PDA

Просмотр полной версии : Спиральная Антенна на КВ "TAK-tenna 40 Multi-bander"



RG7KL
12.08.2010, 21:59
Вопрос к специалистам , как посчитать такую антенну
http://www.taktenna.com/

RX9CDR
13.08.2010, 07:47
Там в америке извращенцы какие то антенны антенностроительство м занимаются.
А считать в мане.

ra1oks
14.08.2010, 00:32
я так понимаю это свернутый диполь ....

RG7KL
14.08.2010, 00:34
это свернутый диполь ....
Что то в манне не нашел образец

va2wdq
14.08.2010, 02:11
Там в америке извращенцы какие то антенны антенностроительство м занимаютс

Прежде чем ругать, хоть источник изучите. Вообще-то, это испанская конструкция. http://www.ea5amm.com/tak-tenna.php.

Интересно, как работает?

73!

Виктор

melan
14.08.2010, 08:21
Вот по этому видео w..w.youtube.com/watch?v=80LLkN9bLxM&feature=related
можно приблизительно высчитать размеры антенны

RG7KL
14.08.2010, 08:46
можно приблизительно высчитать размеры антенны
Желательно точные размеры

RA3FY
14.08.2010, 08:46
http://billbrwn.tripod.com/id3.html

DL8RCB
14.08.2010, 09:29
Желательно точные размеры
Валера, антенн подобного исполнения существует великое множество,хорошо бы если ты сообщил для каких целей ее ты собираешься пользовать.
73

RG7KL
14.08.2010, 09:54
для каких целей ее ты собираешься пользовать.
Ставить на работе , для работы на КВ, так как большую систему не разрешат ставить

ra1oks
14.08.2010, 10:11
что-то все это смахивает на ЕН антенны .....

rw4hfn
14.08.2010, 14:32
Что то в манне не нашел образец Может быть, так...

RG7KL
14.08.2010, 14:46
Типа, так...
А много диапазонный вариант возможен(в манне еще не научился работать):oops:
И использование медной трубки, кольцевая спираль от квадратной разница есть?

RZ6FE
16.08.2010, 10:56
А много диапазонный вариант возможен
Она и как однодиапазонка полнейший суррогат. Очень узкополосна. Применима только в безвыходных ситуациях. Принцип - очень укороченный вибратор с индуктивно-ёмкостными элементами на концах (спирали).
С трудом верится, что эта антенна может иметь импеданс 50 Ом, т. е. в то, что пишет Билл:
"Тем не менее - при тестировании я получил на 40 метров примерно в 8 футов над землей КСВ 1:2 до 1:05 с 7,30 до 7,175 МГц (без Transmatch)" в http://billbrwn.tripod.com/id3.html (http://billbrwn.tripod.com/id3.html)

RZ6FE
16.08.2010, 11:17
Может быть, так...
Вложения
TAKtenna 40 (rw4hfn).maa (5.0 Кб, Просмотров: 39)
Кажется ошибка с сегментацией. Сегмент должен быть меньше чем расстояние между проводниками.

UY5LA
16.08.2010, 11:29
Ставить на работе , для работы на КВ, так как большую систему не разрешат ставить
На работе надо работать, однако...:-P

RG7KL
16.08.2010, 14:11
На работе надо работать, однако..
Там будет каждый сам по себе аппарат в APRS работать а я за автоматикой следить :ржач:

Valek
16.08.2010, 15:43
На работе можно использовать такую...20-2м(дипазон)
Странно,почему-то фото не загрузилось...

RZ6FE
16.08.2010, 15:49
На работе можно использовать такую...20-2м(дипазон)
Какую такую?

Valek
16.08.2010, 15:53
Фото выше...

rw4hfn
16.08.2010, 21:06
Кажется ошибка с сегментацией. Сегмент должен быть меньше чем расстояние между проводниками Согласен. Поправил. Резонанс ушел на 24 кГц. Проводки с крокодильчиками справятся...:ржач:

RG7KL
16.08.2010, 21:26
Резонанс ушел на 24 кГц.
Загружаю файл показывает при расчете ну очень большой КСВ, а в форме спирали разница есть(круг или квадрат)???

rw4hfn
16.08.2010, 21:35
А Вы подставьте 7050+24=7074 кГц... В общем, фигня все это, кстати, поправил ...Так, пальцы размял, смоделировал. Но на мысль натолкнуло, спасибо...http://forum.qrz.ru/thread28366-3.html Есть и трехдиапазонные варианты. Сори за офтоп...

RG7KL
16.08.2010, 21:42
В общем фигня все это,кстати,
Да спасибо, просто ищу варианты чтоб дешево и сердито:ржач:
Дома ясно попроще с местом для антенны, а на работе надо чтоб аккуратно и малогабаритно, на укв для передачи данных(по работе) Jpole будет а на КВ остановлюсь на вертикале(из пластиковой удочки)
Хотя вариант со спиральной ант интересен тем что можно врашать

Семён Семёныч
16.08.2010, 21:43
Там в америке извращенцы какие то антенны антенностроительство м занимаются.
А считать в мане.А ведь Интернет-"мировая паутина"...Извиниться бы надо..

rw4hfn
16.08.2010, 22:19
Хотя вариант со спиральной ант интересен тем что можно врашать Если вращать, то лучше магнитную. Ссылок море...

RZ6FE
17.08.2010, 09:15
А ведь Интернет-"мировая паутина"...Извиниться бы надо..
Это сбытчикам таких чудо-антенн до конца века извиняться и каяться надо...
Антенна эта примерно из категории:
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=1067 (http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=1067 )


Резонанс ушел на 24 кГц
Это очень много с учётом полосы пропускания антенны по КСВ 1,5 :ржач:

RZ6FE
17.08.2010, 09:49
Но на мысль натолкнуло, спасибо...http://forum.qrz.ru/thread28366-3.html Есть и трехдиапазонные варианты. Сори за офтоп...
Вложения
Dipol 1.825-3,65-7.05 by RW4HFN-2 .maa (2.5 Кб, Просмотров: 8)
Dipol 3,65-7.05-10.12 by RW4HFN-2 .maa (2.2 Кб, Просмотров: 4)
Не мною сказано:
"У MMANA (http://dl2kq.de/mmana/4-1.htm) есть единственный (по крайней мере на мой взгляд) недостаток. В её вычислительном ядре MININEC3 "реальность" земли (если установлена реальная земля) учитывается лишь при вычислении отраженного от нее поля (то есть формы ДН антенны). А вот токи в сегментах вычисляются для идеальной земли. Какие проблемы это приносит? Если ближняя (реактивная) зона антенны не касается земли - то совершенно никаких.
...Лирическое отступление. Ближняя (реактивная) зона антенны - это область пространства в которой сосредоточена реактивная (не излучаемая в пространство) энергия излучателя. Проще говоря (поскольку антенна дальний родственник колебательного контура) - реактивное поле рассеивания данного контура.

Энергия ближней зоны реактивна, и гуляет из антенны в пространство и назад много раз (строго говоря - добротность излучателя Q раз). Радиус ближней зоны l /2p, то есть примерно 0,16l. Иными словами, ближняя зона - это "светящийся кокон" в котором гуляет реактивная энергия излучателя, которая в Q раз больше излучаемой в пространство активной энергии..."
Намекаю, что в NEC 2 считать надо...


то лучше магнитную
Однозначно! Её хоть подстроить можно в любой точке диапазона и она действительно многодиапазонна. А обсуждаемая есть ещё один изощрённый вариант ЕН...

rw4hfn
17.08.2010, 13:35
Намекаю, что в NEC 2 считать надо... Согласен, Александр! И уже смотрел - все в пределах разумного! Ну смещаются резонансы, так при конкретной реальной земле они все равно уйдут, но будут относительно недалеко. Например, в NEC-2 на 160 резонанс перемещается из CW в SSB участок. Мне в этих моделях нравится небольшое изменение импеданса от диапазона к диапазону. А суть - в конструктиве, вантовая или ферменная конструкция, в которой силовые элементы задействованы еще и в излучателе. Наверное, надо новую тему завести, а то уходим в офтоп. Поговорить есть о чем - как питать и симметрировать, например..

RG7KL
17.08.2010, 13:51
Наверное, надо новую тему завести,
Всем спасибо за информацию, примерно определился а там жизнь подскажет :crazy:

RZ6FE
17.08.2010, 15:09
Поговорить есть о чем - как питать и симметрировать, например..
И о катастрофической узкополосности. Как в диапазоне такие антенны "строить" под нужный импеданс? Это не конденсатор крутить в магнитной рамке.
И ещё: "Отношение радиусов проводов, образующих переход должно быть менее 10." У вас, Игорь, это 20.

а то уходим в офтоп
Я так не думаю - ваши модели во многом поясняют работу девайса, затронутого топикстартером.

rw4hfn
17.08.2010, 15:45
И о катастрофической узкополосности. Как в диапазоне такие антенны "строить" под нужный импеданс?
1) Вряд ли какие модели будут ширше в полосе при габарите в ОДНУ ДВАДЦАТУЮ лямбды...2) Например, поднимать - опускать относительно земли...:ржач: 3) Диаметры сейчас поправлю, но существа дела это не изменит.

RZ6FE
17.08.2010, 15:51
Например, поднимать - опускать относительно земли...
Вот это :super: !!! Можно стремительный домкрат приспособить :ржач::ржач::ржач:
А можно "крокодильчиками" по спиральке поелозить, как в обсуждаемом девайсе :crazy:
Нескучная антеннёнка получается. А про радиусы -это я так, к слову, правила надо соблюдать.

rw4hfn
17.08.2010, 16:15
Вряд ли какие модели будут ширше в полосе при габарите в ОДНУ ДВАДЦАТУЮ лямбды...
Хотя есть у нас еще одна ария из той же оперы... В NEC-2 резонанс на 3.83 мГц...

RG7KL
17.08.2010, 16:38
Хотя есть у нас еще одна ария из той же оперы
Так а реально работающие антенны есть такие;-) ВОПРОС ?????

rw4hfn
17.08.2010, 19:17
Это вопрос или утверждение?

RZ6FE
18.08.2010, 09:24
Так а реально работающие антенны есть такие ВОПРОС ?????
Конечно есть! Можно купить "спиральную", что обсуждается в теме, можно самому её сделать, как Билл (см. в постах выше) или по расчетам Игоря RW4HFN. Но важно помнить, что такие (ну ОЧЕНЬ короткие) антенны имеют мизерный КПД и ОЧЕНЬ узкополосны, а потому работа на них сравнима с ощущениями садомазохиста. Сделайте магнитную рамку, если хотите компактную антенну - это реально и расписано на все 100!

RG7KL
18.08.2010, 14:21
Сделайте магнитную рамку, если хотите компактную антенну - это реально и расписано на все 100!
Ясно большое спасибо, теперь надо искать среди магнитных рамок:ржач:;-)

rw4hfn
19.08.2010, 16:56
Он про спираль с емкостями спросил, как я понял... Я не делал, хотя модели, как видно, более трех лет. Полоса (46 кГц по КСВ=2 при габарите 7.3 м) достаточно широка даже для повседневной работы, а уж для DX участка с лихвой. Опять же конструктив под диэлектрическую ферму из пластиковых кабель-каналов. Кто не боится экзотики, пусть попробует, затраты для вертикала на 80 - копеечные. По мне сделать магнитную на 80 с таким же усилением и с повороткой - куда затратнее и сложнее.

RZ6FE
19.08.2010, 18:44
По мне сделать магнитную на 80 с таким же усилением и с повороткой - куда затратнее и сложнее.
На вкус и цвет... Дык товарищ на монобендер клюнул - вспомните название темы. А так на 80 полностью солидарен.

RG7KL
19.08.2010, 19:19
товарищ на монобендер клюнул
Не на моно бенд а вообще конструктив:ржач: