PDA

Просмотр полной версии : Переделка УМ от Р-140



Jim
21.11.2005, 20:49
Кто предложит проверенный на практике вариант переделки входной части УМ Р-140 (U вх. 3 В. 75 Ом) для работы с импортным трансивером (Р вых 100 Вт, 50 ом).
Нужен рабочий вариант, чтобы в торопях в тэсте не выставлять с ювелирной точностью уровень выходной мощности TRX.

Nick-UA4UBJ
21.11.2005, 23:54
Кто предложит проверенный на практике вариант переделки входной части УМ Р-140 (U вх. 3 В. 75 Ом) для работы с импортным трансивером (Р вых 100 Вт, 50 ом).
Нужен рабочий вариант, чтобы в торопях в тэсте не выставлять с ювелирной точностью уровень выходной мощности TRX.

Нужно отключить каскад на 6Э5П совсем, а сигнал подавать
на сетку ГУ-43Б, - лампа с огромной крутизной, Вам понадобится
не более 20 Вт, а если будет на входе согл. транс., то и 10 Вт
девать некуда. При всем этом не придется подстраивать этот каскад
на 2х6Э5П, т.е. гораздо удобнее настройка. +проще блок питания,
не надо питать предв. каскад совсем. Единственное, продумайте защиту вых.каскада трансивера, чтобы в случае прострела лампы ГУ-43Б не повредить транзисторы оконечного каскада трансивера.
Я сам использую без предв усилителя, он не нужен.
73! UA4UBJ. Николай. Саранск.

Sergey Litvinenko
22.11.2005, 03:25
Кто предложит проверенный на практике вариант переделки входной части УМ Р-140 (U вх. 3 В. 75 Ом) для работы с импортным трансивером (Р вых 100 Вт, 50 ом).
Нужен рабочий вариант, чтобы в торопях в тэсте не выставлять с ювелирной точностью уровень выходной мощности TRX.

Нужно отключить каскад на 6Э5П совсем, а сигнал подавать
на сетку ГУ-43Б, - лампа с огромной крутизной, Вам понадобится
не более 20 Вт, а если будет на входе согл. транс., то и 10 Вт
девать некуда. При всем этом не придется подстраивать этот каскад
на 2х6Э5П, т.е. гораздо удобнее настройка. +проще блок питания,
не надо питать предв. каскад совсем. Единственное, продумайте защиту вых.каскада трансивера, чтобы в случае прострела лампы ГУ-43Б не повредить транзисторы оконечного каскада трансивера.
Я сам использую без предв усилителя, он не нужен.
73! UA4UBJ. Николай. Саранск.

Не совсем согласен.
В этом нет никакой необходимости.
Если блок питания уже готов на все напряжения, то мой совет-использовать усилитель как он есть т.е. с предварительным каскадом на 6Э5П, в этом случае минимальной раскачки (а это как правило 5 ватт) хватит с лихвой для раскачки,усилитель очень устойчиво работает, а если он еще и автомат, то совершенно никаких проблем.
Входная цепь делается за 5 минут.
Нет необходимости гонять трансивер на значительной мощности.
Если нужна практическая схема, напишите в приват я отвечу.
73! Сергей de UA0FO
ua0fo@bgtelecom.ru

RK1AT
22.11.2005, 04:01
Выбрасывайте без всякого сомнения входной какад на 6Э5П, и собираете схему Сокола http://cqham.ru/cu_pa748.gif
ну, естественно нужно добавить 40 вольт и все. В этой схеме реализована очень хорошая фишка , как ограничение выходной мощности трансивера с помощью системы ALC в этой схеме и автоматическое смещение. Никаких запарок и все работает тип -топ. Да и если есть лампы 78 или 84 можно смело выбрасывать 43, я так и сделал. Вышеописанные лампы очень линейны и серева практически при правильной настройки не дают, хотя мощность в три раза больше!!!
Кстати УМ 140 сделан с большим запасом по мощности и многие переделали его (переставили панельки с лампами ГУ-78Б, ГУ-84Б и добавили накал 27вольт) все довольны!. Конечно, если цепляться за драйвер на 6Э5П, вы никогда его точно под импортный трансивер не подстроите. Будет задействована схема ALC в предлагаемом варианте, проблемы с согласовкой исчезнут.
Желаю удачи в модификации и комфортной работы в эфире.
ГУ-78Б лампа форева!!!

rv3mi
22.11.2005, 08:46
Вопрос был именно - "как подать 100Вт и чтобы все было ОК".

Речь идет о том, чтобы работать 100Вт, и только при необходимости подключать УМ - не крутя регулятор мощности трансивера.

То что описано в ответах и сейчас используется :-)

RK1AT
22.11.2005, 13:03
Вопрос был именно - "как подать 100Вт и чтобы все было ОК".

Речь идет о том, чтобы работать 100Вт, и только при необходимости подключать УМ - не крутя регулятор мощности трансивера.

То что описано в ответах и сейчас используется :-)
Вообще вопрос ставится не корректно, в УМ-140 сигнал подается на сетку ГУ-43Б, и подать туда 100 ват ( не путать с катодом), надо быть круглым идиотом, а человек и задал вопрос, что бы не было этого,
Вот для этого и существует ALC в трансивере, а управляет ей как раз предложенная схема, более того, и автоматическое смещение по пику огибающей SSB сигнала она-же обеспечивает! Спасибо Соколу!

rv3mi
22.11.2005, 13:11
Вот для этого и существует ALC в трансивере, а управляет ей как раз предложенная схема, более того, и автоматическое смещение по пику огибающей SSB сигнала она-же обеспечивает! Спасибо Соколу!

Юрий! У Вас есть чертежи/рисунки конструктивного исполнения этого прибамбаса? C каким TRX Вы используете УМ?
Про выкидывание ГУ-43Б речь не идет.
Просто среди всей кучи дел - нет сил углубляться в вопрос УМ и если есть наработки ПОДЕЛИТЕСЬ PSE! :-)

RK1AT
22.11.2005, 13:22
Вот для этого и существует ALC в трансивере, а управляет ей как раз предложенная схема, более того, и автоматическое смещение по пику огибающей SSB сигнала она-же обеспечивает! Спасибо Соколу!

Юрий! У Вас есть чертежи/рисунки конструктивного исполнения этого прибамбаса? C каким TRX Вы используете УМ?
Про выкидывание ГУ-43Б речь не идет.
Просто среди всей кучи дел - нет сил углубляться в вопрос УМ и если есть наработки ПОДЕЛИТЕСЬ PSE! :-)
Трансивер у меня IC-775DX2 , а конструктивно это просто делается.
Я убрал входной каскад на 6Э5П, на освободившуеся площадь разместил эту схему, Блок питания у меня в отдельном корпусе.
Габаритная мощность трансформатора 4 kwt, анодное напряжение 2,3 кV, поменял панель с лампой на ГУ-78Б. Пришлось маленько попилить ламповый отсек, панель 78 чуть побольше, но это не сложно сделать.
Паралельно делаю новый усилитель гораздо меньших размеров , чем УМ -140 на лампе ГУ-84Б, с отдельным БП
Вот и все Это не сложно, главное элементная база

rv3mi
22.11.2005, 16:26
Если не трудно, можно фото "кишков"?
После переделки....

RN6L
22.11.2005, 17:35
А еще при выкидывании драйвера освободившуюся ось настройки можно использовать для доп. переменного конденсатора на горячий край П-контура. Для точной настройки П-контура надо все таки все три элемента настраивать. Емкость там большая не нужна, она фактически подстроечная.
Я использовал ось настройки драйвера и каданчик с оси переключателя диапазонов этого драйвера, сам КПЕ в моем случае удобно было расположить вертикально на дюралевой пластине, закрепленной к стенке отсека драйвера.

ew1mm
23.11.2005, 00:00
Там писали, что требутся 5 Ватт для раскачки 2-х 6Э5П в усилителе от Р140... Требуется 0,9 Вольта ВЧ для достижения тока 0,8 А у лампы ГУ43Б. Убрав драйвер - будет уже не УМ от Р140, а самопал ухудшающий качество передающего сигнала (слыхал эти сигналы:)), да еще и производящем помехи типа TVI, BCI, помехи телефонным аппаратам, Hi-Fi аппаратуре и т.д. В родном варианте УМ от Р140 + УСС в Минске применяет - EW1CA, Вячеслав. Результат: весь дом в польских TV антеннах - помех нет НИКОМУ. Это большая редкость при такой мощности. Причина - великолепная схемотехника предварительного и оконечного каскадов, работа при отсутствии тока управляющей сетки и применение УСС как для согласования, так и для фильтрации гармоник. Иногда у радиолюбителя одна задача - всё испортить... Успехов! EW1MM.

Nick-UA4UBJ
24.11.2005, 01:05
Там писали, что требутся 5 Ватт для раскачки 2-х 6Э5П в усилителе от Р140... Требуется 0,9 Вольта ВЧ для достижения тока 0,8 А у лампы ГУ43Б. Убрав драйвер - будет уже не УМ от Р140, а самопал ухудшающий качество передающего сигнала (слыхал эти сигналы:)), да еще и производящем помехи типа TVI, BCI, помехи телефонным аппаратам, Hi-Fi аппаратуре и т.д. В родном варианте УМ от Р140 + УСС в Минске применяет - EW1CA, Вячеслав. Результат: весь дом в польских TV антеннах - помех нет НИКОМУ. Это большая редкость при такой мощности. Причина - великолепная схемотехника предварительного и оконечного каскадов, работа при отсутствии тока управляющей сетки и применение УСС как для согласования, так и для фильтрации гармоник. Иногда у радиолюбителя одна задача - всё испортить... Успехов! EW1MM.

Это не заслуга каскада на 6Э5П ! Смысл его применять, если
мощность трансивера и так 100!!!!! Вт.? Проще хороший фильтр
нижних частот или полосовой на входе применить, а никак
не предварительный усилитель... . Что там усиливать на 6Э5П,
после 100 Вт? Использовать нелинейный элемент в качестве входного
фильтра? Соотношение уровней сигналов прикинте для себя... .
Сами ответите на все вопросы. А чем УМ от Р-140 лучше
хорошо продуманного "самопала"? Только тем, что напильником
да паяльником (точнее головой) надо меньше работать. 73! UA4UBJ.

Nick-UA4UBJ
24.11.2005, 01:17
Кто предложит проверенный на практике вариант переделки входной части УМ Р-140 (U вх. 3 В. 75 Ом) для работы с импортным трансивером (Р вых 100 Вт, 50 ом).
Нужен рабочий вариант, чтобы в торопях в тэсте не выставлять с ювелирной точностью уровень выходной мощности TRX.

Нужно отключить каскад на 6Э5П совсем, а сигнал подавать
на сетку ГУ-43Б, - лампа с огромной крутизной, Вам понадобится
не более 20 Вт, а если будет на входе согл. транс., то и 10 Вт
девать некуда. При всем этом не придется подстраивать этот каскад
на 2х6Э5П, т.е. гораздо удобнее настройка. +проще блок питания,
не надо питать предв. каскад совсем. Единственное, продумайте защиту вых.каскада трансивера, чтобы в случае прострела лампы ГУ-43Б не повредить транзисторы оконечного каскада трансивера.
Я сам использую без предв усилителя, он не нужен.
73! UA4UBJ. Николай. Саранск.

Не совсем согласен.
В этом нет никакой необходимости.
Если блок питания уже готов на все напряжения, то мой совет-использовать усилитель как он есть т.е. с предварительным каскадом на 6Э5П, в этом случае минимальной раскачки (а это как правило 5 ватт) хватит с лихвой для раскачки,усилитель очень устойчиво работает, а если он еще и автомат, то совершенно никаких проблем.
Входная цепь делается за 5 минут.
Нет необходимости гонять трансивер на значительной мощности.
Если нужна практическая схема, напишите в приват я отвечу.
73! Сергей de UA0FO
ua0fo@bgtelecom.ru

Ну да, "устал" трансивер 10 Вт отдавать, если еще 90 в запасе!!!
Смысл вносить дополнит. искажения???
Усиливать трансивером, потом сбрасывать до минимума, а потом опять
поднимать до 1 кВт.
Если сможете объяснить, Нобелевская премия вам гарантирована!

Дополнительные каскады, - дополнительные нелинейные элементы...
А мы хотим качества сигнала, линейности!
Я бы согласился с Вами, если мощность трансивера была не более
1 вт. А тут их 100 !

73! UA4UBJ

Nick-UA4UBJ
24.11.2005, 01:28
Вопрос был именно - "как подать 100Вт и чтобы все было ОК".

Речь идет о том, чтобы работать 100Вт, и только при необходимости подключать УМ - не крутя регулятор мощности трансивера.

То что описано в ответах и сейчас используется :-)
Вообще вопрос ставится не корректно, в УМ-140 сигнал подается на сетку ГУ-43Б, и подать туда 100 ват ( не путать с катодом), надо быть круглым идиотом, а человек и задал вопрос, что бы не было этого,
Вот для этого и существует ALC в трансивере, а управляет ей как раз предложенная схема, более того, и автоматическое смещение по пику огибающей SSB сигнала она-же обеспечивает! Спасибо Соколу!


Это автосмещение по пику увеличивает КПД, но снижает линейность!
Не забывайте о том, что нелинейности при таких мощностях
приводят к скандалам с соседями у которых TV и т.п. ...
73! UA4UBJ

Nick-UA4UBJ
24.11.2005, 01:43
А еще при выкидывании драйвера освободившуюся ось настройки можно использовать для доп. переменного конденсатора на горячий край П-контура. Для точной настройки П-контура надо все таки все три элемента настраивать. Емкость там большая не нужна, она фактически подстроечная.
Я использовал ось настройки драйвера и каданчик с оси переключателя диапазонов этого драйвера, сам КПЕ в моем случае удобно было расположить вертикально на дюралевой пластине, закрепленной к стенке отсека драйвера.

К чему лишние ручки?
Тут думаешь, как вообще от них избавиться, а предлагают
еще понаставить...
А вариометр тогда зачем?
Вы не водитель?
Представте что вам приходится крутить у машины на повороте не только руль, но еще и пару ведущих колес :-)
А мотор тогда зачем, если вы готовы все сами крутить?

Реактивное сопротивление вариометра (переменное)перекрыв ает
весь диапазон согласования П-контура и так. Емкости
подобраны на аноде, а на 3 кВ вешать подстроечник, да еще
крутить его!!! Как бы не совсем приятно...
Может лучше всетаки найти другое применение этой ручке?

73! UA4UBJ

RK1AT
24.11.2005, 06:59
А еще при выкидывании драйвера освободившуюся ось настройки можно использовать для доп. переменного конденсатора на горячий край П-контура. Для точной настройки П-контура надо все таки все три элемента настраивать. Емкость там большая не нужна, она фактически подстроечная.
Я использовал ось настройки драйвера и каданчик с оси переключателя диапазонов этого драйвера, сам КПЕ в моем случае удобно было расположить вертикально на дюралевой пластине, закрепленной к стенке отсека драйвера.

К чему лишние ручки?
Тут думаешь, как вообще от них избавиться, а предлагают
еще понаставить...
А вариометр тогда зачем?
Вы не водитель?
Представте что вам приходится крутить у машины на повороте не только руль, но еще и пару ведущих колес :-)
А мотор тогда зачем, если вы готовы все сами крутить?

Реактивное сопротивление вариометра (переменное)перекрыв ает
весь диапазон согласования П-контура и так. Емкости
подобраны на аноде, а на 3 кВ вешать подстроечник, да еще
крутить его!!! Как бы не совсем приятно...
Может лучше всетаки найти другое применение этой ручке?

73! UA4UBJ
Все верно кондер там не нужен, нужно только согласовать уровни и КСВ + фнч по входу сетки. Дальше лезь не нужно, все там ОК!

RN6L
24.11.2005, 11:19
[quote=Василий]

К чему лишние ручки?
Тут думаешь, как вообще от них избавиться, а предлагают
еще понаставить...
А вариометр тогда зачем?
Вы не водитель?
Представте что вам приходится крутить у машины на повороте не только руль, но еще и пару ведущих колес :-)
А мотор тогда зачем, если вы готовы все сами крутить?

Реактивное сопротивление вариометра (переменное)перекрыв ает
весь диапазон согласования П-контура и так. Емкости
подобраны на аноде, а на 3 кВ вешать подстроечник, да еще
крутить его!!! Как бы не совсем приятно...
Может лучше всетаки найти другое применение этой ручке?

73! UA4UBJ

Для ПРАВИЛЬНОЙ настройки П-контура необходим о настраивать ВСЕ три его элемента. Так и только так. Только в этом случае происходит правильная трансформация сопротивлений. Применение постоянных емкостей на горячем краю - это компромис для упрощения, ну подумаешь кпд П-контура 0.9 а не 0.95, тем более Р-140 заявлен как передатчик с мощн.=1кВт, а реально - 1.5 можно получить.
А боязнь накрутить третью ручку непонятна в случае когда есть 10 запоминаемых частот, как раз по количеству диапазонов (две 80-ки).
Попробуйте как нибудь правильно понастраивать П-контур на эквиваленте меряя не только выходную мощность, но и подводимую, тогда поймете о необходимоститочно подбирать все три элемента П-контура.

RAMBLER
24.11.2005, 12:47
Есть один момент, убрав 6Э5П со всеми потрохами, вы лишаетесь схемы нейтрализации проходной емкости ГУ-43Б, это надо учитывать.

rv3mi
24.11.2005, 13:12
Какой вывод можно сделать?
Максимально оставить без переделок УМ Р-140 и собрать к нему схему с ALC по примеру UA6CL?

RN6L
24.11.2005, 18:55
Есть один момент, убрав 6Э5П со всеми потрохами, вы лишаетесь схемы нейтрализации проходной емкости ГУ-43Б, это надо учитывать.
Если сделать входное сопротивление 50 Ом, то нейтрализация не очень то и нужна....

ew1mm
24.11.2005, 19:17
de: EW1MM # Если отсутствует помеха TVI, BCI и т.д. при полной мощности не по причине применения усилителя от Р140 в штатном режиме, а по каким то другим причинам, неплохо бы указывать свою гипотезу:)) А проблема собственно в другом и УМ от Р140 здесь не причем… В фирменном трансивере некуда девать лишнюю мощность, поскольку нет возможности уменьшить её до 0,9 Вольта и эксплуатировать УМ от Р140 в штатном режиме. Именно в этом, штатном режиме звучат с отличным качеством станции ничего не переделавшие по входу РА. Так что не надо придумывать теории о плохом “нелинейном”
драйвере… Именно без него часто и заводится ГУ-43Б в УМ от Р140 – примеров в эфире много, а сам оператор не имея реального(диапазонно го) самоконтроля и не знает об этом. Тем кто переделал связные приемники в трансивер сам Бог велел ничего не трогать в УМ, поскольку взяв 0,9 В с приемника, в антенне получаем соответственно всю ожидаемую мощность. Какой выход для тех, кто не может ниже 5 ватт, например, уменьшить мощность в трансивере? Незнаю…Не ковырять же фирменный аппарат? Может использовать эти 5 ватт и аттеньюатор? Jim писал, что у него 3 Вольта на 75 Ом - ему проще всего поставить аттеньюатор и гагосить совсем чуть чуть до 0,9 В. Мне проще…у меня Р160П в трансиверном режиме…0,9 Вольта имеются, и я сделаю так, как уже 7 лет работает
EW1CA – УМ от Р140 без переделок, да с штатным УСС, да без помех…а вокруг куча Польских TV Антенны:)) А пока я применяю внешний ШПУ на 2-х MRF455. Мощность 100 Вт + мой самодельный РА на ГС-35Б (описание которого я сделал в журнале “Радиолюбитель. КВ и УКВ” №7, 1995 г.) Good luck! EW1MM, Igor.

Jim
25.11.2005, 13:09
На коллективной радиостанции есть импортный трансивер Р вых. - 100 Вт. и Р-140 (используется только УМ). На коллективке работает много операторов разного уровня и подготовки , от начинающих до ветеранов, т. е. разного рода регулировки и переключения не желательны.
Требуется не изменяя констукции УМ и трансивера (надо признать, что все сконструировано и выполнено ОК) сделать схему коммутации TRX-РА так, что бы оператор мог без лишних переключений и подстроек мощности трансивера работать как с одного трансивера 100 Вт, так и с включением педалью УМ, когда надо!
Используя эффективные антенны за мощностью не гонимся, часто для проведения QSO, даже в тэсте, хватает и 100 Вт.
Вопрос - у кого есть подобное схемное решение и опыт такой работы. Думаю, что данная тема состыковки TRX и распространенного среди радиолюбителей УМ от Р-140 актуальна, чистота эфира наша общая задача.

ew1mm
25.11.2005, 23:22
ВЫ ПИСАЛИ: "Вопрос - у кого есть подобное схемное решение и опыт такой работы"
-----------------------------------------------------------------------------------
Вы коллектив, а то значит, что можете в 100 раз больше, чем один человек. Tак разработайте себе любую коммутацию сами в соответствии с вашими запросами... или сейчас коллективка это только эксплуатировать технику? EW1MM.

rv3mi
28.11.2005, 11:25
Но смогут ли коллективизаторы такой
героический поступок совершить??? :roll:

Александр, приветствую!
Только утром высказал вслух все что Вы описали :-)

У нас с вопросом "делать руками" проблем нет :-)
просто цели и задачи иногда меняются... Вот как раз последнюю фишку и обсуждаем здесь - как подать 100Вт, чтобы было ОК...

Похоже, что ничего путного из этой идеи не получится и вариант дополнительного гнезда на аппарате самый правильный.

RN6L
29.11.2005, 12:27
Но смогут ли коллективизаторы такой
героический поступок совершить??? :roll:

Александр, приветствую!
Только утром высказал вслух все что Вы описали :-)

У нас с вопросом "делать руками" проблем нет :-)
просто цели и задачи иногда меняются... Вот как раз последнюю фишку и обсуждаем здесь - как подать 100Вт, чтобы было ОК...



Тогда оставте 100Вт, выкинте драйвер, входное сопротивление выходного каскада сделайте 12.5 Ом и на входе поставьте ШПТ 4:1. Варианты - входное 33 Ом и транс 9:6 и т.п. Это уже в зависимости от того, какая лампа будет в РА

RV3YR
07.06.2008, 12:31
[quote="Sergey Litvinenko"][quote="Nick-UA4UBJ"][quote=Jim]Это не заслуга каскада на 6Э5П ! Смысл его применять, если мощность трансивера и так 100!!!!! Вт.? Проще хороший фильтр нижних частот или полосовой на входе применить, а никак не предварительный усилитель... . Что там усиливать на 6Э5П,
после 100 Вт? Использовать нелинейный элемент в качестве входного
фильтра? Соотношение уровней сигналов прикинте для себя... .
.

Отключать каскад на 6Э5П совсем, не стОит, не дураки сидят в конструкторских бюро. А поэтому имеем четко согласованное в единую конструкцию устройство, с этой точки зрения лучше ничего не трогать, т.к. можно нагородить не УМ, а источник приличных помех. А поэтому, если есть у кого практическое решение подачи на вход 6Э5П сигнала с трансивера с пониженной мощностью, прошу поделиться.

VElkin
07.06.2008, 13:34
Однажды RZ3CC высказал такую мысль, запаралеливаем обе лампы 6Э5П , в катод ставим сопротивление 50 ом. Возбуждение подаем в катод через емкость 1000 - 3000 пф и 50 ом на входе.
Кус получается 20 дб.

Андрей RU1AO
07.06.2008, 13:35
Приветствую!

Я решаю проблему следующим образом:
На задней стенке усилителя устанавливаю экранированную коробку
Внутри коробки устанавливаю реле прием-передача по входу (использую реле РЭН33). В режиме "передача" это реле коммутируется на эквивалент нагрузки 50 ом (два безиндукционных резистора типа ТВО сопротивлением 100 ом в параллель) Далее через резистор порядка 1-2кОм с эквивалента подается ВЧ напряжение на вход усилителя. Получается обычный резистивный делитель, так как второй резистор (по-моему 75 ом) стоит в блоке драйвера на лампах 6Э5П. Подбирая сопротивление внешнего резистора можно подстраиваться под нужную входную мощность. У меня эта мощность порядка 20 ВТ, так как используются два десятиваттных резистора в эквиваленте. Соответственно для 100 ватт нужно взять два ТВО на мощность 60 ватт каждый (здоровые такие кирпичи с плоскими выводами).

Итого получается
1. Трансивер всё время работает на эквивалент 50 ом и даже тюнер можно не включать
2. На вход усилителя поступает сигнал нужной амплитуды (не более 1 вольта) и соответственно усилитель не перекачивается
3. В схему самого усилителя лезть не нужно - всё ставится на задней стенке.
4. Решается главная задача - включать усилитель при необходимости и он не будет перекачан большой мощностью и плюс при этом не сгорит сам трансивер

Соответственно никакой цепи ALC между трансивером и усилителем нет.
Только один коаксиальный кабель и цепь прием-передача.

Андрей

sr-71
08.06.2008, 04:49
Получается обычный резистивный делитель
=
Хорошее решение. Желательно компенсировать делитель емкостью.
Будет широкополоснее.
...
100вт хорошо..., но можно и в аппарат залезть и ввести коммутацию
по регулировке мощности (100вт/25вт).
Теряется универсальность, но часто ли мы аппараты меняем...

ew1mm
08.06.2008, 09:33
Из книги
"Руководство по устройству и эксплуатации радиостанций Р-140 и Р-140Д”.
(Москва, 1967 г.)
(В состав документации на радиостанцию книга не входит)

Усилитель Напряжения (драйвер 2х6Э5П)
Усилитель напряжения является первым каскадом усиления тракта передатчика.
К нему предъявляются следующие требования:
1) Усиление напряжения сигнала при минимальных нелинейных искажениях и высокой степени ослабления высших гармоник рабочей частоты.
2) Обеспечение высокого коэффициента усиления напряжения, мало изменяющегося в диапазоне рабочих частот.

Усилитель собран на двух, соединенных параллельно лучевых
тетродах типа 6Э5П (Л1 и Л2) по схеме с общим катодом.
Эффективное значение напряжения на входе каскада 0,8...1,2 В.

Для неискаженного усиления полезного сигнала и возможно большей степени ослабления высших гармоник каскад работает в режиме "А" без тока управляющей сетки и без отсечки анодного тока ламп, т.е. только в пределах линейной части динамической характеристики.

Практическая линейность наблюдается, если эффективное значение напряжения на нагрузке каскада не превышает 35 В, что соответствует амплитуде выходного напряжения 50 В.


Усилитель Мощности (ГУ-43Б)
Амплитудная характеристика выходного каскада, нагруженного на сопротивление 50 Ом имеет прямолинейный участок при амплитудах напряжения входного сигнала, не превышающих 50 В.
При такой амплитуде входного сигнала нелинейные искажения не превышают 3...4 %.

При увеличении амплитуды входного сигнала до 70 В искажения увеличиваются до 10...15 %, кроме того, с увеличением амплитуды входного сигнала уменьшается угол отсечки анодного тока, а это приводит к увеличению уровней высших гармоник анодного тока, особенно второй и третьей гармоник.

Следовательно, ПРИ НАСТРОЙКЕ УСИЛИТЕЛЬНОГО ТРАКТА НЕЛЬЗЯ ДОПУСКАТЬ ПОЯВЛЕНИЯ ТОКА УПРАВЛЯЮЩЕЙ СЕТКИ ЛАМПЫ ВЫХОДНОГО КАСКАДА.

Для того чтобы искажения усиливаемых модулированных сигналов, а также высшие гармоники рабочих частот не увеличивались с изменением амплитуды входного сигнала, положение динамической характеристики лампы должно быть стабильным.

Это достигается за счет постоянства напряжения на экранирующей сетке лампы, питание которой осуществляется непосредственно от выпрямителя 350 В без каких-либо гасящих сопротивлений, включенных последовательно в ее цепь.
(примеч. EW1MM # В нашем случае следует применить высококачественный стабилизатор напряжения +350 В)

Минимальные нелинейные искажения и необходимая мощность полезного сигнала 1 кВт на нагрузке выходного каскада Rэн=50 Ом получаются, если лампа работает в НЕДОНАПРЯЖЕННОМ РЕЖИМЕ, который соответствует эквивалентным сопротивлениям анодной нагрузки, лежащим в пределах Rэ приблизительно
1,2...1,8 кОм.

Наиболее интенсивные и опасные для радиоприема вторые и третьи гармоники рабочих частот путем выбора режима работы лампы ГУ-43Б с учетом фильтрующих свойств П-контура усилителя ослаблены на входе УСС примерно на 48 и 75 дБ соответственно.
Дополнительное ослабление высших гармоник осуществляется в
согласующе-симметрирующем устройстве (УСС).


УСС (Согласующе-Симметрирующее Устройство)
представляет собой П-образный фильтр нижних частот, обеспечивающий подавление гармоник передатчика.

Для эффективной передачи мощности с П-контура выходного каскада в антенну ее активное сопротивление должно трансформироваться в 50 Ом, а реактивная составляющая - до нуля.

УСС в р\ст Р-140 обеспечивает ЧЕТЫРЕ функции.
1) Трансформация сопротивления антенны
2) Настройка в резонанс антенной системы
3) Симметрирование схемы при работе на симметричные антенны.
4) Улучшение фильтрации высших гармоник и уменьшение мощности побочных излучений.

Вторые и третьи гармоники рабочих частот ослабляются в УСС примерно на 10...20 дБ.
Суммарное ослабление этих гармоник на ВЫХОДЕ УСС
с учетом ослабления в усилителе мощности составляет
около 60...70 дБ (вторая гармоника) и 80...90 дБ (третья гармоника).

--------------------------------------------------------------
de:EW1MM.
Драйвер и УСС в р/ст Р-140 очень полезные и необходимые устройства.
Многие их применяют, чего и вам желают. :wink:

rv6fp
08.06.2008, 09:48
Приветствую!

Я решаю проблему следующим образом:
На задней стенке усилителя устанавливаю экранированную коробку
Внутри коробки устанавливаю реле прием-передача по входу (использую реле РЭН33). В режиме "передача" это реле коммутируется на эквивалент нагрузки 50 ом (два безиндукционных резистора типа ТВО сопротивлением 100 ом в параллель) Далее через резистор порядка 1-2кОм с эквивалента подается ВЧ напряжение на вход усилителя. Получается обычный резистивный делитель, так как второй резистор (по-моему 75 ом) стоит в блоке драйвера на лампах 6Э5П. Подбирая сопротивление внешнего резистора можно подстраиваться под нужную входную мощность. У меня эта мощность порядка 20 ВТ, так как используются два десятиваттных резистора в эквиваленте. Соответственно для 100 ватт нужно взять два ТВО на мощность 60 ватт каждый (здоровые такие кирпичи с плоскими выводами).

Итого получается
1. Трансивер всё время работает на эквивалент 50 ом и даже тюнер можно не включать
2. На вход усилителя поступает сигнал нужной амплитуды (не более 1 вольта) и соответственно усилитель не перекачивается
3. В схему самого усилителя лезть не нужно - всё ставится на задней стенке.
4. Решается главная задача - включать усилитель при необходимости и он не будет перекачан большой мощностью и плюс при этом не сгорит сам трансивер

Соответственно никакой цепи ALC между трансивером и усилителем нет.
Только один коаксиальный кабель и цепь прием-передача.

Андрей аналогично сделано и у меня все прекрасно работает никаких пробеле ТВ и т д и полосой все нормально при 1.4кв
токи 1 и 2 сетки в пределах нормы (как по учебнику ,написанного для военных).6э5п выбрасывать не стоит
от драйвера на мой взгляд одни плюсы ,защита трансивера при простреле гу43б , никогда не прикачаешь гу 43б меньше помех итд,
трансивер согласован

Stasss
16.09.2008, 21:08
Sergey Litvinenko
Привет. Убедительно прошу отправить мне схему входной части Р140 для совместной работы с импортным трансивером. Заранее благодарю.
73US5IRP

Юрий54
16.11.2015, 22:05
[quote="Nick-UA4UBJ"][quote="Sergey Litvinenko"][quote="Nick-UA4UBJ"]

Отключать каскад на 6Э5П совсем, не стОит, не дураки сидят в конструкторских бюро. А поэтому имеем четко согласованное в единую конструкцию устройство, с этой точки зрения лучше ничего не трогать, т.к. можно нагородить не УМ, а источник приличных помех. А поэтому, если есть у кого практическое решение подачи на вход 6Э5П сигнала с трансивера с пониженной мощностью, прошу поделиться.


полностью согласен,
УМ от Р-140 представляет собой законченную конструкцию УМ для 1 категории, но трубуется схема простой внешней приставки, которую смог бы сделать радиолюбитель средней квалификации... и к которой подключался бы любой импортный трансивер

для этого к приставке от трансивера подходят: ВЧ кабель, РТТ и ALC
в интернете много схем сопряжения УМ с трансивером по ВЧ и РТТ...

для снижения выходной мощности трансивера до 5 Вт или менее можно использовать вход трансивера ALC....
для этого на этот ход подать в режиме "ОБХОД" стаб. напряжение - 1...-5 В, с переменного резистора...

UT7EL
16.11.2015, 23:04
Прикольно семь лет думать над таким объёмным ответом :-P

UA4UDJ
17.11.2015, 00:18
Прикольно семь лет думать над таким объёмным ответом :-P Но еще прикольнее то, что это не я написал, хоть это и есть мой бывший позывной... )))



Сообщение от Nick-UA4UBJОтключать каскад на 6Э5П совсем, не стОит, не дураки сидят в конструкторских бюро. А поэтому имеем четко согласованное в единую конструкцию устройство, с этой точки зрения лучше ничего не трогать, т.к. можно нагородить не УМ, а источник приличных помех. А поэтому, если есть у кого практическое решение подачи на вход 6Э5П сигнала с трансивера с пониженной мощностью, прошу поделиться.

UR3ER
17.11.2015, 00:40
Stasss,
Sergey Litvinenko
Привет. Убедительно прошу отправить мне схему входной части Р140 для совместной работы с импортным трансивером. Заранее благодарю.
73US5IRP

Зайдите на страницу к Доминику F1FRV все там написано и намалевано

UA4UDJ
17.11.2015, 00:47
Кстати, за это время удалось поработать с трансиверами мощностью 5....200 Вт
и усилителями, в которых был сохранен каскад на двух 6Э5П и без него.
Все работает нормально и с каскадом на двух 6Э5П и без этого каскада.
Трансивер надо нагрузить на мощный резистор с малым реактивным сопротивлением 50 Ом в режиме передачи,
а на входе усилителя поставить регулируемый делитель напряжения.
В моем усилителе стоит хомутик на самом резисторе и с него снимается напряжение, которое можно подать или на вход 6Э5П, или прямо на сетку ГУ-43Б. Всегда нужно следить за токами сеток ГУ-43Б, чтобы они были в разумных пределах. Ничего сложного нет.

ua4сdt
17.11.2015, 01:01
Но еще прикольнее то, что это не я написал, хоть это и есть мой бывший позывной... )))
Так вы что, поменяли UA4UBJ на UA4UDJ ?

Глазунов
17.11.2015, 01:13
Зайдите на страницу к Доминику F1FRV все там написано и намалевано

Осталось найти в хорошем состоянии Р-140 авт..
Дорогие ныне.
Вопрос: если есть в наличии Р-140 не автомат.
Насколько обьёмна установка блока БМЗ?
Или нет смысла заниматься?

UR3ER
17.11.2015, 01:25
Глазунов,

Осталось найти в хорошем состоянии Р-140 авт..
Дорогие ныне.
Вопрос: если есть в наличии Р-140 не автомат.
Насколько обьёмна установка блока БМЗ?
Или нет смысла заниматься?

Проще найти живой блок УМ ,еще предостаточно их есть в обиходе ,что про БМЗ это достаточно сложная механика и требует навыков ее обслуживания ,она как работает это очень хорошо ,как что скрутилось -приличный гемор ,
если у вас блок без БМЗ и не старайтесь его иметь ,что имеется ввиду за термином ,,автомат ,, это механическое запоминание 10 заранее установленных положений и все ,потому нужен вам такой автомат, определитесь сами

Глазунов
17.11.2015, 01:43
это механическое запоминание 10 заранее установленных положений

Именно это я и имел.... !
А разве у вас много активировано диапазонов?
Есть антенны куда можно 1 , 5 квт подать?
У меня 3 - 7.0, 14 и 21.
Т.о. 10 положений за глаза...
____________________ ________

UR3ER
17.11.2015, 01:57
Глазунов,
А разве у вас много активировано диапазонов?
Есть антенны куда можно 1 , 5 квт подать?
У меня 3 - 7.0, 14 и 21.
В нектором смысле БМЗ удобно ,я повторюсь -если у вас такой блок есть в наличии то почему бы и не использовать ,если у вас блок без БМЗ то его переделка не оправдана ,это сравнимо с тем ,если бы вы попытались изготовить швейную машинку ,грубое сравнение но это так

Глазунов
17.11.2015, 01:59
если у вас блок без БМЗ то его переделка не оправдана

С этим никто не спорит.
:пиво:

ua6ba
17.11.2015, 09:02
В нектором смысле БМЗ удобно

Да БМЗ во всех смыслах удобно в Р140.

Валерий UA6BA

UA4UDJ
17.11.2015, 11:18
Так вы что, поменяли UA4UBJ на UA4UDJ ?

Не из за одной точки в телеграфе, а так получилось, что у нас закрыли 50 станций в республике за просрочку платежа в 2003 г., и выдали уже другие позывные потом.

Юрий54
17.11.2015, 21:10
Прикольно семь лет думать над таким объёмным ответом :-P

да, семь лет этот вопрос меня абсолютно не интересовал, имел УМ на ГУ-74Б к трансиверу IC-780 и не было проблем...
но недавно приобрел УМ от Р-140,
и встал вопрос, как его использовать...

обращаясь к Вашему большому опыту по использованию и модернизированию УМ, прошу Вас поделиться, как лучше организовать подключение трансивера 100 вт к 1 каскаду УМ Р-140...

UA4UDJ
17.11.2015, 21:22
как лучше организовать подключение трансивера 100 вт к 1 каскаду УМ Р-140... А что у вас не получается? В трансивере мощность выходная регулируется? Если не регулируется, отключите совсем выходной каскад трансивера и с выхода предоконечного каскада подайте сигнал на вход двух 6Э5П. Если хотите качать все 100 Вт, то на выходе трансивера нужно поставить мощный постоянный резистор порядка 50 Ом, ватт 70...100,
на этот резистор закрепить хомутик в качестве ползунка реостата, с него и снимайте напряжение для блока Р-140. Это усилить сложно, уменьшить, проблемы нет )

UT7EL
17.11.2015, 21:46
да, семь лет этот вопрос меня абсолютно не интересовал, имел УМ на ГУ-74Б к трансиверу IC-780 и не было проблем...
но недавно приобрел УМ от Р-140,
и встал вопрос, как его использовать...

обращаясь к Вашему большому опыту по использованию и модернизированию УМ, прошу Вас поделиться, как лучше организовать подключение трансивера 100 вт к 1 каскаду УМ Р-140...

http://www.uarl.com.ua/tech-contest-cabinet/ut7el.html
Там есть и входная часть и система ALC . Не один раз подавалась полная мощность с трансивера ( по забывчивости :-P ) ,система ALC не смотря на свою простоту отрабатывает очень хорошо , и входная часть дана с намоточными данными , проверено неоднократно - пользуйтесь . 73.

RK1AT
17.11.2015, 21:52
как лучше организовать подключение трансивера 100 вт к 1 каскаду УМ Р-140...Самый простой вариант, трансивер нагрузить мощным сопротивлением 50 ом и через емкость 4700 п/ф подать сигнал на вход УМ.

217139

Юрий54
17.11.2015, 21:59
А что у вас не получается? )

да это все понятно, даже приобрел RFP 250-50 ( http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-resistor-RFP-TC-250-50-50-TC-RFP250-RFP-250-50-250-50-TC/32238476348.html )

1. в основном использую мощность трансивера ( 150 вт) и включив УМ ( отключив ОБХОД) не делать манипуляций по снижению мощности трансивера
2. интересно мнение специалистов, что лучше для качества сигнала
- давать с трансивера на 50 омный резистор на входе 1 каскада УМ Р-140 - 1 Вт, 5 Вт или больше
3. лезть во внутрь трансивера можно, но не хотелось бы...

RK1AT
17.11.2015, 22:03
в основном использую мощность трансивера ( 150 вт) и включив УМ ( отключив ОБХОД) не делать манипуляций по снижению мощности трансивераДля этого существует система ALC, ее не трудно реализовать, ссылок полно в инете.


интересно мнение специалистов, что лучше для качества сигнала
- давать с трансивера на 50 омный резистор на входе 1 каскада УМ Р-140 - 1 Вт, 5 Вт или больше:ржач: Там одного вата хватит на вход 6Э5П, что бы сеточные токи вздрогнули у 43! :crazy:

Юрий54
17.11.2015, 22:06
http://www.uarl.com.ua/tech-contest-cabinet/ut7el.html
Там есть и входная часть и система ALC . Не один раз подавалась полная мощность с трансивера ( по забывчивости :-P ) ,система ALC не смотря на свою простоту отрабатывает очень хорошо , и входная часть дана с намоточными данными , проверено неоднократно - пользуйтесь . 73.

спасибо. много раз смотрел на эту схему ALC... но есть опасения подавать полную мощность ...
поэтому планирую при включении Обхода сразу подавать напряжение на ALC с отдельного переменного резистора, который так же можно использовать для снижения мощности в режиме настройки...

Serg
17.11.2015, 22:09
1. в основном использую мощность трансивера ( 150 вт) и включив УМ ( отключив ОБХОД) не делать манипуляций по снижению мощности трансивера

Тогда нужен мощный аттенюатор на 6-7дБ, чтобы из 150вт сделать 30Вт и нагрузив сетку 43й на 50 Ом качнуть.

Вообще в каждом трансивере есть вход ALC, туда нужно подать отрицательный потенциал и мощность можно отрегулировать для положения "с усилителем" с помощью реле и подстроечного сопротивления. Единственный недостаток, что ALC цепь высокоомная и не совсем быстро будет разряжаться блокировочный кондер, т.е. быстро демонстрировать в эфире положения "с газом - без газа" не получится, нужно подождать 5-7секнунд, пока ALC вернет всю мощность.

RK1AT
17.11.2015, 22:15
нагрузив сетку 43й на 50 Ом качнуть.Нет, он хочет сразу сигнал подать на драйвер 6э6п, а не на 43! Ему нужно мощу еще до драйвера снизить, а драйвер работает от 1 вольта ВЧ.

Юрий54
17.11.2015, 22:19
2. интересно мнение специалистов, что лучше для качества сигнала
- давать с трансивера на 50 омный резистор на входе 1 каскада УМ Р-140 - 1 Вт, 5 Вт или больше


немного поясню этот вопрос
что лучше для качества сформированного сигнала?
1. давать с трансивера на 50 омный резистор на входе 1 каскада УМ Р-140 - 1 Вт и далее аттенюатор до положенного 1 вольта
2. давать с трансивера на 50 омный резистор на входе 1 каскада УМ Р-140 - 5 Вт и далее аттенюатор до положенного 1 вольта
3. давать с трансивера на 50 омный резистор на входе 1 каскада УМ Р-140 большую мощность и далее аттенюатор до положенного 1 вольта

есть опасения, если ALC сильно уменьшит сигнал до входа УМ трансивера, УМ трансивера исказит сигнал, т.к. работает не в режиме А

RK1AT
17.11.2015, 22:26
1. давать с трансивера на 50 омный резистор на входе 1 каскада УМ Р-140 - 1 Вт и далее аттенюатор до положенного 1 вольтаСмотри по току сеток, что бы они не были запредельными, ведь и по первой и второй сеткам и по току есть приборы, так же и по показометру выхода.
вполне достаточно 1 вата с трансивера, нагруженного на сопротивление 50 ом и через емкость 4700 пик подать на вход усилителя, а там уже опытным путем подобрать уровень мощности трансивера, по показаниям приборов УМ-140, что бы не было перекачки на входе драйвера, но с таким включением перекачки не будет.

Юрий54
17.11.2015, 22:28
, нужно подождать 5-7секнунд, пока ALC вернет всю мощность.

скорее не более 500 мс...

RN6L
17.11.2015, 22:35
Т.о. 10 положений за глаза...
Не, 10 положений в самый раз. У меня настроены БМЗ вот так:
10м - два поддиапазона, 15, 20 и 40м по одной настройке хватает, 80м 3 поддиапазона, 160м два поддиапазона. Хорошо я не ДХ-мен, WARC-диапазоны вообще не использую.

UA4UDJ
17.11.2015, 22:48
Если все это дело никак не стыкуется, надо продать Р-140, на эти деньги купить хорошую антенну и 100 Вт будет некуда девать, хорошая антенна - лучший усилитель! )

Юрий54
17.11.2015, 22:56
Если все это дело никак не стыкуется, надо продать Р-140, на эти деньги купить хорошую антенну и 100 Вт будет некуда девать, хорошая антенна - лучший усилитель! )
первые дни работает экспедиция VK9WA... на 500 Вт и антенну RQ25 шансов связаться мало, пока работают те у кого более 1 квт... сработал только на 15 м,
этой территории пока нет только на 160, 12 и 10 м... думаю, в течении недели можно будет взять (кроме 160 м) ...

Stabor
17.11.2015, 23:00
хорошая антенна - лучший усилитель
А хорошая антенна плюс хороший усилитель - вообще чума! (-:

Юрий54
17.11.2015, 23:08
А хорошая антенна плюс хороший усилитель - вообще чума! (-:

аналогичное мнение....

Serg
17.11.2015, 23:50
Нет, он хочет сразу сигнал подать на драйвер 6э6п, а не на 43! Ему нужно мощу еще до драйвера снизить, а драйвер работает от 1 вольта ВЧ.

Тогда нужен АТТ на еще большее значение. Но, это уже знатный изврат, чтобы из желаемых 150Вт рассеивать почти всё на нагрузку и отбирать только 1v@50 Ом. С 5-20Вт еще куда не шло.
Уж лучше тогда демонтировать драйвер и сделать схему входа как в переделке UT7EL и т.п.



скорее не более 500 мс...

Проверял на некоторых icom и kenwood, там ALC за несколько секунд только поднимает мощность до 100%.

UA4UDJ
18.11.2015, 00:29
А хорошая антенна плюс хороший усилитель - вообще чума! (-: Чума́ (лат. pestis — зараза) — острое природно-очаговое инфекционное заболевание группы карантинных инфекций, протекающее с исключительно тяжёлым общим состоянием, лихорадкой, поражением лимфоузлов... ))Это уж точно с Р-140 никак не состыковать )

Глазунов
19.11.2015, 20:22
лихорадкой, поражением лимфоузлов

Это как раз тот самый случай!
Просьба-владельцам т.н. ПЖ:
очень интересует фото переделанных блоков внутри!
Если не затруднит!!!
:oops:

UA1ZOZ
19.11.2015, 21:29
21729921730121729821 7304217305217306
Вот коллеги любезно предоставили фото для возможно будущей переделки.

Юрий54
19.11.2015, 21:50
очень полезный материал, даже без зл.схемы...
понравилось как сделано изменение вх.уровня... где то такой же аттенюатор лежит на чердаке...:super:

АЛЕКСАНДР В
19.11.2015, 22:29
21731321731421731521 7316

Застройщик
20.11.2015, 10:47
При наличии трансивера имеющего выходную мощность 20 Ватт, не вижу ни какой необходимости в применении предварительного усилителя напряжения на 2Х6Э5П. Зачем уменьшать напряжение, а затем его усиливать. Достаточно резистора 50 Ом+ФНЧ. Если только поговорить о его полезности и необходимости:-P. Тем более при сопливом монтаже делителя велика вероятность получить возбуд на 28мГерц. И ГУ-43Б там уже не на 50 Ом нагружена. При замене лампы может потребоваться настройка схемы нейтрализации проходной емкости.

us4el
20.11.2015, 12:12
.............если уж так не хочется избавляться от драйвера, обойдите его соединив через емкость (5000-10000пф.) сеточную и анодную цепи вытащив лампы 6Э5П , и будет вам "счастье", если уж так сложно организовать более сложную (!!!!!!!!!!!) переделку. Модернизация блока УМ от Р-140 уже много раз описана и здесь на форумах-----выбирайте любой вариант, который под силу...!!

Застройщик
20.11.2015, 12:17
.если уж так не хочется избавляться от драйвера, обойдите его соединив через емкость (5000-10000пф.) сеточную и анодную цепи вытащив лампы 6Э5П
И отключив питающие напряжения:-P.

Застройщик
20.11.2015, 14:11
http://www.uarl.com.ua/tech-contest-cabinet/ut7el.html
Там есть и входная часть и система ALC
При монтаже нагрузочного резистора 50 Ом(не наборного)+ФНЧ непосредственно на панели,а не как у Вас на месте предварительного каскада, можно получить значения КСВ не хуже 1,1 на 28 МГц. Проверено. Но если не принципиально, не возражаю против Вашего варианта. Хотя у Вас там кулер, и места возможно будет не достаточно. Тем не менее информация будет полезна тем кто для обдува будет применять центробежный вентилятор.

Глазунов
27.11.2015, 05:13
Если не затруднит!!!

Не ужели так мало ПЖ!
Или это секретная информация, что делиться никто не хочет?
:-P

R7BW
17.01.2017, 17:32
КТО ПЕРЕДЕЛЫВАЛ УМ ОТ Р140 ПОД ЛАМПУ ГУ81М С ОС ? ПОЖ ОТКЛИКНИТЕСЬ73!

R6DX
17.01.2017, 19:33
КТО ПЕРЕДЕЛЫВАЛ УМ ОТ Р140 ПОД ЛАМПУ ГУ81М С ОС ? ПОЖ ОТКЛИКНИТЕСЬ73!

Это надругательство над блоком. Изделие вполне самодостаточно, не ломайте хорошую вещь.
http://ur4qbp.ucoz.ua/publ/usiliteli_moshhnosti/i_opjat_r_140_prodol zhenie/4-1-0-30

R7BW
20.01.2017, 09:16
Поделитесь опытом переделки ум от р140 под лампу гу81, гу80 , информация опубликованная на СКР имеется ( усилитель мощности на ГУ81 на базе Р140) может быть есть еще инфо 73! Анатолий

rn1qa
20.01.2017, 10:13
У Пасько есть статья на этом сайте,на главной стр.(радиолюбительск ие конструкции .) Р-140 на 2 гу 81м.

UR3ER
20.01.2017, 22:01
Поделитесь опытом переделки ум от р140 под лампу гу81, гу80

Глупее идеи придумать не возможно :ржач:

Глазунов
20.01.2017, 22:26
придумать не возможно


Подарите человеку другую идею( лампу)!
:пиво:

UR3ER
22.01.2017, 15:42
Подарите человеку другую идею( лампу)!

Зачем ему что то дарить ,у него есть прекрасный усилитель на лампе ГУ-43Б ,для него следует сделать корпус и БП и все дела ,включай и работай ,если ручки зачесались ,пускай купит в детском мире машинку и разберет ее , удовольствие получит неописуемое

Валерий UA6NJ
22.01.2017, 16:10
Поделитесь опытом переделки ум от р140 под лампу гу81, гу80 Поделитесь пожалуйста информацией для чего ? Преимущество гу 81 если только жарить яичницу не начем и быстрый прогрев.И всё равно ломать не стоит ,лучше собрать другой.

Владимир88
22.01.2017, 20:35
Так ГУ-81 и обдувать не нужно :)

Глазунов
22.01.2017, 20:47
пускай купит в детском мире машинку и разберет
Так он и купил... машинку!
:ржач:
Вот и думает, что дальше.
А вы про

удовольствие

:пиво:

Валерий UA6NJ
22.01.2017, 20:49
Так ГУ-81 и обдувать не нужно Вытяжка всё равно нужна однако

Дробовик
22.01.2017, 20:53
Так ГУ-81 и обдувать не нужноА вот чувачки военные в Р 641 зачем то вытяжку ставили.

R4IMM
22.01.2017, 21:20
И отключив питающие напряжения:-P.
253902
Перемычка вместо ламп и отключение напряжения это понятно. Самое важное согласовать выход трансивера со входом драйвера. У ламп выходное сопротивление около 1 ком, а надо 50 ом. Придется по входу добавлять емкости С7-С12, а выход драйвера нагрузить на 1-2 ком.

Владимир88
22.01.2017, 21:40
Здесь некоторые корпус вообще не закрывают :)

R4IMM
22.01.2017, 22:24
Еще в 1 поддиапазоне вариометр включен как параллельный контур, что не даст согласования 50 ом - 2 ком. Если использовать 1 диапазон то можно скоммутировать как П контур.

ZLK
22.01.2017, 22:45
КТО ПЕРЕДЕЛЫВАЛ УМ ОТ Р140 ПОД ЛАМПУ ГУ81М С ОС ? ПОЖ ОТКЛИКНИТЕСЬ73!
253915253914
Вот фото переделанного ,ищите фото в ветке УМ на ГУ-81.Там исчерпывающая информация по режимам, правда схема включения с ОК.

ZLK
22.01.2017, 23:50
R7BW,
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?871-%CB%E0%EC%EF%E0-%C3%D381%EC/page208

Пост 2073 и далее.

R7BW
23.01.2017, 07:15
Спасибо изучаю , может быть есть фотки после переделки . Cейчас делаю слесарку под гу80 . После консультаций решил: питание анода 2700вольт на сетку стабилизированное 650 вольт , питание блока последовательное . Кто-то желает работать на 43б , любить шум от вентилятора, а я нет. 73!

Владимир88
23.01.2017, 08:17
R7BW, 2700 это очень мало, нормально 3500 В, если лампы давно не использовались, потренировать надо, тогда можно как у пасько подавать на экранные сетки 900 В

ZLK
23.01.2017, 11:32
25397925398025398125 3982
В таком варианте примечательно то, что на оси БМЗ драйвера стоит КПЕ, т.е. П-контур имеет три переменных на все случаи жизни.

Добавлено через 26 минут(ы):

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?4174-%D1%E4%E5%EB%E0%E5%E C-%D3%CC-%ED%E0-2-%F5-%C3%D3-81%CC/page93
Нашел первоисточник.

Gin
23.01.2017, 12:36
а как насчет 28 MHZ что получяетса ? мощя какая ? ... то что получяетса и свет и тепло .. согласен ...:-P

LY5Y Gin.

Владимир88
23.01.2017, 13:16
Gin, у народа две ГК-71 работают на 28 МГц... они вообще 20ти МГц. Пасько вроде писал что на ГУ-81 КПД выше по отношению к ГУ-73Б... На 81х нагрузка по сети уменьшилась на 1.5 кВт по отношению к ГУ-73Б, при 3 кВт на выходе :)

Лично у меня пока не было усилителя на ГУ-73Б... Одна ГУ-81 хорошо работает до 30 МГц, почти одну и туже мощность отдаёт что на 7 что на 28 МГц :)

Владимир88
28.01.2017, 12:40
Вот с одной снимает полтора киловатта, читайте комменты к видео. С двух можно снять под три киловатта при хорошем питании :)


https://www.youtube.com/watch?v=N1efhoeJooY& t

Лампы надо потренировать и подавать 4кВ на анод, тогда можно снимать хорошую мощность. Если лампы не тренированные и будет прострел то для ГУ81 не страшно, это не крутые лампы типа ГУ-73Б у которых сетки хилые...

Кстати вот видео как простреливает не тренированные ГУ-81


https://www.youtube.com/watch?v=WTVyJdsq9S4

Глазунов
19.02.2017, 15:15
Вот с одной снимает полтора киловатта, читайте комменты к видео.

Всё бы хорошо... .
Но вот одно смущает: В1В.
Это больше похоже на Запорожец с колёсами от Камаза.
В данной интерпретации всё наоборот.
:ржач:

UN7TX
03.05.2017, 15:42
Человек задавал конкретный вопрос,как без снижения мощности трансивера 100 ватт раскачать блок УМ от Р-140.На этот вопрос конкретно ответил только Андрей-RU1AD,
все остальные вместо ответа дают неприемлимые ответы. Вот так уводять конкретный вопрос в некуда.73!

UT1LW
03.05.2017, 15:55
Кулдыбек, так это обычное явление.