Просмотр полной версии : проблема с импульсным БП S 350- 13,5
Александр71
26.05.2010, 23:42
Доброго времени суток, ув. форумчане!
У меня вопрос по блоку питания S-350-13,5
После грозы произошло следующее- нет стабилизации выходного напряжения. Без нагрузки 13,5 вольт держит и даже регулируется , а при малейшей нагрузке напряжение падает до 6вольт.
Микросхемы ШИМ и операционник менял, все проверил- вроде цело.
Подскажите куда еще лезть.
С уважением, Александр
может эта тема поможет в чем
http://forum.qrz.ru/thread19089.html
Александр71
27.05.2010, 12:19
Спасибо! Но мой случай там не описан. Может кто-нибудь встречался с подобным?
Подскажите куда еще лезть.
С уважением, Александр
Проверьте RTH1 и RTH2 стоят после моста.
73, Евгений
ua9uin_Alex
27.05.2010, 13:45
RW0LEA
Александр,попробуйте заменить эл.кондёры по +13,5
даже если они хороши на вид
Александр71
27.05.2010, 13:54
Cпаибо! Хочу добавить вот, что когда этот БП подключаешь к трансиверу( Айком 7400), то даже если его(трансивер) не включаешь, нажатием кнопки повер, в нем, в транивере начинает реле включения работать в звонковом режиме, дисплей мелькает. Трансивер исправен, проверял от аккума.
RTH1 RTH2 проверял -2 Ома.
кодеры по13,8 еще нет.
Александр71
27.05.2010, 13:56
уже и не знаю куда лезть......
ua9uin_Alex
27.05.2010, 14:11
Поэтому в первую очередь кондёры!
Похоже ёмкость потеряли-отсюда реле как звонки...
Меня насторожило,что при нагрузки 6вольт-тоесть половина
примерно от 13,а там однополупериодная схема...
Александр71
27.05.2010, 14:15
но до грозы все было нормально.....
ua9uin_Alex
27.05.2010, 14:24
Помню ремонт телевизора Кварц-208,там защита
питалась от отдельной обмотки и схема питания
была однополупериод-11вольт,так вот когда об-
рывался кондёр-было ровно половина-5,5
Разряд проходит обычно через оптрон и его обвязку. Проверьте его (замените) и прозвоните окружающие резисторы (могут даже треснуть под краской)
Разряд проходит обычно через оптрон и его обвязку. Проверьте его (замените)
В схеме блока нет оптрона. (схема в ссылке выше).
Чтобы проще было :D Схему любезно предоставил UA1NAN
Виталий
Чтобы проще было
Это схема из соседней ветки. Она на 24V. И это нужно учитывать при сопоставлении номиналов 8)
OFF
Она на 24V
Андрей , она один к одному принципиально . Номиналы - это уже :| Мне принесли на ремонт S350-й (9В на выходе и не регулируется) Вышел из строя похоже из-за статики . Завтра поменяю LM358 , думаю что все будет на 5.
Хотя у меня лично их было десятка полтора и сейчас 2 штуки и ни один не подвел :super:
Виталий
Виталий я подсказал потому что на цифру 24 в окружении иероглифов могут не сразу обратить внимание. Дефекты ведь бывают разные. Эти блоки редко подводят если соблюдать законные требования- отключать радиостанцию от антенны и сети. Статика штука не из приятных и последствия могут быть разные. У меня на ремонте сейчас кенвуд тс820. Входной аттенюатор, входной контур+фильтр-пробка, транзистор в увч перестали существовать. Перематываю потихоньку. Удивляет больше всего логика что оно сгореть не должно было. Там же ЗАЩИТА стоит :lol:
Не грозы, не статики всем :wink:
нет стабилизации выходного напряжения. Без нагрузки 13,5 вольт держит и даже регулируется , а при малейшей нагрузке напряжение падает до 6вольт...Подскажите куда еще лезть.
Предлагаю следующую последовательность диагностики:
1.Включить без нагрузки БП в сеть последовательно с лампой 60-100W/220V- будем выключать защиты.
2.Измерить напряжение между (+) конденсатора С5 и (-) конденсатора С6- примерно 310V и напряжение между 14н U1 и GND (+5V).
3. Нагрузить БП примерно на 1А (10-15 Ом) и снова измерить напряжение С5- С6 как в т.2. Если напряжение существенно изменилось (уменьшилось)- проверяем сетевой выпрямитель и конденсаторы С5 и С6.
4. Выпаять диод D19 или R45, тем самым выключив защиту от повышенного выходного напряжения и температуры. Нагрузку включаем как в т.2. Если работа восстановилась, то проверяем (меняем) U2, Q6 и ZD1.
5. Проверяем D13. Измеряем напряжение на 12н U1- (18-24V). Проверяем Q3,Q4 - возможно работает только 1 плечо преобразователя.
6.Проверяем Q1 и Q2 и ВСЕ компонеты в их окружении. Обычно там даже резисторы "помирают" тихо без видимых дефектов.
Перемычку J1-3 нужно рассматривать как датчик тока, т.е. как резистор. На нем отслеживается ток через L1- соответственно и ток в нагрузке, поэтому нужно осмотреть качество пайки перемычки. Возможно, расплавление пайки от перегрева и как результат срабатывание защиты по току (токоограничение), а гроза - совпадение.
Это схема из соседней ветки. Она на 24V. И это нужно учитывать при сопоставлении номиналов На схеме стабилитрон ZD1 на 27V сразу бросается в глаза, и соотношение резисторов ОС точно соответствует выходному напряжению 24V. Разница должна быть и в номиналах цепи опорного напряжения токоограничителя- R48,R34,R33.
Статика штука не из приятных и последствия могут быть разные.
Андрей , согласен на 100% . Я еще перед БП всегда ставлю сетевой фильтр на кольце ( несколько витков сетевого провода на феррит 2000 НН на 45 мм наружный ) и все это еще запитывается от фильтра DEFENDER ( удобная штука с разными защитами). Иногда так "стреляют" диполя ( 15 м от крыши 9-этажки) ,заземление :oops: , что жена каждый раз грозится еще больше :) ,чем "стреляет" гроза. Не есть хорошо это дело , но тем не менеее Менвеллы всегда "живы" пока , а DEFENDER "отрабатывает" хлеб по сети железно - рекомендую всем.
TO: SHARP- Вам :пиво: :пиво: за очень подробные рекомендации по ремонту на всех форумах . Неоднократно воспользовался Вашими советами и успешно.
Виталий
Коллеги,еще схема БП MEANWELL от RD1AS
http://www.qth.spb.ru/modules.php?name=For ums&file=viewtopic&t=2191&postdays=0&postorder=asc&start=0
Виталий
ПОСЛЕ ГРОЗЫ . ВЕРНУЛСЯ С РАБОТЫ ВКЛЮЧАЮ БЛОК ПИТАНИЯ S-350-15 ЧТО ТО БЛЕСНУЛО В КОМНАТЕ. радиостанция ТИШИНА ПОДКЛЮЧИЛ ДРУГОЙ БЛОК ПИТАНИЯ РАБОТАЕТ У МЕНЯ НА ДУШЕ ПО ВЕСЕЛЕЙ СТАЛО .НО БЛОК S-350-15 НЕ РАБОТАЕТ ПРИ ВСКРЫТИИ БЫЛО ОБНАРУЖЕНО ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ ВЕС ПОТРЕСКАННЫЙ.ПРИ ЗАМЕНЕ ТА ЖЕ ИСТОРИЯ .
БЛОК ОТ СЕТИ БЫЛ ОТКЛЮЧЕН НО АНТЕННА БЫЛА ПОДКЛЮЧЕНА К РАДИОСТАНЦИИ .ЗАБЫЛ ОТКЛЮЧИТ. ВОТ ТАКИЕ ДЕЛА.
БУДЕМ ИСКАТЬ ПРИЧИНУ .
ПРИЧИНА БЫЛА ТАКАЯ ВЫЛЕТЕЛИ 2 ТРАНЗИСТОРА 2SC3320 . ДИОДНАЯ СБОРКА 1 D92-02.
ЗАМЕНИЛ МИКРОСХЕМЫ TL494CN ,LM358 ПОСТАВИЛ НА МЕСТО ДРУГОЙ .
И ЗАРАБОТАЛ МОЙ БЛОК S-350-15 .
Мне принесли на ремонт S350-й (9В на выходе и не регулируется) Вышел из строя похоже из-за статики . Завтра поменяю LM358 , думаю что все будет на 5.
Заменил LM358 , затем TL494 - все работает :D
Виталий
Есть такойже источник питания. По выше указаному алгоритму искать неисправность не получается. Даже с лампочкой в 65 ватт вышибает выходные транзисторы мгновенно. Горит чаще всего Q2. Есть вероятность что купил просто поддельные транзисторы, завтра приобрету в другом магазине С3320, операционник, поменяю их скопом и попробую разобраться. Источник мне достался от одного радиолюбителя, дословно "я туда конденсаторчик пикофарад на 200-300 тудысь опп, чтоб помехов небыло, и источник замолчал". Изначально был вышиблен Q2, пробит коллектор-эмиттер, звонился как проводник. Поставил пару С3460, ну в общем вылетел опять Q2 с пробоем.
Сменил ШИМ, операционник и пару выходных транзисторов, аналог BUV48A, блок питания ожил.
Хотелось бы узнать рабочий БП тянет свои 25А и какая при этом должна происходить просадка напряжения???
После подачи нагрузки на блок через 5 минут в режиме передачи .вылетел Q1 с пробоем 2SC3320..
Кто ибудь пробывал переделать схему так что бы вентилятор включался при меньшей температуре нагрева. А то пока включится воду скипятить можно :lol:
Кто ибудь пробывал переделать схему так что бы вентилятор включался при меньшей температуре нагрева. А то пока включится воду скипятить можно
Неправда ваша. При нагрузке 100 ватт, после 10 минут времени источник питания имеет температуру всего 60 градусов. Откройте крышку, найдите возле выходного дросселя, намотанного на ферритовом кольце, терморезистор, пригните терморезистор к дросселю и нанесите немного теплопроводной пасты между ними. Вентилятор станет включаться раньше.
Вся беда не качественные транзисторы .Заменил 2SC3320 на BUV48С.
Диодная сборки D92-02 НА BYV72EW 30 АМПЕР .
В Транзисторе есть 4 кружочка в них должны быть буквы цифры.Если нет поделка.
пока работает блок .Но на 100 ватт долго не держал ...
В Транзисторе есть 4 кружочка в них должны быть буквы цифры.Если нет поделка
Прежде чем паять,что либо,надо проверять.Я так свой ПРО3 спалил,
купил транзистор в фирме,все надписи как на родном,не подкопаешься.
Запаял и с трансивера дым повалил.Так,что доверяй но и проверяй.
Уважаемые, подскажите аналоги транзисторов 2SC3320 не могу найти, постом выше предлагалась замена на BUV48С, то же нет, что еще подойдет?
На замену подойдёт любой биполярный NPN транзистор из полумоста источника питания от PC AT / ATX мощности более чем "честных" 220 / 350 Вт соответственно. Разница между AT и ATX блоками проявляется в том, что для честных (не китайских) источников PC AT был характерен больший технологический запас мощности :smile:.
Разница между AT и ATX блоками проявляется в том, что для честных (не китайских) источников PC AT был характерен больший технологический запас мощности :smile:.
А что, разве бывают не китайские источники?:confused:
На замену подойдёт любой биполярный NPN транзистор из полумоста источника питания от PC AT / ATX мощности более чем "честных" 220 / 350 Вт соответственно. Разница между AT и ATX блоками проявляется в том, что для честных (не китайских) источников PC AT был характерен больший технологический запас мощности :smile:.
Спасибо, но мне интересны типы транзисторов, чтобы пойти на рынок и искать, а выпаивать из старых БП и экспериментировать с ними б\у шными, не, не хочется.
Спасибо, но мне интересны типы транзисторов, чтобы пойти на рынок и искать, а выпаивать из старых БП и экспериментировать с ними б\у шными, не, не хочется.
Спросите на рынке MJE13009 или MJE13007 (маркируются Е13009,Е13007).
Юрий.
Спросите на рынке MJE13009 или MJE13007 (маркируются Е13009,Е13007).
Юрий.
Подтверждаю, починил два блока ,поставив MJE 13009 - два года ,-"полет нормальный". Хорошие ,недорогие транзисторы.
Спасибо, но мне интересны типы транзисторов, чтобы пойти на рынок и искать, а выпаивать из старых БП и экспериментировать с ними б\у шными, не, не хочется.
Вот, что попалось под руку. MJE13009 и MJE13007 ставил тоже- ОК.
Много много лет назад, когда буржуйские транзисторы были труднодоставаемы, ставил КТ812А, работают надежно даже без радиатора. До сих пор у меня работают в источнике для питания УКВ станции.
Юрий.
В журнале Электрик №1,2 2011 выложено описание и схема БП S-350-13.5, возможно кому то пригодится.
Пользуюсь такими БП 4 года, заметил что последние модели несколько модернизированы не в лучшую сторону, отсутствуют некоторые детали, которые были в БП года 3-4 назад. Итог - первых выпусков БП у меня было 3 штуки, работали без проблем, ни грозы ничего им не старшно было, при работе в ССБ вентиляторов не слышал ни в одном. Последний куплен был месяца 2 назад, за 2 недели ломался дважды, причем первый раз еще и вылетел вентилятор, гроз не было, скорее всего статика. Вентилятор даже на холодном БП каждые минут 15-20 включается и ревет как самолет на взлете. В общем в результате повышенного спроса качество и надежность снизились, как и везде и во всем. Внешне отличить старые и новые можно по колодке с болтами, в старых болты смотрели шляпками от торца БП и были закрыты пластиковой защитной крышкой, в новых болты смотрят шляпками вверх от монтажной платы, защитной крышки нет и БП короче на 1-1,5 см. В общем средненькое гавнецо стало из нормальных БП.
У меня вопрос по блоку питания S-350-13,5
После грозы произошло следующее- нет стабилизации выходного напряжения. Без нагрузки 13,5 вольт держит и даже регулируется , а при малейшей нагрузке напряжение падает до 6вольт.
Микросхемы ШИМ и операционник менял, все проверил- вроде цело.
Подскажите куда еще лезть.так не кто и не ответил.....
AlexanderT
30.08.2013, 11:39
Проверить диодный мост,ВВ конденсаторы ну и выходные тоже.
И обвязку ШИМ и оптопару,хотя нужно еще внимательно просмотреть высоковольтную часть,особенно преды,резисторы и ключи , был случай по резистору не соответствия сопр. согластно схеме(полуоборван) нужно с платы выпаивать, хотя можно и просмотреть визуально включив лампочку вместо предохранителя и визуально наблюдая в зависимости нагрузки блока свечение ее.
У меня вопрос по блоку питания S-350-13,5
После грозы произошло следующее- нет стабилизации выходного напряжения. Без нагрузки 13,5 вольт держит и даже регулируется , а при малейшей нагрузке напряжение падает до 6вольт.
Микросхемы ШИМ и операционник менял, все проверил- вроде цело.
Подскажите куда еще лезть.так не кто и не ответил.....
Прозвони транзистры q3,q4 и стаблитроны zd2,zd3 и дохлые замени.
И обвязку ШИМ и оптопару
где вы нашли оптопару в этом БП?
Вопрос к специалистам по S-350-12. После статики заменил : BD1, U1, U2, На выходе 8в. не регулируется.
Интересно,какой надо быть статике,чтоб вылетели биполярники в этих блоках?У меня год стоит,к сети подключен,хоть бы что!Тьфу,,,
Проверьте на выводах 494 напряжения,питание на 12 ноге и выход опорно.
Была проблема поменял микросхемы и все проблемы пропали цена в 40 рублей
витилёк,
Можно вопрос?У Вас объездную дорогу не сделали?Пробки всё такие же?
По этой теме я вычитал что на 12 ноге должно 18...24в. В моем случае лишь 5в. Микросхему заменил.
Проверьте дополнительный источник питания,на двух диодах собран,и резистор в развязке между ТЛкой и электролитом доп. источника.Ну и поэтапно!
у меня такая проблема при подключении минвела s350-12 алинки 135 и работе на передачу в эфире слышен фон переменки. с чего начать? и догадываюсь наверное что у меня дурная привычка вынимать шнур питания БП не выключив радио. плохо ли это? обязательно ли выключать все что нагружает БП. иногда при включении появляется высокочастотный свист из самого БП слышен потом проходит этот свист или шум
По входу , со стороны 220 вольт на корпус стоят два керамических кондера, за счет чего на корпусе присутствует всегда переменка 110 вольт. Разобрал . убрал с корпуса эти два кондера. Собрал все, на корпусе присутствует переменка 80 вольт примерно. Это что, наводка на печатный прводник на плате, который с корпусом соединен? Ничего на корпус сейчас не сидит, кроме двух керамических кондеров с выходных клем "+" и "-" 13.5 вольт. Это нормально? Ожидал полного исчезновения переменки на корпусе. Может кто так же делал, как у кого получилось?
...............прису тствует переменка 80 вольт примерно.
измеряли то как ? относительно нуля ?
Алексей2009
20.01.2015, 10:33
в эфире слышен фон переменки. с чего начать? Землить по правилам ПУЭ!
Хотя можно и с бубном сплясать ...или водой святой окропить...для начала т.с.
Добавлено через 5 минут(ы):
Ожидал полного исчезновения переменки на корпусе.
Аналогично - землите по ПУЭ. Да, и верните все убранное на место.
измеряли то как ? относительно нуля ?
Относительно шины заземления в здании, к которой земляться все приборы...
Убрал от перестраховки от вылета CAT в трансивере. Земли пока там , откуда выхожу в эфир, нет...
По входу , со стороны 220 вольт на корпус стоят два керамических кондера, за счет чего на корпусе присутствует всегда переменка 110 вольт. Разобрал . убрал с корпуса эти два кондера.
И очень зря! Теперь помеха на НЧ диапазнах от БП будет еще больше! Верните на место их, соедините перемычкой клеммы минус выхода и значек земли. Еще лучше эту точку соединения на заземление... Хотя бы на батарею, это напряжение утечки через емкости "рассосется" даже при плохой земле в батарее, за то симметричный сетевой фильтр начнет работать и хоть как-то ослабить помеху, которая в этих блоках выражается в журчалках каждые ~60кГц на НЧ бендах.
А для САТ интерфейсов лучше сделать полную развязку на оптопарах и сигнальных тр-рах.
Алексей2009
20.01.2015, 13:04
У меня телевизор , системник РС, ну и импульсник трансивера... все без земли показывают напругу ...относительно земли, мало того - ТОКОМ ЛУПЯТ так, что искры из глаз...
"Радиолюбитель чти ПТЭ и ПТБ! Заземляй аппаратуру согласно ПУЭ"
Хотя бы на батарею, это напряжение утечки через емкости "рассосется" даже при плохой земле в батарее, за то симметричный сетевой фильтр начнет работать и хоть как-то ослабить помеху, которая в этих блоках выражается в журчалках каждые ~60кГц на НЧ бендах.
Слушайте, ну вы все готовы на импульсники списать.. В трансивере куча всяких процессоров стоит, не могут они давать вам эту журчащую помеху? Не думали проверить свой трансивер? Вот например статья о настройке ft-840: http://www.remserv.ru/cgi/download/RS_3_1998_65-66.pdf Цитирую с нее со второй страницы:
"Во многих аппаратах FT 840 нередко наблюдаются зашумление на некоторых участках диапазонов и периодически повторяющиеся (через 100 кГц) «рычащие» сигналы. Это не что иное, как результат работы процессора, находящегося на плате LOCAL UNIT." Так вот бывает, а то чуть что -импульсник, импульсник...
После покупки подобных блоков ( китайская копия за 1250.....1350р пока $ = ~ 30р брал у продавцов светодиодных лент, они у них дешевле ), были заменены все низковольтные кондёры на большей ёмкости известных производителей из ряда LOW ESR. В паралель к кондёрам допаяна СМД керамика тип 1206 1,5 мкФ 50V или 0805 0.33 мкФ 50V, по месту. На противоположной от колодки стенки врезал кнопку со светодиодной подсветкой (что б " в темноте тумблер неискать " ). По схеме почти полная копия Мэнвэла 350W.
Нагружал ICOM IC-7000, помех приёму не замечено. Вилки с заземлением, в неподсредственной близости системник компьютера, на него "на всякий" провод 4 кв.мм обжатый наконечниками на штатные болты заземления.
После покупки подобных блоков ( китайская копия за 1250.....1350р пока $ = ~ 30р брал у продавцов светодиодных лент, они у них дешевле ), сразу заменил все низковольтные конденсаторы на большей ёмкости известных производителей из ряда LOW ESR. В паралель к электролитам подпаял СМД керамика тип 1206 1,5 мкФ 50V или 0805 0.33 мкФ 50V, по месту. На противоположной от колодки стенки врезал кнопку со светодиодной подсветкой (что б " в темноте тумблер неискать " ). По схеме почти полная копия Мэнвэла 350W. Вентялитор у разных БП из одной партии включается и выключается совершенно по разному. Паралельно транзистору включения вентилятора допаял резистор для слабого вращения вентилятора постоянно (120 Ом ), терморезистор намазал КТП-8 и стяжкой притянул к дросселю.
Нагружал ICOM IC-7000, помех приёму не замечено. Вилки с заземлением, в неподсредственной близости системник компьютера, на него "на всякий" провод 4 кв.мм обжатый наконечниками на штатные болты заземления.
На выходе дроссель на ферритовом кольце намотанный прямо проводом питания Айкома.
"...Уважаемые, подскажите аналоги транзисторов 2SC3320 не могу найти?"
Впаивая кнопку, оставил сопли, транзисторы "ушли" + мелочёвка. Заменились без проблем на 2SC2625 из компьютерного БП АТХ с неисправной "дежуркой" (разбираться неохота было) и был рядом под рукой.
Слушайте, ну вы все готовы на импульсники списать.. В трансивере куча всяких процессоров стоит,
А вы запитайте трансивер от другого блока, а этот просто включите (можно лампочкой нагрузить или не грузить) и в качестве антенны щуп от тестера положите рядом и потом покрутите хотя бы от 1.8 до 5-6МГц. Можно даже проще, "дегеном" каким-нибудь слушать, если имеется такой прм.
Дают помехи эти блоки и все тут, но часто они маскируется за городским шумом с антенн и кажется, что всё нормально. Но, в частном секторе или при тихом эфире (меньше 5-6 баллов шума на НЧ диапазонах) эту помеху слышно великолепно, а если еще выкинуть элементы фильтра и не заземлить клемму земли, а так же минус выхода, то и еще сильней.
По КПД, выносливости и весо-габаритным характеристикам они бьют практически все остальные БП, но о возможном наличии помех нужно знать.
По поводу шумов и помех, из статьи " Источники питания производства фирмы MEAN WELL и их применение. "
"Снижение пульсаций и шумов на выходеКак известно, уровень шумов определяется как максимальное значение напряжения полного размаха шумов (пик-пик) в диапазоне частот от 0 до 20 мГц. Источники питания фирмы MEAN WELL, как правило, имеют на выходе уровень шумов (Ripple & Noise), не превышающий паспортный. Обычно он находится в диапазоне от 75 до 200 мВ. В подавляющем большинстве случаев это достаточно низкий показатель. Однако, иногда возникает необходимость дополнительно снизить уровень шумов. Снижение пульсаций и шумов на выходе ИП достигается при помощи внешних импульсных фильтров (рис. 9).
http://chipnews.gaw.ru/images/arhiv/03_09/50_9.gif
Рисунок 9. Выходной фильтр импульсных помехИмпульсные фильтры MEAN WELL поставляет дополнительно. Приводим некоторые данные фильтров:
конденсаторы С1 и С5 имеют емкости 47-100 мкФ;
конденсаторы С2, С4 и СЗ, С6 имеют емкости 0,01-0,1 мкФ;
индуктивность равна 0,5-5 мкГ. "
ссылку здесь уже приводили, на всякий:
http://chipnews.gaw.ru/html.cgi/arhiv/03_09/50.htm
Импульсные фильтры MEAN WELL поставляет дополнительно.
Спасибо за статью, интересно бы посмотреть на исполнение этих доп. дросселей по низкой стороне, может где их китайцы продают на али или и-бей?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot