ленивый:-P

va2wdq
22.07.2011, 20:20
Или выброс был минимален и никто не заметил?

Может быть и то и то. Я вообще случайно заметил это на 10-ке. Посмотрел, а там уровень вылез за пределы максимума. Поставил взад, всё прошло.

73!

Виктор

rz3bp
22.07.2011, 21:08
те славные ребята из Челябинска, кто WW выиграл, строили кв.фильтры по входу приёмника на 7Мгц
Это делалось в конце 60-х, начале 70-х годов прошлого столетия на UK2BBB (Вильнюс).

RA4RT
22.07.2011, 21:13
т.н по русски мощность может прыгнуть до 100 ватт, при установленной 25-30 ватт.

Это не из за ALC мне кажется, у меня если например я включил трансивер раньше, чем запустил лог в компе, после загрузки лога, тоже максимальная мощность на передачу, пока чуть не тронешь ручку PWR. Если в логе цифровые режимы запускаешь, то мощность постоянно максимальная, а регулируется только уровнем с звуковой карты, не сразу, но разобрался. Видимо это в Омнириг такая фича...

VA6AM
22.07.2011, 21:22
Это не из за ALC мне кажется, у меня если например я включил трансивер раньше, чем запустил лог в компе, после загрузки лога, тоже максимальная мощность на передачу, пока чуть не тронешь ручку PWR. Если в логе цифровые режимы запускаешь, то мощность постоянно максимальная, а регулируется только уровнем с звуковой карты, не сразу, но разобрался. Видимо это в Омнириг такая фича...

590-й умнее
У него и своя зв.карта и USB. OMNIrig не для нас.
И ставится и так и эдак.:-P
Но проблема ALC есть....хотя я могу вообще без ALC жить.
Фича удобная, но не обязательная.


Это делалось в конце 60-х, начале 70-х годов прошлого столетия на UK2BBB (Вильнюс).

А UK9AAN?

RA4RT
22.07.2011, 21:23
90-й умнее
У него и своя зв.карта и USB. OMNIrig не для нас.
Техника развивается и это здорово :)

KARRA
22.07.2011, 22:10
А UK9AAN?
Эта серия позывных пошла с 1 января 1970 .
Да и все достижения были с 1974 года ...


Это делалось в конце 60-х, начале 70-х годов прошлого столетия на UK2BBB (Вильнюс).
а эти ребята гремели в конце 60 в начале 70 !!!
с разное время и как минимум лет на 10 старше ..

VA6AM
22.07.2011, 22:35
Эта серия позывных пошла с 1 января 1970 .

И что...они выигрывали в 1981-1982 годах и не только
вот хорошая инфо
radiochel.ru/RadioF.files/autobiography.doc

Добавлено через 12 минут(ы):


Это делалось в конце 60-х, начале 70-х годов прошлого столетия на UK2BBB (Вильнюс).

У UK9AAN стояли на прием 48 кварцевых четырехкристальных фильтров на сороковке "Радио" 1975-7-стр 23.

va2wdq
22.07.2011, 22:44
У UK9AAN стояли на прием 48 кварцевых четырехкристальных фильтров на сороковке "Радио" 1975-7-стр 23

Это имело смысл при использовании UW3DI, потому как там сильно шли вещалки по зеркальному каналу на 40-ке. Я очень хорошо помню. Да и избирательность UW3DI и динамика не конкурируют с современными трансиверами. Для 590-го эффект любых преселекторов, мне кажется, будет минимальным в силу его высокой динамики и селективности. Особенно при использовании нормальных диапазонных антенн.

73!

Виктор

VA6AM
22.07.2011, 22:48
Это имело смысл при использовании UW3DI, потому как там сильно шли вещалки по зеркальному каналу на 40-ке. Я очень хорошо помню. Для 590-го эффект любых преселекторов, мне кажется, будет минимальным в силу его высокой динамики и селективности. Особенно при использовании нормальных диапазонных антенн.


Если вещалки досаждают, и сегодня будет эффективно....мы же знаем, что чем раньше отсеять помеху, тем лучше результат.
На коллективках тоже есть смысл, SO2R тоже , если работать внутри одного диапазона, а разнести антенны некуда.
Другой вопрос как это правильно переключать.

rz3bp
22.07.2011, 22:57
Это имело смысл при использовании UW3DI

*На ВВВ использовали Р-250, насколько мне было тогда известно.
В одном из журналов "Радио" была фотография, если мне не изменяет память.

va2wdq
22.07.2011, 23:29
На ВВВ использовали Р-250

Здесь вы правы, значит причина была не в зеркалке - с зеркалкой у Р-250 всё в порядке. У нас на коллективке UZ3AWC (UK3AAC до 79-го года) стоял Р-250 и 3 UW3DI-I в сильнопеределанном варианте. Р-250 сильно уступал по забитию, было слышно "невооружённым ухом".

73!

Виктор

Добавлено через 18 минут(ы):


На коллективках тоже есть смысл, SO2R тоже

M/S, M/M и SO2R несколько другое дело. Там без внешних БПФ-ов не обойтись. Я просто пытался обсудить ситуацию, предложенную RW2CW, где преселектор, по его мнению даёт сильное преимущество в приёме одного, отдельно взятого трансивера. Хотелось бы понять насколько мы, владельцы Кевудов 590-х несчастливо обделены сей замечательной фичей. Было бы очень любезно со стороны RW2CW продемонстрировать запись в сравнении 950-го на 160 или 80 метров с и без Мю-тун, а также 590-го.

Заранее спасибо )))

73!

Виктор

rz3bp
22.07.2011, 23:50
Это имело смысл при использовании UW3DI, потому как там сильно шли вещалки по зеркальному каналу на 40-ке. Я очень хорошо помню.

значит причина была не в зеркалке

Разговор, вероятно, отошёл от основной темы. Ну, ещё раз:
Зеркалка здесь не при чём! Не путайте понятия.В UW3DI-1 с зеркалкой было всё в порядке.*
Причина была в "пролезании" сигналов по первой ПЧ, особенно на диапазоне 7 мгц. При не очень качественном (и не только) монтаже.
В UW3DI-2 уже было гораздо лучше в этом плане.

Ну, а теперь к вашему любимому:smile: TS-590! *73!

VA6AM
22.07.2011, 23:57
Было бы очень любезно со стороны RW2CW продемонстрировать запись в сравнении 950-го на 160 или 80 метров с и без Мю-тун, а также 590-го.


Мне приходилось слушать...там всё широко.
Ощущение более легкого приёма есть, шумы падают, естественно приёмнику легче....но если бы там было 5-10Кгц полоса, тогда да.
Далеко отстоящие станции мешают меньше или совсем перестают мешать....но это те, что далеко.
Я поэтому и начал про кв.фильтры по входу тут вспоминать.
А вообще такая система и 590-му бы не помешала....как и любому трасиверу.
Но если на рановом месте применять по входу кв.фильтр, это было бы очень хорошо.
Добавочные 30-40Дб по входу-это класс.

va2wdq
23.07.2011, 00:13
Причина была в "пролезании" сигналов по первой ПЧ, особенно на диапазоне 7 мгц. При не очень качественном (и не только) монтаже.

Угу. Точно так. Трансиверы всегда стояли без крышек. А ФСС по ПЧ сверху. Вот и "дырка".)))


Ну, а теперь к вашему любимому TS-590!

Ура! Только не надо возвеличивать "бренное". Любить можно женщину, детей, Родину и т.д. А это всего лишь "железяка" которая меня почти полностью устраивает за заплаченные деньги. Можно сказать, что нравится. Я писал ранее, что во время экспедиции FP/VA2WA 590-ый отработал просто супер. Ни одной претензии. В пайл-апах - сотни станций в паре килогерц. Темп за 200 связей в час. Легко. А что ещё надо контестмену? А тут кто то выразился - шумный))) Я в пайлапах шума не слышал.))) Если слышен шум, то или прохождение закончилось или антенна дерьмо или оператор не научился пользоваться кнопками preamp-АТТ и ручкой усиление по ПЧ (очень, кстати, распространнёное явление порождающее крайне полярные мнения насчёт, так называемой "шумности").

Вообще мне просто хочется разобраться в сильных и слабых сторонах и если можно что то улучшить или поменять технологию работы с радио. То есть по делу. Потому многие опусы в этой ветке просто пропускаю... Ну и участники - все давно знакомые, почти можно сказать "сроднился" - потому знаю, что от кого можно ожидать)))

73!

Виктор

ua0wy
23.07.2011, 04:32
Ура! Только не надо возвеличивать "бренное". Любить можно женщину, детей, Родину и т.д. А это всего лишь "железяка" которая меня почти полностью устраивает за заплаченные деньги. Можно сказать, что нравится. Я писал ранее, что во время экспедиции FP/VA2WA 590-ый отработал просто супер. Ни одной претензии. В пайл-апах - сотни станций в паре килогерц. Темп за 200 связей в час. Легко. А что ещё надо контестмену? А тут кто то выразился - шумный))) Я в пайлапах шума не слышал.)))

73!

Виктор


Браво, Виктор!

Абсолютно солидарен! Сравнение с моим старым добрым TS850 показало полное преимущество приемника 590. И мне в контестах больше ничего не надо. А по внешнему виду, ручкам, кнопочкам, каждому свое. Мне когда-то по работе IC756 понравился, а вот телевизор его в контесте просто раздражал, а другим нравится.

Вот с регулировками ALC в 590 хочу разобраться, при работе без PA, и уровнем мощности в SSB.

Сергей.

RD9FM
24.07.2011, 08:06
Для информации. Подключил СДР к разъему CN301 наблюдаю панораму, но только при полосе пропускания фильтра не более 2600 гц, если выставляю больше панорамы нет, бросил эту затею, подключил к разъему CN101 это где перемычка для аттенюатора, связал трансивер с СДР программой RigSync, теперь наслаждаюсь, не надо бегать по диапазону, можно нажатием мышки настраиваться на станцию, особенно в телеграфе. Подключил к этому разъему из-за того, что нет коммутатора который предлагают для коммутации трансивера и СДР.

rk3fw
24.07.2011, 10:44
2 es1ba

Извините, Вы в эту тему зачем пишите? Судя по Вашим постам, Вы пытаетесь изобразить здесь доктора-психиатра, не высказавшись ни разу (во всяком случае на этой странице) по существу темы. Если Вы доктор - идите на форум врачей, ну чего Вам здесь с нами мучаться. Если стебаетесь - тогда мой вопрос к модераторам: "Зачем здесь стеб?"

ra4ff
24.07.2011, 19:56
Привет всем кто на форуме. Имею TS-590 с января 2011г. Куплен в Бермосе. И скажу одно. что 590 лучше в приёме чем 950. FT -950 покупал новый с последними прошивками. Но бытовые связи устраивали. Как DX или соревнования тушите свет. В 15 кгц немог работать с 1 киловатным передатчиком. ( 800м-на прямую) с590 проблем нет в 7 кгц . Вот вам и сравнения. Можно говорить про то и это. Но факт на лицо. А тот кто купил у меня 950 и массу всего в придачу к нему.доволен. И это мнение многих кто уже поменял FT-950 на TS-590. Был на Волдайском слете радиолюбителей. И там был TS-590 . многие кто слушал его говорят тоже. (слёт был с22по 24июля)

UR0MC
24.07.2011, 22:39
преселектор,как и полосовые входные фильтра выполняет две функции:давит ПЧ и давит зеркалку.Больше от него толку нет.Очень добротный преселектор может быть полезен для работы двух мест на одном диапазоне,но и разнос должен быть соответствующий-вторая рация должна быть за полосой пропускания первого преселектора.Ну и элементы должны быть тогда соответствующие,чтоб дым не повалил.Надеюсь ни у кого нет преселектора с прямоугольностью 8 кристального кварцевого фильтра? :)

Вот один из вариантов кварцевых фильтров по входу,но там указано,что не для мифического подавления шумов,как тут присваивают преселектору,а для работы двух станций на одном диапазоне,на ВРТЦ к примеру.

http://www.4o3a.com/front-end-filters/multiple-crystal-front-end-filters.html

а по поводу супер преселектора MTU для 2000-ка,5000-ка и т.д.Были оба аппарата у меня в пользовании и у обоих одна и та же проблема.При включении второго УВЧ на ВЧ бендах лезла то ли зеркалка,то ли еще что то,валил прием каких то вещалок.Может быть еусувцы для этого и придумали свой супер преселектор?Чтоб устранить косяки с побочными каналами приема?

ES4RZ
25.07.2011, 06:37
Рассудите, пожалуйста! Вчера дошло до "виртуальной" драки на 145 ФМ (противник был недосягаем физически :) ).
Так вот. Друг запал на 2000, хотя не УКВист, а мы ему говорим - 590, однозначно!
Завтра едет за трансивером. Пожалуйста, ваше мнение.

KARRA
25.07.2011, 07:54
Если хочет ..иметь головную боль с пьезо фильтрами ....бог в помощь !!
http://forum.vhfdx.ru/kenwood/pomogite-ts-2000-ne-rabotaet-na-priem/

R7KK
25.07.2011, 08:11
Друг запал на 2000, хотя не УКВист, а мы ему говорим - 590, однозначно!
Владимир! Ну тут смотря какие у него цели и задачи, если как говорят "для души" и повседневной работы, и чтобы все було - то это TS-2000. А если УКВ "до лампочки", да и сосед с киловатом, да иногда и в тестах "попикать" - то тут однозначно TS-590S, или на "худой конец" FT-950... А в общем-то в этом ценовом коридоре - выбора-то больше и нет! :smile:


Если хочет ..иметь головную боль с пьезо фильтрами ....
Только 2008 года выпуска, любую аппаратуру, где пьезики стоят, будь то "KENWOOD", "YAESU", "ICOM", "ALINCO" и т.д. - не нужно брать, т.к. был массовый брачек-с пьезофильтров... :oops:

ES4RZ
25.07.2011, 08:22
Спасибо, Василий!
Так и есть, как ты написал - ДХ на КВ телеграфом и иногда в тестах, и сосед есть, но тут они расходятся пока.
Просто мы высказали свое мнение, а решит он сам, конечно.
Может быть, владельцы обоих (2000 и 590) еще добавят.

rk3fw
25.07.2011, 08:43
...не для мифического подавления шумов,как тут присваивают преселектору,а для работы двух станций на одном диапазоне...

...а по поводу супер преселектора MTU для 2000-ка,5000-ка и т.д.Были оба аппарата у меня в пользовании и у обоих одна и та же проблема.При включении второго УВЧ на ВЧ бендах лезла то ли зеркалка,то ли еще что то,валил прием каких то вещалок.Может быть еусувцы для этого и придумали свой супер преселектор?Чтоб устранить косяки с побочными каналами приема?

У Вас МТУ были? Судя по васему - нет, ибо для ВЧ диапазонов их не делают. Максимум - двадцатка. У меня 950-й никаких вещалок на ВЧ не принимает, хотя Москва рядом. При включении МТУ шум становится действительно меньше на 1-2 балла. Кроме того, реально позволяет задавить мешающий сигнал соседа, если он не слишком близко, конечно. Все-таки скаты у них недостаточно круты.

Да дело здесь не в преселекторах, собственно, а в удобстве их подключения. В 2000-ке и т.п. для этого есть специальные коммутируемые разъемы. Хочешь - преселектор подключай, хочешь - усилок.... Народ даже защиту от статики туда вставляет.

Трансиверы от Есу более продуманы для практического применения, чтоль. Взять тот же ДМУ. Вроде штука бесполезная, но как ее существование облегчает установку панорамы....

Кажется, мелочи, но из них складывается общее благоприятное впечатление. Да, приемник не ахти, но у большинства и похуже. Зато куча мелких приятных фич. Да, шумит громковато, но не самый шумный. Зато ДСП отличный. Не режет тупо сигнал вместе с шумом, а пытается резать шум вне сигнала или между сигналами. Это хорошо видно на водопаде в Миксе. Правда, более-менее заработало это только на 12-й прошивке, но ведь делали же!

ER1LW / VE7LWW
25.07.2011, 09:14
Рассудите, пожалуйста! Вчера дошло до "виртуальной" драки на 145 ФМ (противник был недосягаем физически :) ).
Так вот. Друг запал на 2000, хотя не УКВист, а мы ему говорим - 590, однозначно!
Завтра едет за трансивером. Пожалуйста, ваше мнение.

Если не УКВ-ист и не "болтун" , то 590 однозначно. Имею оба аппарата. работал в контестах на обоих. На 590-м в последнем WPX и IARU вообще не напрягался.
А может человек для себя хочет открыть мир УКВ?

ES4RZ
25.07.2011, 09:37
Спасибо! Благо, что в продаже есть оба в ближайшем магазине.

RN3GP
25.07.2011, 10:01
не для мифического подавления шумов
Роман, ну здесь не знаю как насчет практики слышно или нет, а в теории при уменьшении полосы пропускания тракта, например в два раза шумы уменьшаются на корень из двух и т.д.. Так, что теоретически уменьшение шумов имеет место быть.

UR0MC
25.07.2011, 12:15
шумы фильтруются фильтром основной селекции.Полоса пропускания и прямоугольность преселектора намного хуже чем у ФОС.Значит шумы будут определятся полосой ФОС.Если было бы обратное,тогда как же быть с СДРами,там даже полосовиков нет-шо у СДРа кругом одни шумы? :)

rk3fw
25.07.2011, 20:48
А куда полосовики у SDR-а делись? Тем более, там обработка мама не горюй, простым фильтрам и не снилась.

И главное - а как быть с тем, что реально слышно снижение шумов? И S-метр реагирует....

UR0MC
25.07.2011, 21:06
А куда полосовики у SDR-а делись? Тем более, там обработка мама не горюй, простым фильтрам и не снилась.

И главное - а как быть с тем, что реально слышно снижение шумов? И S-метр реагирует....

отношение сигнал/шум улучшается? Или чувствительность падает на несколько дб? Или исчезают побочные каналы приема вместе со своими шумами? Сравнивали на 590м к примеру и есу с МЮтюном? Если шум находится на рабочей частоте,то есть там где слушаете,что вам даст преселектор,который обязан пропустить этот шум? Если конечно у вас мощная помеха прямо на диапазоне,то есть в полосе ДПФ,то тогда можно что то задавить отстроив преселектор в сторону.Но зачем эта хренотень(преселекто р) 590-му-мы прямо на диапазоне мощным передатчиком его пытались потушить-не вышло :)
Это 2000-к слаб по забитию и если помеха в пределах диапазона,то они вместо того чтоб улучшить приемник,продают дорогую хренотень :) И ДМУ в придачу-сам когда то повелся на него,лучше за такие деньги мощнейший комп купил бы:)

ur5mid
25.07.2011, 21:06
А куда полосовики у SDR-а делись? Тем более, там обработка мама не горюй, простым фильтрам и не снилась.

И главное - а как быть с тем, что реально слышно снижение шумов? И S-метр реагирует....
И даже уровень основного сигнала не падает или падает на те же 1-2 балла?

oldoha
25.07.2011, 21:21
To UR0MC Роман ,а если не секрет ,что от 5000ка тоже избавились ?

R7KK
25.07.2011, 21:25
а как быть с тем, что реально слышно снижение шумов? И S-метр реагирует
При полосе 900 KHz!!! (по уровню -30dB ), как заявлено производителем в доках на MTU - он по эфективности не более чем ручка подстройки входа в Р-250... :ржач:


уровень основного сигнала не падает или падает на те же 1-2 балла?
Приветствую Сергей! Конечно падает, лично подтверждаю! :smile:

va2wdq
25.07.2011, 21:32
При полосе 900 KHz!!! (по уровню -30dB ), как заявлено производителем в доках на MTU - он по эфективности не более чем ручка подстройки входа в Р-250..

Значит такой приёмник в ФТ-950-м. Перегружается и "крестит" ИМД, которые проявляются повышением шума. Как входные ворота сузили преселектором, так шумность и понизилась. В деревне, вдалеке от сильных помех такая "Му-тюшка" была бы бесполезным фантиком.

С таким приёмником приходиться ДСП сильное ставить, что бы "зализать" огрехи приёма РФ каскадов. Это не моя мысль, это я тут на форуме вычитал. Правильно, однако...

73!

Виктор

Эфендэм
25.07.2011, 21:34
И главное - а как быть с тем, что реально слышно снижение шумов? И S-метр реагирует....
S-метры бывают "хитрые", например у 7700, 7600 слабо реагируют на шум эфира, появиля сигнал уровнем больше шума эфира-сразу среагировал (особенно заметно на 20м и выше). На К-3 S-метр реагирует на все. Замечал такое неоднократно.
73!

va2wdq
25.07.2011, 21:39
S-метры бывают "хитрые", например у 7700, 7600 слабо реагируют на шум эфира, появиля сигнал уровнем больше шума эфира-сразу среагировал

Может там неотключаемый NR в алгоритме ДСП уже заложен? Тогда всё будет казаться тише, чем есть на самом деле.

73!

Виктор

RA4RT
25.07.2011, 21:52
S-метры бывают "хитрые", например у 7700, 7600 слабо реагируют на шум эфира Если шума нет, зачем на него реагировать? Нормально реагируют, не волнуйтесь ;)

UR0MC
25.07.2011, 21:54
To UR0MC Роман ,а если не секрет ,что от 5000ка тоже избавились ?

а чего избавился? продал просто :) Жду на рановое место , когда кенвуд выпустит топ модель :)
Продал из-за проблемы выходной мощности,мне на раскачку предваря надо на ВЧ бендах 1,5-3 ватта и желательно с памятью мощности.В команде сложно следить за уровнем раскачки.Да и человек просто загорелся иметь красивый трансивер,а я не смог ему отказать :)

RA4RT
25.07.2011, 21:57
Может там неотключаемый NR в алгоритме ДСП уже заложен? NR на уровень шумов по S-метру не влияет, если шумы есть, то они есть, как этот NR не крути, на слух снизятся только.

Эфендэм
25.07.2011, 22:01
Может там неотключаемый NR в алгоритме ДСП уже заложен? Тогда всё будет казаться тише, чем есть на самом деле.

Похоже на это, но NR не особо на S-метр влияет, вот NB это да, если есть в шумах что-то импульсное.
73!

rk3fw
26.07.2011, 11:34
При полосе 900 KHz!!! (по уровню -30dB ), как заявлено производителем в доках на MTU

Господь с Вами!!!

Это в каких доках Вы про полосу в 900 кГц нашли? Я могу понять противников соответствующей аппаратуры, но не надо до такой уж степени..... Реально там килогерц 60 на сороковке.

Да, хочу сразу уточнить - я пишу о своих аппаратах и о том, что я слышу. Вера или не вера читателей меня не интересует - я не поп и не депутат. Я просто сообщаю факт, который обнаружил.

Что касается 590-го, то дело не в преселекторе, а в умножителе добротности. Не все р/любители в тайге живут. У многих помехи ниже 9+20 круглые сутки не опускаются.

Добавлено через 5 минут(ы):


Как входные ворота сузили преселектором, так шумность и понизилась. В деревне, вдалеке от сильных помех такая "Му-тюшка" была бы бесполезным фантиком.

Так отреагирует любой аппарат, ибо идеальных приемников еще не сделали.

ur5mid
26.07.2011, 11:55
Ох уж эти сказочники :)
Во первых Василий упомянул полосу по уровню -30дБ, во вторых производитель анонсирует по уровню 3дБ плюс/минус 12кГц, а это 24кГц на 160 метров при добротности 300 ("These units, introduced in the FT-9000 series, provide ultra-tight RF preselection thanks to the high Q (300 or more) afforded by the large 1.1 inch (28 mm) diameter coils used in filter construction. As the ferrite tuning slug is passed through the coil structure, the center frequency is adjusted, and the 3 dB bandwidth is approximately ± 12 kHz on 1.8 MHz."). На 40-ке у вас получится при заданной добротности около 96 кГц.
В третьих по поводу кажущегося снижения шумов, ни это ли является причиной :"Со включенной системой µ-тюнинга УВЧ отключается, но в тракте сигнала остаются подключенными полосовые фильтры". Взято с сайта YAESU.RU
PS:1. Так что о 60-и кГц , ну это очень на глазок :).
2. Вот в ясу VRF и мю-тюны за отдельные деньги, но....атенюатор , не более.
И выливается 950-й ( DMU плюс четыре мю тюна).......

RA4RT
26.07.2011, 12:47
Со включенной системой µ-тюнинга УВЧ отключается,
Имеется ввиду P. AMP, а он на нч диапазонах обычно не подключаеся, он тут не причём. Мю тюны реально работают и если они хотя бы снизят шум на 2-4 дб и вы услышали того, кто был под шумами, это равносильно тому, что у вас антенна стала усиливать на эти же 2 -4 дб, а как ещё реально принять сигнал? В ЕСУ грамотные инженеры, знают, что делают. Сравнивать их с узким руфингом нельзя, так как они стоят по входу, до преобразования. А руфинг стоит после и весь шум эфира, сначала усиливается, потом проходит преобразование и уже потом только фильтруется. Если бы все каскады до руфинга, были бы 100% линейны, тогда да, но они не линейны и иногда даже компрессируют эти шумы...

R7KK
26.07.2011, 13:33
Это в каких доках Вы про полосу в 900 кГц нашли? Я могу понять противников соответствующей аппаратуры, но не надо до такой уж степени.....
Так а зачем искать-то? Когда производитель все подробно изложил в документации, и если Вам лень её читать, то хотя-бы здесь в теме - в сообщении #3600 ознакомьтесь со скрином и комментарием:

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=137 40&p=537570&viewfull=1#post53757 0

А уже потом - про Господя пишите... :ржач:

P.S. - И еще, сама идея MTU хорошая, никто не спорит, только не на таких мелких катушечках-матушечках да еще с сердешником... К примеру один мой приятель (Виталий, UT3GE) взял как-то керамическую "катушечку" диаметром ~ 12 сантиметров, и длинной ~ 28 сантиметров, намотанную ~ 3 мм посеребренным проводом, ну и еще добротный "переменник" с воздушным зазором. Тчательно подобрал отводы, и подключил всю эту "лабуду" - к своему IC-7800! Так-ото, действительно был эффект - на "все лицо!" :rotate: Только вот проблем-ка, на "кондер" - оказалось хороший верньер ну-на ставить, иначе с настройкой не попадешь! Но опять-же, эффективность и актуальность этой штуки на практике - оказалась до "двадцатки", не более... :oops:

RN3GP
26.07.2011, 22:05
Не все р/любители в тайге живут. У многих помехи ниже 9+20 круглые сутки не опускаются.
От таких помех ни какой преселектор и динамика не поможет, смотреть (особенно слушать) до конца.
http://www.youtube.com/user/UT2FW#p/a/u/0/vM09wo7bmCY

RW2CW
26.07.2011, 22:47
. Вот в ясу VRF и мю-тюны за отдельные деньги, но....атенюатор , не более.

Элементарно - преселектор на входе- плюс. Даже если добротность 100, а в мtu она 300.
Но, всегда найдется обс-иратель, обязательно-хоть один- но найдется. Считаю это от элементарной безграмотности.
смотрим http://www.youtube.com/watch?v=UQBH5itQAS4
Один обси-тель: http://www.eham.net/reviews/detail/7949
Есть рассуждения - дорого.
--Тогда вам нужно вести себя ка-бы потише,поскромнее.
Хочется за копейку купить канарейку.
Но!-это уже другая тема- не можешь купить, денег нету, не заработал-тогда хобби будет у тебя ущербным, смирись. Но это не есть повод обгадить, так как это проистекает от зависти и собственной слабости.

UR0MC
27.07.2011, 08:07
так там невооруженным слухом слышно,что режутся побочные каналы проиема,то ли зеркалка,то ли еще какой продукт от смесителя.На нормальном трансивере такого не услышите.Так,что это как раз для вас богатых и сделали-в начале испортили приемник,а потом за деньги его восстанавливают.Крут о!!! :D

p.s.Обратите внимание,вся эта срань начинает лезть в ЕСУ при включении второго УВЧ.Если включен только один УВЧ-прием нормальный без срани.


Есть рассуждения - дорого.

это не дорого-это БЕСТОЛКОВО!

RA4RT
27.07.2011, 08:28
Да, там что то непонятное режется, не очень похоже на эфирную помеху этой частоты.

UR0MC
27.07.2011, 08:33
Да, там что то непонятное режется, не очень похоже на эфирную помеху этой частоты.

я как бывший владелец 2000 и 5000 могу сказать,что режется паразитный продукт ,который появляется после включения 2-го УВЧ.Что происходит при его включении не знаю.Трансивер превращается в детекторный приемник.Появляются какие то свисточки, вещалочки т.д.
Рядом слушал на К3- ЧИСТО без всяких супер-КУ-множителей.

p.s.Щас на ролике рассмотрел-включен второй УВЧ :)
p.s.s. При работе в контестах у меня на рабочих местах стоят мощные фильтра диапазонные.Так вот при их подключении свисточков на 5000-ке не наблюдалось :) Выводы делаем сами :)

RW2CW
27.07.2011, 08:37
это не дорого-это БЕСТОЛКОВО!
вы вообще-то кто?-что делаете такие заявления? судя по наименованию --Рубежное-- т .е. вас не взяли на работу ни в кенвуд, ни в есу. Может у вас есть научные или околонаучные труды? ... дайте ссылку, почитаю

rk3fw
27.07.2011, 08:41
Так а зачем искать-то? Когда производитель все подробно изложил в документации,


P.S. - И еще, сама идея MTU хорошая, никто не спорит, только не на таких мелких катушечках-матушечках да еще с сердешником... К примеру один мой приятель (Виталий, UT3GE) взял как-то керамическую "катушечку" диаметром ~ 12 сантиметров, и длинной ~ 28 сантиметров, намотанную ~ 3 мм посеребренным проводом, ну и еще добротный "переменник" с воздушным зазором. Тчательно подобрал отводы, и подключил всю эту "лабуду" - к своему IC-7800! Так-ото, действительно был эффект - на "все лицо!" :rotate: Только вот проблем-ка, на "кондер" - оказалось хороший верньер ну-на ставить, иначе с настройкой не попадешь! Но опять-же, эффективность и актуальность этой штуки на практике - оказалась до "двадцатки", не более... :oops:

Все верно - просмотрел я, но для преселектора это вполне достойный параметр. Да и катушечка там уже не катушечка, а катушка. Что касается размеров, так они же не идиоты выпускать набор преселекторов, каждый из которых больше самого аппарата.
Мю-тюны тоже выпускают до 20-ки. Кстати, у Вашего товарища вряд ли эффект получился лучше, чем в MTU. Полосочка тоже не менее 50 кГц по -3 дб. Не мог же он при тех размерах получить добротность, сравнимую с умножителем добротности. Так что баечка это, так вот. Кондером, у которого угол поворота ротора 180 градусов, конечно, трудно пик зафиксировать, вот и возникает надобность в верньере, так кто же спорит.

И вообще, дело не в возможности подключения преселектора, а именно в возможности подключения того самого умножителя. В смысле, в удобстве подключения. Чисто эргономический параметр.



От таких помех ни какой преселектор и динамика не поможет

Есть просто шум эфира силой 9+20. Включаешь MTU - становится просто 9. Вот и все.


Со включенной системой µ-тюнинга УВЧ отключается, но в тракте сигнала остаются подключенными полосовые фильтры

Ничего не отключается. Проверено со всеми прошивками.



На нормальном трансивере такого не услышите.Так,что это как раз для вас богатых и сделали-в начале испортили приемник,а потом за деньги его восстанавливают.Крут о!!!

Ерунда. Тогда все испортили свои приемники, кроме Элекрафта. Достаточно взлянуть на цены и послушать их. Как приемник хороший, так стоит как 6-8 шт 950-х, а то и дороже. Если не за счет каких-то преселекторов, так за счет чего-то еще. 590-й не рассматриваю - это гораздо более новая разработка + преобразование вниз.

Предлагаю вернуться к 590-му. Все никак не увижу, как он в сравнении К-3 смотрится?

RA4RT
27.07.2011, 08:41
Владельцы М тюнов! Не дайте пропасть мифу или реальности? :) Покажите, как эти тюны меняют отношение сигнал шум, где просто шум эфира.

я как бывший владелец 2000 У меня без увч он на 40, правда в то время ещё там вещалки были после 7100, шумел на 2- 3 балла больше чем 781...

rk3fw
27.07.2011, 08:44
я как бывший владелец 2000 и 5000 могу сказать,что режется паразитный продукт ,который появляется после включения 2-го УВЧ.Что происходит при его включении не знаю.Трансивер превращается в детекторный приемник.Появляются какие то свисточки, вещалочки т.д.
Рядом слушал на К3- ЧИСТО без всяких супер-КУ-множителей.


Судя по Вашей активности в этой теме - Вы еще и обладатель 590-го. Может сравните его с К-3?

UR0MC
27.07.2011, 08:44
Да, там что то непонятное режется, не очень похоже на эфирную помеху этой частоты.

я как бывший владелец 2000 и 5000 могу сказать,что режется паразитный продукт ,который появляется после включения 2-го УВЧ.Что происходит при его включении не знаю.Трансивер превращается в детекторный приемник.Появляются какие то свисточки, вещалочки т.д.

Есть рассуждения - дорого.
--Тогда вам нужно вести себя ка-бы потише,поскромнее.
Хочется за копейку купить канарейку.
Но!-это уже другая тема- не можешь купить, денег нету, не заработал-тогда хобби будет у тебя ущербным, смирись. Но это не есть повод обгадить, так как это проистекает от зависти и собственной слабости.

вам надо начинать считать деньги - http://avers.cwx.ru/index.php?option=com _content&task=view&id=25&Itemid= Вопрос решился бы за 40 баксов.:)

rk3fw
27.07.2011, 08:47
У меня без увч он на 40, правда в то время ещё там вещалки были после 7100, шумел на 2- 3 балла больше чем 781...

Ну Вы цены на них гляньте... . Так и должно быть. Топик от Айкома так и остался топиком за 10 косарей, хоть сейчас он и стоит гораздо дешевле, но с рук.

UR0MC
27.07.2011, 08:48
Судя по Вашей активности в этой теме - Вы еще и обладатель 590-го. Может сравните его с К-3?

так уже сравнивали :) Вы проспали :)

пысы.Я вообще то тут уже забыл когда и был :) Но все так хвалят ЕСУ,не смог удержацца :)

RA4RT
27.07.2011, 08:51
Есть просто шум эфира силой 9+20. Включаешь MTU - становится просто 9. Вот и все. Вот в том то и дело, что я меня был шум эфира + 20, но небыло м тюнов, но был 781, где на этой же частоте было 59, чутьё сразу говорю одинаковое, проверялось, на маяках на 7039 которые. В общем надо нормальный пример с сравнением, я на ютубе видел, 9000к и 1000д кажется, так там тюны конкретно помогали. И в Москве, Сергей не помню позывной, у него 2 9000ка, говорит, что в условиях города. очень помогают из за этого и второй взял, другие шумят сильнее.

UR0MC
27.07.2011, 08:57
вы вообще-то кто?-что делаете такие заявления?

я никто :) бывший владелец ЕСУ.


т .е. вас не взяли на работу ни в кенвуд, ни в есу. Может у вас есть научные или околонаучные труды? ... дайте ссылку, почитаю

судя по всему вы там работаете и обладаете теми самыми научными трудами :)

судя по наименованию --Рубежное

ох москвичи,москвичи.На ваших картах или навигаторах кроме Москвы есть хоть какой нибудь другой город? Или только Москва? :super::super::super :

R7KK
27.07.2011, 09:16
у Вашего товарища вряд ли эффект получился лучше, чем в MTU. Полосочка тоже не менее 50 кГц по -3 дб.
Ну так потому он и сделал такое заключение, что для 20 метрового диапазона, и выше не эффективен - разве что зеркалки давить помогает, если простенький трансивер... :smile:

Модест Петрович
27.07.2011, 11:28
сейчас перечитывал обзоры 590-го на на Eham (муки выбора второго радио). заметил закономерность: оценки аппарата различаются от первых страниц до последних. если на первых страницах в основном оценки 5/5, то на последней 1/5, 3/5... я понимаю, что это не совсем объективно, но все же почему так? наигрались люди? почему то им (реальным владельцам) хочется верить больше, чем какому то мистеру Шервуду...

ur5mid
27.07.2011, 13:26
сейчас перечитывал обзоры 590-го на на Eham (муки выбора второго радио). заметил закономерность: оценки аппарата различаются от первых страниц до последних. если на первых страницах в основном оценки 5/5, то на последней 1/5, 3/5... я понимаю, что это не совсем объективно, но все же почему так? наигрались люди? почему то им (реальным владельцам) хочется верить больше, чем какому то мистеру Шервуду...
Ну да типа этого( оценка 3):
"I don't know if it just my TS-590S but the paint job is not very good. It is flat black and it scratches very very easily. I pride myself in keeping my radios clean but this one will keep you working overtime, it shows every smug"
:) Если это влияет на качество приема

Модест Петрович
27.07.2011, 13:32
а причем тут качество приема? чел конкретно сказал, радио хреново покрашено.

ua4wi
27.07.2011, 13:56
Здравствуй, Андрей


(муки выбора второго радио)

...у меня TS-590 щас на первом радио ...класно, особенно в телеграфе.

Модест Петрович
27.07.2011, 14:38
привет, Алексей!
да, наверно классное радио, но... РУЧЕК МАЛО!!! не как в FT-2000, для почти всего своя ручка или кнопка... RIT так же высоко расположен, как в 850-ом (не совсем удобно, по моему), покрашен опять же не важно...
но для себя, как бы решил уже. буду брать. ближе к осени-зиме. а то сейчас работы навалом и если будет новая игрушка вообше на работа можно будет забить. проходили... купил 2000-неделю в офисе не появлялся. играл в новое радио. :ржач:
еще вопрос Алексей. как в 590-ом работает DNR (или подобная кнопка если она там есть). желательно в сравнении с 2000, т.к. он есть у тебя. и на какой полосе при работе в CW DSP начинает "звенеть"? есть ли что нибудь подобное contour?

ua4wi
27.07.2011, 15:14
привет, Алексей!
еще вопрос Алексей. как в 590-ом работает DNR (или подобная кнопка если она там есть). желательно в сравнении с 2000, т.к. он есть у тебя. и на какой полосе при работе в CW DSP начинает "звенеть"? есть ли что нибудь подобное contour?

...про DNR - в FT-2000 по сравнению с TS590 его просто нет:))))
...Но!!!, в тестах заметил, что уровень DNR надо внимательно выставлять иначе при приеме съедаются точки, что очень неудобно при принятии контрольных номеров, приходилось переспрашивать - вплоть до отключения этой функции. Сейчас уже не обращаю внимание, выставил приемлимый для себя уровень и забыл, больше не кручу :))))
...а "звенеть" DSP при сужении полосы вообще не начинает, что меня в первую очеред поразило, когда слушал TS590 у Рудика (RW4W), еще до приобритения...ну если только чуть чуть на 50 Гц :))))) при 50 Гц можно вполне комфортно слушать телеграф, но сам обычно ставлю 200 -250 Гц при работе на поиск и порядка 400-500 Гц при работе на общий, есть кнопочка быстрого переключения..., чтоб не крутить ручки.

...contour нет, порой не хватает, но для этого у меня есть MFJ-1026, когда скучно кручу его :)))
...есть автоподстройка частоты, вывел отдельной кнопочкой через микрофонный разъем и прилипил липучкой на клаву в удобное место, удобно, чтоб быстро подстроиться не надо тянуться к трансиверу...

...вобщем я доволен, каждому свое....

ur5mid
27.07.2011, 16:28
Contour нет, но в тлг хорошо помогает эквалайзер( все полосы "зажимаю" в минус, а одну по предпочитаемуму питчу подымаю на максимум).Эффект подобный этой функции. Я выставил RX эквалайзер для двух меню ( А и В). Первое для тлг, второе для тлф. Переключается двумя нажатиями.
Есть функция NR, которая вполне справляется со своим назначением.
Звона нет, на любой полосе. на про-серии при таких полосах был сильный звон, при том скаты там не "круче"

VA6AM
27.07.2011, 17:56
... я понимаю, что это не совсем объективно, но все же почему так? наигрались люди? почему то им (реальным владельцам) хочется верить больше, чем какому то мистеру Шервуду...

Ну Шервуд вам ничего не пишет.
Он измерил и показал чего стоит приёмник.
А мнения других...например, помню был 1 балл от человека, который покрутил его в магазине и ему не понравилось, потому что ручки маленькие.
Есть там и взвешенные ревью которые и надо читать.

Я вот тоже жаловался на размер, потому как привык к большим корпусам, а сейчас не только привык, но и вижу сколько преимуществ у маленьких трансиверов. Бросил в сумку и пошёл.....поставить можно хоть куда.
И я уже писал, если вам для контестов, то за эти деньги лучше никто не делал и не сделает.
Если для обычного дня, то выбор велик, и лучше брать то, что нравится внешне, чтобы трогать приятнее было.:-P

RW2CW
27.07.2011, 18:07
Бросил в сумку и пошёл.....поставить можно хоть куда.
Свойство для пеших туристов- неоспоримое.

И я уже писал, если вам для контестов, то за эти деньги лучше никто не делал и не сделает.
в CW вполне достоин ваших характеристик. В SSB -- мрак полный, одно ALC- цирк шапито.
Только уж до того безалаберно сделаны ручки и регулировки, что удивляешься.
Удивляет кенвуд- все управление построено как математическая матрица, интуитивности - ноль. Это большой минус.

VA6AM
27.07.2011, 18:15
в CW вполне достоин вашей характеристик. В SSB -- мрак полный, одно ALC- цирк шапито.
Только уж до того безалаберно сделаны ручки и регулировки, что удивляешься.
Удивляет кенвуд- все управление сделано как математическая матрица, интуитивность - ноль. Это большой минус.

Мрака нет в SSB...сигнал отличный( на приём не надо звуковую студию, как у вас ставить), ALC хандрид у тех, кто не умеет.
И если верить Шеквуду, кто измеряет, то ни у кого ALC правильно не работает.
Я писал выше про 7410....скачки в 4 раза, а не 10-20% как у 590-го.

Безалаберно ручки-это ваше мнение...или интуитивность.
Я не читая инструкций стал пользоваться 590-м, хотя до этого работал только на 930-м от Kenwood...лет так 25 назад.
Значит есть она интуитивность....или просто совпадает с моей:-P

RW2CW
27.07.2011, 18:31
ALC хандрид у тех, кто не умеет.
Ну да, понятно. Всё просто класс.
Тогда попытайтесь объяснить мне такой факт:
WRTC. Это по сути олимпийские игры - наши. Нашего вида спорта, или хобби.
Почему все именитые участники- даже у нас в 2010 г. в Домодедово - http://ru.wrtc2010.ru/?id=36- ни один из них не использовал кенвуд?? И в прошлые соревнования никто в сетапе не имел кенвуд??

Они что, совсем обарзели? не видят такую конфетку?

--нет. Все оч просто--- кенвуд не дорос до требуемого уровня.Типа еще пока в " коротких штанишках"-- что бы вы тут не говорили и какие оргазмы не извергали.
В серьезных соревнованиях используют серьезные аппараты. А это- показатель! покруче шервуда и коллективного оргазма обладателей 590-го

va2wdq
27.07.2011, 18:38
Свойство для пеших туристов- неоспоримое.

Слетайте куда нибудь разок другой с ограничением по багажу и шутить расхотится.


Только уж до того безалаберно сделаны ручки и регулировки, что удивляешься.
Удивляет кенвуд- все управление построено как математическая матрица, интуитивности - ноль. Это большой минус.

Это ваше личное мнение. Многие с вами не согласятся. На мой взгляд - всё очень логично и органично. Просто надо время, чтобы привыкнуть. Даже есть какая то преемственность с классикой, у меня есть также TS-830S.

73!

Виктор

VA6AM
27.07.2011, 18:42
Ну да, понятно. Всё просто класс.
Тогда попытайтесь объяснить мне такой факт:
WRTC. Это по сути олимпийские игры - наши. Нашего вида спорта, или хобби.
Почему все именитые участники- даже у нас в 2010 г. в Домодедово - http://ru.wrtc2010.ru/?id=36- ни один из них не использовал кенвуд?? И в прошлые соревнования никто в сетапе не имел кенвуд??



Ну вы совсем отсталый:-P:-P
590-й стали выпускать уже после....я купил со второй партии в Октябре 2010....а в Домодедово упражнялись в Июле
2000 не годится для тестов
775 и 950-й старое радио...но вроде были у кого-то

RW2CW
27.07.2011, 18:51
Ну вы совсем отсталый:-P:-P
590-й стали выпускать уже после....я купил со второй партии в Октябре 2010....а в Домодедово упражнялись в Июле
2000 не годится для тестов
775 и 950-й старое радио...но вроде были у кого-то
А вы напишите каждому из участников письмо- спросите по поводу кенвуда-- и выложите здесь ответы,не придумывая версии о сроках выпуска.

va2wdq
27.07.2011, 18:52
WRTC. Это по сути олимпийские игры - наши. Нашего вида спорта, или хобби.
Почему все именитые участники- даже у нас в 2010 г. в Домодедово - http://ru.wrtc2010.ru/?id=36- ни один из них не использовал кенвуд?? И в прошлые соревнования никто в сетапе не имел кенвуд??

во время WRTC-2010 590-го ещё не было в продаже. 590-ый новое радио. Контестеры очень консервативные люди. Кроме радио ещё есть десятки вещей которые должны быть увязаны в сложную технологическую цепочку: бэнд декодеры, SO2R контроллеры, звуковые интерфейсы, попугаи и т.п. Плюс - привычки оператора. Меняется радио - меняется остальное. Поэтому огромная масса контестменов до сих пор работает на Яссу FT-1000 разных модификаций.

Простите а вам сколько лет? Вы порой задаёте вопросы и комментарии "вселенского" масштаба в тоне капризного ребёнка, которому подсунули не ту игрушку. Вы к другому мнению, не обязательно совпадающим с вашиму, относиться с уважением не пробовали? Сорри. Ничего личного, я просто хотел бы понять насколько серъёзно к вам можно относиться.

73!

Виктор

RW2CW
27.07.2011, 18:56
Вы относиться с уважением к другом мнению,не обязательно совпадающим к вашему не пробовали?
согласен. Правильное замечание.
видимо провоцирует общая обстановка на этом форуме и теме ....
ОК.Я учту.

VA6AM
27.07.2011, 18:59
видимо провоцирует общая обстановка на этом форуме и теме ....
.
Это вам кажется, что все против вас:-P
Тут про 590-й вообще-то

RW2CW
27.07.2011, 19:05
Это вам кажется, что все против вас:-P
Тут про 590-й вообще-то
так и я про 590. Он у меня есть и рядом 950-й. слушаю в реальном масштабе времени оба .
А вы тоже так же слушаете? :ржач:

VA6AM
27.07.2011, 19:09
так и я про 590. Он у меня есть и рядом 950-й. слушаю в реальном масштабе времени оба .
А вы тоже так же слушаете? :ржач:

Конечно нет...у меня всё по другому:ржач::ржач:
Что все должны поставить на стол 590-й и 950-й и сравнивать?
Я ушёл...вы опять о своём начинаете...про 590-й как всегда ни слова, одни эмоции.

RW2CW
27.07.2011, 19:14
Конечно нет...у меня всё по другому
значит в оценке мы с вами не в равных условиях......
Об 590 выше писал свои впечатления и давал оценку.

ur5mid
27.07.2011, 19:31
Ну да, понятно. Всё просто класс.
Тогда попытайтесь объяснить мне такой факт:
WRTC. Это по сути олимпийские игры - наши. Нашего вида спорта, или хобби.
Почему все именитые участники- даже у нас в 2010 г. в Домодедово - http://ru.wrtc2010.ru/?id=36- ни один из них не использовал кенвуд?? И в прошлые соревнования никто в сетапе не имел кенвуд??

Они что, совсем обарзели? не видят такую конфетку?

--нет. Все оч просто--- кенвуд не дорос до требуемого уровня.Типа еще пока в " коротких штанишках"-- что бы вы тут не говорили и какие оргазмы не извергали.
В серьезных соревнованиях используют серьезные аппараты. А это- показатель! покруче шервуда и коллективного оргазма обладателей 590-го
На момент WRTC 590-го в продаже не было, кроме того контесмены, как и все спортсмены, новое на ответственные соревнование не берут.
Его нужно проверить дома, а потом...


так и я про 590. Он у меня есть и рядом 950-й. слушаю в реальном масштабе времени оба .
А вы тоже так же слушаете? :ржач:
Странный вы человек, к вашему мнению должны прислушаться, а вы к мнению собеседника нет :)
Наверно скидку на 5000-к зарабатываете :)

RA4RT
27.07.2011, 19:42
Наверно скидку на 5000-к зарабатываете
А я на 7710 :)

ur5mid
27.07.2011, 19:45
А я на 7710 :)
а я на к4 и 950 кенвуд

RA4RT
27.07.2011, 19:50
а я на к4 и 990 кенвуд:super:

RW2CW
27.07.2011, 19:50
На момент WRTC 590-го в продаже не было
ну да, вот в следующем wrtc -- у всех будут кенвуды 590.
Доживете?:ржач::ржач : -- если будет так-- с меня ящик коньяку.

ur5mid
27.07.2011, 19:53
ну да, вот в следующем wrtc -- у всех будут кенвуды 590.
Доживете?:ржач::ржач : -- если будет так-- с меня ящик коньяку.
та дай бог, чтобы вы дожили

VA6AM
27.07.2011, 19:57
ну да, вот в следующем wrtc -- у всех будут кенвуды 590.
Доживете?:ржач::ржач : -- если будет так-- с меня ящик коньяку.

А если все FT-950, то с меня вагон или нет....цистерна с коньяком

RW2CW
27.07.2011, 20:02
А если все FT-950, то с меня вагон или нет....цистерна с коньяком
не... 950 как и 590 -- слабаки....Не будет их:smile:

VA6AM
27.07.2011, 20:04
не... 950 как и 590 -- слабаки....Не будет их:smile:

590 будет...если бы вы работали в тестах, то знали бы почему

ur5mid
27.07.2011, 20:05
не... 950 как и 590 -- слабаки....Не будет их:smile:
Да и тяжелые они в штаты тянуть. В этом К3 вне конкуренции

RW2CW
27.07.2011, 20:11
590 будет...если бы вы работали в тестах, то знали бы почему
--время есть- поглядим. Я бы не был так категоричен....а в тестах больше по душе 950-- хотя оба в равном положении

Да и тяжелые они в штаты тянуть. В этом К3 вне конкуренции
-- да, к3 уродец-- но фору даст и 590 и 950-му.... немного я его слушал- но положительные эмоции образовались. А вот 590 и 950 по приему- практически одинаковые.