Просмотр полной версии : Icom IC7200 vs Kenwood TS-480SAT
Добрый день!
Понимаю, что данная тема может перерасти в очередной флуд, но тем не менее вопрос интересный - трансиверы находятся примерно в одной ценовой категории, например у "Радиоэксперта" Icom IC7200 стоит около 39200 руб, а Kenwood TS-480SAT - 43 с чем-то...
Может быть кто-то уже стоял перед подобным выбором и поделится опытом?
И еще... Обратил внимание, что у "Радиоэксперта" цены на данные модели трансиверов значительно ниже, чем у других фирм, что вызывает вопросы :) После смены владельца "Радиоэксперта" уже прилично времени прошло и многие покупали технику у данной фирмы, поделитесь впечатлениями, отношением менеджеров, скоростью поставки и т.д. и т.п.
Добрый день.
Почему возникают вопросы к фирме?
Был там недели две назад. Покупал
аппаратуру. Все нормально и хорошо.
А насчет цены....Это как на базаре, чем
дальше, тем дешевле. Кто-то хочет сразу
"бабло" срубить, а кому-то надо оборот.
Не слушал ни один, ни другой, но по отзывам
тех, кого знаю ts-480.
http://dk9vz.com/rx.htm Из этой таблицы видно что трансиверы одного класса. Однако в 480 dsp сделано по нч вроде, в то время как в 7200 по пч=15,625 кгц. Считается что dsp-обработка при большей частоте лучше чем по низкой. Затем в 7200 есть PBT, это когда принимаемый сигнал можно "ужимать" по полосе пропускания (фильтр пч) сверху или снизу по частоте полосы пропускния независимо (две ручки управления на лицевой панели), чего нет в 480. В 7200 есть два нотч-фильтра, один ручной (мануал нотч) , который имеет три положения полосы режекции (малая, средняя, большая) и автоматический нотч-фильтр. Синтезатор частот в 7200 - прямого синтеза на dds- ad9951. Получается что 480 более аналоговый апппарат, за счет чего достигаются такие же как у 7200 параметры для меня секрет... Видимо пассивный первый смеситель, синтезатор?.. Кто знает его схемотехнику, поделитесь, плиз...
Добрый день.
Почему возникают вопросы к фирме?
Был там недели две назад. Покупал
аппаратуру. Все нормально и хорошо.
А насчет цены....Это как на базаре, чем
дальше, тем дешевле. Кто-то хочет сразу
"бабло" срубить, а кому-то надо оборот.
Не слушал ни один, ни другой, но по отзывам
тех, кого знаю ts-480.
Я ничего обидного про "Радиоэксперт" сказать не хотел, просто иной раз уже "дуешь на воду"...
Марат Казей
12.08.2010, 09:16
Синтезатор частот в 7200 - прямого синтеза на dds- ad9951Это один из недостатков данного аппарата. В отличие от этого простенького синтезатора, у TS480 полноценный синтезатор с применением AD9835BRU. У 480 есть антенный тюнер, режим ЧМ (можно добавить УКВ трансвертер, да и на 29МГц через ретрики поработать)
Получается что 480 более аналоговый апппарат, за счет чего достигаются такие же как у 7200 параметры для меня секрет... Видимо пассивный первый смеситель, синтезатор?.. Кто знает его схемотехнику, поделитесь, плиз... Входная часть как TS950. Качественный синтезатор. Переработанные кварцевые CW фильтры полоса пропускания которых синхронизирована с ДСП. Уверен что ДСП у 7200 лучше чем у 480го, но вышеописанные преимущества определяют однозначный выбор - TS480. Здесь на форуме многие владельцы IC746pro намаявшись с подсветкой, драйверами и антенными тюнерами перешли на TS480. Больше тех владельцев на форуме не появлялось, работают в эфире :-P
У 480SAT лицевая панель, как я понял, к корпусу трансивера без специальных приспособлений вообще не крепится...
А какие-то штатные способы крепления этой панели имеются, скажем, чтобы установить ее прочно на столе?
480 неплохой и с тюнером. Был у меня.
7200 привозили пару раз покрутить.
Не всем нравится отдельная передняя панель у 480.
В Астракоме покупал несколько трансиверов - проблем не было. Уточните про серийники.
...Уточните только про серийники.
про серийники поподробнее можно, что именно нужно уточнять? Дату производства?
480-й подороже и плюс доукомплектовывать фильтрами, если не только ssb работать.
Отзывы о 7200 у народа в основном положительные, комплектовать опциями не нужно (кроме разве что тюнера если нужно).
Послушать не у кого а хочется :) поэтому заказал 7200 в радиоэксперте.
Будет аппарат на руках - будет мнение о нем :)
Сейчас мучаюсь с выбором "универсального аппарата" для машины, поля, деревни. 857 не устраивает, 7000 был супер , но "нежный", выбор между 480 и 7200, 7200 не слышал живым, 480 очень нравиться по приему ( на любителя конечно), есть еще в перспективе TS 590, но когда он будет и сколько будет стоить, пока вопрос и за 2000 енотов таскать по машине и полю, как то не хочется. Хотел еще К-3, но после прочтения ветки по нему желание пропало навсегда.Может кто сравнивал 480 и 7200?
Был свой 7000, 480, 735 и 7200, 857 на столе, но чужие.
Жду 590 вторым аппаратом - все равно на машине возить.
Был свой 7000, 480, 735 и 7200, 857 на столе, но чужие.
Из Ваших сообщений не понял предпочтений по имеющимся аппаратам и как 7200 в сравнении с 480м? Все ждут 590 :) С таким ажиотажем его на всех не хватит :)
480-й мне понравился больше 7200-го, хотя я любитель Айкомов (сейчас 7600).
Предпочтений не возникло. :)
480-й мне понравился больше 7200-го, хотя я любитель Айкомов (сейчас 7600).
Предпочтений не возникло. :)
Чем понравился больше, поконкретнее можно. Или только для ваших ушей благозвучнее?..
Да, для ушей. С телеграфным фильтром, а без фильтра диапазон "дышит" от мощных станций. Странно, но 7000 звучал лучше 7200.
Управление у маленьких аппаратов через меню, что напрягает. Субъективно, но не легла душа к мелким аппаратам.
Из Ваших сообщений не понял предпочтений по имеющимся аппаратам и как 7200 в сравнении с 480м? Все ждут 590 :) С таким ажиотажем его на всех не хватит :)
Думаю, что цена на 590-ый будет, мягко говоря, немного больше :smile: чем у сравниваемых трансиверов...
480-й мне понравился больше 7200-го, хотя я любитель Айкомов (сейчас 7600).
Предпочтений не возникло. :)
А чем больше понравился? Больше всего интересует качество приема-передачи трансивера "в базовой конфигурации". Для IC-7200 никаких фильтров покупать не надо, а для TS-480 судя по отзывам доп.фильтры просто необходимы, а на это еще дополнительная денюжка нужна...
Это один из недостатков данного аппарата. В отличие от этого простенького синтезатора, у TS480 полноценный синтезатор с применением AD9835BRU. У 480 есть антенный тюнер, режим ЧМ (можно добавить УКВ трансвертер, да и на 29МГц через ретрики поработать)
Ну не соглашусь я в этом с вами. Есть тема здесь "ГПД КВ трансивера" . sqk снял ачх синтезаторов от нескольких трансиверов и от синтеза на ad9951. У 9951 ачх как у кварцевого генератора, куда может быть лучше уже. А все эти ачх трансиверов с pll имеют ступеньку в районе захвата петли фапч, хочешь ты этого или нет. У кого то она выше и больше (как например sqk намерил в синтезе от Катрана) у кого-то поменьше , но она есть везде, ибо это природа этих синтезаторов. Да там много страниц, но почитайте уж, посмотрите, может ваше мнение тоже измениться... Самодельные синтеза и от Сергея и от Константина Иванова последние на таких микросхемах. Вы скажете а он мол в 480 многопетлевой (может там даже три петли фапч) и мол таким образом там избавились от этого "горба" петли фапч. Не берусь судить, говорю то что видел своими глазами...
Насчет ФМ, а давайте спросим оно надо на кв многие ли пользуются фм на 29 мгц, небольшой опрос так сказать...
Насчет благозвучия, ну товарищи это вообще субъективно, а у другого слух имеет другой ачх, или он у всех под копирку что-ли...
Конечно, субъективно. Это хорошо, что наше хобби для многих еще профессия радиоинженер и докапываются до тонкостей (не придираются).
Многие из инженеров лезут в схемы мониторов Самсунг или мобильных телефонов? Нравится - купил и пользуйся.
Пример. К-3 плохой с инженерной точки зрения, а народу нравится.
Ну не соглашусь я в этом с вами.
Вот же что бывает...
Минусы прямого синтеза - AD9951, из опыта работы с ними лично: Спуры, особенно проявляются на ВЧ диапазонах. В 7200м ДДС тактируются от умножителя частотой 256МГц, хотя потенциально эта м/с работает до 400МГц. Чем это чревато? При первой ПЧ 65МГц на диапазоне 10 метров выходная частота ддс 95МГц... это менее одной трети от тактовой. Что это значит? Догадайтесь сами. В моем самодельном трансивере прямого преобразования ддс-ка тактируется частотой 432МГц, и то на частотах выше 15МГц уже пролазят спуры. В общем понятно для чего пригодятся оба нотча 7200-го.
Схемотехника 480-го классическая с двумя ПЧ и кварцевыми фильтрами по обеим (73 и 10,7МГц). АРУ аналоговая, ДСП по идее, можно вообще обойти (как в 775-м).
Я слышал 480й только в записи, так что увы. Но выбирая для себя трансивер, отдал предпочтение именно 480-му.
+ Это Кенвуд, качество и техподдержка на высоте.
+ Экономичный приемник и УМ, даже при снижении мощности
+ Классическая схемотехника без ужимок в пользу удешевления
+ Встроеный тюнер, есть не просит
+ Довольно компактный, но в то же время не кастрированая лицевая панель (как у 817-857...)
+ Вес 3,7кг против 5,5 у 7200го
+ Отдельная лицевая панель с приятным для меня дизайном. Как раз отлично уместится на мой рабочий стол
+ Режим трансвертера
+ Полноценное управление от ПК с возможность ДУ и прочими чудесами
Минусы 480го
- даже не вижу, как покручу, наверно и появятся
Плюсы 7200
+ Дубовый корпус, брызгозащищенная панель (мне бы такое не помешало)
Минусы 7200го
- Дешевая схемотехника, т.е. высокая первая ПЧ и низкая вторая, без очень хорошего фильтра (с затуханеим за полосой дБ 80-90 хотя бы на 65МГц) и переключаемых хотя бы ЭМФ-ов по второй ПЧ 455кГц ничего ожидать не стоит. А в 7200 как раз и есть по 65МГц стоит смд "фигнюлька"-фильтр 5 на 7мм (смотрите фото), по 455 ширпотребная керамика в пластике. Да это же просто надувательство.
- Дешевый посредственный синтез
- Тяжелый, если на себе носить
- Дизайн очень на любителя
-....
ПыСы
Глубже копнул схему синтеза 7200-го. Там после ддс-ки стоит удвоитель частоты, так что все чуточку лучше чем я выше написал, но только чуточку. :)
долгое время был владельцем 480-го. теперь он трудится где то в Анапе.для себя уже решил-если и куплю новый трансивер,то обязательно 480-ый
Хорошо, что тема не затихла, склоняюсь к 480. В тестах не работаю- поле и машина. Смущает передняя морда на веревке и антенные разъемы.
Хорошо, что тема не затихла, склоняюсь к 480. В тестах не работаю- поле и машина. Смущает передняя морда на веревке и антенные разъемы.
Если очень смущает и у Вас notebook, HRD, ARCP, то можно обойтись и без передняя морда.:smile:
http://forum.qrz.ru/thread16794.html Пост #307
У меня есть 480SAT,был и HX и если не было намерение об 590 то сразу беру снова HX.
А 7200 побывал дома только 3 недели!:roll:
Если очень смущает и у Вас notebook, HRD, ARCP, то можно обойтись и без передняя морда.:smile:
http://forum.qrz.ru/thread16794.html Пост #307
У меня есть 480SAT,был и HX и если не было намерение об 590 то сразу беру снова HX.
А 7200 побывал дома только 3 недели!:roll:
Наверно буду ждать 590,долго и нудно.
Наверно буду ждать 590,долго и нудно
Думал покупать K3... но теперь тоже подожду 590.
Послушаю отзывы почитаю сравнения и потом уже определюсь точнее. :)
Плюсы 7200
+ Дубовый корпус, брызгозащищенная панель (мне бы такое не помешало)
Не густо. Прикольно Вы плюсы ищите :)
P.S. Получил в пятницу 7200. Как раз послушал тест CW на выходных.
Приемник не разочаровал, даже наоборот приятно удивил. И все без установки доп фильтров и т.д.
Не густо. Прикольно Вы плюсы ищите :)
Приемник не разочаровал, даже наоборот приятно удивил.
Я "паяльщик", вот потому так и получается. Я честно старался ;)
Этот фильтр по первой пч лучше описан в ветке форума про 7200 на qrz.ru, нашли там и даташит на него. Да смд, да 4 порядка, но полоса -6 кгц, а не 15 кгц, как я уверен стоит в 480(и что-то мне подсказывает, что в 480 наверняка стоит по первой пч тоже фильтр в смд-исполнении), и не 10 кгц, как хвалят в ft-450 в рекламном буклете, а скромно так сделали и со вкусом что называется, если паяльщик, вывод сделаете однозначно, что лучше. Далее если паяльщик, можно купить inradовский фильтр (не смд-размеров) , он 6-порядка, а значит коэфф. прямоугольности лучше чем в родном 4 порядка, я говорю про фильтр на 64,455 мгц, он продается для Ic-756pro3, но годится и для 7200. Далее, на 455 кгц, кстати в 7200 не две а три пч, вторая - 455 кгц. Так вот на 455 кгц фильтров есть - на разные вкусы, если вы паяльщик вставляй не хочу в 7200. Кстати inrad на 480 фильтров не делает вообще никаких: http://www.inrad.net/home.php?cat=145 Все это улучшит работу 7200 однозначно, если он и сейчас сравним и даже на 7 дб( -11 дб против -18 дб у 480) лучше чем480 по блокированию, то что будет с этими фильтрами, я промолчу. Я уже говорил, что PBT и два нотча делают оперативное владение, если можно так сказать, этим трансивером (7200) более интересным в эфирной практике и позволят отстроиться от мещающих мощных станций во всевозможных эфирных обстановках. Далее про спуры сказали, но то что фапчовая ступенька есть во всех pll-синтезаторах промолчали, а это тоже портит характеристики 480. Вы конечно можете надеяться, что в вашем трансивере синтез настроен, но если вы не паяльщик, то где гарантия. Качество кенвуд? Так они все японцы, что айком что кенвуд, или есть японцы первого, а есть второго сорта или на заводах кенвуд другие японцы работают?.. Разрешите с этим не согласиться.
Моё мнение, что электрические параметры важны для основного аппарата. А для второго важнее удобство- габариты, диапазоны, функции, и т.п. В том числе и который к душе ближе.
Такой вопрос... У Кенвудов серийный номер начинается с цифры, обозначающей год выпуска, потом две цифры - месяц и потом собственно, порядковый номер. Раньше вроде было, что от первой цифры надо было отнять двойку, чтобы получить год выпуска. Я тут интересовался в одной фирме серийником на 480-ых, говорят первая цифра стоит "0". Это что, трансивер выпущен в 2008 году что-ли?:crazy: Или теперь первая цифирь отображает год "как есть". Кто-нибудь в курсе?
описан в ветке форума про 7200 на qrz.ru
Ссылку можно?
http://www.radiocronache.co m/2009/03/ic-7200-design-and-architecture-test-radcom-uk/
http://www.kds.info/data/pdf/090E.pdf
Если там маркировка на фильтре D64006GQ , то это 6кГц полоса по -3дБ и около 20-25кГц по -25дБ (см pdf).
но годится и для 7200. Далее, на 455 кгц, кстати в 7200 не две а три пч, вторая - 455 кгц. Так вот на 455 кгц фильтров есть - на разные вкусы, если вы паяльщик вставляй не хочу в 7200. Кстати inrad на 480 фильтров не делает вообще никаких:
Не в 480 не 7200 фильтры от инрад не вставишь, габариты фильтров большие.
Просили ссылку: http://forum.qrz.ru/thread21691.html
Не в 480 не 7200 фильтры от инрад не вставишь, габариты фильтров большие.
Так корпус в 7200 большой, приспособить наверно можно. И соглашусь 7200 для походов или машины большеват будет...
то это 6кГц полоса по -3дБ и около 20-25кГц по -25дБ (см pdf). так это потому что 4 порядка. Надо или два последовательно таких делать или инрадовский. Да и так работает. Я думаю не все же делали второй фильтр по первой пч как предлагал ra6ld в ft-920: http://www.qso.ru/rn6lw/ft920-1.html И ниче , работали...И в сравнении, назовите какой фильтр стоит в 480 в первой пч, найдем даташит, сравним, чей фильтр лучше, не думаю что в 480 этот фильтр лучше, чем в 7200,т.к. аппараты по параметрам стоят близко.
И в сравнении, назовите какой фильтр стоит в 480 в первой пч, найдем даташит, сравним, чей фильтр лучше
Я про размер фильтра, инрадовские фильтры большие, в трансивере нет места для них.
Я про размер фильтра, инрадовские фильтры большие, в трансивере нет места для них.
Да понял я. 7200 раза в три больше по объму коробки чем 480, должон войти..
Если говорить о фильтрах в 1й пч. Которые применяют сейчас в радиолюбительских трансиверах с DSP селекцией. То они далеки от идеала, и основная их задача подавить зеркальный канал ПЧ., и снять немного нагрузку с ПЧ тракта. Например в IC7600-7800 из-за плохой прямоугольности фильтра 1пч., для должного подавления зеркального канала ПЧ применяют фазовый метод подавления зерального канала, как ППП. За то тракт ПЧ способен донести сигнал до DSP без искажений. В результате - прекрасный приёмник с недорогими фильтрами.
АЦП которые сейчас ставят в DSP, имеет как правило ДД более100дб. Главное не расплескать эти децибелыв аналоговом в тракте( ПФ.,смесители, гетеродины.УПЧ),до АЦП. Тщательная настройка аналоговой части приёмника, без замены фильтра, то же дает хороший результат.
PS. Я просто высказал своё мнение, основанное на собственном опыте. И в полемику на эту тему вступать не буду.
Уважаемые обладатели TS-480SAT! Кто приобрел сей девайс в 2010 году, поделитесь инфой - с какой цифры серийный номер начинается!
Насчет отсутствия места опасаются. Посмотрите куда ставят руфинги, и то влазит, а вы ...
http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=417 933#post417933
и то влазит,
В ft897 влезет (50% объема корпуса пустые) и возможно заработает,если будет согласован и попадет в полосу.
а вы ...
Да именно так: Не в 480 не 7200 фильтры от инрад не вставишь, габариты фильтров большие.
Уважаемые обладатели TS-480SAT! Кто приобрел сей девайс в 2010 году, поделитесь инфой - с какой цифры серийный номер начинается!
Вот цитата с сайта UU2JJ:
http://uu2jj.ltd.ua/new1.gif Новый формат маркировки даты выпуска трансивера! (c Августа 2008). Первые два символа - год выпуска, в формате: А8 = 2008, A9 = 2009, B0 = 2010. Третий символ - месяц выпуска в формате: 1-9, А, В, С (январь-декабрь, соответственно).
Примеры маркировки: A88xxxxx = Август 2008, A8Axxxxx = Ноябрь 2008, A91xxxxx = Январь 2009, A9Cxxxxx = Декабрь 2009, B02xxxxx = Февраль 2010, можно предположить - B12 = Февраль 2011
В ft897 влезет (50% объема корпуса пустые) и возможно заработает,если будет согласован и попадет в полосу.
Да именно так: Не в 480 не 7200 фильтры от инрад не вставишь, габариты фильтров большие.
Ну что вы говорите. Не баламутьте народ. Вот вид изнутри, все там влезет, в 7200 я имею ввиду:
http://www.ab4oj.com/icom/ic7200/int.html Fig. 2 Про 480 и его руфинг я вообще не говорил. 1st/2nd/3rd IF 73.095 мгц/10.695 мгц/455 kHz Первая пч равна 73,095 мгц , руфинги на такую частоту инрад не делает вообще: http://www.inrad.net/home.php?cat=6 а для 7200 подойдет #909, пожайлуста. В 480 корпус маленький, в 7200 раза в три больше, не велезет руфинг там где стоит главная плата, можно вставить в отдел где стоят вентиляторы и уже оттуду провести провода к главной плате. Да и в отсеке главной платы много места, ссылку на фото этого отсека дал...
7200 демо послушайте как он работает:
http://bluesplayer.co.uk/youtube_cartoons/video/qu40tl6qN9Y/ICOM-IC-7200-SSB-little-Demo.html
http://www.movie-erudition.com/IC-7200/
А это 480:
http://www.vsetkyvidea.sk/ts-480/
Вот цитата с сайта UU2JJ:
http://uu2jj.ltd.ua/new1.gif Новый формат маркировки даты выпуска трансивера! (c Августа 2008). Первые два символа - год выпуска, в формате: А8 = 2008, A9 = 2009, B0 = 2010. Третий символ - месяц выпуска в формате: 1-9, А, В, С (январь-декабрь, соответственно).
Примеры маркировки: A88xxxxx = Август 2008, A8Axxxxx = Ноябрь 2008, A91xxxxx = Январь 2009, A9Cxxxxx = Декабрь 2009, B02xxxxx = Февраль 2010, можно предположить - B12 = Февраль 2011
Огромное спасибо за информацию! 73!
Послушал по приведенным выше ссылочкам 7200 и 480-ый, так по звучанию вывод очевиден: на Кенвуде звук несравнимо чище и более "аналоговый", тут даже экспертом звуку быть не надо. На Айкоме-7200 звук с металлическим призвуком и какой-то звенящий, при длительной работе будет утомлять уши однозначно...
Конечно, прельщает то, что в 7200 очень неплохо можно играть PBT и отстраиваться даже в очень сложных условиях, когда соседние станции наползают (на этом форме очень подробное описание этого дела видел),
но согласитесь, что если часами сидеть за трансивером - качественное звучание это огромный плюс.
Так что для себя лично я выбор сделал в пользу Кенвуда, хоть он и стоит больше и фильтры дополнительных затрат потребуют...
Совершенно здравы Ваши рассуждения, ибо момеха бывает реже, чем часами слушать мягкий эфир.
Более того, установка доп. фильтра в ПЧ Кенвуда в CW отсечёт всё ненужное до DSP, чего не скажешь про 7200.
Более того, установка доп. фильтра в ПЧ Кенвуда в CW отсечёт всё ненужное до DSP, чего не скажешь про 7200.
А что мешает в 7200 вставить по пч=455 кгц кварцевый фильтр на скажем 300-200 гц полосой и будет вам телеграф? И отсекание всего ненужного до DSP аналогично...
Не баламутьте народ. Вот вид изнутри,
послушайте как он работает: Видел своими глазами, слушал своими ушами.
Марат Казей
19.08.2010, 12:38
А что мешает в 7200 вставить по пч=455 кгц кварцевый фильтр на скажем 300-200 гц полосой и будет вам телеграф?
Отсутствие вот таких слотов для опциональных фильтров:
http://img12.imageshost.ru/img/2010/08/19/image_4c6ce7633928e. jpg (http://imageshost.ru/)
Это фото внутри TS480. Для этой модели были созданы переработанные фильтры, с улучшенной АЧХ:
http://img12.imageshost.ru/img/2010/08/19/image_4c6cea4bc8cf4. gif (http://imageshost.ru/)
Включение кварцевых фильтров синхронизировано с ДСП. На ДСП поступает обработанный ФОС, узкополосный спектр. Если охота изобретать коммутацию фильтров в мелком СМД монтаже IC7200, заморачиваться с согласованием фильтров, тогда проблем нет:super: Но вот чтобы полосу PBT засинхронизировать с переключением фильтров....:-( Невозможно И.М.Х.О.
И отсекание всего ненужного до DSP аналогично...Эта фича у кенвудов применена начиная с 870 модели, в отличие от ICOM где на ДСП "валится" спектр в 15-20кГц (в прохорах без руффингов). Повторюсь: из аппаратов, упомянутых в заголовке темы, мой выбор однозначно TS480:super:
Ребята, вы можете долго спорить, но TS-480 полностью свою цену отрабатывает. Я не слышал айком 7200, но то что может малыш от кенвуд, это вне конкуренции. Это мое личное мнение. Сейчас я его сменил на FT-2000, но я его оставляю для экспедиций. Телеграфный фильтр жена впаивала, глаза уже не те, с ним так вообще сказка. Мой совет TS-480 SAT или с тьюнером двухсотваттный и будет вам счасье, проверено на собственном опыте. А теоретиков не следует слышать. С уважением RW0IM
Некоторе противоречие. Сам не слышал, но .... не слушайте теоретиков.
Вполне возможно, что кому-то больше понравится 7200.
Я не слышал айком 7200, но то что может малыш от кенвуд, это вне конкуренции.
Я Вас уверяю, что по возможностям выделить сигнал в QRM пайл-апов, соревнований, в условиях постановки сознательных помех "оленями" от радио - 7200 выигрывает однозначно.
Приоритет получения удовольствия от простого прослушивания эфира не оспариваю.
Для Марата Казея. Место для руфинга например не предусмотрено и в прохоре, однако вставляют, нет его и в ft-897, тоже как видите вставляют. На отдельной печатной платке, не забыв согласовать Г-звеньями. Что касается фильтров на 455 кгц. ОНи у всех фирм стандартное имеют вх. и вых. сопротивление равное 2 килоомам. Поэтому выпаиваем в 7200 родной керамический фильтр на 455 кгц, выводим от основной платы проводки от входа и выхода этого фильтра и так же на печатной платке делаем хоть пять разных фильтров на 455 кгц от любых производителей этих фильтров, с разными полосами пропускания, главное чтоб они туда вошли, войдет только три, тоже на плохо будет. Коммутировать их релюшками типа рэс-49. Да не будет синхроности с dsp-фильтрами, синхронность будете осуществлять вы сами, переключая нужную полосу. В том же ic-746 есть фильтры по второй пч и по третьей, по моему они там тоже не синхронно перключаются с dsp, в том же ts-450 фильтры гоняют по кругу по второй пч. Смысл не в том чтобы синхронно или не синхронно, а в том чтобы иметь вообще такую возможность - переключать полосу до dsp-фильтров. Если б в этом самом по себе не было пользы, я б так тут не распинался..., защищая такой вариант. Польза есть в этом, а значит можно сделать. Что проблема smd-деталюшки припаять, не смешите народ. Потом dsp в 480 но низкой частоте, что вы его нахваливаете. Фигня это по сравнению с dsp в 7200. И не забывайте, трансивер - это игрушка для взрослых дядь. Чем больше ручечек, которые можно покрутить, тем интереснее на таком трансивере поиграть. 7200 имеет больше таких ручечек чем 480, тут тебе и РВТ и два нотча, крути, не хочу.... Таике вот дела...
Марат Казей
20.08.2010, 07:30
7200 имеет больше таких ручечек чем 480, тут тебе и РВТ и два нотча, крути, не хочу.... Таике вот дела... Хорошо у вас с теорией :-P Если реализовали то что написано выше, интересно фото посмотреть.
to андрей1958
Не подскажете, где бы мне приобрести корпус от 7200 (обязательно с ручками), остальное я уж сам доделаю, есть штук 200 РЭС-49
:)
Alex007,
Если без смеха, то вполне реально по цепочке - найти производителей литого шасси, и корпусных конструкций. Договорится о пересылки с производителями и вот Вам счастья. В общем конкретно придётся зону .cn прошерстить
Основное преимущество 7200-го как раз в том, что не нужно в него ничего впаивать, поставил на стол и работай любым видом :)
Соседа в 100 метрах он может и не переварит, а в остальном как оказалось и без доп. фильтров себя неплохо чувствует.
Alex007 и Марат, пошутить конечно хорошо, красное словцо вставить где надо еще лучше.
Оставайтесь при своем мнении. Но факт осатается фактом. 7200 позволяет сделать кое - какие с ним доделки. Пусть хотя бы теоретически. Давайте хоть бы для начала на этом остановимся. 480 кроме своих родных полагающихся ему фильтров нет.
Насчет ручечек, а что их показывать , скачайте мануал, читайте, и найдете, ..., их. Alex007 , если надо именно ручечки, то надо рассматривать другие модели, или сделать самому. Можно подумать что в моей реплике про игрушку для взрослых я перетянул одеяло. Вы профессиональный радист на кв? Или может быть Марат таковой. Нет любители мы тут. А потому игрушка, и точка. Чем больше возможностей в управлении дает трансивер, тем интереснее находится в эфире и эксплуатировать трансивер. Да немного преувеличиваю, но только, видит бог, для красного словца, чтоб дошло быстрее... Соглашусь только что если делаешь трансивер сам, то можно решать и технические задачи. Здесь же речь идет о эксплуатации готовых, тобой не сделанных трансиверов.
На сем тему для себя закрываю, ибо пошло повторение...
Марат Казей
20.08.2010, 13:16
:offtop: Сорри не удержался:
Оригинальная конструкция, у трансивера сказал, наконец, один из
них, заря трансиверостроения. Видите, Марат, что можно
сделать из простого айкома 7200 модели? Небольшое
приспособление - и получилась прелестная колхозная сноповязалка :-P
Почти по Ильфу и Петрову
Вопросик по TS-480SAT - если трансивер подключить к компьютеру можно вывести "водопад" на экран компа или нет?
Водопад пафоса (даже "облако пафоса" (с) "Южный парк") от TS-480 можно получить даже не подключая его к компу. Достаточно почитать эту ветку.
Вопросик по TS-480SAT - если трансивер подключить к компьютеру можно вывести "водопад" на экран компа или нет?
Можно, да так что вода из трансивера будет хлестать по экрану монитора бурным потоком. (шутка). А если серьезно, то нужно низкочастотный сигнал с выхода трансивера подать на вход звуковой карты компьютера, запустить соответствующую программу и любоваться "водопадом", а при желании декодировать сигналы станций, которые работают цифровыми видами.
Успехов! Юрий.
Если отбросить в стороны габариты и массу, то мучаюсь в выборе кому отдать предпочтение.
Использование только базовое, послушать радио, неспешно поработать в эфире, ну и, иногда переезжать между двумя QTH (хоть и на себе, но не очень напряжно)
В TS`ку смущает "хлюпкая" морда, судя по отзывам, на сколько оно критично в базовом использовании?
А так, основные критерии - надежность, ну и качество как RX так и TX тракта. В оригинале нужна простая, не убиваемая лошадка.
Gene RZ3CC
16.06.2014, 13:20
Параметры TS-480 явно лучше, чем IC-7200, зато конструктив, на мой вкус, хуже! Раздражает "хвост" с "мотороловскими" телефонными
разъемами между "пультом" и "системным блоком". Со временем пластиковая оболочка кабеля становится жесткой и вываливается из разъемов!
Если предполагается работа с DX, то IC-7200,да и разбирать на части его не надо для работы в эфире.
По личному опыту, TS-480SAT лошадка отличная.
Использую, как в стационаре, так и в поездках, несколько лет (покупал б/у).
Для перевозки "морды" - отдельная коробочка, и все нормально.
В базе к "морде" уже привык, даже удобно.
Дополнительные фильтры по ПЧ весьма желательно.
Генадий Григорьевич,
Спасибо за отзыв. Но параметры это конечно хорошо, но всегда их можно реализовать. На хорошие антенны и идеальный эфир, увы, рассчитывать не приходится ((
Тут скорее интересно в плане RX как у аппаратов с динамикой и входными преселекторами.
gera,
Если предполагается работа с DX
За DX увы гоняться возможности не позволяют, пока. А там кто знает =)
ivb777,
У вас европейская или американская версия? В европейской говорят с мордой чуть легче, на нее и смотрю
У меня версия, видимо, американская.
Т.к. есть диапазон 5 Мгц (прием/передача).
По приему мне очень нравится.
С прошлым радио, FT-857 даже сравнивать неудобно.
Если предполагается работа с DX, то IC-7200
А там вторая частота сплита отображается?
В европейской говорят с мордой чуть легче
Морды 480х разные бывают?! :shock:
С прошлым радио, FT-857 даже сравнивать неудобно.
у него беда с входной частью из-за широкополостности. Сначала смотрел на него, потом передумал ))
С прошлым радио, FT-857 даже сравнивать неудобно.
у него беда с входной частью из-за широкополостности. Сначала смотрел на него, потом передумал ))
Морды 480х разные бывают?!
Если верить описаниям в сети то да. Европейская комплектуется каким-то дополнительным поддоном вроде...
А там вторая частота сплита отображается?А без её отображения с DX никак не сработать? Некоторые ну никак не могут работать на TRX у которых нет панорамы...Ну не получаются QSO,хоть ты тресни...
Сергей 12701
16.06.2014, 14:06
Морды 480х разные бывают?! Нет, они одни и те же.. только в европейском комплекте придаётся этакая рама с ручкой для переноски аппарата, которая закреплена на корпусе, и к ней же можно прикрепить переднюю панель . А можно переднюю панель не крепить к раме, а поставить на стол, используя специальную подставку, которая крепится к пер. панели.
Сергей 12701,
У вас есть европеец? Интересует вопрос фиксации "морды". Наличие "хлюпика" на столе не очень радует
Сергей 12701
16.06.2014, 14:24
Подставка имеет 4 плоские резиновые опоры, у меня проблем не возникало.
Европейская комплектуется каким-то дополнительным поддоном вроде...
У меня американская с подставкой настольной, а в "зипе" еще какой-то крепеж есть, вроде бы автомобильный, но даже из пакетика не вынимал за пару лет, т.к. не было необходимости. Сама тушка-морда по-моему одинаковая во всех версиях, в американской только имеется 5 МГц при переключении диапазонов и 40ка изначально до 7300 кГц что ли "расшита" была, уже не помню, т.к. раскрыл его совсем.
Хоть и был настроен очень скептически по отдельной, не пристегиваемой морде, при появлению первых картинок 480го, но как аппарат взял, понял, отдельная морда - это удобно, особенно если стол небольшой или не хочется его занимать лишним блоком.
без её отображения с DX никак не сработать?
Прошли уже времена одной шкалы и "тумблера" расстройки.
Нам мой взгляд, минусы 7200:
- 1 ВЧ разъем;
- нет встроенного тюнера;
- нет отображения сплит-частоты;
- нет ЧМ модуляции, важный недостаток для любителей си-би или 29.600 FM;
Плюсы:
+ USB-интерфейс;
+ суровый моноблочный дизайн;
+ суровое исполнение и охлаждение выходного каскада;
+ не нужны опциональные фильтра, всё делает ПЧ-DSP.
Не попадались ли кому фото стоящих стопкой друг на друге 7200 и блока 480? Можно и с фт-897 вместе, интересно сравнить их габариты по фото.
Сергей 12701,
Т.Е. достаточно крепко, гуляний, перекосов не будет?
Я конечно бережно к аппаратуре отношусь, но, береженого бог бережет, а не береженого конвой стережет (с) =)
Можно конечно на крайняк и резинками притянуть, но все таки как у него с динамикой входными приселекторами. Не смотря на поганые условия работа будет вестись на полноразмерные антенны.
Эксплуатировал оба.
В стационаре, при наличии отстёгивающейся "морды" обращать внимание только на удобство. И только индивидуально.
У 7200 есть хороший плюс- это удобство работать в цифре. И не требуется покупка и комплектовать доп. фильтрами. Не говоря уж о наличии USB порта. Но нет согласующего тюнера.
Если нужен тюнер и выносная панель то берите SAT. Если тюнер не требуется то берите 7200.
Сергей 12701,
Т.Е. достаточно крепко, гуляний, перекосов не будет?
Я конечно бережно к аппаратуре отношусь, но, береженого бог бережет, а не береженого конвой стережет (с) =)
Можно конечно на крайняк и резинками притянуть, но все таки как у него с динамикой входными приселекторами. Не смотря на поганые условия работа будет вестись на полноразмерные антенны.
Serg,
Ваши минусы 7200 для меня не критичны, рассматривать их не стоит
Сергей 12701,
Т.Е. достаточно крепко, гуляний, перекосов не будет?
Я конечно бережно к аппаратуре отношусь, но, береженого бог бережет, а не береженого конвой стережет (с) =)
Можно конечно на крайняк и резинками притянуть, но все таки как у него с динамикой входными приселекторами. Не смотря на поганые условия работа будет вестись на полноразмерные антенны.
Serg,
Ваши минусы 7200 для меня не критичны, рассматривать их не стоит
RK3DMN,
Тюнер внешний, работа только SSB
RV3, нормально подставка стоит на ровном столе. В ней предусмотрены отверстия, можно и саморезами прикрутить, если не жалко столешницы :-) , а морду при необходимости от подставки отстегивать. Но это уже "коники"...
Сергей 12701
16.06.2014, 14:42
Перекосов и гуляний не наблюдал. Всё крепится просто и надёжно. Приёмник хороший. Как отмечено в описании схема приёмника повторяет схему легендарного 950-го.. в тестах не работаю, поэтому динамика меня устраивает. На мой взгляд, единственный существенный недостаток - регулировка УПЧ через дополнительную кнопку.
Serg,
Я не буду ничего прикручивать и отстегивать ))) Мне надо чтоб штатно не гуляло как ............
Вопрос надежности он первоочередной, в том числе и механической
Сергей 12701,
Окончательно вогнали в стопор, хоть монетку кидай...
RV3, вообще-то такая тема была уже: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=145 38
почитайте там еще...
Попалась картинка, 7200 еще бывает серого и милитари цвета? http://home.comcast.net/~gregbell/icomdisplay.jpg
Модераторам - наверно нужно объединить со старой...
Serg,
Спасибо, не знал о существовании оной, и поиск не помог ..
Я не могу поймать, почему трудящихся так радуется на "суровый моноблочный дизайн", это просто пластмассовой покрашенный ящик..
тоже не заметил "суровое изполнение и охлаждение выходного каскада"... мой экземпляр был теплой и на приеме.
Ради бога, это недоразумение было ровно 10 дней в мой шек....
Но думаю, что здесь сказано все давно:
Это один из недостатков данного аппарата. В отличие от этого простенького синтезатора, у TS480 полноценный синтезатор с применением AD9835BRU. У 480 есть антенный тюнер, режим ЧМ (можно добавить УКВ трансвертер, да и на 29МГц через ретрики поработать)
Входная часть как TS950. Качественный синтезатор. Переработанные кварцевые CW фильтры полоса пропускания которых синхронизирована с ДСП. Уверен что ДСП у 7200 лучше чем у 480го, но вышеописанные преимущества определяют однозначный выбор - TS480. Здесь на форуме многие владельцы IC746pro намаявшись с подсветкой, драйверами и антенными тюнерами перешли на TS480. Больше тех владельцев на форуме не появлялось, работают в эфире :-P
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=145 38
Игорь 1967
16.06.2014, 15:09
Окончательно вогнали в стопор, хоть монетку кидай...
Нечего тут кидать, выбор за TS-480 будет правильным. Отдельная панель управления кажется не рациональной до тех пор, пока не появится на столе:-P. Отличное качество и надёжность.
Эксплуатировал 480 долгое время. Как показатель , можно посмотреть, какое количество 480-х продают б/у на доске объявлений. Вроде как ни одного. А выносная голова- ну просто сверхудобно!
какое количество 480-х продают б/у на доске объявлений. Вроде как ни одного. А выносная голова- ну просто сверхудобно!
Согласен на все 100%!
Позволю себе возразить. Много выставлялись TS 480 на "eBay" в течении последних 3х месяцев. Чему был сам удивлён. Так - же сейчас TS 590, но это уже другая тема.
выставлялись TS 480есть предположение, что приверженцы Кенвуда более решительно переходят на TS-590 пока первый TS-480 еще в цене, а второй доступен.
к тому же Кенвуд устранил недостатки, которые многих сдерживали.
Имел возможность сравнивать работу IC-746PRO и TS-480SAT и мое мнение, что два фильтра в 480 лучше чем DSP в 746. Здесь не написали еще об одном плюсе 480 - это отключаемая АРУ. Я продал 746PRO и оставил 480, основной блок убрал под стол, благо все крепление в комплекте, и на столе место освободилось еще для одного ноутбука.
это просто пластмассовой покрашенный ящик..
Неужели крышки и ручки-уши там пластиковые? На фоне такого массивного алюминиевого шасси слабо верится.
тоже не заметил "суровое изполнение и охлаждение выходного каскада"... мой экземпляр был теплой и на приеме.
Ну 480й тоже греется в т.ч. и на приеме, особенно с того бока-угла, где гнездо для микрофона. В принципе, в любом ящике есть линейные стабилизаторы на 5-6-8-9 Вольт, которым куда-то нужно рассеивать в тепло падающее на них напряжение, и это тепло на не очень габаритных экзеплярах таки ощущается.
В 7200 показались солидными ребра выходного каскада, в паре с двумя пропеллерами, хорошим решением для длительных режимов, хотя 480sat тоже продувается нормально.
http://www.radioexpert.ru/published/publicdata/RADIRTRUAMR/attachments/SC/products_pictures/ts480_1_enl.jpg
А вот эти два хвостика я так понимаю для подключения антенн. Надеюсь они по типу SO239
Просо не нашел у него антенного разъема ))
Ручки-это опция Сергей... да, крышка пластиковая! Греет здорово..даже это заметно на кнопки диапазонах.Но это не важно...просто 7200 не было мое радио, не понравился как приемник...тоже как и передатчик...
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=100 56
Были какие-то недоделки, в первая версия...я мой купил 2009г.
Хвосты для антенны - обычные разъемы PL, сверху ПВХ трубка.
Очень удобно, для двух антенн, в поле.
Ручки-это опция Сергей... да, крышка пластиковая!
Нет слов...
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot