PDA

Просмотр полной версии : Трансивер KENWOOD TS-590S



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 [38] 39 40 41 42 43 44 45 46

VA6AM
27.07.2011, 20:18
-- да, к3 уродец-- но фору даст и 590 и 950-му.... немного я его слушал- но положительные эмоции образовались.

хм...он как раз звучит хуже .....в сравнении
Есть и картинки с его звуком, там видно почему он шуршит
Вам похоже так хочется 590-й обидеть, что вы уже глупости говорить начинаете( и не в первый раз):-P

RW2CW
27.07.2011, 20:25
хм...он как раз звучит хуже .....в сравнении
Есть и картинки с его звуком, там видно почему он шуршит
Вам похоже так хочется 590-й обидеть, что вы уже глупости говорить начинаете( и не в первый раз):-P
Да ладно вам- сокрытие главного ---путем широченной полосы приема в 590-- отсюда и субъективное восприятие качества звучания 590 го.
Да и какой смысл мне "обижать" 590 -- если он у меня в наличии и задумывался как достойный аппарат в шеке? ...
нелогично....
Должно бы быть все наоборот--- я должен обгадить 950 и петь диферамбы 590-му..... и еще раз поторюсь!--- ОДИнаковые практичеки! -НО- по эргономике и управлению 950 выше на голову

VA6AM
27.07.2011, 20:32
Да ладно вам- сокрытие главного ---путем широченной полосы приема в 590-- отсюда и субъективное восприятие качества звучания 590 го.
.

Широченной!!!!
500 в CW и 2700 в SSB-это много?
А что тогда скажем про 950-й?

P.S. Но в К3 шуршит не потому, что фильтра прямоугольнее.


ОДИнаковые практичеки! -НО- по эргономике и управлению 950 выше на голову

Да в простой день они все одинаковые.
А эргономика, это вкус...а о нём не спорят.

RW2CW
27.07.2011, 20:34
2700 в SSB-это много?
по показометру в SSB у 590 полоса 0.....5000
а в 950 ---100...3000

VA6AM
27.07.2011, 20:38
по показометру в SSB у 590 полоса 0.....5000
а в 950 ---100...3000

Всё теперь точно ушёл...нет сил смотреть на такие цифирьки по показометрику:-P

RW2CW
27.07.2011, 20:45
Всё теперь точно ушёл...нет сил смотреть на такие цифирьки по показометрику:-P
вам что, фото прислать? -- полоса по приему регулируется в 590 -- ручки HI/SHIFT и LO/WIDTH ---первая в левом крайнем положении---- 0 Гц, вторая в правом крайнем положении --5000 Гц--эти цифры отображаются на дисплее--значит полоса приема 0...5000-- ЧТО не так??

RA4RT
27.07.2011, 20:47
Всё теперь точно ушёл...нет сил смотреть на такие цифирьки по показометрику
Подожди, может сейчас разгадка появится...


ЧТО не так?? А сузить? И послушать с преобразованием вниз?

RW2CW
27.07.2011, 20:50
Подожди, может сейчас разгадка появится...

А сузить? И послушать с преобразованием вниз?
Я говорю о максимуме полосы -- сужается и нижняя и верхняя каждая до 1000.
В 950 сужается до 200 Гц

RA4RT
27.07.2011, 20:57
Я говорю о максимуме полосы -- сужается и нижняя и верхняя каждая до 1000. а в cw?

VA6AM
27.07.2011, 21:09
вам что, фото прислать? -- полоса по приему регулируется в 590 -- ручки HI/SHIFT и LO/WIDTH ---первая в левом крайнем положении---- 0 Гц, вторая в правом крайнем положении --5000 Гц--эти цифры отображаются на дисплее--значит полоса приема 0...5000-- ЧТО не так??

Ну да....DSP делает приём шире полосы кв.фильтра
Сами то верите в чудеса?

RW2CW
27.07.2011, 21:12
а в cw?
в CW ширина 50 в 590-м




Ну да....DSP делает приём шире полосы кв.фильтра
Сами то верите в чудеса?
я же и говорю- по показометру! -- частоты на дисплее8845388454

R7KK
27.07.2011, 21:36
Я говорю о максимуме полосы -- сужается и нижняя и верхняя каждая до 1000.
В 950 сужается до 200 Гц
Ну уж извините, это вообще ни в какие рамки не лезет, полное непонимание принципа работы! О какой полосе 1000 и 200 вообще идет речь? Ручка LO отвечает за низкочастотный скат фильтра, и двигает его от 0 до 1000 гц. Ручка HI отвечает за верхний скат фильтра, и двигает его от 1000 гц до 5000 гц. В результате если LO - 1000 и HI - 1000, то полоса по DSP вообще близка к НУЛЮ герц! :ржач:

И еще запомните раз и на всегда - для того что-бы в SSB работал приемник с пребразованием вниз(со всеми вытекающими), необходимо что-бы разность между значениями ручек HI и LO была < 2700 гц! :smile:

А в том варианте что вы пытаетесь изобразить нам на фото - работает приемник с преобразованием вверх, и по ПЧ включен АМ фильтр с полосой 6 KHz!!! :ржать:

RW2CW
27.07.2011, 21:41
необходимо что-бы разность между значениями ручек HI и LO была < 2700 гц!
это ясно- но мы не это обсуждали.
А по поводу 0-1000 ....1000- 5000 --я так и сказал - может не очень внятно-- полоса снизу и сверху регулируется до 1000-- с вами согласен--НЕ ПОЛОСА а частота, а полоса в CW-50

RD4WA
27.07.2011, 21:41
по показометру в SSB у 590 полоса 0.....5000
а в 950 ---100...3000

Ох ребята, ржу не могу. :lol::crazy:

Человек который месяц пишет, что использует TS-590 и до сих пор не разобрался с работой этого аппарата.

Ну уморил. :ржать: И ведь еще по "показометру" у него 5000. Щас со стула упаду. :ржать:

R7KK
27.07.2011, 22:01
А по поводу 0-1000 ....1000- 5000 --я так и сказал - может не очень внятно-- полоса снизу и сверху регулируется до 1000-- с вами согласен--НЕ ПОЛОСА а частота, а полоса в CW-50
Да.... Вот это исторический перл... Вот теперь все стало на свои места... У меня больше нет вопросов и комментариев!

P.S. - Даже человек не имеющий такого аппарата (RA4KT), и тот с подлету все понял, и поставил правильный вопрос! :lol:

RA4RT
27.07.2011, 22:22
. Вот теперь все стало на свои места...
Вам просто повезло :)

RW2CW
27.07.2011, 22:24
ну я доволен что вас рассмешил-- положительные эмоции это плюс))
возможно я что не так я сказал - или вы не поняли --- давайте еще раз
регулируем полосу при приеме: ручка HI/SHIFT -- верхнюю границу от 1000 Гц и до 5000 Гц
ручка LQ/WIDTH -- нижнюю границу от 0 Гц и до 1000 Гц.
таким образом, макс полоса получается 0.....5000 Гц.
В CW если ручкой LO/WIDTH установить минимальную полосу- т.е. до упора влево- получаем WDH -50
В чем я неправ?

ER1LW / VE7LWW
27.07.2011, 22:33
таким образом, макс полоса получается 0.....5000 Гц.
В CW если ручкой LO/WIDTH установить минимальную полосу- т.е. до упора влево- получаем WDH -50
В чем я неправ?

Вы сейчас спрашиваете полосу DSP фильтра?

RW2CW
27.07.2011, 22:47
Вы сейчас спрашиваете полосу DSP фильтра?
да, о полосе фильтра DSP

R7KK
27.07.2011, 22:58
В чем я неправ?


В 590 сужается и нижняя и верхняя каждая до 1000.
В 950 сужается до 200 Гц


если LO - 1000 и HI - 1000, то в 590 полоса по DSP вообще близка к НУЛЮ герц!
И это супер для цифры! :super:

RW2CW
27.07.2011, 23:29
И это супер для цифры!
да- совершенно верно -- крутните одну ручку влево,другую вправо ---- показания HI и LO по 1000 показывают(в SSB).
Т.е.- супер-пупер .Равных нет

если LO - 1000 и HI - 1000, то в 590 полоса по DSP вообще близка к НУЛЮ герц
Ну как?:ржач::ржач::ржа ч::ржач:
..остальные аппараты отдыхают....:ржать:

R7KK
27.07.2011, 23:49
Равных нет
Я этого не говорил!


..остальные аппараты отдыхают....
И этого тоже!


Ну как?
Да уже все поняли - и что и как! Поэтому ни вопросов, ни комментариев на сегодня больше нет, могу только Рудольфа процитировать... :ржач::ржач::ржач:


Человек который месяц пишет, что использует TS-590 и до сих пор не разобрался с работой этого аппарата.

Ну уморил. И ведь еще по "показометру" у него 5000. Щас со стула упаду

ua0wy
28.07.2011, 03:16
Круто, RW2CW



8845388454

Да!!! Вот и разгадка шумного приемного тракта TS590. В таком режиме - до потери приема SSB станции. 950 - легко дышит. Зачем использовать преобразование вниз?
Развеселили...

Сергей.

ES4RZ
28.07.2011, 06:34
Все это ерунда! Нет смысла надрываться и доказывать.
Втемяшилось другу купить TS-2000, так и купил он его во вторник. :)

R0SBD
28.07.2011, 06:47
Все это ерунда! Нет смысла надрываться и доказывать.
Втемяшилось другу купить TS-2000, так и купил он его во вторник. :)
Тогда пусть почитает , что он купил: http://**********.blog.ru/ Не ожидал, что звездочками заменят, тогда так можно: набираем вместо звездочек на клавиатуре, только в английской раскладке: ищыефьфтеу. Нехорошо инакомыслящих то так, похоже не те времена...

va2wdq
28.07.2011, 06:54
Тогда пусть почитает , что он купил:

Зря вы так, TS-2000 очень УКВ-исты уважают. Один из лучших для ЕМЕ. На КВ - конечно, компромиссный аппарат, но работать можно. Но это уже другая тема.

73!

Виктор

R0SBD
28.07.2011, 07:15
Да это собственно не я, а забаненный товарищ, просто человек спрашивал совета что покупать или 590 или 2000, ну так и пусть сравнит. Если надо укв, то как бы тогда он выбирал с чисто кв-шным аппаратом? Мое мнение, большинство выбирает аппараты по возможной наличности выложить на хобби, а не по параметрам. По параметрам , к сожалению, выбирают пока меньшинство. В подтверждение этого, самые массовые трансиверы - ic-718 и ft857/ft897 на руках... Я там кстати товарищу в комментариях про это же и написал. Большинству хочется все и недорого, ну для меньшинства, кто выбирает по характеристикам, пусть почитают, хотя похоже купивший то как раз из большинства...

ES4RZ
28.07.2011, 07:40
Все он читал ... и 5 band WAZ выполнил на аналоговом Айкоме :)
Так что за потуги "расхвалить" 590 для меня вылилось в : - "...спасибо, брат, за заботу ...."

RW2CW
28.07.2011, 07:47
Я этого не говорил!
И этого тоже!
Подтверждаю -это не ваши слова,это мои с заметной долей иронии.
Ваши высказывания, Василий, весьма корректны.



Ну уморил. И ведь еще по "показометру" у него 5000. Щас со стула упаду
у вас не так? .. может аппарат у меня поломался.. посмотрите на фото - выше я выкладывал-#3713- там четко видно цифра -
HI = 5000.
Может такую цифру в HI нельзя выставлять?
Может кенвуд имеет ввиду не Герцы, а "попугаи"?;-)

R7KK
28.07.2011, 08:18
Тогда пусть почитает , что он купил
Андрей! Да нормальное радио он купил, а читать что анонимы на заборах пишут... Так это последнее дело... К примеру, зайдите на любой авто форум и почитайте что злопыхатели про мерседес пишут... Калина лучше... :ржач: (Но это уже другая тема, и давайте здесь её не развивать, а вернемся к нашим вчерашним проблемам!)

А проблема собственно в том, что ручки LO и HI не только полосу DSP фильтров изменяют, но и фильтры кварцевые, а так же приемник переключают с преобразования вниз на преобразование вверх!

Итак три важных момента которые нужно всегда помнить:

1. Для приема SSB - разность между значениями HI и LO всегда должна быть < 2700 Hz! Ибо только в таком случае работает преобразование вниз и включен кварцевый фильтр на частоте 11,374 MHz!

2. При приеме SSB - и разности между значениями HI и LO > 2700 Hz, приемник трансивера автоматом "улетает" на преобразование вверх с фильтром в 6 KHz!

3. Для приема CW - только при полосе < 500 Hz включается соответствующий кварцевый фильтр на частоте 11,374 MHz! При полосе шире - работает кварцевый фильтр с полосой 2,7 KHz!

rw4chd
28.07.2011, 09:00
Только уж до того безалаберно сделаны ручки и регулировки, что удивляешься.кто бы говорил про ручки. вот в 950 ручки от тюбика с зубной пастой вершина дизайнерского творчества от яесу. меня как реального а не виртуального пользователя данного радио алгоритм управления вполне устраивает. расположение ручек тоже . по своим возможностям хорошее радио за свои мани-мани это однозначно.

RN3GP
28.07.2011, 09:12
Тогда пусть почитает , что он купил: ..
Если человеку тесты по барабану, то он купил замечательный аппарат. С товарищем несколько часов сравнивали с коммутатором антиены на 40м (два квадрата) TS 2000 и 590 - разница для повседневной работы небольшая, 2000 чуть шумнее и то не факт, может у 2000 чутье выше, 590 звучит "помягче" это субъективно. Если для тестов, то наверно 590 лучше будет однозначно. Но в 2000 еще очень хорошее УКВ. Так, что это Вы зря. И не надо считать мнение одного озлобленного человека за первую истину. Я к 2000 всегда относился настороженно, но когда внимательно его изучил и послушал мое мнение резко изменилось. Нет ему альтернативы сейчас это однозначно, 9100 ну извиняйте в полной комплектациии это минимум 590 (или К-3 кому как) + 2000Х, а это два аппарата.

rk3fw
28.07.2011, 09:15
про DNR - в FT-2000 по сравнению с TS590 его просто нет)))

Прошу прощения, но имею FT-950 и 590-й. ДСП у 950-го и 2000-ка одинаковые. Вы не ошиблись часом? Это в 590-м нет DNR по сравнению с FT-2000. Во всяком случае, чтобы получить эффект:

...в тестах заметил, что уровень DNR надо внимательно выставлять иначе при приеме съедаются точки,...
надо очень постараться, а в 590-м режет все - и шум, и сигнал. Такое ощущение, что там просто уменьшают чувствительность. Хотя, конечно, 590-й почти не шумит. Может, для него это и не существенно.

R7KK
28.07.2011, 09:26
но когда внимательно его изучил и послушал мое мнение резко изменилось.
Владимир! Ну тут Вы поскромничали и не написали главного, насколько мне известно, после 590-го - почитав всю "пургу" и "бруд", все-таки пошли на осознаный шаг и заказали 2000Х, как-раз по причине наличия УКВ, и отсутствия фобии к контестингу... :smile:

RN3GP
28.07.2011, 09:28
Владимир! Ну тут Вы поскромничали и не написали главного, насколько мне известно, после 590-го - почитав всю "пургу" и "бруд", все-таки пошли на осознаный шаг и заказали 2000Х, как-раз по причине наличия УКВ, и отсутствия фобии к контестингу... :smile:
Есть такое дело, тесты меня не интересуют, а УКВ очень хочется:ржач:.

ua4wi
28.07.2011, 09:32
Вы не ошиблись часом? Это в 590-м нет DNR по сравнению с FT-2000

...быть может, мы по разному понимаем качественную работу DNR
...
... о вкусах не спорят

Модест Петрович
28.07.2011, 11:25
Вы не ошиблись часом? Это в 590-м нет DNR по сравнению с FT-2000.
ну вот два противоположных мнения...
в 2000 мне функция DNR кажется...невнятной. то есть что то и как то работает, но реально при включении DNR на 4-5, что то как бы чучтвуется, что шумы вроде бы понижаются, но... по моему мнению, это должно выглядеть не так. в сравнении DNR 2000 и NR в 756PRO3 разницца очень заметна. может быть я не до конца научился пользоваться DNR в 2000? по этому и хотел узнать как это сделано в 590-ом.

ua4wi
28.07.2011, 11:56
ну вот два противоположных мнения...

Андрей, не послушав сам не узнаешь...
...сколько бы я не говорил холодно...
...сколько бы ктот другой не говорил жарко...
...у тебя ж все равно будет свое мнение.

...да кстати, яж еще владелец TS-870, так вот однозначно не хуже чем там
...но если ты 870 ый не слушал, то эт тож никак не повляет на твой выбор :))))

PS: ...я как то раз пытался на словах объяснить как это сделано в TS-870 , на словах и по ощущениям, поскольку не знаю какой именно алгоритм там использован, но....пост был удален. Так что фантазировать на эту тему больше не хочется :)))

KARRA
28.07.2011, 12:38
Владимир! Ну тут Вы поскромничали и не написали главного, насколько мне известно, после 590-го - почитав всю "пургу" и "бруд", все-таки пошли на осознаный шаг и заказали 2000Х, как-раз по причине наличия УКВ, и отсутствия фобии к контестингу... :smile:
А может все таки НУЖНО ИМЕТЬ штук 5 аппаратов и каждый должен быть заточен под конкретную задачу и цель !! ??

Модест Петрович
28.07.2011, 12:40
ОК Алексей, спасибо!

rw4chd
28.07.2011, 12:50
А может все таки НУЖНО ИМЕТЬ штук 5 аппаратов да не бооольше

RN3GP
28.07.2011, 13:35
А может все таки НУЖНО ИМЕТЬ штук 5 аппаратов
Может и нужно, но это в идеале. А на практике все в одном, за небольшие деньги и с приличным (не супер естественно) качеством TS 2000Х альтернативы нет. Понятно, что гибрид кв и укв это всегда компромис, как и любая техника, но хотелось бы отметить, что 2000 компромис удачный.
Хотя к 590 можно прицепить трансвертеры и это будет очень неплохо, но куча хвостов не располагает к такому действию.

ua0wy
01.08.2011, 08:48
Доброго дня, всем!

Появился следующий вопрос:
- где можно посмотреть характеристики, технические данные ФОС на 11,374, 2,7 и 500, которые установлены в трансивере. Этими элементами и определяются характеристики Rx при малых расстройках. Видимо в К-3 они получше.

Сергей.

rk3fw
01.08.2011, 15:50
Инрадовские точно лучше. Родные, наверное, тоже.

ua0wy
02.08.2011, 15:14
Инрадовские точно лучше. Родные, наверное, тоже.

Я об этом и написал. Второй день жду объективного ответа.:super::super ::super:

Сергей.

Valery Gusarov
02.08.2011, 15:28
ИМЕТЬ штук 5 аппаратов и каждый должен быть заточен под конкретную задачу и цель !! ??
Трансиверы дороговато, а ружей с винтовкой 5 шт было. Под задачи. Все распродал...
Вертикалки 12 кал. хватает.

ua0wy
03.08.2011, 08:53
Ура!
Нашел такие данные:


IF Filter
The IF fi lter includes a DSP digital fi lter as well as multipleanalog fi lters in the IF stage to have suffi cient tolerancefor unnecessary signals.In the RX-1 path with enhanced anti-proximate interference,the MCF (XF301) and crystal fi lter (XF474, XF475) areinserted for the fi rst IF (11.374MHz). In the RX-2 path, MCF(XF371) for the fi rst IF (73.095MHz), a crystal fi lter (XF473)or MCF (XF471, XF472) for the second IF (10.695MHz), anda ceramic fi lter (CF591) for the third IF (455kHz: FM only).
Item XF301: L71-0656-15 XF474: L71-0657-05 XF475: L71-0658-05
Nominal center frequency 11.374MHz 11.374MHz 11.374MHzPass bandwidth ±3kHz or more at 6dB ±1.35kHz or more at 6dB ±250Hz or more at 6dBAttenuation bandwidth ±17.5kHz or less at 60dB ±4kHz or less at 60dB ±0.75kHz or less at 60dBRipple 1dB or less 2dB or less 2dB or lessInsertion loss 3dB or less 6dB or less Within 6±3dBGuaranteed attenuation 70dB or more at fo±1MHz 80dB or more at fo±1MHz 80dB or more at fo±1MHzCenter frequency deviation ±500Hz at 6dB ±150Hz at 6dB ±150Hz at 6dBTerminating impedance 1kΩ // 6pF 900Ω // 9pF 100Ω // 90pF
Item XF371: L71-0605-05 XF472: L71-0230-15 XF471: L71-0664-05 XF473: L71-0569-15
Nominal center frequency 73.095MHz 10.695MHz 10.695MHz 10.695MHzPass bandwidth ±7.5kHz or more at 3dB ±7.5kHz or more at 3dB ±3kHz or more at 6dB ±1.35kHz or more at 6dBAttenuation bandwidth ±35kHz or less at 40dB ±25kHz or less at 18dB ±40kHz or less at 60dB ±300kHz or less at 60dBRipple 1dB or less 0.5dB or less 2dB or less 2dB or lessInsertion loss 3dB or less 2dB or less 3dB or less 6dB or lessGuaranteed attenuation70dB or more atfo+(500~1000kHz)70 dB or more atfo–(200~1000kHz)30 dB or more at fo±1MHz 60dB or more at fo±1MHz60dB or more atfo±300kHzCenter frequency deviation ±1.5kHz at 3dB - ±1kHz at 6dB ±150Hz or less at 6dBTerminating impedance 2.5kΩ // –0.5pF 3kΩ // 2pF 1.2kΩ // 6pF 1.2kΩ // 7pF
Item CF591: L72-0998-05
Nominal center frequency 455kHzPass bandwidth ±6kHz or less at 6dBAttenuation bandwidth ±12.5kHz or less at 50dBRipple 2dB or lessInsertion loss 6dB or lessGuaranteed attenuation35dB or more atfo±100kHzCenter frequency deviation ±1.0kHzTerminating impedance 2kΩ
P.S.

А в К-3 кто знает какие фильтры по параметрам?

Сергей.

ЛСБ
03.08.2011, 09:04
А в К-3 кто знает какие фильтры по параметрам?
Здесь http://www.inrad.net/home.php?cat=140 в каждом фильтре есть привод на рисунок характеристики (фильтры INRAD).
А реальные пацаны по К3 сидят на ветке по К3:lol:

LZ1VB
03.08.2011, 10:41
А в К-3 кто знает какие фильтры по параметрам?

http://www.elecraft.com/K3/K3_filter_plots.htm

ua0wy
03.08.2011, 10:47
Спасибо, LZ1VB!

Посмотрел и сравнил. Заметно лучше, отсюда и разница!
А вот изменить в 590 положение нельзя, надо принимать то что есть и надеятся на работу DSP.

Сергей.

VA6AM
03.08.2011, 16:15
Спасибо, LZ1VB!

Посмотрел и сравнил. Заметно лучше, отсюда и разница!
А вот изменить в 590 положение нельзя, надо принимать то что есть и надеятся на работу DSP.



В SDR вообще нет фильтров и они прекрасно принимают...т.е "DSP" справляется.
То, что намеряно у 590-го и К3 даёт практически одинаковый результат, а для вас там в 0W вообще не особо важно, так как даже в соревнованиях уровни сигналов далеки от тех, что в европе, где надо очень хорошие приёмники.

ua0wy
03.08.2011, 17:44
Павел!
Не стоит так реагировать на чисто теоретическое замечание, да нравится мне приемник 590, но когда я начинаю сравнивать результаты с К-3 я вижу где конкретно сидит создавшаяся разница.
Жаль нет возможности установки опционального фильтра! 590 оказался - бы лучше К-3 по всем параметрам.
А что касается 0W, ага здесь только медведи ходят...
И я живу с момента рождения, но это не значит, что ничего не видели и не слышали.
Зря Вы так...

Сергей.

VA6AM
03.08.2011, 18:03
Зря Вы так...


Да я вас обидеть не хотел...
Написал как оно есть. У нас тут в VE6 почти тоже самое, что у вас в 0W....далеко всё.
Узкий фильтр помогает, но кв.фильтр вносит свои искажения и снижает IMD-In-Band.
Чем больше кварцев, тем ниже этот параметр.
Что снижет качество звучания приёмника, больше утомляет оператора...и так далее.
Поэтому 590-й звучит лучше, а роль свою даже 4-х кристальный фильтр выполнит, если есть нормальное DSP.

rk3fw
03.08.2011, 18:08
ДСП 590-го, с точки зрения сужения полосы - вне конкуренции и может со многими кварцевыми фильтрами потягаться на равных. Потому VA6AM и пишет, что нет особой разницы - ДСП 590-го все нивелирует.

ua0wy
03.08.2011, 18:22
Я и не обижался, просто не на что.

Речь идет о 2 KHz блокировании, как о параметре измерянном в сравнении с К-3, где 590 проигрывает.
Да и бог с ним, нас это не трогает. 0W и VE вроде избавлены от сильных сигналов, но 850 в WPX SSB 2011 затыкался от этих сигналов из европы на 15м диапазоне. На 590 лучше, да и DSP нас выручит! Я это и написал. Пожалел лишь об одном, отсутствии дырок для дополнительного кварцего фильтра с более высокими параметрами.

Сергей.

VA6AM
03.08.2011, 18:41
Речь идет о 2 KHz блокировании, как о параметре измерянном в сравнении с К-3, где 590 проигрывает.
Да и бог с ним, нас это не трогает. 0W и VE вроде избавлены от сильных сигналов, но 850 в WPX SSB 2011 затыкался от этих сигналов из европы на 15м диапазоне. На 590 лучше, да и DSP нас выручит! Я это и написал. Пожалел лишь об одном, отсутствии дырок для дополнительного кварцего фильтра с более высокими параметрами.


Большие сигналы есть и у нас ...всё зависит от их количества.
590-й проигрывает К3 в измерениях, при критических уровнях, которые бывают только на коллективках.
В реальных условиях 2-3 Дб не слышны ушами, а вот 10Дб уже слышно.
Т.е с 850-м разница есть, а вот с К3 не услышите.
Моё резюме, что поставить узкий фильтр можно, но реально выгода от него не стоит даже 100 баксов за фильтр....если конечно есть нормальное DSP. У 590-го есть.
850-му узкий фильтр очень даже поможет, а 590-м чуть-чуть....всегда конечно кажется что этого чуть-чуть не хватает.:-P

ua0wy
03.08.2011, 18:54
Павел!
Согласен практически во всем, одно замечание - не узкий фильтр, а с лучшей прямоугольностью. См. параметры которые я приводил выше, особенно в SSB.
Но хочется еще лучшего. Ладно, приемник хорош, улучшение с переходом на другую модель.
Пока более чем устраивает, слушаю и наслаждаюсь.
Минусы перекрываются с лихвой.

Сергей.

ER1LW / VE7LWW
04.08.2011, 13:10
Сергей, может желаемое вами, как раз и оставлено для аппарата более высокого класса от KENWOOD?

ua0wy
04.08.2011, 15:54
Сергей, может желаемое вами, как раз и оставлено для аппарата более высокого класса от KENWOOD?

Да, Вячеслав, наверно.
Ведь должно что-то быть на горизонте, и к этому надо стремиться!

Сергей.

EA8DIG
03.09.2011, 22:12
Кому интересно - сравнение цен в Европе.б/у IC-756Pro3 идет в районе 1250.00 фунтов (5 -7 летний) - http://www.hamradio.co.uk/lynchline/showthread.php?t=882 1б/у TS-590 идет за 1000.00 фунтов или дешевше (купленный несколько месяцев назад) - http://www.hamradio.co.uk/lynchline/showthread.php?t=882 4

rk3fw
04.09.2011, 10:36
Ну и что? Разные ценовые категории, соответственно, разные цены на вторичном рынке. С другой стороны, 7600 намного дороже третьего Прохора. За ту же цену у Айкома альтернативы нет.

Кроме того, это не показатель. Продавать-то можно хоть за миллион. Вот за сколько купят....!?

RD0F
04.09.2011, 10:44
Что-то все темы про TS-590 совсем "сдулись"... :roll:

Valek
04.09.2011, 10:58
Что-то все темы про TS-590 совсем "сдулись"... :roll:

...а что попусту говорить...работаем

UI9O
05.09.2011, 21:40
Через два года, его цена на вторичном рынке будет 900 - 1000 $
Прошло почти 2 года и вы оказались правы:roll:

UT7TA
05.09.2011, 22:03
Прошло почти 2 года и вы оказались правы:roll:

Николай,подскажите где их продают за 900-1000 $ ?

alisa
05.09.2011, 22:29
Я тоже в сомнеиях,у меня ПРО2 куплен в магазине США за 1760$,5 лет назад,дошел за 2160;трансивер хороший,сейчас охота что-то новое ,или TS590 или ICOM 7410,за более не вижу смысла,поверьте мне , но особого приоритета не вижу.Хотя вижу что Ic 7410 по приему лучше,дань времени.Позывной с 1974 года и не по словам сколько труда стоит сработать с DX на 100 wt знаю, могу сказать что полемика сия лиш дань современным технологиям,имейте любой хороший трансивер,но антены остальные 50% залога успеха и опыт оператора,как использовать время теста с пользой.Это не мои слова ,это опыт коллег и учителя UA1DZ.

c уважением Алекс,73! us7if (rb5if)

Aleks121
06.09.2011, 00:23
Кому интересно - сравнение цен в Европе.б/у IC-756Pro3 идет в районе 1250.00 фунтов (5 -7 летний) - http://www.hamradio.co.uk/lynchline/showthread.php?t=882 1б/у TS-590 идет за 1000.00 фунтов или дешевше (купленный несколько месяцев назад) - http://www.hamradio.co.uk/lynchline/showthread.php?t=882 4
Вот бы нам ихние то цены с ихними зарплатами. А так получяешь в 10 раз меньше и по курсу 1:8 покупаешь их деньги и в 2 разадороже б.у. технику. Итого я должен в 16 раз больше собрать на ту железку.:roll:

va2wdq
06.09.2011, 03:59
На вторичном американском рынке:

Kenwood TS-590S - $1400 - $1500
Icom 756 III - $1800-$1900
Icom 7600 - $2900 - $3000
Icom-7410 - $1500-$1700 (пока мало предложений, цена не устоявшаяся)
Yaesu FT-2000 - $1800-$2000
Yaesu FT-950 - $1000-$1100

Хорошо бы побольше хороших радио да подешевле )))


73!

Виктор

UI9O
06.09.2011, 06:02
Николай,подскажите где их продают за 900-1000 $ ?
пока чуть более $1.5

RK3TD
06.09.2011, 10:30
TS-590 идет за 1000.00 фунтов или дешевше (купленный несколько месяцев назад
Заезжал в Чертси в начале года. Видел там 590-ый аппарат, кстати с внешним спикером. Возможно это как раз тот, о котором речь. Но к сожалению у аппарата были серьезные проблемы с TX IMD. Отсюда и цена. А вообще в Британии цены непонятные, даже слегка разочаровали. Аппаратура дороже, чем в США или Германии процентов на 20.

nomade
06.09.2011, 11:01
В GB все дороже...)))

EB5A
06.09.2011, 11:45
Подскажите пожалуйста есть ли в TS-590 возможность использовать два антенных гнезда т.е. их смену при переходе VFO1 VFO2 даже в пределах одного диапазона. Как к примеру в FT-950. Очень удобно при наличии двух различных антенн.

rk3fw
06.09.2011, 15:58
Нет. Только по диапазонам запоминается гнездо.

EB5A
06.09.2011, 16:05
Спасибо

RK3TD
06.09.2011, 17:26
Может кто-нибудь знает где можно купить 590-ый в Праге?

R7KK
07.09.2011, 22:26
Новый формат "ARRL/QST Product Reviews" от Hans Remeeus, PA1HR:

Hello,

Today I made a new layout of the ARRL/QST Product Reviews overview:

http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm (http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm)

I hope you like it.
-- 73,
Hans Remeeus (PA1HR)

P.S. - Там кстати есть и информация из октябрьского 2011 QST, о ближайшем "конкуренте" IC-7410... :ржач:

RK3TD
08.09.2011, 14:20
Перечитал весь форум. Много сравнений с К3. И тем не менее так и не пришел к однозначному выводу для себя. А хотелось бы взять аппарат близкий по характеристикам (в том числе и по размерам) к К3-ему. Второй К3 покупать накладно.

Из "особых" минусов 590-го для себя отметил: маленькие кнопочки, "непонятный" вопрос с декодером диапазонов для антенного свитча.
Отрицательные отзывы на eham тоже перечитал, но почти над всеми ржал. Все они сводятся к одному: стрелочной болезни радиолюбителя. Все пишут как под копирку:
Long long testing this Radio, the RX is well OK, but sending ... its a Kenwood BUG also on the TS-2000 and the TS-480, i sell all! The ALC is terrible bad. In Phonie the Power-Peak is about 65 Watts, CW is 100 Watts and PSK also 100 Watts. The TRX have Power-Spikes. OK, if you need a RX, its the best here on the Table, but if you need a TX, search another! The 2nd best on the TRX is the USB connection to the PC. But i think, i sell it also.
А один вообще написал: оно хуже 2000-ка и все! точка!

Очень надеялся, что 590-ый купит Роман UR0MC и даст свою оценку, как говорится, "из первых рук".
Считаю его мнение авторитетным. (Роман, не сочтите за лесть.)

Вот такое, пока положительное, резюме составил для себя о 590-ом.

P.S. Или все-таки второй К3? ))

UR0MC
08.09.2011, 14:40
Очень надеялся, что 590-ый купит Роман UR0MC и даст свою оценку, как говорится, "из первых рук".

Я практически не слушал аппарат, но Игорь RA3AUU(P33W) работал на 590-м в SSB контесте и сказал, что в ТЛФ в каше 590-й менее утомляет, сигналы лучше читаются. В ТЛГ примерно одинаковы.
Насчет покупки его, это возможно, но чуть позже. Тут до ВВ на 40-ку антенну надо новую осилить, а она как 4-е или 5-ть 590-х по стоимости :) А станок уже старенький для денег :)

R3GM
08.09.2011, 14:49
Игорь RA3AUU(P33W) работал на 590-м в SSB контесте и сказал, что в ТЛФ в каше 590-й менее утомляет, сигналы лучше читаются. В ТЛГ примерно одинаковы.

Использовали на RT5G оба трансивера для работы на одном бэнде в двух тестах. С оценкой Игоря RA3AUU полностью солидарен.

RW2CW
08.09.2011, 15:11
утомляет
элементарно, ватсон, - разные АЧХ УНЧ.
А если работать в ТЛФ - нужно сделать под себя сигнал с линейного выхода НЧ . Оценки типа " утомляет" умиляют.
А еще есть народ который упорно держит ручку усиления ВЧ на максимум и с со знанием дела кричит --"шумит!"
Как основной аппарат для разных видов работы- 590 не годится. Как второй или дачный- да. Или как замена di.
Ели только CW - сойдет и основным.

ur5mid
08.09.2011, 16:13
Перечитал весь форум. Много сравнений с К3. И тем не менее так и не пришел к однозначному выводу для себя. А хотелось бы взять аппарат близкий по характеристикам (в том числе и по размерам) к К3-ему. Второй К3 покупать накладно.

Из "особых" минусов 590-го для себя отметил: маленькие кнопочки, "непонятный" вопрос с декодером диапазонов для антенного свитча.
Отрицательные отзывы на eham тоже перечитал, но почти над всеми ржал. Все они сводятся к одному: стрелочной болезни радиолюбителя. Все пишут как под копирку:
Long long testing this Radio, the RX is well OK, but sending ... its a Kenwood BUG also on the TS-2000 and the TS-480, i sell all! The ALC is terrible bad. In Phonie the Power-Peak is about 65 Watts, CW is 100 Watts and PSK also 100 Watts. The TRX have Power-Spikes. OK, if you need a RX, its the best here on the Table, but if you need a TX, search another! The 2nd best on the TRX is the USB connection to the PC. But i think, i sell it also.
А один вообще написал: оно хуже 2000-ка и все! точка!

Очень надеялся, что 590-ый купит Роман UR0MC и даст свою оценку, как говорится, "из первых рук".
Считаю его мнение авторитетным. (Роман, не сочтите за лесть.)

Вот такое, пока положительное, резюме составил для себя о 590-ом.

P.S. Или все-таки второй К3? ))

Использую микрохамовский банд декодер для 590-го, но ИМХО и RU-005 от R-QUAD работает от rs-232, кроме того на этот выход подключено управление усилителем Expert 1K-FA( по CAT). Первое радио у меня К3 ( с двумя приемниками), а второе 590-й. Вполне нормальное и достаточное радио.По USB использую CAT и звуковую карту, манипуляция FSK и CW у меня отдельно от SO2R "коробочки" micro2R от микрохам. В отсутствии последнего использовал простые транзисторные ключи через USB-COM.
Два предустановленных меню, тоже очень удобно. Быстро переключается. У меня одно для тлг, другое для тлф.

Добавлено через 59 минут(ы):


элементарно, ватсон, - разные АЧХ УНЧ.
А если работать в ТЛФ - нужно сделать под себя сигнал с линейного выхода НЧ . Оценки типа " утомляет" умиляют.
А еще есть народ который упорно держит ручку усиления ВЧ на максимум и с со знанием дела кричит --"шумит!"
Как основной аппарат для разных видов работы- 590 не годится. Как второй или дачный- да. Или как замена di.
Ели только CW - сойдет и основным.
Дело не в АЧХ, в 590-м хороший эквалайзер. Да и не только в 590-м и вомногих последних аппаратах. Настроить можно как хочешь.
По поводу ручки ВЧ, очень правы. У многих такая проблема.
PS Ну вообще, конечно же 950 YAESU лучший :D

RK3TD
08.09.2011, 17:45
Всем спасибо за ответы. Будем покупать))

UI9O
08.09.2011, 18:04
Вопрос к обладателям этого аппарата.... Скорость обмена системы САТ через СОМ порт, так и осталась как у всех кенвудов 4800?

HAM.RADIO
08.09.2011, 18:17
Вопрос к обладателям этого аппарата.... Скорость обмена системы САТ через СОМ порт, так и осталась как у всех кенвудов 4800?
Подключайте USB и работайте 115200

va2wdq
08.09.2011, 18:42
Скорость обмена системы САТ через СОМ порт, так и осталась как у всех кенвудов 4800

Ну почему же.. В меню 61 максимальная скорость по СОМ порту 115200, такая же как и для USB.

73!

Виктор

RW2CW
08.09.2011, 18:43
Ну вообще, конечно же 950 YAESU лучший
--не верно!--
не лучший а-- лучше.

UI9O
08.09.2011, 19:07
[QUOTE=va2wdq;551409]Ну почему же.. В меню 61 максимальная скорость по СОМ порту 115200, такая же как и для USB.

Спасибо! Всё ясно!

RK3TD
08.09.2011, 21:11
PS Ну вообще, конечно же 950 YAESU лучший :D

А вот это мне особенно интересно.
Объясню почему: Стоял у меня FT2000 в качестве основного радио на протяжении трех лет.
В течении всего этого времени я не хотел верить в то, что это радио РЕАЛЬНО проигрывает
своему предшественнику - Марку5Филд. В итоге купил Филд и ушами (без приборов!!!) увидел разницу.
Может мне "повезло" с конкретным 2000-ком, а может этот девайс на самом деле г-но. Но это тема другой ветки.

Ну так вот, хочется услышать: чем же FT950 лучше TS590?
Заранее спасибо.

(Про эргономику уже читал выше)

RW2CW
08.09.2011, 22:00
А вот это мне особенно интересно.
Ну так вот, хочется услышать: чем же FT950 лучше TS590?
Весом.
У 950- 9.8 Кг, а у 590-- 7,4 Кг.
950-й тяжелее на целых 2,4 Кг. Так что кенвуд не дотянул.
А условиях Японии это ой как важно!.. у них там не то что килорамм,- каждый грамм на счету...
Автомобили хонда тоже легче мерседесов.
Но! мерс он и в африке мерс...

RK3TD
09.09.2011, 01:58
Весом.
У 950- 9.8 Кг, а у 590-- 7,4 Кг.
950-й тяжелее на целых 2,4 Кг. Так что кенвуд не дотянул.
А условиях Японии это ой как важно!.. у них там не то что килорамм,- каждый грамм на счету...
Автомобили хонда тоже легче мерседесов.
Но! мерс он и в африке мерс...

))) Хороший юмор!
Тогда К3 со своими 3.5 килограммами - просто отстой!
И TenTec Eagle - тоже пару килограмм - полное го-но!

Короче, покупаю и второй К3 и 590-ый для коллекции)))

va2wdq
09.09.2011, 06:20
Короче, покупаю и второй К3 и 590-ый для коллекции)))

Ну тогда с вас - если можно, детальный отчёт по сравнению К3 и 590-го. А уж если удастся подкрепить звуковыми файлами, было бы совсем здорово)))

73!

Виктор

UI9O
09.09.2011, 06:31
[QUOTE=RW2CW;551480]Весом.
У 950- 9.8 Кг, а у 590-- 7,4 Кг.
950-й тяжелее на целых 2,4 Кг. Так что кенвуд не дотянул.
А условиях Японии это ой как важно!.. у них там не то что килорамм,- каждый грамм на счету...
QUOTE]
Разве 590-е в Японии делают?
Я считал, что в Сингапуре

UR0MC
09.09.2011, 07:02
элементарно, ватсон, - разные АЧХ УНЧ.

ватсон, дело не в УНЧ. Выкинь для начала свой 950-й.

UX0IM
09.09.2011, 08:55
ватсон, дело не в УНЧ Согласен, ну нельзя уж японцев неумехами считать. УНЧ и в Африке УНЧ, может с ушами что то не то? Файлы бы послушать , а мы уж, люди нейтральные, определим и посоветуем что "выбросить" :)

ER1LW / VE7LWW
09.09.2011, 09:10
[QUOTE=RW2CW;551480]
Я считал, что в Сингапуре

Таки да, именно в Сингапуре и делают.

RW2CW
09.09.2011, 11:07
Согласен, ну нельзя уж японцев неумехами считать. УНЧ и в Африке УНЧ, может с ушами что то не то? :)
Все верно! АЧХ ух у людей разная.Слыхали, наверное,субъективно е определение- "музыкальный слух" .
Есть множество людей которые полутонов не различают.А с возрастом АЧХ меняется очень существенно. Но сравнить непросто! Вот каждый и считает себя эталоном.
Есть измерительная аппаратура у разработчиков слуховых аппаратов, есть даже искуственное ухо.Но никто туда себя измерять не пойдет.
Японцы - народ писклявый,фонетика у них такая, проектируют под себя естественно.
По поводу "звучания" трансивера. В форумах чрезмерное внимание многие владельцы уделяют --этот " не так звучит" как тот, это больше "шумит", а этот красивее " шумит", " менее утомляет" и т.д. Вроде объективно- но- если после демодулятора создать одинаковые условия -- один и тот же УНЧ, одна и те же воспроизводящая система- звучание будет практически одинаковым.
А мы с завидным упорством слушаем на внутренние динамики или на наушники 20-20000 Гц и делаем умное заключение по звучанию.
Совсем не сложно собрать приличный УНЧ с эквалайзером, еще вставить режекторный перестраиваемый 400...800 Гц высокодобротный фильтр и все это подать на более- менее нормальную колонку. Результат вас поразит,особенно результат от работы реж.фильтра.
А медианаушники не для ssb сигнала. Возьмите 200 Ом динамики Heil и вставьте в любые наушники.
Это не теория, а результат экспериментов. Сейчас для выходного сигнала у меня так:--эквалайзер, режекторный перестраиваемый фильтр, компрессор, УНЧ ламповый, на 6п14п, самодельная колонка на динамике 10ГД.

По поводу производства : нет разницы где производят- в сингапуре, гваделупе или китае.
Разработчики - японцы, схемотехника ихняя.

UI9O
09.09.2011, 11:11
))) Хороший юмор!
Тогда К3 со своими 3.5 килограммами - просто отстой!
И TenTec Eagle - тоже пару килограмм - полное го-но!

Короче, покупаю и второй К3 и 590-ый для коллекции)))
Тоже хороший юмор:-P Многое зависит от того насколько НАМ хорошо знает
свой TRX! И тот который хает! Ну и уж прописная истина это - антенны. Так что кто там чего будет "выкидывать"
позовите меня.;-)

UR0MC
09.09.2011, 12:01
Все верно! АЧХ ух у людей разная.Слыхали, наверное,субъективно е определение- "музыкальный слух" .
Есть множество людей которые полутонов не различают.А с возрастом АЧХ меняется очень существенно. Но сравнить непросто! Вот каждый и считает себя эталоном.

да не в звучании проблема, а Гарика АЮЮ можно считать эталоном ;)
При сравнении К-3-го и 590-го, 590-й выглядит предпочтительней в SSB на перегруженном диапазоне скорей всего из-за проблем АРУ К-3-го.

RW2CW
09.09.2011, 14:26
из-за проблем АРУ
АРУ в FT2000 могла бы быть примером для подражания

UR0MC
09.09.2011, 14:45
АРУ в FT2000 могла бы быть примером для подражания

да, там незабываемые щелчки :ржач: