Просмотр полной версии : Экспандер на полевом транзисторе
Объясните пожалуйста включение R10, R11 а также С1, С7 (непонятна даже полярность включения). Из КП103 в наличии только КП103И. Какие изменения надо внести для их применения? Как ввести плавную регулировку степени расширения и порога срабатывания схемы? Можно ли в этой схеме применить КП501,КП504,КП505? Может есть более современные несложные схемы?
И какой смысл в применении такой устаревшей базы?. Да и схемотехника дремучая. Или Вы поклонник "ретро" и это составная часть UW3DI на паровой тяге?
для: ПАПА
Прочитайте внимательно начало статьи, где сказано, что применять такое "чудо" нужно обеими операторами.
Вы будете первым и последним.
для: ПАПА
Прочитайте внимательно начало статьи, где сказано, что применять такое "чудо" нужно обеими операторами.
Вы будете первым и последним.
Странная идея. Не очень понятно где вы это вычитали. Может я эту статью вверх ногами держу?
ur3iag, А у вас все полторы тысячи постов столь же информативны? Вы хоть мой вопрос прочитали? И что плохого в этой схемотехнике, если ее перевести на современные транзисторы?
Особого смысла в указанных компонентах я не вижу. Видимо, автору понадобилась какая-то хитрая развязка по входу управляемого элемента с использованием неполярного конденсатора С1+С7. В таком случае полярность С7 указана неверно. "Степень расширения" - R1. "Порога срабатывания" как такового тут нет. КП103И вполне можно вместо КП102К, у них Ic нач отличаются несильно. Да и в схеме не зря предусмотрен R12, коим можно немного подрегулировать выходной уровень при малом сигнале. По КП501-504 сказать не могу - нет под рукой данных. (В 70-е изготавливал экспандер с подобной схемотехникой для прослушки граммпластинок. Исследовать было нечем, на слух хорошо снижались в паузах шумы. Относительно, конечно.)
Спасибо. Эта схема впервые опубликована в Радио за 1971 год, а потом она кочевала по разным книгам все с таким же хитрым применением конденсаторов. Обычно через резисторы на конденсаторы подавалось постоянное смещение, чтоб они не вышли из строя от деполяризации, но тут мне полярность непонятна, может автор ошибся, а остальные бездумно скопировали схему. А у КП103И малое напряжение отсечки, КП103М а уж тем более 2П103Д мне никогда не купить, поэтому и хочу что-то подобное сделать на более дешевых транзисторах КП501,КП504,КП505. Но это транзисторы с изолированным затвором и п-каналом, в схеме придется менять все транзисторы например на КТ3102 и полярность питания. Вопрос про конденсаторы и резисторы задал потому, что не люблю делать схему в которой непонятно назначение каких то участков.
Да-да, опечатки вполне возможны. Все технические издания грешили (и грешат) этим. Потом на год растягивались заметочки с исправлениями. А вообще, неполярный конденсатор тут оправдан (да и вообще в схемах, где обкладки находятся под одним потенциалом). Если делать его из двух полярных, желательно подпирать напряжением, не меньшим, чем то переменное U, которое к нему приложено. В противном случае может быть ощутимая разница входного сопротивления для положительной и отрицательной полуволн.
И ещё: зачем менять транзисторы на п-р-п и полярность питания? Поменяйте полярность управления полевиком (если необходимо).
Странная идея. Не очень понятно где вы это вычитали. Может я эту статью вверх ногами держу?
Читайте лучше, Папаша!
Уметь читать это не значит выучить только буквы, но и думать над прочитанным.(если способен думать вообще) Здесь говорится что экспандирование на приеме применяется после сжатия на передаче. А сжатие применяется довольно часто, от простейших диодных компрессоров до фазовых и ВЧ-ограничителей. Где тут указано о применении дважды экспандирования?
serge22, Спасибо, придется макетировать, думал может готовая схема у кого есть на транзисторах с изолированным затвором.
Уметь читать это не значит выучить только буквы, но и думать над прочитанным.(если способен думать вообще)
Способный думать не будет спрашивать, как заменить на изолированный затвор.
Способный думать не будет спрашивать, как заменить на изолированный затвор.
А что, трудно подсказать коллеге -,такому же радиолюбителю, как это сделать ? Или проще обвинить его в "неспособности думать".
А что, трудно подсказать коллеге -,такому же радиолюбителю, как это сделать ? Или проще обвинить его в "неспособности думать".
Да нет, собирался подсказать, но он меня опередил с характеристикой способностей.
АлексейЧ
19.08.2010, 09:03
Объясните пожалуйста включение R10, R11 а также С1, С7 (непонятна даже полярность включения). Из КП103 в наличии только КП103И. Какие изменения надо внести для их применения? Как ввести плавную регулировку степени расширения и порога срабатывания схемы? Можно ли в этой схеме применить КП501,КП504,КП505? Может есть более современные несложные схемы?
По идее можно применить любой полевик из серии КП103, необходимо подобрать напряжение на стоке изменив соотношение резисторов R6 и R7, а так же подобрать соотношение резисторов R10 и R11 для получения правильной полярности на электролитах С1 и С7 (измерить тестером ). При номиналах резисторов указанных на схеме напряжение на С7 близко к нулю. Лучше выкинуть R10 и R11, С7 , а С1 поставить неполярный.
КП50.. не применял.
АлексейЧ
Вы совершенно правы, еще если поставить Т3 с большим коэффициентом усиления и ввести ему микротоковый режим, то увеличится входное сопротивление последнего каскада. С1 и С5 тогда можно поставить по 1мкф керамические. Поскольку купить у нас неполярные электролиты не проще чем полевики с переходом. А КП50.. по-видимому вообще мало кто применял. Они в телефонные аппараты в основном идут местного производства. У нас недавно магазинчик открылся где продаются только они да еще КП70.. Другие полевики в республике не выпускаются. Не нужны наверное.
А что, трудно подсказать коллеге -,такому же радиолюбителю, как это сделать ? Или проще обвинить его в "неспособности думать".
Ради Бога не считайте меня "таким же радиолюбителем" . Я никогда не влезу в тему и вместо ответа на конкретный вопрос не стану хаять устарелую схемотехнику и тем более UW3DI c паровой тягой. И тем более спутав компрессор с экспандером не кинусь пальцы веером загибать. Зато конкретной помощи от них не дождешься. Только все "собираются подсказать". "Таких же радиолюбителей" на форуме мало, не стоит и внимание на них обращать. А то что не знаю совершенно новых транзисторов, так не от неспособности думать а от невозможности их купить ранее.
Не обращайте внимание и продолжайте эксперименты.
В серии МС ИМС я встречал экспандеры, но у нас даже под заказ их не привозили к сожалению.
В свое время делал экспандер на 3 лампах, к УКВ приемнику "Беларусь" и субъективно было улучшение звучания, а вот на КВ такие "фокусы" не проходят, поскольку входной уровень нестабилен.
КП501 изначально задумывался как ключевой элемент, и его применение в схемах регулировки (по сравнению с обычными ПТ) кроме увеличения крутизны управления и резкого возрастания нелинейных искажений ничего не дает, поэтому просто надо подобрать что-то похожее из имеющихся в наличии.
Сам процесс подбора порогов и степени расширения сугубо индивидуален, конечно.
Кстати, среди ИМС УНЧ есть с управлением Кус постоянным напряжением, может быть стоит пойти этим путем?
Если не ошибаюсь TDA 1013B.
Спасибо, с микросхемами не люблю связываться, с детства ненавидел под них платы рисовать. Поставлю КП103 затвором через делитель.
А вот "правильная" схема Игнатьева из книги Милехина "Радиотехнические схемы на полевых транзисторах". И конденсаторы стоят правильно и лишнего резистора нету. Оказыватся не все копируют схему с закрытыми глазами.
Оказыватся не все копируют схему с закрытыми глазами.
Да - да, не все. Хорошо еще бы каскадик на Т3 переделать. У него очень маленькое входное сопротивление - порядка сотен Ом (цепь сигнала нагружена диодом - переход база-эмиттер транзистора :)) :(, режим сильно зависит от Вст транзистора - нужно подбирать R8, и еще куча недостатков (см. например, Хоровиц и Хилл. "Искусство схемотехники"). Луче собрать по схеме включения Т1, заменив Тр1 резистором на 2,2 кОм.
Удачи!
Могу КП103Л презентовать.
Луче собрать по схеме включения Т1, заменив Тр1 резистором на 2,2 кОм.
Удачи!
Я примерно так и думал. Обратная связь по переменному току в эмитере не помешает.
Alex007, Спасибо, я уже достал.
Попробовал схему на биполярных транзисторах. Сильная зависимость качества звука от емкости конденсатора в выпрямителе и конденсатора между бэ регулирующего транзистора. Может подскажете ка правильно выбрать емкости этих конденсаторов? При 0,5мкф и больше никакого скрипа нет, но схема работает как пороговый шумоподавитель.Потом попробовал чисто диодную схему, там вообще нет конденсаторов, но звук получается сильно скрипучий. Что надо изменить в этих схемах. Хочется чтоб шум убирался а качество звука оставалось приемлимым.
Попробовал схему на биполярных транзисторах. Сильная зависимость качества звука от емкости конденсатора в выпрямителе и конденсатора между бэ регулирующего транзистора. Может подскажете ка правильно выбрать емкости этих конденсаторов? При 0,5мкф и больше никакого скрипа нет, но схема работает как пороговый шумоподавитель.Потом попробовал чисто диодную схему, там вообще нет конденсаторов, но звук получается сильно скрипучий. Что надо изменить в этих схемах. Хочется чтоб шум убирался а качество звука оставалось приемлимым. Надо взять нужный узел из готового изделия и повторить.
Эта схема с мильёном операционников больше адронный колайдер напоминает. А более понятное на транзисторах существует? По факту из того что я пробовал лучше всего диодная работает. Может ее как-то усовершенствовать можно?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot