ПРОБЛЕМЫ С ГИР

[VOVA080808]

Сделал ГИР из книги К.Ротхаммеля (11-е издание том2 с.258 рис.31.10) и столкнулся с поблемой гетеродин работает , а индикация резонанса-нет:-( , ток коллектора второго транзистора(у меня кт3102гм (бетта 600-700) ) 20мкА и неменяется при регулировке переменным резистором,все диоды ,кроме выпрямительных,кд522 , выарямительные-гд508.
Подскажите,пожалуйст а,в чем проблема и как ее исправить.

[БГ]

Вы полагаете, что у всех посетителей форума на столе лежит именно это издание книги Ротхаммеля? У меня, например, есть только оригинальное, на немецком языке 1-е издание (1953 года, кажется)... :-)

Это я к тому, что не помешало бы выложить одновременно с вопросом и схему, по которой они возникли.

[VOVA080808]

Сфоткать или отсканировать схему нечем , скачивать 20МБ многовато , если у кого есть скачаная книга , пожалуйста , выложите страничку.

Книга есть сдесь http://mirknig.com/knigi/apparatura/1181164812-antenny.-k.rotkhammel.-11-e-izd.-tom-2.html

[DL7YAD Alex]

Даже, если в ГИР не предусмотрен усилитеь, а есть только детектор, то провал очень большой и его невозможно не заметиь. Я к тому, что сначала добейтесь этого провала в самом генераторе, а он должен быть по определению. А уж потом беретесь за настройку усилителя (может он и, вообще, не нуждается в настройке).

[VOVA080808]

Даже, если в ГИР не предусмотрен усилитеь, а есть только детектор, то провал очень большой и его невозможно не заметиь. Я к тому, что сначала добейтесь этого провала в самом генераторе, а он должен быть по определению. А уж потом беретесь за настройку усилителя (может он и, вообще, не нуждается в настройке).
Усилитель ,по-видимому,не работает -ток коллектора 20мкА , головка на 200мкА(от вещательного приемника)-стрелка стоит на нуле.

[DL7YAD Alex]

Отключите усилитель от генератора совсем. Измерьте тестером падение напряжения на эмитере(истоке) транзистора генератора при поднесении ГИР к параллельному исследуемуему контуру. Вариант: измерить падение напряжения, принудительно сорвав генерацию ( напр. взяться пинцетом за "горячий" вывод контура генератора). Напряжение на эмиттере должно снизиться процентов на 30 - 50!

Ждем результатов...

[VOVA080808]

Вариант: измерить падение напряжения, принудительно сорвав генерацию ( напр. взяться пинцетом за "горячий" вывод контура генератора). Напряжение на эмиттере должно снизиться процентов на 30 - 50!

Ждем результатов...
Генерация почему-то несрывается , при прикосновении пинцетом к клемам с катушкой(у меня это скрутка монтажного провода) частота всего-лишь уходит вниз но несрывается ,даже когда обхватываю катушку рукой генерация не срывается.
подскажите че делать .

[DL7YAD Alex]

Сколько витков у катушки и какой ее диаметр? Можете ли вы проконтролировать наличие генерации каким либо прибором или , хотя бы, вещательным приемником?

[VOVA080808]

Сколько витков у катушки и какой ее диаметр? Можете ли вы проконтролировать наличие генерации каким либо прибором или , хотя бы, вещательным приемником?
Диаметр около 5см , число витков около 20-ти , наличие генерации контролирую встроенной цифрорвой шкалой Денисова.

[DL7YAD Alex]

И какая частота высвечивается цифр. шкалой? Какой емкости переменный конденсатор контура? Насколько кгц изменение частоты с Сmax до Сmin?

[VOVA080808]

И какая частота высвечивается цифр. шкалой? Какой емкости переменный конденсатор контура? Насколько кгц изменение частоты с Сmax до Сmin?
Частота перестраивается от 2мгц до 5.9 мгц
емкость КПЕ от 20 до 450пф

[DL7YAD Alex]

Возможно на этой частоте слишком большая связь с контуром?! Попробуйте заменить катушку, намотав витков 20 на каркас диаметром примерно 1см(напр. авторучка), без феррита. Частота должна уйти вверх. Посмотрим, что изменится...

[VOVA080808]

Возможно на этой частоте слишком большая связь с контуром?! Попробуйте заменить катушку, намотав витков 20 на каркас диаметром примерно 1см(напр. авторучка), без феррита. Частота должна уйти вверх. Посмотрим, что изменится...
Cделал такую катушку-частота строится в пределах 15-34 МГЦ, стабильность частоты сильно ухудшилась , генерация сейчас действительно срывается прикосновением пинцетом , напряжение на истоке при этом увеличивается от 1,44В до 2В.
Че дальше делать ?

[DL7YAD Alex]

Воот! Что-то уже есть! Частота гуляет из-за хлипких выводов катушки, ну это нам сейчас не важно, потом сделаете, как надо, добротно. Можно поключить теперь усилитель. Теперь изготовьте примерно такой же контур и емкость 150-200пф, поднести его к ГИР и померить его резонанс.

[VOVA080808]

Как же я измерю резонанс если усилок-то не работает !
Как мне его запустить чтоб что-то показывыл ?

[DL7YAD Alex]

Подождите с усилком. Сначала все-же измерьте резонанс опытного контура. Наличие резонанса будет видно по проваливанию показаний тестера, подключенного к эмиттеру транзистора генератора.

[UA6BBX]

Генерация почему-то несрывается , при прикосновении пинцетом к клемам с катушкой(у меня это скрутка монтажного провода) частота всего-лишь уходит вниз но несрывается ,даже когда обхватываю катушку рукой генерация не срывается.
подскажите че делать .

К сожалению,не вижу схему.Могу предположить,что в генераторе ГИРа слишком большая связь.Из-за этого колебания и не изменяются.

[AlexZander]

Эти схемы ?

[VOVA080808]

Эти схемы ?
Они самые, моя схема та что справа.

[DL7YAD Alex]

Вы уже промеряли резонанс опытного контура? По спаданию напряжения на стоке? Частотомер, временно, не подключать!

[VOVA080808]

Вы уже промеряли резонанс опытного контура? По спаданию напряжения на стоке?
Попытался-не вышло.
Конденсатор в контуре был 120пф
Изменения напряжения на стоке не заметил:cry:.
Здесь что-то не так...

[DL7YAD Alex]

Здесь что-то не так... Если два контура , настроенные на одну частоту, сдвинуть, между ними устанавливается связь! Это по определению! Один контур начинает влиять на другой, как следствие, мы наблюдаем изменение показания вольтметра, т.е. изменение напряжения на истоке. Значит контура не в резонансе или недостаточна связь.(сдвинуть вплотную). По другому не бывает. Как вариант: можно увидеть резонанс на опытном контуре, измеряя на нем ВЧ напряжение, наведенное с ГИРа. ОН есть?

По усилителю: точка соединения Д2 и Д3, с нее на массу резистор 10-20ком.

[VOVA080808]

По усилителю: точка соединения Д2 и Д3, с нее на массу резистор 10-20ком.
Интересно, зачем ?

[DL7YAD Alex]

VOVA, Вы промеряли резонанс?

[VOVA080808]

еще нет , попробую кпе к измеряемому контуру подключить, может так что получиться.

Peзонанс нашел !!
Напряжение на истоке резко падает от 1,5в до 0,6 и генерация срывается ! Такогого не ожидал , причем происходит это очень резко-легко промахнуться.

[DL7YAD Alex]

Подсоединяйте усилитель и вперед. Посмотрите, что там с неравномерностью по частоте...

[VOVA080808]

Подсоединяйте усилитель и вперед. Посмотрите, что там с неравномерностью по частоте...
Вперед это куда ?
Усилитель вначале запустить надо , сейчас он неработает- стрелка на нуле .
Как его запустить?

[Любитель хорошего]

VOVA080808, цифровым мультиметром сколько вольт показывает на резисторе 25к ?
Тут схема не может не работать, если без ошибок собрана, номиналы резисторов и тип транзистора проверь, откуда берутся нерегулируемые 20 мкА?

[DL7YAD Alex]

Вперед это куда ?
Усилитель вначале запустить надо , сейчас он неработает- стрелка на нуле .
Как его запустить?
VOVA, поставьте резистор, как я уже говорил!

[VOVA080808]

VOVA080808, цифровым мультиметром сколько вольт показывает на резисторе 25к ?
Тут схема не может не работать, если без ошибок собрана, номиналы резисторов и тип транзистора проверь, откуда берутся нерегулируемые 20 мкА?
на базе 0.5в


VOVA, поставьте резистор, как я уже говорил!
Поставлю, но всеравно интересно зачем он нужен , раскажите ,пожалуйста, подробно на что он влияет.

[Любитель хорошего]

VOVA080808, у мультиметра два вывода, у резистора 25 кОм тоже два крайних вывода, вот на них и измеряй, а не относительно общего...

[DL7YAD Alex]

Любитель хорошего. Пока VOVы нет, наверное со схемой упирается, скажите мне, а какое напр. он должен намерять на этом рез. 25ком?

[Любитель хорошего]

Выпрямленное с контура, через маленькую ёмкость в 3 пФ, я думаю, что сотня-другая мВ должно быть...мне там и с частотой непонятно - на каркасе 10 мм, 20 витков, откуда 25 МГц?...должно быть меньше..

[UA6BBX]

VOVA080808, цифровым мультиметром сколько вольт показывает на резисторе 25к ?
Тут схема не может не работать, если без ошибок собрана, номиналы резисторов и тип транзистора проверь, откуда берутся нерегулируемые 20 мкА?

Смещение от прямого включения D4,через резистор 15к.Попробовать поставить все диоды кремниевые,например КД521-КД522.

[DL7YAD Alex]

Смещение от прямого включения D4,через резистор 15к.Попробовать поставить все диоды кремниевые,например КД521-КД522.

Я бы добавил последовательно с D4 еще один германиевый диод. (или Si, если мало будет).



Любитель хорошего, а , если емкость 3пф оторвать, тогда чего намерим на 25ком?

[VOVA080808]

VOVA, поставьте резистор, как я уже говорил!
поставил-ничего неизменилось-все равно неработает


Я бы добавил последовательно с D4 еще один германиевый диод. (или Si, если мало будет).
сейчас попробую



VOVA080808, у мультиметра два вывода, у резистора 25 кОм тоже два крайних вывода, вот на них и измеряй, а не относительно общего...
померял-там 25мВ , но это не то что вы думаете-это падение постоянного напряжения на этом резисторе

[UA6BBX]

Я бы добавил последовательно с D4 еще один германиевый диод. (или Si, если мало будет).



Любитель хорошего, а , если емкость 3пф оторвать, тогда чего намерим на 25ком?

Диод Si D4 должен,судя по схеме включения,обеспечить фиксированное напряжение 0.7-1.0в для транзистора типа Si(типовое).Хотя,впр очем,типы примененных диодов на схеме указаны.(Сразу не обратил внимание)

[DL7YAD Alex]

Диод Si D4 должен,судя по схеме включения,обеспечить фиксированное напряжение 0.7-1.0в для транзистора типа Si(типовое).

Я тоже так думаю. Могут быть разбросы. Будем считать, что VOVA собрал схему без ошибок.
to VOVA. Проверьте еще раз транзистор (жив?), проводимость? С головкой поосторожней - не спалить бы(может быть бросок!). Еще лучше, на время настройки, тестер вместо микроамперметра.

[UA6BBX]

Я тоже так думаю. Могут быть разбросы. Будем считать, что VOVA собрал схему без ошибок.
to VOVA. Проверте еще раз транзистор (жив?), проводимость? С головкой поосторожней - не спалить бы(может быть бросок!). Еще лучше, на время настройки, тестер вместо микроамперметра.

Как понимаю,детектор с удвоением.При включении прибора в режим ГИРа и положе- нии ползунка резистора 25к сверху,ток усилителя должен быть максимальным(регу- лируется).При измерении резонанса ВЧ детектируемое должно падать и ток тоже.

[DL7YAD Alex]

Как понимаю,детектор с удвоением.

Да, Александр, должен работать безотказно.

[VOVA080808]

Я бы добавил последовательно с D4 еще один германиевый диод. (или Si, если мало будет).
так и сделал
результат-смещение на базе транзистора стало нормальным вместо 0,5в стало 0,6 , но происходит срыв генерации ( на цш высвечиваются нули), стрелка головки попрежнему на нуле.
транзистор ставил на схему живым , но может потом сдох..., щас проверю.

[DL7YAD Alex]

результат-смещение на базе транзистора стало нормальным вместо 0,5в стало 0,6 ,

Обязательно, во время всей настройки, контролировать общий потребляемый ток устройством!!! Кстати, сколько он сейчас?
Вместо микроамперметра - тестер!, какой ток? На резисторе в эмиттере сколько, напряжение?

[VOVA080808]

транзистор исправен бетта-628

Че дальше делать ?
Почему схема не работает ?
Mожет входное сопротивление усилителя низкоковато, шунтирует контур и срывает генерацию(когда дополнительный диод включен)?

[DL7YAD Alex]

Че дальше делать ?
Я про токи спрашивал, какие они?

[VOVA080808]

Че дальше делать ?
Я про токи спрашивал, какие они?
общий ток(всего устройства) 40 мА
напряжении :
на эммитере 0,01 в
на коллекторе 0,01в
на базе 0,56 в
Все указывает на неисправность головки:-(, щас проверю.

[DL7YAD Alex]

общий ток(всего устройства) 40 мА
Ваш усилитель не работает!!! Напряжение на коллекторе должно быть 9вольт! Ток для генератора примерно 3-8ма.
Предлагаю собрать из новых!!! деталей отдельно на макете схему усилителя и помучить ее, контролируя, обязательно, общий ток потребления, как говорилось выше! Поставить в схему обычный КТ315. Успехов!

[Любитель хорошего]

Если головка не работает, то вместо неё можно включить 500-1000 Ом и мерять на нём вольты мультиметром...

[VOVA080808]

Головка действительно мертва,
есть еще одна , но с пошарпаным стеклом , попробывал его протереть оцетончиком- стекло стало матовым
щас буду из двух голов делать одну...

Заменил временно головку перемычкой , чтоб настроить усилитель по постоянному току ,
так вот что вышло:
cхема как на рисунке (первоначальная ):
напряжения:
эммитер 0,02в
коллектор 7,2в (батарейка подсела)
база 0,51в
схема с дополнительным диодом :
ток коллектора 250мА-многовавто , наверно от этого головка сдохла.
Как мне каскад настраивать (если надо)?

[Любитель хорошего]

Как это 250 мА, если в эмиттере 1 кОм? и в коллектор 1 кОм поставь вместо головки...или транзистор битый, что через базу и диод течёт ток кз...

[VOVA080808]

Как это 250 мА, если в эмиттере 1 кОм? и в коллектор 1 кОм поставь вместо головки...или транзистор битый, что через базу и диод течёт ток кз...
Описка, не мА а мкА.

[DL7YAD Alex]

И, что теперь, какой ток потребления, с новыми деталями?

[VOVA080808]

И, что теперь, какой ток потребления, с новыми деталями?
я новых деталей не ставил -старые исправные .

[DL7YAD Alex]

Ну, со старыми, что сделали за это время?

[VOVA080808]

Ну, со старыми, что сделали за это время?
Особо ничего , только вместо головкипока тестер .
с дополнительным диодом ток большой 250мкА
без него (как на схеме)-маленький 20мкА.
Че дальше делать пока незнаю ...
может попробывать вместо дополнительного диода резистор включить ?

[DL7YAD Alex]

с дополнительным диодом ток большой 250мкА

Пойдет, нормальный ток. Ваша задача сейчас увидеть изменения тока при приращении к базе дополнительного напряжения 0,1-0,2в(например, от батарейки 1,5в с делителем напряжения. В крайнем случае, можно воспользоваться тестером, включенным на измерение Rx, с пределом *100 или *1000. На щупах тестера в этом режиме есть небольшое напряжение, этого должно хватить).

[Любитель хорошего]

вместо 2,7 пФ поставь 20, раз один диод приоткрывает транзистор, то его и хватит. Выпрямленное напряжение складывается со смещением и идёт на базу, если движок не внизу...

[VOVA080808]

Пойдет, нормальный ток. .
Это такой ток я намерял с подключенным гетеродином к усилителю, так что ток ненормальный.

[DL7YAD Alex]

Изменения тока какие-нибудь заметно, при измерении резонанса у второго контура?

[VOVA080808]

щас попробую...


Изменения тока какие-нибудь заметно, при измерении резонанса у второго контура?

я не заметил их даже при срыве генерации .
с подключенным дополнительным диодом генерация по шкале не наблюдается (нули показывает).
Я в тупике , че делать ?

[DL7YAD Alex]

ОК. Ткой вариант: отключить базу транзистора от переменника, диод D4 закоротить, резистор 15к отпаять. Напряжение, которое выдается детектором вполне хватает зарегестрировать тестером, желательно стрелочным. Получается порядка 100-200мв. Оно должно быть по любому, тогда можно дальше продвигаться. Да,еще, нельзя контролировать наличие генерации частотомером, он должен быть отцеплен от ГИРа!!! Пробуйте.

[UA6BBX]

Особо ничего , только вместо головкипока тестер .
с дополнительным диодом ток большой 250мкА
без него (как на схеме)-маленький 20мкА.
Че дальше делать пока незнаю ...
может попробывать вместо дополнительного диода резистор включить ?

Попробуйте отсоединить нижний вывод D3 от точки соединения с конденсаторами и соединить его с корпусом(минусом).До лжна получится чистая схема удвоения.Остальное пусть будет по схеме.

[Любитель хорошего]

да практически эти советы не помогут - я же уже спрашивал про напряжение на 25 кОм, нету его...надо 2,7 пФ увеличить...

[DL7YAD Alex]

Попробуйте отсоединить нижний вывод D3 от
Наверное, D2. Думаю, что даже один диод должен дать что-то видимое тестером. Ну, и согласен, увеличить емкость 3пф.

[UA6BBX]

Наверное, D2. Думаю, что даже один диод должен дать что-то видимое тестером. Ну, и согласен, увеличить емкость 3пф.

Да,D2.Извиняюсь,допу стил описку.Принципиально емкость конечно маловата,особенно для НЧ диапазона.Более 27пф я бы не поднимал ее.Она подклю- чена к контуру,что может сказаться на стабильности.Второй транзистор недаром применен с большим усилением.В одной из подобных схем показан конденсатор ем- костью 1000пф.

[DL7YAD Alex]

Она подклю- чена к контуру,что может сказаться на стабильности
Ну, ГИР, все-таки, не ГСС и стабильности, может, и хватит для грубой настройки. Не известно, в каком диапозоне частот предполагается работа.
Помнится, как-то, делал ГИР и снимал напряжение с эмиттера. Намерил, что-то, под пол-вольта, было очень хорошо видно.

[VOVA080808]

ОК. Ткой вариант: отключить базу транзистора от переменника, диод D4 закоротить, резистор 15к отпаять. Напряжение, которое выдается детектором вполне хватает зарегестрировать тестером, желательно стрелочным. Получается порядка 100-200мв. Оно должно быть по любому, тогда можно дальше продвигаться. Да,еще, нельзя контролировать наличие генерации частотомером, он должен быть отцеплен от ГИРа!!! Пробуйте.
Только что так и сделал-получирлось 0,125в , отключил частотомер-получилось 1,7в:shock:.
Как дальше продвигаться?

[DL7YAD Alex]

Опять проверьте провал с вторым контуром. Естественно, без частотомера! Стрелочный тестер есть?

[VOVA080808]

Стрелочный тестер есть?
Есть ...

[DL7YAD Alex]

Провал им регистрируется?

[VOVA080808]

Опять проверьте провал с вторым контуром. Естественно, без частотомера!
Так и сделал, все как в схеме на картинке , но без частотомера - все работает:lol:!,ток регулируется от 20 мкА до 1,3 мА, но резонанс нормально регистрируется на расстоянии не более 1,5см от испытуемого контура:cry:.
Щас проблема с частотомеом( схема Денисова со светодиодами), куда его впихнуть , до этого я его включал к общей точке Д2 И Д3 , но там ,видимо,он сильно шунтировал выпрямитель , как вариант подключить его к истоку транзистора в гетеродине, можно высокоомный буфер на полевичке спаять .
Как само просто подключить мой частотомер ?

[DL7YAD Alex]

Так и сделал, все как в схеме на картинке , но без частотомера - все работает!,ток регулируется от 20 мкА до 1,3 мА,
Рад за вас, что все получилось.
Частотомер к ГИРу не подключается никогда, как правило, имеет градуированную шкалу. Можно и подключить, применив развязку на полевике, но стоит ли заморачиваться. Отградуировать можно по рядом стоящему приемнику с обзорным диапозоном или по трансиверу. На мой взгляд, чуствительности уже хватает, хотя, при желании, можно сделать простенький усилитель на одном транзисторе. При работе с прибором обратить внимание, что катушки должны быть на одной оси или быть параллельными и никак не перпендикулярными. На разных диапозонах, возможно, придется подобрать конденсатор связи по наилучшей частотной линейности. Ну, кажется все. Успехов!

73! Александр

[VOVA080808]

Частотомер к ГИРу не подключается никогда, как правило, имеет градуированную шкалу.
со шкалой у меня проблема , потому и хочу сделать цифровую, мой кпе со встоенным верньером 1к 1,5 (от приемника океан) , сделать нормальную круглую не возможно , заморачиваться с горизонтальной шкалой с тросиком не хочу .
Жду советов как лучше подключить цифровую шкалу.

[DL7YAD Alex]

К таким КПЕ рисуется шкала в виде улитки, полтора витка. Делов-то!

[VOVA080808]

К таким КПЕ рисуется шкала в виде улитки, полтора витка. Делов-то!
С улиткой неудобно - можно частоту перепутать , тем более что цифровая шкала у меня уже стоит.

Однозначно , надо высокомный буфер к частотомеру делать- в других точках схемы он не работает .
Может кто-нибудь поделится подходящей схемой ?

[DL7YAD Alex]

тем более что цифровая шкала у меня уже стоит

Это, уж, по желанию. За этим и откланяюсь.

73! Александр

[VOVA080808]

cделал буфер для цифровой шкалы на кп303е, но он почему-то не работает.
на истоке 0,68в
вопрос: почему не работает ?

[RV3LE]

почему не работает ?
Вы забыли со стока на землю поставить конденсатор...

[VOVA080808]

Вы забыли со стока на землю поставить конденсатор...
да забыл....
а на что он влияет , кроме предотвращения возбуда ?

[Любитель хорошего]

можно ставить вопрос и по-другому - а почему он должен работать и как?....а по существу - ты подключился к истоку, где сигнал мал-раз, второе-повторитель на 303м довольно сильно валит высокочастотный сигнал, так что повторитель работает, а сигнал мал...пробуй на обычном транзисторе с напряжением на базе 2-3 В...

[dl2bda]

Здесь один из вариантов усилителя для шкалы на полевике...
http://www.mydarc.de/dk3wi/html/fet-dip-meter_mk2.html
73!

Вот еще...

Светодиод и милиамперметер служат неплохим индикатором.В ресонансе диод будет слабее светиться ....

Здесь в ПДФ форме описание и работа Кенвудского ГИРа на англицком, но ....
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Diversen/Grid-dipper/Manual%20DM-81.pdf (http://www.xs4all.nl/%7Epa0fri/Diversen/Grid-dipper/Manual%20DM-81.pdf)

[VOVA080808]

можно ставить вопрос и по-другому - а почему он должен работать и как?....а по существу - ты подключился к истоку, где сигнал мал-раз, второе-повторитель на 303м довольно сильно валит высокочастотный сигнал, так что повторитель работает, а сигнал мал...пробуй на обычном транзисторе с напряжением на базе 2-3 В...
Этот усилитель- буфер гпд из книги Полякова.
Пробовал повторитель на кт3102гм -не пошел , ток коллектора каскада че с миллиамперметром больше чем на 100мкА не выкручивался, поэтому и склоняюсь в пользу полевых транзисторов( у них входное сопротивлениее побольше).

Здесь один из вариантов усилителя для шкалы на полевике...
http://www.mydarc.de/dk3wi/html/fet-dip-meter_mk2.html
а какой из 303-х транзисторов туда лучше поставить ?
Будет ли он работать от пяти вольт ?Если нет, то какие резисторы и как нужно будет изменить ?


Здесь один из вариантов усилителя для шкалы на полевике...
http://www.mydarc.de/dk3wi/html/fet-dip-meter_mk2.html
cобрал его-не работает.:cry:
напряжение питания 5в
транзистор кп303е
все кондеры 68нФ
видимо не тот транзистор , либо надо режим по постоянному току подкоректировать.
Помогите,пожалуйста, его запусить.

[Любитель хорошего]

VOVA080808, а на входе шкалы Денисова у тебя диоды-ограничители стоят, где какие разделительные конденсаторы по постоянному току у каскадов?...Трудно тебе подсказывать, когда ты не даёшь полную инфо, только на 7й странице у тебя оказался неправильно подключённым частотомер на входе диодов-детекторов...сами по себе все схемы рабочие, а ты их каким-то образом соединяешь и получаешь нерабочие. Дай схемку входа твоего частотомера...

[VOVA080808]

на входе шкалы Денисова у тебя диоды-ограничители стоят
стоят

где какие разделительные конденсаторы по постоянному току у каскадов?...
в шкале как на схеме
в доп. усилителе я уже писал- все 68нФ

Дай схемку входа твоего частотомера...
вход как у денисова+доп. усилитель.
частотомер подключен параллельно входу детектора

[DL7YAD Alex]

Трудно тебе подсказывать, когда ты не даёшь полную инфо, только на 7й странице у тебя оказался неправильно подключённым частотомер на входе диодов-детекторов...сами по себе все схемы рабочие, а ты их каким-то образом соединяешь и получаешь нерабочие.

А это он так шутит!
И приборов у него навалом и все соображает, а поприкалываться охота. Достаточно посмотреть предыдущие темы, где он рисовался. hi hi
Адью, вова08080

[VOVA080808]

включил этотhttp://www.mydarc.de/dk3wi/html/fet-dip-meter_mk2.html (http://www.mydarc.de/dk3wi/html/fet-dip-meter_mk2.html) буфер вместо родного формирователя цш , результат-неработает ,
прчина ,возможно, в недостаточном ограничении входного сигнала , либо в излишнем .
Подскажите ,пожалуйста, как исправить.

Вернул родной буфер+буфер http://www.mydarc.de/dk3wi/html/fet-dip-meter_mk2.html (http://www.mydarc.de/dk3wi/html/fet-dip-meter_mk2.html) , режимы по постоянному току вроде как нормальные , но все равно не работает ,
в чем причина такой неработоспособности ?

[Любитель хорошего]

Такой формирователь для шкалы Денисова ( сигнал идёт на 470 Ом без каскада на транзисторе) работает до 50 МГц, больше - не пробовал...

[VOVA080808]

Такой формирователь для шкалы Денисова ( сигнал идёт на 470 Ом без каскада на транзисторе) работает, до 50 МГц, больше - не пробовал...
Формирователь хороший, но такого полевика у меня нету :-(
может есть схема на кп303 или кп302 ?

проблему с буфером решил взяв первый каскад отсюдова http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/rmkv240401.htm .
Щас вопрос по катушкам :
на чем само хорошо мотать (щас думаю попробывать на кожухе для электропроводки или пластиковой водороводной трубе;на чем лучше ? )?
интересует также способ намотки чтоб стабильность была хорошая , еще слышал что витки хорошо пропитать клеем бф-2 , но его не найдеш днем с огнем , каким клеем его можно заменить ?

[Григорий47]

Может кому пригодится

[VOVA080808]

возникла еще одна проблема:-(-срыв генерации в пределах 6-12МГц ,
замыкания пластин кпе нету .
в чем причина ?
помогите,пожалуйста, разобраться.

Неужели никто не знает.
Помогите где искать неполадку.

[VOVA080808]

cо срывом в диапазоне 6-12мГц разобрался:lol:, виноват был вч-дроссель 10мкГн -он и срывал колебания (щас его убрал).
Кстати ,катушки у меня намотаны на канализационной ПВХ трубе диаметром 5см.
Возникла еще одна проблема-срыв генерации на частотах выше 20МГц:cry:,если кто знает ,помогите,пожалуйста ,как исправить.

[TORN]

cо срывом в диапазоне 6-12мГц разобрался:lol:, виноват был вч-дроссель 10мкГн -он и срывал колебания (щас его убрал).
Кстати ,катушки у меня намотаны на канализационной ПВХ трубе диаметром 5см.
Возникла еще одна проблема-срыв генерации на частотах выше 20МГц:cry:,если кто знает ,помогите,пожалуйста ,как исправить.
Соберите схему из РАДИО из №11 за 2006 год. Там частота до 100 мгц и выше..
схема проще вашей..

[VOVA080808]

Там частота до 100 мгц и выше..
и в этой по описанию тоже , но выше 20мгц неработает ,почемуто:cry:.

[TORN]

а катушка какая? сколько витков, материал?
расстояние монтажного провода от кпе до разъема катушки? какой транзистор?Когда катушку рассчитывали, учитывали длину этого проводника?
Во всяком случае та схемка , что я рекомендовал , у меня заводилась на 130 мгц спокойно ..

[VOVA080808]

катушка 3 витка провода 0.9мм , каркас -канализационная ПВХ-труба диаметром 5см .
от кпе до разьема где-то 3см одножильного провода.
транзистор кп303е
катушку не расчитывал-мотал "на глаз".
конструкция катушки аналогична этой http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=144 26&page=8

[ur3ilf]

Соберите схему из РАДИО из №11 за 2006 год. Там частота до 100 мгц и выше..
схема проще вашей..
Плохая это схема для использовании в ГИРе. Все схемы которые измеряют напряжение ВЧ в генераторе отличаются низкой чувствительностью. Нужно измерять режим транзистора по аналогии с ламповыми ГИРами. Там ток сетки измеряли. Это на много нагляднее при минимальной связи с исследуемым контуром чем сильная связь измеряемого контура с катушкой ГИРа при измерении ВЧ в генераторе. А если низкодобротная цепь попадётся? По напряжению можете вообще ничего не увидеть.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=912 6

[VOVA080808]

Делать новый ГИР не вижу смысла .
А вот почему не так как надо работает никто так и не ответил и сам еще недодумался.
С нетпрпением жду правильных советов,а то уже надоело с ним возиться.

[ur3ilf]

Ответ лежит на на поверхности. Лет 15 назад перепробовал много схем пока не собрал на лампе и был ошарашен результатом. В транзисторных нужно измеоять режим транзистора. Только в таком варианте работа похожа на ламповый. Резонанс чётко виден. Всё остальное на аналогах лямда диодов и прочем видит резонанс при максимальной связи с иследуемой цепью что часто не достижимо физически. Чувствительность нужна по максимуму и ГИР обязан отслеживать минимальные изменения. Так что прийдётся выбирать между шашечками или ехать.....

[TORN]

http://www.radiolamp.ru/shem/measure/?no=8
http://radiobooka.ru/rsvyaz/136-geterodinnyj-izmeritel-rezonansa.html

[VOVA080808]

На лампе было бы лучше , но ламповый от кроны не запитаешь (если транзисторный преобразоатель напряжения не лепить), а этот уже собран,работает и лепить новый неохота.
Резонанс виден нормально , хотя ,если упростить схему и мерять напругу на истоке тоже работает четко.
И всетаки пока не ясно в чем причина срыва генерации и как ее устранить.

[VOVA080808]

поэкспериментировал с маленькими катушками (без каркаса , диаметры примерно 2 и 0,6см провод диаметром 0,9мм)-результат еще хуже;
генерация срывается либо раньше , либо воще хрень какоято-стрелка показывает што генрация есть , частотомер непонятно што показывает, на контрольный приемник ничего не слышно.
А че если послндовательно катушке подключить по емкости с каждого конца?Может поможет?