Просмотр полной версии : Какую антенну сделать на 80
Вопрос к знатокам.
Имеется мачта "Унжа" . Высота 40 м. Мачта заземленная и будет запитана на 160 м.
На мачте вращаемая rq54l.
Каую антенну на 80м посоветуете?
Все хозяйство расчитано для работы в соревнованиях.Требуе тся переключаемая в 4-6 направлениях антенна. На крайняк в двух (запад-восток).
Хотел использовать модель переключаемых проволочных GP описаную ON4UN. Где каждый элемент имеет единственный противовес. Но походу пространство не позволяет.
Противовес уходит за пределы участка.
Участок строго ограничен. Размеры 32х32 метра.
По периметру могу установить стойки размером 5-6 метров, дабы мнимо расширить крепления оттяжек.
Кто дружит с МАНОй, помогите.
Андрей. RZ9AR
Sergey_ra9sfu
15.07.2010, 09:07
Хорошая высота . Можно сделать наклонные диполя . Пытаюсь изобразить подобное , но высоты маловато , всего чуть больше 25 метров , буду загибать нижние лучи .
С наклонными диполями диаграммы не получается. Почти круговая.
Sergey_ra9sfu
15.07.2010, 11:06
А если так :http://dl2kq.de/ant/3-43.htm
Это вариант. Больше мыслей нет н у кого?
Sergey_ra9sfu
16.07.2010, 07:55
У меня участок 30 на40 метров и что бы разместить такую систему надо очень высокую подставку , как у Вас . Поэтому я и решил загнуть нижние лучи и попросил в ветке по манне сделать расчёт . А потом наткнулся на статью DL2KQ и убедился , что поступаю правильно . У меня мысль питать эту систему двухпроводкой полностью через симметричный тюнер .
У Вас эта антенна уже работает?
Больше мыслей нет н у кого?
Есть немного...
Сорокаметровую заземлённую мачту можно запитать с помощью гамма согласования и на 80-ти метровом диапазоне – смотреть принцип согласования здесь http://dl2kq.de/ant/3-28.htm
Получится средний активный элемент для создания 3-х элементной Яги на 80-ку.
Как сделать такую ягу смотреть здесь http://dl2kq.de/ant/3-30.htm
Ниже привожу как пример результат, полученный в MMANA (участок 32Х32 м):
Ниже привожу как пример результат, полученный в MMANA (участок 32Х32 м):
Работать это не будет - очень большая у Вас надежда на землю. Делать три системы радиалов ОЧЕНЬ высокого качества прямо на земле - НЕРЕАЛЬНО, тем более, при указанных размерах участка. Нужно делать полноразмерные пассивные элементы, тем более, что для 80м палка высотой 40м является вертикальным диполем. Ну так и делайте яги в полный рост, но на боку! Только и здесь не надейтесь особо - параметров как у нее не получите даже в половину - опять же из-за земли. Ну только если на берегу моря.. Там эффект потрясный будет. Даже при таком близком расположении пассивных элементов.
Sergey_ra9sfu
16.07.2010, 12:17
Для RZ9AR : Ещё не достроил . Такая система требует некоторых материальных затрат . Остались не большие сварочные работы . Мачта комбинированная . С низу 10 метров стальной трубы , с верху 16 метров стеклопластиковая мачта . На верху не большая крестовина , что бы развести на нужное расстояние верхние лучи . Для металлической части мачты -трос , для стеклопластика-шнур DanLine . Планирую в этом году запустить .
Имеется мачта "Унжа" . Высота 40 м. Мачта заземленная и будет запитана на 160 м.
На мачте вращаемая rq54l.
Каую антенну на 80м посоветуете?
Работать это не будет - очень большая у Вас надежда на землю.
Дмитрий, вот и посоветуйте тогда что-нибудь! А-то тоску нагоняете своим морем...
Вот морской вариант ( морская вода: диэл. пост. 81, 5000 мС/м, кстати, меня не "трясёт"):
Нужно делать полноразмерные пассивные элементы, тем более, что для 80м палка высотой 40м является вертикальным диполем.
А вот это интересно. Поясните. Имели в виду пассивные ПОЛУВОЛНОВЫЕ? Коммутировать хлопотнее для переключения диаграммы, чего автор просит:
Каую антенну на 80м посоветуете?
Все хозяйство расчитано для работы в соревнованиях.Требуе тся переключаемая в 4-6 направлениях антенна. На крайняк в двух (запад-восток).
Можно, конечно, и с полноразмерными...
Вторая антенна очень узкополосная.
Певая с четвертьволновыми элементами ближе к истине. Вопрос остается, куда девать радиалы. За пределы участка протянуть их не получится.
Да, и вариант с запиткой мачты на 80 метров отпадает. Так как она будет использоваться на передачу 160 метрового диапазона одновременно с отдельной антенной 80ти метрового диапазона в комбинации SO2R.
Может попробовать нарисовать переключаемые треугольные рамки. 2 или 3 штуки.
Вторая антенна очень узкополосная.
Певая с четвертьволновыми элементами ближе к истине.
Узкополосность не беда. Чем хорош способ запитки гамма так это возможностью настроиться конденсатором в любую точку диапазона (особенно важно для 80-ки)
Да, и вариант с запиткой мачты на 80 метров отпадает.
Тогда надо думать...
Посмотрите у RA6LBS.
4 square на Вашей мачте можно сделать без противовесов - диполями.
Или http://ua9fbv.narod.ru/NEWS/DOCs/info/Personal/RA9FTM/4-square.htm
Вторая антенна очень узкополосная.
Певая с четвертьволновыми элементами ближе к истине.
Посмотрите у RA6LBS.
4 square на Вашей мачте можно сделать без противовесов - диполями.
Или http://ua9fbv.narod.ru/NEWS/DOCs/inf...M/4-square.htm
Это несомненно круто! Но, кажется, не в планах RZ9AR
Тогда вот такая идея без запитки мачты:
superHFuser
16.07.2010, 17:23
С такими размерами участка, хорошую антенну для 80-ки , да еще и переключаемую не сделать. Как вариант - 2 мачты , одна 40 м а вторая 20 метров. На первую Яги для 7 и трайбэндер 14-28. Вторая мачта - Яги трайбэндэр на 14-28, что позволит работать в SO2R. Первую мачту использовать как ГП на 160 с шунтовым питанием, а вторую мачту таким же способом для 80 или же наклонные переключаемые фазированные диполя
Это несомненно круто! Но, кажется, не в планах RZ9AR
Тогда вот такая идея без запитки мачты:
Это уже интересно. Только не понял, как её сделать с переключением диаграммы. Нужно как минимум переключать в два противоположных направления.
Может кто попробует нарисовать рамки с горизонтальной поляризацией. Переключение запад - восток.
С такими размерами участка, хорошую антенну для 80-ки , да еще и переключаемую не сделать. Как вариант - 2 мачты , одна 40 м а вторая 20 метров. На первую Яги для 7 и трайбэндер 14-28. Вторая мачта - Яги трайбэндэр на 14-28, что позволит работать в SO2R. Первую мачту использовать как ГП на 160 с шунтовым питанием, а вторую мачту таким же способом для 80 или же наклонные переключаемые фазированные диполя
Вторую мачту поставить уже не куда.
4х бендер RQ54L запитан раздельно по диапазонам через соответствующий коммутатор. Плюс Диапазонные фильтры РЭМО на каждый диапазон.
Дмитрий, вот и посоветуйте тогда что-нибудь!...
Можно, конечно, и с полноразмерными...
Именно про это я и говорил.
По UA9FBV - отличная система, при том, рабочая. Нужно получить с него графики КСВ+ рассеяния мощности на балласте от частоты.
По UA9FBV - отличная система, при том, рабочая
Дмитрий, а дайте, пожалуйста, ссылочку на эту систему - я чего-то упустил...
Извините. Разобрался.
Это уже интересно. Только не понял, как её сделать с переключением диаграммы. Нужно как минимум переключать в два противоположных направления.
Я ранее говорил, что с коммутацией будет хлопотней. Нужно сделать все 4 вибратора одинаковыми. Переключать с помощью реле, расположенных в серединах вибраторов. В разрыв вибратора включён фидер - активный вибратор. В разрыв вибратора включена катушка индуктивности - рефлектор. В зависимости от комбинаций коммутации реле можно поиметь 4 направления при четырёх наклонных вибраторах.
Sergey_ra9sfu
19.07.2010, 13:35
Лучше не придумаешь , только надо запитать двухпроводкой полностью и доработать коммутатор , что бы можно было включать как диполями , так и квадратами . На каждый диполь по два замыкателя . http://dl2kq.de/ant/3-43.htm
Участок строго ограничен. Размеры 32х32 метра.
:roll:
G7FEK%20antenna.pdf
Человеку нужна антенна на 80-ти метровый диапазон с переключаемой диаграммой направленности, а не этот мультибендер.
Человеку нужна антенна на 80-ти метровый диапазон с переключаемой диаграммой направленности, а не этот мультибендер.
Очень быстренько прочитали вложение.... читайте еще раз!:roll:
читайте еще раз!
Щас... Вы здесь находитесь - я вижу. Тогда подскажите, пожалуйста, на какой раздел статьи обратить внимание.
Sergey_ra9sfu
19.07.2010, 14:52
Если я правильно понял , к этой антенне нужны противовесы . И когда за бугром научатся писать болгарскими буквами ?
3.7 MHz (80 Meters)
On 80m, the antenna is working as a full size quarter wave Marconi in inverted-L configuration. There is some high angle radiation for local (short
skip contacts) but the radiation is predominantly low angle and ideal for DX working. With a reasonable earth, this antenna can outperform a full
size dipole at the same height on 80m for DX, yet only needs 46 feet of space. (less than a ½ size G5RV). Here this antenna works well and performance
on 80m is excellent. This design is optimised for the 80m phone section. 80m in a small garden without the compromise !!.
"На 80, антенна работает в полный размер четверти волны \u0026quot;Маркони\u 0026quot; в перевернутом L-конфигурации. Существует некоторая высокого угла излучения для местного (краткое показывать контакты), а излучение в основном небольшим углом и идеально подходит для DX работы. В разумных земли, эта антенна может превзойти размер полного дипольного на той же высоте на 80 для DX, но нужно только 46 футов. (Менее ½ G5RV размера). Вот эта антенна работает хорошо, и производительность на 80 отлично. Эта конструкция оптимизирована для 80 раздела телефона. 80 в небольшой сад без компромиссов!"
Это понятно. Но, человеку нужна антенна на 80-ку направленного действия (Это предполагает усиление вперёд и подавление назад) С ПЕРЕКЛЮЧАЕМОЙ ДИАГРАММОЙ НАПРАВЕННОСТИ - минимум на два, а лучше на несколько направлений... И при этом в конструктив должна войти его мачта УНЖА высотой 40 метров.
Вы предлагаете внтенну по ссылке как элемент требуемой антенны?
Я ранее говорил, что с коммутацией будет хлопотней. Нужно сделать все 4 вибратора одинаковыми. Переключать с помощью реле, расположенных в серединах вибраторов. В разрыв вибратора включён фидер - активный вибратор. В разрыв вибратора включена катушка индуктивности - рефлектор. В зависимости от комбинаций коммутации реле можно поиметь 4 направления при четырёх наклонных вибраторах.
Диаграмма красивая. Относительно конечно.
Попробуйте добавить еще два элемента. Думаю они заметно исказят диаграмму. и как то попробовать их сфазировать.
И еще, можно ли отказаться от коммутирующих элементов на диполях? Т.е. все фазосдвигающие элементы сообразить в районе комутатора.
Будет ли эта антенна реально работать над бедной землей?
У нас на rk9awn висят два диполя полноразмерных. Переключаются тупо западный-восточный. Направленность составляет примерно 8-10db.
высота подвеса верхушек диполей примерно 70 метров. Антенна работает конкретно плохо. В сравнении с инв-V, на 12ти метровой мачте на крыше 4х этажного здания, выигрыш конечно очевиден, но не фантастический.
Да, грунт на участке такой.
Примерно 50см чернозем, далее 1м глина, далее 20м песок. Уровень воды -1,8м. На глубине 1-1,5м глина довольно влажная.
Это данные для примерного представления о проводимости земли. Какая она. Хорошая, бедная, очень бедная? Х.З.
Диаграмма красивая. Относительно конечно.
Попробуйте добавить еще два элемента. Думаю они заметно исказят диаграмму. и как то попробовать их сфазировать.
И еще, можно ли отказаться от коммутирующих элементов на диполях? Т.е. все фазосдвигающие элементы сообразить в районе комутатора.
Я ранее говорил, что с коммутацией будет хлопотней. Нужно сделать все 4 вибратора одинаковыми. Переключать с помощью реле, расположенных в серединах вибраторов. В разрыв вибратора включён фидер - активный вибратор. В разрыв вибратора включена катушка индуктивности - рефлектор. В зависимости от комбинаций коммутации реле можно поиметь 4 направления при четырёх наклонных вибраторах.
Кроме того, дело осложняется ещё и тем, что коммутатор и фидеры на 80-ку очень нежелательно "лепить" на мачте - это же антенна на 160 метров!
Вижу выход в питании диполей на 80-ку "с земли". Коммутатор, увы, из середины полуволнового диполя не выбросишь... Попытался выполнить коммутатор максимально простым: два замыкателя, коммутирующие напряжения передаются к ним по фидеру.
Подробности во вложениях. В модели введены боковые вибраторы и разомкнуты. Землю можете оценить по вложенной табличке.
Добавил некоторые уточнения во вложенный файл:
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot