PDA

Просмотр полной версии : Кабель RG-213



RT875
28.09.2010, 18:36
Решил поменять старый кабель РК-50-7-15,которым питал антенну 17В2 на 144 Мгц
который шел через токосьем на редукторе от П10, на новый кабель, DRAКА MULTIMEDIA СABLE GERMANY M17/74-RG213.Так вот он нивкакую нехочет работать,на 144 Мгц,
большое КСВ и все, любой другой цепляю кабель,КСВ в норме,с этим кабелем
никак неполучаеться.Сейчас его поставил на КВ там все нормально,а кабель с
КВ антенны поставил на двойку,все идеально.В чем причина,немогу понять,
может какой левый кабель достался.
С уважением
Анатолий
73!!!

RA9FOR
28.09.2010, 19:35
не могу прокоментировать такое "поведение", но знаю, что во все соревнования на ПД берём тока RG213 и никогда не подводил... Давече недавно приобрёл ещё бухту 100 м этого кабеля фирмы "REXANT".

А что приботы "говорят" типа MFJ-269, АА-330, Бриз-5", АЧХ-метр типа Х1-47,48,50, ну или КСВ-метр при нагрузке 50 Ом в конце кабеля?

RT875
28.09.2010, 20:06
При нагрузке на конце кабеля 50 ом КСВ чуть больше еденицы,на выходе токосьемов КСВ больше 3,такое ощущение что он несогласуеться с токосьемами,но опять же,
с другими кабелями РК-50-7-11 и 7-15, КСВ-1 на частоте 144500 как в описании на антенну.
А с RG-213 RCВ-1 убегает на 146500.

RA9FOR
29.09.2010, 20:35
Мда, как то не понятно. Я так понял, что кроме КСВ-метра у вас ничего нет?
Завтра позвоню пару человечикам, послушаю их мнение...
Хорошо, а длина всех эксперементируемых кабелей одинакова?
Может у RG213 отличается коэффициент укорочения и по чистой случайности он со токосъёмниками какимто образом образовал трансформатор?
Попробуйте, если это возможно, поставить после токосъмника переменный резистор Ом так на 500, включить на передачу и покрутить переменник. Если КСВ-метр "ляжет" на единицу, то мультиметром замерте сопротивление переменника (переменник само собой должен быть не проволочным!!!). Таким образом узнаете тогда коэффициент трансформации, который создался с этим кабелем.

RT875
29.09.2010, 21:22
Я так же об этом подумал,что может образовался какойто трансформатор,так как кабеля разной длины,когда я стал разбираться то подавал сигнал на пустой кабель на конце
изоляция и отключенный от токосьемов,то ксв было одинаковое,что при подключенным к токосьемам что с изоляцией,что и с подключенной антенной,там добавлялась еще
метров шесть кабеля к длинне 28 метров до токосьемов. RG-213 сейчас подключен к другому токосьему и питает 4 элемента на 20 метров,КСВ примерно 1.2,а кабель PК-50-7-15 питает ант на 144,там так же КСВ в норме,но стоит только поменять местами кабеля,то двойка перестает работать.Что за ерунда,понять немогу.Пробовал менять местами
токосьемы,все повторяеться,точно также.

aleksandr130
29.09.2010, 22:22
может у рк-50-7-11 затухание было больше и ксв метр не мог показать высокий ксв
у 213 затухание меньше и ксв стало расти .
Хотя с другой стороны рк-50-7-11 -пенка а 213 сплошной .

LY1SD
29.09.2010, 22:27
Хотя с другой стороны рк-50-7-11 -пенка
У меня именно такой, но не пенка, а сплошной полиэтилен, точно как у RG-213, только пожёстче.

RT875
02.10.2010, 09:31
Пробовал удлинять кабель,проблема остаеться.Сейчас заказал новый кабель,как придет,продолжу эксперименты.
Так что все это непонятно?!!

Владимир RA6FOO
02.10.2010, 16:44
При длине 28 м RG 213 должно быть,
На 145 МГц:
КСВ = 4,0 при ненагруженном и закороченном конце стабильно по диапазону
КСВ 1,0 при нагрузке 50 Ом в конце кабеля.
На 435 МГц
КСВ = 2,1 при ненагруженном и закороченном конце стабильно по диапазону
КСВ 1,0 при нагрузке 50 Ом в конце кабеля.
Нестабильность по диапазону - погрешность КСВ метра
Средние значения меньше 4,0 и 2,1 - большое затухание в кабеле или погрешность КСВ метра
Отличие от КСВ 1,0 - отклонение волнового сопротивления кабеля или погрешность КСВ метра

RT875
02.10.2010, 17:38
При длине 28 м RG 213 должно быть,
На 145 МГц:
КСВ = 4,0 при ненагруженном и закороченном конце стабильно по диапазону
КСВ 1,0 при нагрузке 50 Ом в конце кабеля.
Все так и есть,но при подключении его к токосьёмам и при подключении нагрузки 50 ом или антенны+6 метров кабеля,КСВ остаеться неизменным около 4,0. А при подключении других новых кабелей,все становиться в норму.

Владимир RA6FOO
02.10.2010, 18:55
На обрыв и кз тестером проверяли?

RT875
02.10.2010, 19:04
На обрыв и кз тестером проверяли?
Конечно,тестером вижу 50 Ом,а так же и антенну.Этот кабель сейчас перекрутил на КВ антенну,на КВ работает без проблем.

Владимир RA6FOO
02.10.2010, 19:17
Конечно,тестером вижу 50 Ом,а так же и антенну.Этот кабель сейчас перекрутил на КВ антенну,на КВ работает без проблем.

Шутка что ли. Какие 50 Ом тестером !!! ?

Set-up
02.10.2010, 19:43
Шутка что ли. Какие 50 Ом тестером !!! ?
Скорее всего, мы имеем дело с передовыми технологиями, типа, -
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=121 28&p=308594#post308594

RX4HB
02.10.2010, 19:56
Шутка что ли. Какие 50 Ом тестером !!! ?
Видимо человке имел в виду нагрузку на конце кабеля...

RT875
02.10.2010, 20:27
Видимо человке имел в виду нагрузку на конце кабеля
Совершенно верно!

Владимир RA6FOO
02.10.2010, 20:47
КСВ 1,0 при нагрузке 50 Ом в конце кабеля.
Все так и есть, при подключении нагрузки 50 ом КСВ около 4,0.
Вы так запутаете всех. Всё так и есть, КСВ 1.0. или все же не так, КСВ 4,0 при нагрузке НА КОНЦЕ КАБЕЛЯ ?

RT875
02.10.2010, 21:05
Все так и есть, при подключении нагрузки 50 ом КСВ около 4,0.
Это на выходном разьеме редуктора( выход токосьема)

Set-up
02.10.2010, 21:16
Сколько не силился, ничего не понял!
http://www.youtube.com/watch?v=CCWVdW9pKJU

RT875
02.10.2010, 21:25
Суть вопроса?Почему кабель RG213 несогласуеться с токосьемом,хотя другие марки кабелей работали и работают нормально,а этот нехочет и все.
Подключаю мимо токосьемов,все в норме.А через токосьем,нивкакую нехочет,даже невидит нагрузку в 50 ом.Токосьемы проверены,отшлифован ы и т.д и т.п.

саш
02.10.2010, 22:58
" ДАС ИЗ ФАНТАСТИШ"
Случай конечно уникальный. С таким не встречался. А вот с чем приходилось встречаться.
UHF разъемы китайского производства, даже при мощности несколько ватт на УКВ резко возрастал КСВ.
Кабель РЖ-8 китайского производства.( со вспененой изоляцией) Затухание выше нормы. КСВ не еденица. ( 250-400мгц)
В принципе РК 50-7 ... то-же самое , что и РЖ-213 (Конструктивно)
Конечно желательно. Было-бы этот кабель обмерять хотя-бы на ИЧХ метре.
В Вашем случае для чистоты эксперемента желательно подбросить другой 213 кабель.

RT875
03.10.2010, 09:26
В Вашем случае для чистоты эксперемента желательно подбросить другой 213 кабель.
Вот это я и собираюсь сделать,просто других решений пока невижу.Ведь раньше с кабелем РК-50-7-15 все работало и работает сейчас,а вот с RG-213 нивкакую нехочет.

UN7FEI
03.10.2010, 10:28
Вообще-то RG8U это полный аналог 213го но выполнен в более прочной наружной изоляции типа для вояк, классный кабель а по квартире лучше 213 он по мягче но это я про фермовые
А у Китай кабелей свои обозначения и встречались не стандартные диаметры под которые Китай и выпускает разъемы как поганого так и приемлемого качества кстати вспененные кабельки имеют довольно не плохие параметры.

RA9FOR
04.10.2010, 05:39
А через токосьем,нивкакую нехочет,даже невидит нагрузку в 50 ом.Токосьемы проверены,отшлифован ы и т.д и т.п.

Так вот он же ответ! Что то с разъёмом, это сто пудово, если тупо через токосъём электрически не видно нагрузки 50 Ом, то где то сам разъём на кабеле или на входе токосъёма. померь диаметр центральной жилы, может она буквально меньше чем нужно, а в токосъёме редуктора лепестки уже разжались и не сжимаются до этого диаметра. Смотри чисто механический контакт. Вот у тебя и получается КСВ как на не нагруженный на конце кабель!!!

RT875
04.10.2010, 11:27
Электрически я вижу нагрузку 50 ом,на выходе токосьема,но при подаче сигнала и при нагрузке 50 ом с этим кабелем КСВ больше 4,0.
Сейчас у меня стоит РК-50-7-15,так с этим то кабелем все нормально и с нагрузкой, и подключенной антенной КСВ на 144500 - 1,2.

Set-up
04.10.2010, 12:02
Можете сообщить физическую длину каждого кабеля:
RG–213 = _____ метров.
РК-50-7-15 = _____ метров.

Михаил, 73!

Gin
04.10.2010, 12:08
RT875, на выходе токосьема,но при подаче сигнала и при нагрузке 50 ом с этим кабелем КСВ больше 4,0.

может проблема в смазке или в чистоте токосьемника...

LY2NI Gin.

RT875
04.10.2010, 16:53
RG–213 = _____ метров.
РК-50-7-15 = _____ метров.
RG-213=28 метров
РК-7-15= 34 метра


может проблема в смазке или в чистоте токосьемника...
Все отшлифовано,вычищено и промыто спиртом,с кабелем PК-7-15 все работает,уже пару дней идет вечернее тропо,так OH и SM отвечают без проблем.

Set-up
04.10.2010, 17:41
RG-213=28 метров. РК-7-15= 34 метра.
Следующий вопрос. Как конкретно сделано симметрирование в месте подключения кабеля к токосьемнику:

RG–213 ……………

РК-50-7-15 …………..

Михаил, 73!

RT875
04.10.2010, 18:06
RG–213 ……………

РК-50-7-15 …………..
Кабель подключаеться с помощью разьемов как на входе так и на выходе токосьемов+еще 6 метров кабеля до антенны.

Set-up
04.10.2010, 18:26
Кабель подключаеться с помощью разьемов как на входе так и на выходе токосьемов+еще 6 метров кабеля до антенны.
Понятно. Но, вопрос остается открытым. Что такое АЭФ Вы знаете?

RT875
04.10.2010, 21:45
Что такое АЭФ Вы знаете?
Нет,незнаю.

Set-up
04.10.2010, 22:11
Нет,незнаю.
Сейчас Вам просто надо остановиться. Дальнейшие эксперименты можно продолжить только после того, как Вы изучите, что такое симметрирование, и что такое антенный эффект фидера.

Удачи. Михаил, 73!

Владимир RA6FOO
05.10.2010, 01:08
А после этого долго пытаться разобраться, какое отношение АЭФ имеет к Вашему вопросу.

Вобщем то никакого, но отдохненте от этой проблемы. Смена занятий - лучший отдых.

Set-up
05.10.2010, 07:46
А после этого долго пытаться разобраться, какое отношение АЭФ имеет к Вашему вопросу.
Если Вы желаете услышать, что симметрирование и АЭФ никакого отношения не имеют к КСВ, - считайте, что Вы это услышали :smile:

Михаил, 73!

Владимир RA6FOO
05.10.2010, 11:32
Если Вы желаете услышать, что симметрирование и АЭФ никакого отношения не имеют к КСВ, - считайте, что Вы это услышали :smile:

Михаил, 73!

Вы прочитайте, с чего начал автор:
Решил поменять старый кабель РК-50-7-15,которым питал антенну 17В2 на 144 Мгц который шел через токосьем на редукторе от П10,
потом посылайте искать АЭФ, котрого здесь нет.

RT875
05.10.2010, 14:19
Решил поменять старый кабель РК-50-7-15,которым питал антенну 17В2 на 144 Мгц
Да,я и непланировал его менять,все работало нормально и без проблем,просто когда опустил унжу,забыл подвязать кабель и он остался лежать в траве,ну его мыши и поели,
вот и вся причина замены,а вот почему нехочет работать RG-213,надо думать.

Виноградов_А
28.12.2017, 07:16
Какой коэф укорочения у RG-213 ?

UA4NE
28.12.2017, 07:32
Зависит от материала диэлектрика, изготовителя и технологического процесса. Ниже приведены марки с твердым ПЭ.

Radiolab RG-213 C/U Ку=1,40
RG-213/U MRG2130 PVC Ку=1,52
Cavel RG-213/U Ку=1,52
Hyperline COAX-RG213 Ку=1,52
Habia RG-213 C/U Ку=1,52

Beacon
28.12.2017, 09:09
А как мне из кабеля сделать полуволновой повторитель на 80ку?

300/3,5/2*1,52 ?

Этот кабель то что надо, RG58 выгорел.

Добавлено через 36 минут(ы):

Ладно, сам разберусь. Я тут враг народа из-за маяка :ржач:

HAZ
28.12.2017, 10:47
300/3,5/2*1,52 ?300/3,5/2/1,52 или 300/3,5/2*0,66. Около 28 м получается.