PDA

Просмотр полной версии : Крепление разрезного вибратора



UN7RX
26.05.2010, 21:47
Коллеги, хотелось бы узнать, кто и как решает проблему закрепления разрезного вибратора для направленной КВ антенны. Все-таки это не двойка, размеры вибратора приличные, да и требования к изоляции при большой мощности возрастают.
Знаю два варианта. Первый часто используется в фирменных антеннах. Это специальные изоляционные крепления, фиксируемые стяжками или болтами. Так сделано, например, в X7 Кушкрафт. Или вот такие: http://www.rl3bm.ru/images/180.jpg

Часто используют просто пластину из стеклотекстолита, к которой хомутами крепят вибраторы.
Как еще? Если есть фото, вообще отлично будет.

И еще, в разрезной вибратор, посередине, как правило вставляют стержень из стекловолокна, для прочности. А если такого стержня нет, что подойдет?

Walkman
26.05.2010, 22:56
В качестве изоляторов можно использовать полипропиленовые фитинги (соединительные муфты) или такие же трубы для водопровода, только не металлизированные. Остается только внутренний диаметр подобрать. Одно но- трубы, обычно, продают 4м длиной. Поэтому, сначала обратите внимание на муфты. Они стоят от 3р за штуку. На фотографии как раз такая труба и используется, только проточена по концам. Это та, что вставлена в трубы, беленькая такая.)
Скобы (хомуты)- совершите поход на авторынок, на диаметры больше 40мм подберете обязательно! От глушителей жигулей, волг, газелей и т.п.
В крайнем случае, в хозмагах продаются оцинкованные шпильки метровой длины с резьбой по всей длине. Отрезаем, гнем и ставим. ф шпилек, обычно, с 6мм. Стоят копейки.

UA6LGO
27.05.2010, 00:51
И еще, в разрезной вибратор, посередине, как правило вставляют стержень из стекловолокна, для прочности. А если такого стержня нет, что подойдет?


Подойдет капролон, или полиамид 6 иначе называется. Прочный и долговечный материал. Из него надо сделать соединительную втулку.

UN7RX
27.05.2010, 06:08
Walkman
Ок, спасибо. Полипропиленовых труб у меня море, в прошлом году перевел отопление на полипропилен. Но тут заквыка - вибраторы у меня небольшого диаметра, 25мм, трубы малого диаметра есть, так если их обточить, от прочности останутся рожки да ножки... :)
Ну и главное - вообще то, весь сантехнический полипропилен боится ультрафиолета, быстро теряет прочность. Это было проверено. Покраска защитит, но на время...

А из чего делать хомуты у меня есть. Комплекты шпилек разного диаметра из нержавейки.


Подойдет капролон, или полиамид 6 иначе называется.
Спасибо, поищу.

RN6L
27.05.2010, 08:05
Я всегда делаю площадку из стеклотекстолита толщиной 10-15мм. Если нет такого толстого, склеиваю эпоксидкой из листов 5-6мм. Это вполне приемлимо для диапазонов 28 и 21МГц. Так же неплохо чувствует такой изолятор на легкой полевой антенне на 14МГц (элемент начинается с трубки диаметром 20х1мм). Для более мощной антенны делал площадку из алюминиевого швеллера. В нем вырезал большие окна в горизонтальной части и клал туда стеклотекстолит толщиной 5мм. Можно вообще взять не швеллер а два уголка и изолятор разместить между ними, делал и так. Стеклотекстолит тоже желательно красить или лакировать, ибо от ультрафиолета со временем лохматится. В принципе выбор между изолятором плоским и круглым (как в вышеуказанной ссылке о антеннах RL3BM) стоит делать в зависимости от возможностей токарных работ и доступности материала. Где то (например на ростовском радиорынке) без проблем можно купить кругляк капролона или фторопласта, а где то его днем с огнем не сыщешь. Не у всех есть возможность выточить из этого кругляка нужную деталь. Однако ножовка и тиски есть у всех.
Кстати из листового стеклотекстолита я склеивал брусок, обтачивал на токарном станке и получал кругляк. Получался чудесный изолятор для вертикала на 80м (диаметр трубы внизу 60мм).

KENWOOD
27.05.2010, 08:06
Что то ссылка не открывается

Walkman
27.05.2010, 11:40
Полипропилен боится ультрафиолета- обмотайте изолентой, делов-то. Площадки ставьте под бумом, так гораздо меньше света попадает на изолятор.
Попадется толстостенная черная полиэтиленовая труба- можно и из нее, такой полиэтилен боится солнца гораздо меньше.

UN7RX
27.05.2010, 12:03
Walkman
Есть еще одна причина, почему я не хочу использовать полипропилен, тем более полиэтилен. Вставка же не для красоты делается. В этом месте на ставку действуют силы на излом, особенно зимой при обледенении, или сидящая на элементах стая птиц. Пластичные материалы будут гнуться. Кстати, полипропилен на морозе весьма хрупким становтся.

Толстые трубы не подойдут - тогда элементы вибратора придется вставлять внуть изолятора, а не наоборот, а это исключено из-за специфики самой конструкции вибратора в предполагаемой антенне, это будет не просто пара трубок.

Если не найду нужного материала, попробую просто выклеить стержень из стеклоткани и эпоксидки, что ли... :?

Walkman
27.05.2010, 13:48
Извиняюсь, сразу не понял))) Просто я все элементы изолирую, соответственно, изоляторы одеваю на трубы. На УКВ приучился)))
Если не секрет, то на какой диапазон антенна? По ф труб я понял, что никак не ниже 20-ки.
Сам я тоже первый раз делаю ягу с разрезным вибратором, правда всего лишь на 10-ку. Там трубки у меня тоненькие) Центр- ф18, края ф14.
На 20-ке- ф30->ф25, на 15-ке- ф25->ф20. Площадки на 20 и 15 -"слоенка" из пластин Д16 s=6 и текстолит s=5. Кроме того на элементы под U-болты одеты кусочки полиэтиленовых труб. Все элементы изолированы от бума, для снятия статики центры элементов соединены с бумом через резисторы МЛТ-2 6,8 ком. Просто грозы у нас бывают очень сильные, предгорье)
А вот на 10-ке как раз изоляторы на трубках- фитинги.

UN7RX
27.05.2010, 22:38
Василий
У меня есть 10мм стеклотекстолит. А чем вы его клеили?

Walkman
Антенна на 3 диапазона, от 20 до 10. Диаметр труб вибратора невелик, всего 25мм. Поэтому и стержень внутренний будет невелик по диаметру, что повышает требования к его прочности.

K6VHF
27.05.2010, 22:55
Я использовал 10 мм оргстекло, на него прикручивал крепления от водопроводных труб (по диаметру), а затем защелкивал элементы (30мм и 25мм), для надежности пробивал заклепками....Стояла антенна год и выдерживала ветер до 35м/сек.
Подобные крепления использовал для 3 эл 10м, 2 эл 20м и 3эл 20м.
Фото прилагаю.

UN7RX
27.05.2010, 23:06
4L1FP
А что за крепления имеются ввиду?

K6VHF
27.05.2010, 23:12
4L1FP
А что за крепления имеются ввиду?

Крепления всех трех элементов антенны к траверсе, включая и вибратор.

UN7RX
27.05.2010, 23:14
4L1FP
Нет, это я понял. Я спрашиваю что это за "крепления для водопроводных труб", какие они из себя?

K6VHF
27.05.2010, 23:21
4L1FP
Нет, это я понял. Я спрашиваю что это за "крепления для водопроводных труб", какие они из себя?

Да обычные....я их использую везде. Даже в качестве креплений для КВ антенн. Элементы защелкиваются в них. На один элемент уходят примерно 4-6 шт. Для надежности (при сильном ветре) сбоку заклепываю.

UN7RX
27.05.2010, 23:27
4L1FP
Ага, вот теперь понятно, есть такие! Спасибо за подробности, Александр!
Да, удобная штука, вот если бы еще были гарантии, что продержится несколько лет на солнце, цены бы им не было. :D Но увы, почти к любому пластику для сантехники можно найти предостережения "Защищать от прямых солнечных лучей". :-(

RN6L
28.05.2010, 07:48
Василий
У меня есть 10мм стеклотекстолит. А чем вы его клеили?
Клеил эпоксидной смолой. Это самый логичный клей, т.к. из него собственно, кроме стеклоткани и состоит стеклотекстолит. Склеиваемые поверхности для лучшей адгезии зачищал крупнозернистой наждачкой.
Пилить вот его тяжело, полотно быстро садится. Если пилить механизированным способом, то обязательно применять средства защиты от пыли. Ну и клеить желательно не в жилом помещении, говорят эпоксидка вредна для здоровья. Однако клеить надо не на холоде.

UN7RX
28.05.2010, 08:14
Клеил эпоксидной смолой. Это самый логичный клей, т.к. из него собственно, кроме стеклоткани и состоит стеклотекстолит.
Понятно, спасибо Василий. Собственно спросил для проформы, на всякий случай. :) Самому тоже приходилось эпоксидкой стеклотекстолит клеить, но мало ли...

А резать его удобно обычной болгаркой, только не диском для резки металла (хотя тоже неплохо), а стальным, с алмазной крошкой, для резки керамики, камня, шифера.

K6VHF
28.05.2010, 09:10
4L1FP
Ага, вот теперь понятно, есть такие! Спасибо за подробности, Александр!
Да, удобная штука, вот если бы еще были гарантии, что продержится несколько лет на солнце, цены бы им не было. :D Но увы, почти к любому пластику для сантехники можно найти предостережения "Защищать от прямых солнечных лучей". :-(

Я исходил от некоторых факторов, быстроты, легкодоступности, дешевизны и надежности. 1 раз в год поменять копеечные крепления сможет любой... Некоторые антенны с подобными креплениями стоят уже больше 3-х лет и даже наше солнце (+48) не помеха.

UN7RX
28.05.2010, 09:21
1 раз в год поменять копеечные крепления сможет любой...
Ну это смотря какая антенна. Как на фото - наверное да, а если она тяжелая, многоэлементная и так далее? Это уже исключено. :)
Ну, а наше солнышко наверняка не слабее, средняя летняя дневная температура в тени до +38-40. :?
В любом случае инфо полезное, спасибо.

UN7RX
28.05.2010, 09:55
Василий
Как говорится, "процесс пошел". :crazy:
http://iphotka.ru/thumb-F49F_4BFF68B4.jpg (http://iphotka.ru/share-F49F_4BFF68B4.html)

K6VHF
28.05.2010, 10:09
Естественно элементы тонкостенные, общий вес антенны 3эл 10м вместе с траверсой получился - 5кг.
А крепления для элементов всегда можно найти в хозяйстве.
К примеру крепления "головок" от спутниковых тарелок, там надо просто отрезать ножку и крепить к пластине болтом.
Я "против" сверления самих элементах в точках крепления, это 100% вариант поломки. А для тяжелых элементов - конечно же U-образные крепления!

Удачи в конструировании!

RN6L
28.05.2010, 11:16
А резать его удобно обычной болгаркой, только не диском для резки металла (хотя тоже неплохо), а стальным, с алмазной крошкой, для резки керамики, камня, шифера
Когда я говорил про средства защиты, то имел в виду респиратор.

RN6L
28.05.2010, 11:28
1 раз в год поменять копеечные крепления сможет любой...
По мне так лучше поставить антенну и забыть про нее лет на 10. Хотя это может и не относиться к 3 ел. на 28-21МГц. Все таки например для меня это детская антенна, ставлю ее ненадолго, а именно в полевых условиях. Сейчас на новом QTH может и поставлю относительно стационарно, пока не сделаю что либо посолиднее. Однако для многих и такая маленькая антенна заметный шаг вперед по сравнению например со штырем, и шаг этот может оказаться окончательным. Поэтому лучше уж сразу сделать покрепче. Кроме того зачастую месторасположение антенны таково, что ежегодная профилактика затруднена.

K6VHF
28.05.2010, 15:34
А для меня нет Василий...Исходя из того, что QTH не позволяет иметь все монобенды, поэтому я и ставлю каждый год разные антенны.
Одного года, а порой и месяца хватает отработать DXCC на одном диапазоне, а зачем 10 лет? Мне и 5 лет хватило отработать 5band DXCC. Можно и сваркой засварить навека.... 8O но от этого общий исход не измениться. Если говорить за ВЧ диапазоны, то там хватает одного хорошего прохождения и 50 Вт...Что не сказать о НЧ бендах.
А автор как раз и имеет ввиду ВЧ бенды 20-10м, там не вижу не никаих проблем для работы!

RN6L
28.05.2010, 15:42
Александр, ни в коем мере не спорю. У каждого ситуация разная. У кого то проблемы с выходом на крышу. У кого то есть гектар земли. Вам интересен DXCC, меня же DX интересуют только как мульты в тесте. Причем клепать в однодиапазонных зачетах мне надоело давно и в таких зачетах я участвовал в последнее время только из-за отсутствия антенн на все диапазоны. Но стремлюсь их построить.

K6VHF
28.05.2010, 21:15
Удачи Василий во всем. У каждого свои интересы и направления. Я лишь поделился своими практическими советами...Я не теоретик, а практик, поэтому попросту не привык разговаривать. А опыт приходит с годами!

Роберту желаю удачного выбора и желаемой конструкции, а в последующем и дальних связей! 73! Я QRT!

UN7RX
31.05.2010, 00:01
Кстати, еще вопрос возник - а насколько критично, соединены ли пассивные элементы в центре с траверсой, или нет? То что посредине элементов потенциал нулевой известно, но почему то нередко элементы изолируют от бума, хотя это грозит накоплением статики и так далее.

Есть реальный смысл в изоляции, или нет?

YURI-71
31.05.2010, 00:43
Антенна 50MHz(DK7ZB), директор и рефлектор 12мм, разрезной вибратор 16мм, использовал хомуты от велосипеда BMX, стоят на руле- держут распорку, об которую можно зубы выбить :)

Дядя Вова
01.09.2010, 13:04
вот мое видение решения ! дешево и сердито зато работает

Дядя Вова
01.09.2010, 13:05
да вот токо задний план неудачный