Просмотр полной версии : Опять ОСМ-1
Доброго времени суток Уважаемые форумчане. Хотелось бы применить в своем усилителе для питания анодных цепей трансформатор ОСМ-1. Первичная обмотка на 380 вольт. Перематывать целиком нет особого желания (прошу оставить без коментариев данный момент). Проблема вот в чем: перегуглив весь интернет не нашел колличества витков первичной обмотки для данного типа трансформатора. По косвенным расчетам получается 285 витков, провод 1,6 мм в диаметре. Смотав 120 витков получил ток холостого хода 1,5 ампера, что явно много. Трансформатор не проклеивал, каждая подковка на своем месте.
Вопрос следующий:
1. Какое колличество витков первичной обмотки для данного трансформатора.
2. Как влияет качество сборки сердечника на ток холостого хода.
3. Кто как боролся с гудением данного трансформатора. Данный трансформатор включал в сеть перед разборкой, гудел как трактор.
Я перематывал тр 380/12 на 220/12 примерно так.
замерил U2, посчитал количество витков, вычислил кол. первички и пересчитал на 220, отматал и все собрал обратно, и работает. не гудит и не греется уже лет 15 в бане.
Если посчитали правильно 285витков то расчет у вас правильный.
на Ток хх влияет качество сборки, если гудит то либо железо плохо прилегает либо с витками что то.
Значит всетаки влияет качество сборки на ток холостого хода. На счет колличества витков не уверен, поэтому и спрашиваю. Может кто подскажет точное колличество витков, или сколько нужно сматывать?
Необходим ток холостого хода - 300-400мА, качество сборки влияет на него.
С гудением боролся так: - Собранный, но не сильно стянутый трансформатор включаю в сеть. Постукивая деревянной рукояткой молотка по сердечнику с разных сторон - добиваемся найменьшего гудения. Стягиваем, проверяем, пропитываем лаком и получаем безшумное счастье...!
Вопрос следующий:
1. Какое колличество витков первичной обмотки для данного трансформатора.
2. Как влияет качество сборки сердечника на ток холостого хода.
3. Кто как боролся с гудением данного трансформатора. Данный трансформатор включал в сеть перед разборкой, гудел как трактор.
Немного из собственного опыта:
перематывал трансформаторы типа ОСМ на 63, 100, 250 и 630 Вт, количество витков считал так:
N= 30 U/ S , где U- напряжение , S- сечение железа
Диаметр провода, думаю, известно как считать. При сборке железо устанавливал так, как до разборки, сильно стягивал. После включения, как правило, было подгуживание. Небольшим молотком постукивал по железу в разных направлениях, всегда находил минимальный гул. После этого трансформатор полностью погружал часа на 4 в бакелитовый лак, потом подвешивал для стекания излишков лака и в печь на просушку при 100-110 град.
После этого при включении трансформатора- полная тишина. Не сгорали ни разу.
Как посчитать колличество витков я знаю. Просто не хочется разматывать первичную обмотку. Качество намотки очень хорошее, повторить в домашних условиях очень сложно. А затраты хотелось бы минимизировать.
Пару лет тому сматывал первичку на 380 (не записал кол. вит.) пересчитал на 220 намотал проводом 2,02 мм 176 витков. Трансформатор был недавних годов выпуска (обмотка 110 В обычным проводом). Лет 20 назад перематывал такой же( обмотка 110 В намотана была шинкой- транс. 80 годов). 380 В было 266 витков. 220В получилось 154 витка. Разница в 20 витков, видимо из-за качества железа, экономии меди, разных производителей или конкретного экземпляра. Думаю что ориентироваться надо на первый вариант со своей корректировкой х.х.- из расчета много не мало -можно смотать!
Для сведения: перематывал 80-х годов ОСМ-1,6 Квт новый транс. х.х был 1,5А, на 380В - 2Х172 витка провод 1,8 мм. Если найду 380 В замерю ток х.х. Но наверно у киловатника где то около ампера. Когда перематывал почему то записей на эту тему не сделал. Чтобы получить1 кВт на 220 В необходимо первичку мотать более толстым проводом чем 1,6 по возможности близким или более 2 мм.
перематывал трансформаторы типа ОСМ на 63, 100, 250 и 630 Вт, количество витков считал так:
N= 30 U/ S , где U- напряжение , S- сечение железа
А как теперь быть . С расчётами не стыкуется .
А как теперь быть . С расчётами не стыкуется .
Ну почему же не стыкуется? Валерий RU4AX просто не указал размерность величин для данной формулы...
Напряжение нужно брать в Вольтах, сечение в см кв., тогда для приведённого Вами примера тр-ра на 1 кВт кол-во витков первичной обмотки, рассчитанного по данной формуле, равно 165.
на 1 кВт кол-во витков первичной обмотки, рассчитанного по данной формуле, равно 165.
Золотая середина от заводских вариантов! 176-165-154.
тогда для приведённого Вами примера
Это не пример , это справочные данные . Я тоже считал , правда программой , для железа от ОСМ-0,63 , получилось 355вит. проводом 1мм. . При испытании , полная "байда" ток х.х. 1,5 А , а вот перемотав по справочным данным , всё получилось , ток х.х. 230мА . Кто бы объяснил в чём дело , и витков меньше , и сечение больше , и такой "фейсом оп тейбл" .
Это не пример
Именно пример:smile:.
Вы ведь привели данные о сечении сердечника только для трансформатора на 1 кВт...
Вы ведь привели данные о сечении сердечника только для трансформатора на 1 кВт..
"Вашпе" не приводил , ни какого сечения , а вот справочные данные на первичные обмотки , для ТР марки ОСМ-0,063...1,0 КВА (Минского производства) , да каюсь было дело .;-)
Напряжение нужно брать в Вольтах, сечение в см кв.,
Владимир, абсолютно верно.
А как теперь быть . С расчётами не стыкуется
Коэффициент 30- это эмпирический коэффициент, полученный обратным расчетом при разматывании когда-то давно сгоревших трансформаторов типа ОСМ. Для трансформаторов с Ш-образным железом коэффициент 50 ( по крайней мере так меня обучали упрощенно рассчитывать трансформаторы в 70-е годы).
По-этому, не берусь утверждать за правильность рассчетов, но практически получалось нормально.
Владимир_К
02.08.2010, 22:16
При испытании , полная "байда" ток х.х. 1,5 А , а вот перемотав по справочным данным , всё получилось , ток х.х. 230мА .
Полная "байда" вовсе не от того, что 355 витков. Или короткозамкнутые витки, или плохо собран.
Или короткозамкнутые витки, или плохо собран.
И не то , и не другое .
Владимир_К
02.08.2010, 23:00
И не то , и не другое .
Ну тогда жара, или действие потусторонних сил...
Тогда не пойму почему 1.5 ампера ток холостого хода. Мои расчеты (165 оставшихся витков первичной обмотки) практически совпадают с приведенными выше данными. Неужели так повлияло качество сборки?
Тогда не пойму почему 1.5 ампера ток холостого хода.
Проверьте сам амперметр , может он на этом пределе неисправный .
Владимир_К
04.08.2010, 13:52
Все же я думаю, Валерий RU4AX, прав, что коэффициент 30 мал. Я меньше 45-ти его никогда не принимал, хотя, честно говоря, было это уже давно, сейчас желания мотать нет.
Кроме того, что такое ОСМ, для какой цели они? Я их массово встречал в свое время в станках. Если это так, кто там думал о помехах, токе холостого хода и пр. Да и в отношении унифицированных (ТН, ТАН, ТПП) тоже видел информацию, что число витков на вольт занижено. Наверное экономия меди. Заниженное число витков чревато насыщением сердечника на пике синусоиды, в это время импульс тока может достигать серьезных значений. Для целости трансформатора и экономичности не так и страшно, хуже с помехами.
В общем, 1,5 ампера на холостом ходу, все же я думаю, не от сборки, скорее от заниженных витков. Проверить просто, если есть ЛАТР. Запитайте свой трансформатор от ЛАТРа и постройте график зависимости тока холостого хода от напряжения питания. Картинка подскажет.
В общем, 1,5 ампера на холостом ходу, все же я думаю, не от сборки, скорее от заниженных витков.
А если так . Включить на сутки и посмотреть нагрев ?
Владимир_К
04.08.2010, 14:06
А если так . Включить на сутки и посмотреть нагрев ?
А умножить 1,5 ампера на 220 вольт не проще? Вас 300 ватт потребления на холостом ходу не напрягает?
С пол года назад, купил ОСМ-1 220В. Измерил ток ХХ - 1 A. Явно сэкономили на проводе. Поэтому, прежде чем мотать вторичку - намотал один ряд сетевой. Сейчас ток ХХ - 360 мА. Правда места в окне "съедает" прилично.
Вас 300 ватт потребления на холостом ходу не напрягает?
Ток холостого хода не напрягает , напрягает температура изделия под нагрузкой , поэтому предложил померять температуру и проверить сам амперметр .
А вы уверенны что амперметр не врет ? я нет .
Я поэтому и использую торы. ни разбирать ни собирать не надо.
Кстати намотав первичку в 700ваттном торе получил ток х.х. 20ма, думаю дай ка сделаю один короткозамкнутый виток. сделал. Так ток стал 150ма!!!
В 7 раз при одном витке. Сам виток бешенно грелся.
2.5витка на вольт в моем торе.
а если 10 витков коротнуть, ток будет запредельный!!!
Тот же амперметр на неперемотанном ОСМ-1 (первичка 380 вольт) паказывает ток холостого хода 50 мА. Трансформатор заводской сборки - еще не разбирался - тоже гудит как трактор. Завтра попробую всетаки другой амперметр, хотя это сомнительно.
Тот же амперметр на неперемотанном ОСМ-1 (первичка 380 вольт) паказывает ток холостого хода 50 мА. Трансформатор заводской сборки - еще не разбирался - тоже гудит как трактор. Завтра попробую всетаки другой амперметр, хотя это сомнительно.
Недавно мерил ток ХХ ОСМ 0,63 ( первичка 220В), так он составил 336 мА, транс тихий, совсем не слышно даже под киловаттной нагрузкой. Так у вас все равно должен быть больше 50 мА, если намотка заводская- врет амперметр.
Добрый день! Какую марку провода лучше использовать (ПЭВ-2 или ПЭТ-155) для намотки высоковольтной обмотки трансформатора? Кроме температурных характеристик, не чего больше не нашел.
Katran,Посмотрите в этом справочнике:
http://mirknig.com/2007/06/16/belorussov_n._i.__je lektricheskie_kabeli _provoda_i_shnury.ht ml
Katran,Посмотрите в этом справочнике:
http://mirknig.com/2007/06/16/belorussov_n._i.__je lektricheskie_kabeli _provoda_i_shnury.ht ml
SergeyV,спасибо. С выбором определился.
Ищу данные по намотке железа от трансформатора ОСМ 1 1У63 (1.6кВт).
Нужно намотать анодник, нашёл железо от такого трансформатора. Первички на железе не осталось, и данных по виткам тоже.
Размеры железа:
Толщина набора пластин 44мм
Ширина пластин 80мм
Ширина окна 60мм
Высота окна 105мм
Трансформатор стержневой
Сделал расчёт на калькуляторе http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=19 получилось 300 (2 обмотки по 150) витков для первички на напряжение 240 Вольт.
В 7 сообщении этого форума RU3NBM писал
Для сведения: перематывал 80-х годов ОСМ-1,6 Квт новый транс. х.х был 1,5А, на 380В - 2Х172 витка провод 1,8 мм.
получается что на 240 вольт нужно мотать 218 витков (т.е. 2*109).
Кто имел дело с намоткой трансформатора ОСМ 1 (1.6кВт) подскажите какие данные стоит брать для намотки первички?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot