2 эл Дельта 14 мГц [Архив]

RZ9CJ

11.10.2010, 12:57

Простую эффективную антенну на 14 мГц
можно сделать из двух кусков провода
типа полевик и двух палочек -
одна примерно 8 метров (мачта) другая - 4 метра (траверса)

2 -элементная Delta Loop
14 мГц

http://www.radioscanner.ru/uploader/2010/a8469e5e6940.jpg

При высоте верхней точки 8 метров - антенна работает
как 3-х элементная Яги с высотой подвеса 20 метров.

Подробнее здесь

http://qrz-e.ru/forum/29-506-1#3741

Описание, согласование, отзыв о работе

RZ6FE

11.10.2010, 13:11

При высоте верхней точки 8 метров - антенна работает
как 3-х элементная Яги с высотой подвеса 20 метров.
А файлик maa можно?
Впрочем уже не надо, идея понятна:

UT6EE

11.10.2010, 21:18

Уважаемый Александр! rz6fe.
А можно ли смоделировать на реверсный вариант по схеме W-R и вертикальную , и горизонтальную поляризацию.Спасибо.
73! ut6ee.

UR3LDO

11.10.2010, 21:36

Скажите,а металлическую мачту можно ставить или нет?

UT6EE

11.10.2010, 22:06

Скажите,а металлическую мачту можно ставить или нет?
Для вертикальной поляризации наверное нельзя , а для горизонтальной можно , но учесть ее влияние в моделировщике.
73! ut6ee.

UR3LDO

11.10.2010, 22:15

UA3XDS

11.10.2010, 22:33

Сергей, а на 40 метров сложно будет пересчитать?
Хочу на даче поставить.
Думал сделать 4 на 20, как у меня дома раньше стояла, но споткнулся об A3S. Теперь 40 метров актуальнее.

ua1ata

11.10.2010, 22:42

Для вертикальной поляризации наверное нельзя , а для горизонтальной можно , но учесть ее влияние в моделировщике.
73! ut6ee.
-----------------------------------------------------------------------------
Очень может быть.Хотя при установке одиночных вертикальных дельт говорят,что можно использовать и металлическую трубу.Вобщем,нужно пробывать.
73!Александр.

Металлическую мачту применить можно, если соблюдать геометрическую симметрию рамок относительно мачты. То есть треугольники - строго равнобедренные, мачта - как можно точнее посередине. В идеале мачта влиять не будет, на практике - одиночной рамке не мешала, думаю, и двум не сильно помешает... ну, потеряете 2-3дБ в подавлении назад, делов то...

Сам планирую три треугольника на крыше, с переключением. Три - потому что их можно разместить на одной мачте, один вертикально и два наклонно, при этом можно получить хорошие параметры и кабель не надо переключать... Мачта тоже металлическая.

superHFuser

11.10.2010, 23:42

Металлическую мачту применить можно, если соблюдать геометрическую симметрию рамок относительно мачты.
Симметрия тут ни при чем. Тут надо помнить, что если это ант. с вертикальной поляризацией, то заземленная мачта, высотой 1/4 волны это чисто GP на 14 Мс поэтому будет очень сильно связана с антенной, поэтому сразу развалит вашу ДН. Поэтому высоту мачты надо брать от 6,5 - 7 м и выше. Ниже никак нельзя. Вот это помнить главное.

Добавлено через 15 минут(ы):

Вот файл антенны. Попробуйте в нем уменьшить высоту мачты до 5 м и вы увидите эффект от этого.

rw4hfn

12.10.2010, 09:07

RZ6FE

12.10.2010, 09:55

Может, кто поиграется и опередит...
Оно нам надо? :smile:

R6KA

12.10.2010, 16:17

то заземленная мачта, высотой 1/4 волны это чисто GP на 14 Мс поэтому будет очень сильно связана с антенной, поэтому сразу развалит вашу ДН.

Не надо заземлять мачту. Влияние на диаграмму вносят проводники, в которых "гуляю от наводки" большие токи, а наведутся они только при длине кратной 1/2 волны. В 1/4 вольших токов не наведётся.

RZ6FE

12.10.2010, 16:35

Не надо заземлять мачту.
Вот не заземлил, результат красным цветом:

RZ9CJ

12.10.2010, 16:44

По опыту применения вертикального треугольника скажу - что
металлическую мачту применять можно.

В одноэлементном треугольнике боремся с влиянием металлической мачты
двумя способами :

1. Треугольник размещаем так, что бы мачта не была по оси - т.е. смещаем
треугольник - можно даже в разумных пределах изменить геометрию - т.е.
стороны делаем не симмертичными.

2. Наклоняем немного треугольник - т.е. нижний горизонтальный провод
относим от мачты на 20-30 см

Вероятно по этому же пути нужно идти и в двухэлементной антенне

Заземлять мачту категорически запрещается.

Мачту лучше взять ржавую - чем хуже ее внешняя
сторона - тем лучше для антенны с вертикальной
поляризацией.

Еще можно натереть металлическую мачту графитом -
для увеличения сопротивления внешней поверхности.

Куски графита обычно можно найти на конечных
станциях троллейбусов. Они валяются около столбов.

RZ6FE

попробуйте мачту нарисовать немного наклонно
а лучше - не симметрично нарисовать антенну
с вертикальной мачтой

RZ6FE

12.10.2010, 16:47

Заземлять мачту категорически запрещается.

Мачту лучше взять ржавую - чем хуже ее внешняя
сторона - тем лучше для антенны с вертикальной
поляризации.

Еще можно натереть металлическую мачту графитом -
для увеличения сопротивления внешней поверхности.

Куски графита обычно можно найти на конечных
станциях троллейбусов. Они валяются около столбов.
:super::smile::ржач: :ржать::rotate: и :пиво:

RZ6FE

попробуйте мачту нарисовать немного наклонно
а лучше - не симметрично нарисовать антенну
с вертикальной мачтой
Никогда! :smile: :

RZ9CJ

12.10.2010, 16:55

Сергей, а на 40 метров сложно будет пересчитать?
Хочу на даче поставить.
Думал сделать 4 на 20, как у меня дома раньше стояла, но споткнулся об A3S. Теперь 40 метров актуальнее.

Для 40 м - нужно все размеры увеличить в 2 раза

:super::shock::smile ::ржать::rotate: и :пиво:

Никогда!

Что - опять мифы в интернете ? :smile:

RZ6FE

12.10.2010, 16:59

Что - опять мифы в интернете ?
Не понял... Обновитесь (F5).

RZ9CJ

12.10.2010, 17:01

RZ6FE

12.10.2010, 17:04

Я вот про это
Это из вашего 14-го поста здесь... Не писали? Тогда я тоже :shock:

RZ9CJ

12.10.2010, 17:24

Это из вашего 14-го поста здесь... Не писали? Тогда я тоже :shock:

Вот я и говорю - я интернета начитался ?

Добавлено через 16 минут(ы):

Питание по кабелю 50 Ом.

Сама антенна 112 Омная.
Что бы согласовать 112 на 50 Ом - ставится кусок кабеля длиной 4 метра.
Этот 1/4 волновой трансформатор очень широкополосный.
Полоса пропускания его по КСВ 1,1 равна 1/10 от 14 мГц - т.е. 1,4 мГц.

Так что можно не бояться * не попасть * по КСВ.
4 метра - это примерно 0,75 от 1/4 длины волны - среднее от Кукорочения
кабелей 0,66 - отечественные и от 0,75 до 088 - у импортных.

http://i053.radikal.ru/0912/7f/66765ebcf10c.jpg (http://www.radikal.ru)

Вот - были изготовлены 3 шт четвертьволновых трансформатора.

Отличие длины трансформатора от нужной + - 20 см - трудно заметить по КСВ-метру

Первый из них я делал - КСВ измерял часто - много кусочков осталось - 5 шт
Второй - кусочков уже мало - стало понятно - что можно попасть более-менее
с меньшей точностью обрезания - 2 шт

Третий трансформатор - я сделал на глаз - и сразу попал по КСВ
Поэтому кусков кабеля от него нет :-)

http://s48.radikal.ru/i121/0912/0b/475630c0f086.jpg (http://www.radikal.ru)

ua1ata

12.10.2010, 22:50

Симметрия тут ни при чем. Тут надо помнить, что если это ант. с вертикальной поляризацией, то заземленная мачта, высотой 1/4 волны это чисто GP на 14 Мс поэтому будет очень сильно связана с антенной, поэтому сразу развалит вашу ДН. Поэтому высоту мачты надо брать от 6,5 - 7 м и выше. Ниже никак нельзя. Вот это помнить главное.

Добавлено через 15 минут(ы):

Вот файл антенны. Попробуйте в нем уменьшить высоту мачты до 5 м и вы увидите эффект от этого.

Если мачту не заземлять - ничего страшного не происходит при любой длине мачты. В вашей модели мачта заземлена...
Поставьте высоту в окне вычислений больше нуля и увидите, что с высотой мачты меняется только входное сопротивление, диаграмма же остается более чем приемлемой.
Косвенно о влиянии мачты можно судить также по отношению токов в проводах антенны и в мачте.. в последней ток намного ниже, а значит и влияние невелико. Хотя, разумеется, влияние есть.

Дополнение, уже поправили: кроме высот мачты около полуволны.

В общем, лучше предварительно проверить на модели, а еще лучше - взять таки диэлектрическую мачту =)

RZ9CJ

13.10.2010, 06:42

а еще лучше - взять таки диэлектрическую мачту =)

Моделировал - если мачта снизу металлическая а в плоскости антенны
диэлектрическая - влияния нет.

Металлическая мачта может на 0,5-1 метр быть внутри треугольника.

rw4hfn

13.10.2010, 12:42

ОФФ\\\ ИМХО, лучший способ практически исключить влияние мачты - J - излучатель плюс директор и рефлектор. Особенно при вертикальной поляризации.(пост № 13) http://forum.qrz.ru/thread26752.html \\\\\ А применять горизонтальную нет смысла при высоте установки менее поллямбда из-за плохого угла излучения. Хороший, но более затратный вариант - горизонтальный стек из двух антенн вертикальной поляризации. Но это проще и дешевле, чем задирать на поллямбды классическую горизонтальную Ягу, тем более, стек.

RZ9CJ

14.10.2010, 16:04

Речь о 2-х элементах Дельта

rw4hfn

15.10.2010, 10:51

Поэтому и написал первые три буквы.:smile: Мой пост поддерживает Ваше предложение именно вертикально поляризованной двойной дельты, если не заметили... Ведь кроме поляризации, все остальное в Вашем предложении банально.

rw4hfn

16.10.2010, 21:46

Есть ли смысл запитать эти дельты активно по типу "швейцарского квадрата" ? Теоретически должно возрасти усиление и до 1\8 лямбда ( 2,5 м) уменьшится длина верхнего бума, видимо, сопротивление можно привести будет к 50 Ом ... Убегаю, файл вечером... Может, кто поиграется и опередит...:smile:

Скажу честно, игрался недолго и модель лишь иллюстрация того, чего хотел сделать. Тренд вроде правильный. Но надо еще поработать...

RZ9CJ

09.11.2010, 15:18

Весь и интерес то - две проволочки ,
две палки - одна мачта высотой
всего 8 м -
а по эффективности -
как три элемента Яги на высоте 20 метров

UA3XDS

09.11.2010, 16:13

Для 40 м - нужно все размеры увеличить в 2 раза

Спасибо. Я догадывался, что это именно так, но, зная вашу "дотошность" к деталям (в хорошем смысле этого слова!) в программе ММАНА, хотел увидеть подтверждение именно в этой форме, что вы написали. Спасибо.

p.s. Никакого сарказма, говорю совершенно серьезно.

Сейчас пока упражняюсь на одну дельту. Вечерами себя слышу на 5-7 баллов из ZL2SEA.

Vassily_UA1AFT

13.11.2010, 15:17

Заземлять мачту категорически запрещается.
Почему так категорично? Из соображений грозозащиты?

ve3kf

13.11.2010, 16:25

Если мачту не заземлять - ничего страшного не происходит при любой длине мачты. В вашей модели мачта заземлена
Вообще то мачту надо заземлять уже хотя бы в целях грозозащиты. Статика с мачты должна уходить. А раз мачта заземлена, то ее высота и плюс система заземления не должны резонить на 14 Мс. Поэтому и нужна мачта, заземленная, не ниже 6 м.
Кстати, в посте 8 файл ММАНА. Там мачта, провод номер 8. Она заземлена. Чтобы оценить, как влияет она на ДН, достаточно изменять ее высоту и заодно изменять сопротивление потерь в системе ее заземления. Вручную введите R в провод 8, например w8b. Сопротивление потерь можно попробовать от 50 Ом и выше. Не может же быть арматура здания приличной системой заземления к вертикалу.

ra3mbc

13.11.2010, 17:24

На крышу идет кабель 75 ом от неиспользуемой ТВ антенны(20метров).Ес ли запитать эту дельту данным кабелем( трансивер 50 ом) потери будут критичными? Или использовать согласующее устройство,подскажит е оптимальное.

ve3kf

13.11.2010, 18:41

На крышу идет кабель 75 ом от неиспользуемой ТВ антенны(20метров)
Неизвестно, в каком состоянии это кабель, сколько ему десятилетий, какие потери в нем. Вы его проверьте КСВ метром и нагрузкой 75 Ом.
Импеданс одиночной рамки в вертикальном варианте порядка 120 Ом. 2 элемента дадут порядка 80 Ом, поэтому можно даже и без согласования антенна-кабель обойтись. Ну а трансивер-кабель это возьмет на себя тюнер трансивера.

RZ9CJ

14.11.2010, 14:58

Можно 75 Ом кабель.
Полоса при этом несколько уже будет.

Специально для перекрытия всего диапазона 14,000 - 14,350
моделировал под 112 Ом.

Владимир RA6FOO

15.11.2010, 01:45

Мачту лучше взять ржавую - чем хуже ее внешняя
сторона - тем лучше для антенны с вертикальной поляризацией.

Еще можно натереть металлическую мачту графитом -
для увеличения сопротивления внешней поверхности.

Куски графита обычно можно найти на конечных
станциях троллейбусов. Они валяются около столбов.

Ай сау, Сергей. Давно так не смеялся. Григоров отдыхает ! Даже RA3LE переплюнул !

RZ9CJ

17.11.2010, 19:39

RA3LE Вам указывал на многие ваши ошибки
и вы не ответили.
Ай сау ,дорогой.
(не знаю что это значит да и не хочу знать)

Владимир RA6FOO

17.11.2010, 22:27

RA3LE Вам указывал на многие ваши ошибки и вы не ответили.
Сергей, у меня никогда не было контактов с RA3LE, ни личных, ни на форумах.
Если я что то забываю, напомните, или извинитесь за высосанное из пальца
Или Вы имеете ввиду эти указания?

-- Антенну к трансиверу подключайте кабелем только длиной, кратной длине волны в Вашем кабеле.
-- Всё подключённое к антенне (и через кабель), если оно имеет реактивность, влияет на её Fрез, Zвх.
-- ... выполняют роль согласующих индуктивностей, значит потери реактивной мощности в них неизбежны...
-- Растяжки и подпорки БУМа делайте из металла с плохой проводимостью (нихром, ПТВ и т.д.).
Будет меньше паразитное переизлучение. ( а Вы ... мачту графитом, учитесь как надо делать!)

Может тем, кто теряет РЕАКТИВНУЮ мощность, они будут полезны, мне такие указания даром не нужны.

EW1DX

18.11.2010, 00:42

Может тем, кто теряет РЕАКТИВНУЮ мощность, они будут полезны, мне такие указания даром не нужны.
А зачем Вы тогда здесь? Вперёд и с песнями.... Критеканов ВСЕГДА и ВЕЗДЕ полно. Пройдите мимо:-P
Или Вы супер дока?
Ай сау!

Владимир RA6FOO

18.11.2010, 00:52

А зачем Вы тогда здесь? Вперёд и с песнями.... Пройдите мимо
СТРАНА СОВЕТОВ (и указаний - куда идти). Все такие серьезные. Приколоться даже над натиркой
мачты графитом нельзя. Не говоря уж про нихромовые растяжки.

EW1DX

18.11.2010, 01:13

СТРАНА СОВЕТОВ (и указаний - куда идти). Все такие серьезные. Приколоться даже над натиркой
мачты графитом нельзя. Не говоря уж про нихромовые растяжки.
Ничего личного.. Не обижайтесь... Просто уже не хочется заходить на форумы... Одни..... Спокойной ночи и до встречи на диапазонах:super:

Владимир RA6FOO

18.11.2010, 01:27

Да я и не обижаюсь. Обижаются те, кому неведомо, что у графита на 14 МГц
толщина скин-слоя 0,5 мм. Замучаешься натирать. Да и результата-то не будет
от этого, что им тоже неведомо. Пишут всякую чушь от балды - и не тронь, иначе...

RZ9CJ

21.02.2011, 15:14

простой вариант - сделать антенну вращаемой -
применить китайские удочки .

http://s58.radikal.ru/i161/1102/d2/f9365c22aee7.jpg

Видел и Инете фото - человек из 1-го района
сделал такую антенну. Вращал её.

Так что практически такой вариант подтвержден.

Антенна с высотой подвеса траверсы 2 метра над землей
и с высотой 8 метров - верхней части - имеет усиление
и угол излучения к горизонту - сравнимый с 3 элементной Яги
на высоте 20 метров.
Поляризация - вертикальная.

RK6ATW Сергей

21.02.2011, 18:44

простой вариант - сделать антенну вращаемой -
применить китайские удочки .
Смотрю на картинку и...Прямо,просится третий элемент в конструкцию...

ES1BA

21.02.2011, 19:08

простой вариант - сделать антенну вращаемой -
применить китайские удочки .

Видел и Инете фото - человек из 1-го района
сделал такую антенну. Вращал её.

А как там на счет механической прочности? (видел фото, кажется из UA1Zxx, после ветерка...:-().Ну и по поводу 2 и 20м, сомневаюсь я однако...

RV1ZT

22.02.2011, 01:01

Да,была у меня такая антенна.Но у нас очень сильные ветра и китайские удочки постоянно ломало.Но была ещё одна беда:верхний пролёт длинный и во время ветра провод раскручивало как скакалку,соответстве нно провод закручивался и рвался.Причём без разницы полёвка,биметал или медный провод в изоляции.Но антенна работала просто супер!Да ещё лёгкая и с малой инерцией-любой редуктор покрутит.На лето в отпуске такую поставлю по эффективности будет покруче,чем "Спайдер"или RR-33.

rw4hfn

22.02.2011, 09:30

Поляризация - вертикальная.
С удочками сомнительно. Питать придется в нижнюю вершину, стало быть поляризация будет горизонтальная. С трубой - может быть ( кабель в трубе, подключен через отверстие). Но появляется изолятор.

По поводу 2 и 20м, сомневаюсь я однако. Ясное дело, максимальные токи на высоте 5м - это низко. При горизонтальной поляризации.

RZ9CJ

22.02.2011, 11:13

Вот фото по ссылке LZ1WF

http://s42.radikal.ru/i095/1102/50/8936ec14a720.jpg (http://www.radikal.ru)
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=76451&d=1298361639

Если запитать - как показано красным - т.е. 1/4 от нижнего угла -
все преимущества вертикальной поляризации остаются.
Это :
- низкая высота подвеса - мачта может быть высотой всего 1-2 метра
- низкий угол излучения к горизонту - как у вертикала

Для увеличения механической прочности - введены
элементы жесткости - горизонтальные пруты :

http://s49.radikal.ru/i123/1102/63/9fc9f82fbe25.jpg (http://www.radikal.ru)

Взято отсюда :
http://lz1aq.signacor.com/docs/2ele-delta%20dobavka/boom.jpg

Вот как выглядит узел крепления :

http://s007.radikal.ru/i300/1102/eb/8a2f470324cd.jpg (http://www.radikal.ru)

Взято из того же источника

Добавлено через 6 минут(ы):

RV1ZT
Василий - а можно фото вашей антенны ?
Облазил весь Инет ... не нахожу...

RV1ZT

22.02.2011, 15:26

Свою антенну запитывал в нижний угол.Траверса от крыши имела расстояние 4м.Сопротивление антенны получилось 50ом.Для отпуска задуман мобильный вариант,сборно-разборный.

RZ9CJ

22.02.2011, 16:57

R6CW_Alex

22.02.2011, 19:20

В нижний угол или в середину верхнего провода - это не правильно.
Это горизонтальная поляризация , а это - большая высота подвеса,
плохой угол излучения к горизонту.....

Лучше - вертикальная поляризация.
Запитывать - 1/4 от нижнего угла.

Это - небольшая высота подвеса - практически 0.5 - 1,5 метра
(больше -по вашему желанию)
и низкий угол излучения.

сколько пробовал рисовать в ММАНе разные поляризации у рамок, получалось, что при вертикальной поляризации угол излучения примерно в 2 раза меньше, но и усиление также примерно в 2 раза меньше, чем при горизонтальной.
один коллега из Украины в привате делился своим практическим опытом сравнения эффективности поляризаций. на дальних трассах. например EU-SA с его слов результат был почти одинаков, при этом с вертикальной поляризацией в Европе слышали гораздо хуже. это для контестменов "-".

пробовал моделировать равнобедренный треугольник с верт. поляризацией и запиткой в 1/4 от верха и прямоугольный разносторонний треугольник с углами примерно 30-60-90 градусов, Рвх получалось в районе 85-95 Ом, потому напрямую запитывал ?5 кабелем. угол наклона антенны у меня играл большую роль . при строго вертикальном расположении рамки на 80 работал с янками на 10 ватт. а при полностью горизонтальной антенне и на 350 ватт не отзывались.

просто коммутировать горизонтальную и вертикальную поляризацию не получится. при изменении поляризации резонанс убегает прилично. может только у меня так получалось.

RZ9CJ

10.03.2011, 10:41

угол наклона антенны у меня играл большую роль . при строго вертикальном расположении рамки на 80 работал с янками на 10 ватт.

Alex
вопросы наклона верт Дельты - я рассматривал здесь
http://qrz-e.ru/forum/29-20-2

По верт и гориз поляризации - есть статья А.Барского ***** на этом сайте.

При V pol - станции начинают проходить раньше и проход заканчивается
позже на 2 часа ,чем при H pol.

При максимуме прохождения - что V pol ,что H pol - по громкости
проходят одинаково .

RV1ZT

13.03.2011, 08:02

RZ9CJ

25.04.2011, 11:32

Тоже просмотрел фотоальбомы на QRZ.RU и не нашёл своего альбома.Антенна отработала два года.Захотелось чего получше-соорудил 3эл.Конструктив изменил.Как был удивлён.Субьективно новая антенна заметного выигрыша в усилении не дала.Увеличилось боковое подавление и лепесток излучения стал уже.Так,что 2эл.-это самый лучший вариант для городской антенны.

Лето - пора антенны строить.
Снова интерес к данной теме.

RV1ZT - Треугольники имеют более низкий угол излучения (С вертикальной поляризацией)
а Яги - тупо нужна высота подвеса.

RZ6FE

25.04.2011, 11:37

а Яги - тупо нужна высота подвеса.
Высота и Яги нужна по любому. Вот только не "тупо" :smile:

RV1ZT

25.04.2011, 20:08

У меня возникла делема-восстановить дельты или соорудить 3-эл.монобенд Яги?В Мурманске ребята дружно перешли на Яги и не жалеют.

RW6BA

30.04.2011, 21:54

Переключаемые 3 элемента (диполи) я делал на 40м и хорошо работала антенна. Средний элемент излучатель, а крайние релюшками переключаются, превращаясь то в директор, то в рефлектор в зависимости от направления. Хоть и низко расположена была. А вот если делать по 3 элемента на каждое направление ту посложнее. Развесил 5 рамок. Средний - общий рефлектор. За ним на восток один вибратор, на запад другй вибратор. Ну и по директору. В ходе работы установлено, что при переключении, например, на восток надо западный вибратор превращпть во второй рефлектор. А то антенна стреляет в обе стороны лишь с небольшой разницей. Да и диаграмма направленности узковатая для неповоротной конструкции. Самй оптимальный вариант-это 2 элемента переключаемые. Всё остальное бесполезная трата сил и времени.И еще. Низко расположеные рамки шумят. Надо поднимать метров на 15-20.(вершина мачты). Будет супер!

ur3iq

30.06.2011, 09:10

Уважаемые мастера антенностроения,сдел ал и эксплуатирую на дачном участке антенну.Металлическа я мачта высотой 13метров,на ней крестовина из стеклопластиковых труб, размером 10м. на 10м.(на этом месте будет "спайдер" со временем)на концах этих труб разместил два квадрата на 40 метров, квадраты имеют форму трапеции, верхняя сторона имеет длину 7 метров, боковие по 11м. и нижняя 13м.,расстояние от земли нижней стороны 2,5м. Расстояние между рамками 7м.,запитка каждой рамки кабелем сделана в нижнюю сторону посредине. подскажите пожалуйста правильную точку запитки ,для изменения поляризации с горизонтальной на вертикальную. Делал ли кто такую антенну еще,хотелось бы послушать отзывы о ее работе.Суважением ко всем Петр.

RO5D

30.06.2011, 11:30

подскажите пожалуйста правильную точку запитки ,для изменения поляризации с горизонтальной на вертикальную.

Как я посчитал, точка запитки в боковую сторону с отступом 4 м снизу или 7 м сверху.

ur3iq

30.06.2011, 14:09

Как я посчитал, точка запитки в боковую сторону с отступом 4 м снизу или 7 м сверху.

Спасибо за помощь, попробую перенести точку запитки по этому расчету.Результат изменений работы антенны выложу на форуме.

rw4hfn

30.06.2011, 16:14

точка запитки в боковую сторону с отступом 4 м снизу или 7 м сверху.
Да, где-то там... А чем направление переключаете? Какая получилась длина кабеля - коммутируемой вставки, если кабелем? Наверное, при вертикальной поляризациии сильнее мачта будет влиять?

ur3iq

30.06.2011, 20:16

Да, где-то там... А чем направление переключаете? Какая получилась длина кабеля - коммутируемой вставки, если кабелем? Наверное, при вертикальной поляризациии сильнее мачта будет влиять?

Обе рамки запитаны отдельным 75-омным кабелем,длиной по 27метров каждый, концы кабеля заходят в мой "шек" где их я переключал разными вариантами. Центральную жилу двоих кабелей соединял переменной емкстью,а дальше метровым отрезком кабеля к трансиверу, настраивал по максимуму подавления с обратной стороны.Результат был не очень заметен,мне потом подсказали ребята заменить эту емкость, индуктивностью с отводом посредине на переменную емкость,тоесть Т-образный контур.И тут я увидел работу этих двух рамок как на прием так и на передачу, в зависимости от расстояния 1-2 балла. Но особенно здорово на прием она работает!

rw4hfn

30.06.2011, 21:46

Т.Е. кабель-вставку для сдвига фазы не пробовали... Я так понял, что Т-контур (для меня, дилетанта), как и П-контур - регулируемый аналог этого самого куска кабеля... Еще бы научиться его грамотно рассчитывать... http://un7ppx.narod.ru/art/p-kontur.htm (приятно сослаться на земляка, хотя и понял только половину -))) Спасибо за интересный эксперимент! Не стесняйтесь, выложите, пожалуйста, реальные данные этого Т-контура, думаю, всем любопытно...

ur3iq

14.07.2011, 06:37

Провел изменение в своей антенне, точку запитки рамок перенес в нижний угол. Попытка запитать сбоку не получилась,конструкц ия крепления элементов хлипкая и кабель питания сильно оттягивает в сторону рамку. Теперь размеры рамок следующие: вершина - 7 м, боковые по 10,5 м и нижняя сторона 14м, расстояние до земли 3м. Резонанс рамок не именился, остался на месте.Для интересующих данные Т-контура: диаметр каркаса 50 мм намотано 10 витков проводом 1,5 мм с шагом 1,5мм, отвод посредине в которую включена переменная емкость (за конур спасибо Сергею UA6YT). Буду очень благодарен, если кто посчитает в ММАНЕ о излучающих углах в горизонтальной и вертикальной плоскостях моей антнны.

rw4hfn

14.07.2011, 07:57

Несмотря на запитку "не совсем в бок", преобладающая поляризация вертикальная, угол в ней - около 20 град. Суммарный (верт+гор) - около 25 град к горизонту. В горизонтальной плоскости диаграмма для вертикальной поляризации "косит" в сторону НЕзапитаннного плеча на 10 град. За Т-контур спасибо!