PDA

Просмотр полной версии : Стандарт DVB-T2



Страницы : [1] 2 3

UN7ZL
26.10.2010, 07:37
Помогите пожалуйста найти стандарт DVB-T2, пусть даже на английском языке.

wspangolin
26.10.2010, 09:26
http://yandex.ru/yandsearch?stype=fir st&clid=46511&text=%D1%81%D1%82%D0 %B0%D0%BD%D0%B4%D0%B 0%D1%80%D1%82+DVB-T2&lr=6

По моему, исчерпывающе...

UR5RU
18.12.2011, 18:37
А вот вариант этого стандарта с украинским "душком". Гоните бабки называется смотреть статью (http://nosivka-syut.at.ua/news/v_telebachenni_nabli zhaetsja_revoljucija _abo_gotujte_groshi_ nosivchani_i_ne_tilk i/2011-12-15-12)

Gena-lab
18.12.2011, 21:43
А вот вариант этого стандарта с украинским "душком". Гоните бабки называется смотреть статью
Да и хрен с ним... Лично мне по барабану, скорее бы потух этот зомбоящик. Это раньше "голубой экран" был в семье источником культурно познавательного досуга, а сейчас превратился в средство оболванивания и растления. Что сейчас изливается оттуда - или менты, или бандюки, или жирующие "слуги народа" и поп-звёзды, или маньяки со смакованием их деяний.... А новости - так это вообще сборник катастроф, несчастных случаев, аварий и всей мерзости, что удалось накопать вездесущим журналюгам. Создаётся мнение всеобщей безнадёги и безысходности. И всё это густо заправлено рекламными блоками по 10-20 минут, особенно, если решили показать какой нибудь старый, добрый фильм. Я в юности работал киномехаником, и хорошо помню, что "Кавказская пленница" шла 1 час 15мин. На какой то из праздников на одном из каналов как подарок преподнесли её длительностью аж 2 часа 40 минут, причём трансляция шла в таком духе 7-10 минут фильм, 15-20 минут реклама или анонс.... А эти мыльные оперы по 300 серий уже отечественного пошиба....с той же рекламой.... Короче, бедные пенсионеры, они этого не переживут... Магазины сейчас завалены телевизионным старьём и ушлые продавцы бодренько впаривают этот товар ничего не знающим обывателям, которые принесли туда свои последние кровные... Вот это будет сюрприз... :ржач: Я вот только одного не пойму, неужели народу так промыли мозги, что он уже без этой ТВ жвачки не может прожить?

Юрий Погребан
18.12.2011, 22:04
to Gena-lab 100% истинные слова...в России - тоже самое по
эфирным каналам.., а спутниковое не смотрю..по по "ящику" - только местную погоду...
Выросло поколение, которое без "жвачки для глаз" и дня не может прожить...да и к компьютерам такое же отношение - только "стелялки"..порнушка.., или зависание на ФСБшкоКГБшных сайтах - "в контакте", "однокласника" знакомств...и т.д. и забывают, что, в первую очередь - компьютер --ЭТО МОЩНЫЙ интелектуальный помощник для рутинной работы а не игровая приставка...

Gena-lab
18.12.2011, 23:02
в России - тоже самое по
эфирным каналам..,
Не-е, я в Росии бываю каждый год.... У вас немноооого лучше, во-первых реклама коротенькая (без измора), во-вторых есть смотрибельные каналы - "Культура", "Звезда"... А в целом, политика одна и та же.... По среднему классу "цифра" не ударит, он уже давно обзавёлся спутниковыми тарелками или смотрит интернетТВ.... А вот бедные пенсионеры получат под дых по полной... А если учесть, что у многих сейчас не один телик, а в каждой комнате и на кухне маленький, то уже и зажиточным придётся раскошелиться на N-ое количество тюнеров. Веселуха.... Я сейчас собираю и пишу на DVD интересные для меня фильмы, типа готовлюсь к отключению, коллекцию собираю для души, но если б вы знали как трудно найти и заполучить "разумное и доброе", среди изобилия тупого дерьма как крупинку золота за неделю удаётся сделать один фильм. Пробовал на развалах-лотках, что торгуют DVD дисками, что-нибудь купить, у продавцов только одно предложение-или порнуха, или "благородные" бандюки, ну ещё тупые сериалы переписанные с плохим качеством и сильно пережатые с того же ТВ....

UR5RU
19.12.2011, 10:28
А вот вариант этого стандарта с украинским "душком". Гоните бабки называется смотреть статью (http://nosivka-syut.at.ua/news/v_telebachenni_nabli zhaetsja_revoljucija _abo_gotujte_groshi_ nosivchani_i_ne_tilk i/2011-12-15-12)

Господа, переводчик здесь (http://translate.google.com .ua/?hl=ru&tab=wT#uk|ru|) . Мышкой выделяете текст и "вбрасываете" в окошко переводчика. В окне рядышком - готовый результат.

VICTORY
19.12.2011, 10:57
Gena-lab,Сейчас в основном кабельное ТВ, и там много каналов без рекламы и посмотреть есть что от советских фильмов до путешествий и природы.

shaman507
19.12.2011, 11:06
Что сейчас изливается оттуда - или менты, или бандюки, или жирующие "слуги народа" и поп-звёзды, или маньяки со смакованием их деяний... Смотрите Дискавери Нешенал географик, новости на канале Дождь и будет вам счастье. Как поставил спутниковое 10 лет назад нашу "помойку" не смотрю принципиально.

UR5RU
02.01.2012, 23:11
Господа, переводчик здесь (http://translate.google.com .ua/?hl=ru&tab=wT#uk|ru|) . Мышкой выделяете текст и "вбрасываете" в окошко переводчика. В окне рядышком - готовый результат.

А сегодня нашел статью в дополнение к вышеизложенной (http://nosivka-syut.at.ua/news/v_telebachenni_nabli zhaetsja_revoljucija _abo_gotujte_groshi_ nosivchani_i_ne_tilk i/2011-12-15-12) статье по цифровому ТВ и его форматам. "Лежит здесь" (http://toneto.net/news/tehnologii/ukrainc-pereplacsivauat-za--cifrove--televizor-)

RW6MIT
02.01.2012, 23:38
Если кто не в курсе то наше провительство решило сменить коней на переправе и сменить утверждённый формат DVB-T на DVB-T2 что повлечет за собой опять же обычным людям придёться покупать новые тевизоры. Я уже не говорю сколько бабла выкинули на первый формат и теперь всё покупать по новой а цыфровые предщатчкики на всю страну купить это не копейки, знаком с вопросом потому как сам работаю на тв. Кароче страна идиотов.
T2 отличаеться только большей ёмкостью по сравнению с просто DVB-T.
У нас в кабельном уже давно цыфровое ТВ формата DVB-C и более 90 каналов помимо 60 аналоговых.

К 2015 обезали всех перевести на цыфру.:)

Gena-lab
03.01.2012, 00:35
К 2015 обезали всех перевести на цыфру
Это теоретически... всё произойдёт гораздо раньше, оборудование уже спешно монтируется и "жрёт" эл.энергию в "тестовом" прогоне... Я думаю, что произойдёт вскоре после выборов, до них вряд ли...надо ж чем то народ зомбировать, а телик - это сейчас самый главный рупор для таких целей :рупор: :ржач: :рупор: :bad: А вот после выборов-получите синий экран и готовьте очередные кровные для ...хм-хм, как это... вот " повышения культурного и образовательного уровня." Во как !!! :super: У нас сначала обещали тюнера по 300 гр (1200 руб), а теперь разговор идёт уже о 100 У.Е.

RW6MIT
04.01.2012, 12:47
Это теоретически... всё произойдёт гораздо раньше, оборудование уже спешно монтируется и "жрёт" эл.энергию в "тестовом" прогоне...
Из-за смены формата оборудывание нужно всё менять и спутник с которого должны были идти эти соц. пакеты благополучно рухнул в прошлом году, точнее удал недобравшить до орбиты:) И опять из наших налогов постоят новый... кароче ппц.. В декабре ещё один упал... Запуск 3го отложили из за этого... так что неизвестно теперь когда цыфровое тв будет в России мучинице..

ut0rm
04.01.2012, 14:00
Из-за смены формата оборудывание нужно всё менять и спутник с которого должны были идти эти соц. пакеты благополучно рухнул в прошлом году, точнее удал недобравшить до орбиты:) И опять из наших налогов постоят новый... кароче ппц.. В декабре ещё один упал... Запуск 3го отложили из за этого... так что неизвестно теперь когда цыфровое тв будет в России мучинице..
Всё как то смешалось в кучу.Ветка про DVB-T2.Причём здесь спутники?Это DVB-S/DVB-S2.Конечно,переход на эфирное цифровое телевидение проводится бестолково.Раньше на Руси сажали на кол.Вот и осталась привычка делать всё через ж....пу.Но то ,что нам кажется бестолковым,"реформаторам" принесёт хорошие барыши...

RK1AT
04.01.2012, 14:27
Магазины сейчас завалены телевизионным старьём и ушлые продавцы бодренько впаривают этот товар ничего не знающим обывателямВ России запрещена реализация TV, не имеющих цифровых тюнеров стандарта DVB-T, DBV-T2. Цифровое телевидение теперь очень качественно показывает картинку, с аналоговым вещанием не сравнить, а если еще HD по кабелю или тарелке, вообще все превосходно. Есть EPG-электронная программа передач на неделю, прямо из ТВ можно смотреть программу передач, очень удобно.
Познавательные каналы типа Discovery очень информативны, есть и других множество и без надоевшей рекламы.

Наземное вещание
DVB-Т2 принципиально отличается как архитектурой системного уровня (МАС-уровня — Media Access Control (http://ru.wikipedia.org/wiki/Media_Access_Control )), так и особенностями физического уровня, вследствие чего, приёмники DVB-T не совместимы с DVB-T2
DVB-T Российская сеть цифрового вещания будет состоять из 20-24 бесплатных каналов, но в феврале 2010 года заработали только 8 из них. Это произошло в одном из сёл Хабаровского края, после успешных полугодовых испытаний сети DVB-T в Курской области. Время запуска остальных «скорректировано нынешней экономической ситуацией». Строительство сети потребует инвестиций в 127 млрд руб.[2] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B5_%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%8 1%D1%81%D0%B8%D0%B8# cite_note-1) Вещание ведется в формате DVB-T (http://ru.wikipedia.org/wiki/DVB-T) с кодированием MPEG-4 AVC (http://ru.wikipedia.org/wiki/MPEG-4_AVC).


2000 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2000) - тестирование цифрового вещания в Нижегородской области
2002 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2002) - в Санкт-Петербурге начато коммерческое наземное цифровое вещание компанией «Телемедиум» на 34 частотном канале. "Телемедиум" вел трансляцию 6 каналов: ТВ-21, детский канал Fox Kids, новостные EuroNews и CNBC, музыкальный MCM и National Geographic. Воспользоваться услугами ТВ-оператора можно было при помощи специального цифрового ресивера.[3] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B5_%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%8 1%D1%81%D0%B8%D0%B8# cite_note-2) В феврале 2008 года канал был закрыт из-за нарушений лицензионных условий.[4] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B5_%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%8 1%D1%81%D0%B8%D0%B8# cite_note-3)
2008 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2008) - начато цифровое вещание в Свердловской области[5] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B5_%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%8 1%D1%81%D0%B8%D0%B8# cite_note-4).
2009 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2009), 26 июня (http://ru.wikipedia.org/wiki/26_%D0%B8%D1%8E%D0%B D%D1%8F) - запуск сети цифрового телевидения в Курской области[6] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B5_%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%8 1%D1%81%D0%B8%D0%B8# cite_note-5).
В Челябинске и Мордовии цифровое DVB-T вещание ведётся в кодировке MPEG-2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/MPEG-2), в Ханты-Мансийском АО, Московской, Курской, Свердловской, Курганской областях и Татарстане цифровое DVB-T вещание кодируется MPEG-4 (http://ru.wikipedia.org/wiki/MPEG-4).
В Курске с июня 2009 года началось вещание в MPEG-4.
2010 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2010), 1 февраля (http://ru.wikipedia.org/wiki/1_%D1%84%D0%B5%D0%B2 %D1%80%D0%B0%D0%BB%D 1%8F) — в Хабаровском крае начался переход на цифровое телевидение. Власти планируют перейти на новый формат в масштабах всей страны к 2015 году в рамках федеральной целевой программы. Её финансирование составляет около 120 миллиардов рублей. При этом наряду с цифровым вещанием сохранится и аналоговое, пока у 95 % россиян не появится новое оборудование. В первый мультиплекс (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%BB%D 1%8C%D1%82%D0%B8%D0% BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA %D1%81) входят телеканалы «Первый канал (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D 0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0 %BA%D0%B0%D0%BD%D0%B 0%D0%BB_%28%D0%A0%D0 %BE%D1%81%D1%81%D0%B 8%D1%8F%29)», «Россия 1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D 1%81%D0%B8%D1%8F_1)» , «Россия 2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D 1%81%D0%B8%D1%8F_2)» , «Россия К (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D 1%81%D0%B8%D1%8F_%D0 %9A)», «Россия 24 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D 1%81%D0%B8%D1%8F_24) », НТВ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%A2%D0%92), «Петербург—Пятый канал (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8F%D1%82%D 1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0 %B0%D0%BD%D0%B0%D0%B B)», «Карусель (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D 1%83%D1%81%D0%B5%D0% BB%D1%8C_%28%D1%82%D 0%B5%D0%BB%D0%B5%D0% BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0 %D0%BB%29)», а так же радиостанции «Радио России (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D 0%B8%D0%BE_%D0%A0%D0 %BE%D1%81%D1%81%D0%B 8%D0%B8)», «Маяк (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%8F%D 0%BA_%28%D1%80%D0%B0 %D0%B4%D0%B8%D0%BE%D 1%81%D1%82%D0%B0%D0% BD%D1%86%D0%B8%D1%8F %29)», «Вести ФМ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%81%D 1%82%D0%B8_%D0%A4%D0 %9C)». После 2015 года планируется запуск ещё двух мультиплексов. [7] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B5_%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%8 1%D1%81%D0%B8%D0%B8# cite_note-6)
2010 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2010), 2 марта впервые в истории Красноярского края произведено тестовое включение цифрового эфирного передатчика стандарта DVB-T. Опытная зона цифрового вещания в г. Канске организована Красноярским филиалом ФГУП «Российская телевизионная и радиовещательная сеть». В цифровом режиме в эфир было отправлено 3 радио и 9 телевизионных программ, одна из которых вещает в формате HD — телевидение высокой чёткости (ТВЧ). [8] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B5_%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%8 1%D1%81%D0%B8%D0%B8# cite_note-7)
В Калининграде с июля 2010 года идёт вещание в MPEG-4.
В сентябре 2010 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2010)-го запущен первый мультиплекс в Москве, в декабре - в Калининградской области, Санкт-Петербурге, Выборге, Кингисеппе и Луге Ленинградской области. [9] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B5_%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%8 1%D1%81%D0%B8%D0%B8# cite_note-8)
В августе 2011 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2011)-го года был начат монтаж оборудования цифрового ТВ в Краснодаре (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D 1%81%D0%BD%D0%BE%D0% B4%D0%B0%D1%80) и Сочи (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%87%D 0%B8). В Краснодаре (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D 1%81%D0%BD%D0%BE%D0% B4%D0%B0%D1%80) первый пакет каналов будет запущен в октябре 2011 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2011). [10] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B5_%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%8 1%D1%81%D0%B8%D0%B8# cite_note-9)
24 ноября 2011 (http://ru.wikipedia.org/wiki/2011)-го года начато вещание в г. Волгограде. На 37 канале транслируются телеканалы первого мультиплекса. [11] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%84%D 1%80%D0%BE%D0%B2%D0% BE%D0%B5_%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D0%B5%D0%B2% D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0 %BD%D0%B8%D0%B5_%D0% B2_%D0%A0%D0%BE%D1%8 1%D1%81%D0%B8%D0%B8# cite_note-10)


В DVB-T2 используется OFDM модуляция с большим количеством поднесущих, обеспечивающая устойчивый сигнал. Подобно DVB-T, DVB-T2 предусматривает большое количество различных режимов, это делает DVB-T2 очень гибким стандартом. Для выполнения коррекции ошибок в DVB-T2 применяется такое же кодирование, которое было выбрано для DVB-S2. Сочетание кодирования с низкой плотностью проверок на четность (LDPC) и кодирования Боуза-Чоудхури-Хоквингема (BCH) обеспечивает очень устойчивый сигнал и превосходное качество в условиях с высоким уровнем шумов и помех.
Имеется несколько опций таких параметров, как число несущих, длительность защитного интервала и размещение пилот-сигналов. Это позволяет снизить до минимума долю служебной информации для любого заданного канала передачи. Новый метод, названный «поворот сигнального созвездия» обеспечивает существенный прирост устойчивости в сложных эфирных условиях. Для обеспечения требуемых условий приема (например, комнатная антенна/антенна на крыше), предусмотрен механизм раздельной настройки устойчивости сигнала в пределах канала для каждой предоставляемой службы. Тот же самый механизм позволяет настроить передачи так, чтобы дать возможность приемнику экономить энергию посредством декодирования только одной программы, а не всего пакета программ.
Ключевые особенности характеристик DVB-T2: (http://ru.wikipedia.org/wiki/DVB-T2)

nostromo
04.01.2012, 15:22
Удивляет, как это "Шварцы" допустили к публикации на своих страницах подобных опусов?


предусмотрен механизм раздельной настройки устойчивости сигнала в пределах канала для каждой предоставляемой службы
...
* Передача MISO

UR5RU
04.01.2012, 17:34
Удивляет, как это "Шварцы" допустили к публикации на своих страницах подобных опусов?Который опус вы имеете ввиду? Этот? (http://nosivka-syut.at.ua/news/v_telebachenni_nabli zhaetsja_revoljucija _abo_gotujte_groshi_ nosivchani_i_ne_tilk i/2011-12-15-12)

nostromo
04.01.2012, 22:44
Который опус вы имеете ввиду? Этот? (http://nosivka-syut.at.ua/news/v_telebachenni_nabli zhaetsja_revoljucija _abo_gotujte_groshi_ nosivchani_i_ne_tilk i/2011-12-15-12)

Этот:

http://img833.imageshack.us/img833/6363/rsw.png

LY3QN-Jurijus
04.01.2012, 23:26
У нас скоро наземное ТВ переведут в цифровой вариант, к концу 2012-ого года. В соседней Латвии уже в прошлом году перешли. Не знаю, чем это чревато для нас, радиолюбителей. Цифровой приемник кабельного ТВ неплохо фонил на КВ, пока я его не заземлил:-P.

npol
04.01.2012, 23:27
Да, цифровое TV обеспечивает очень высокое качество даже на кусок провода случайной длины в качестве антенны при эфирном приёме. Ни повторов, ни окантовок, как при аналоговом. Даже на экране 107см никаких изъянов не видно.
Интересно, а в 3D в России передачи уже ведутся?

AlexanderT
04.01.2012, 23:33
В России запрещена реализация TV, не имеющих цифровых тюнеров стандарта DVB-T, DBV-T2Это наверное в единой россии а в той где мы живём продают без всяких ДВБ ;)

LY3QN-Jurijus
04.01.2012, 23:46
Смотрите Дискавери Нешенал географик, новости на канале Дождь и будет вам счастье. Как поставил спутниковое 10 лет назад нашу "помойку" не смотрю принципиально.
Правильно. С супругой тоже давно смотрим из литовских только (гос. ЛТВ, иногда ЛНК) и российских (Моя Планета, ОРТ, Детский мир:-P), остальные все сплошь англосаксонские научные каналы - Дискавери, Нэшнл Джиографик, Энимэл Плэнет, Хистори и мультканал Бумеранг:-P.

Добавлено через 6 минут(ы):


Да, цифровое TV обеспечивает очень высокое качество даже на кусок провода случайной длины в качестве антенны при эфирном приёме. Ни повторов, ни окантовок, как при аналоговом. Даже на экране 107см никаких изъянов не видно.
Интересно, а в 3D в России передачи уже ведутся?
Ага, а у нас некоторые деятели пытались объегорить старичков-пенсионеров других несведущих телезрителей, типо для приема цифрового ТВ, цитирую "будут нужны "специальные антенны"". Соответственно, речь шла о том, чтобы народ раскошеливался, в пользу всяких шарлатанов.

Дмитрий М
05.01.2012, 03:31
Правильно. С супругой тоже давно смотрим из литовских только (гос. ЛТВ, иногда ЛНК) и российских (Моя Планета, ОРТ, Детский мир:-P), остальные все сплошь англосаксонские научные каналы - Дискавери, Нэшнл Джиографик, Энимэл Плэнет, Хистори и мультканал Бумеранг:-P.

Добавлено через 6 минут(ы):


Ага, а у нас некоторые деятели пытались объегорить старичков-пенсионеров других несведущих телезрителей, типо для приема цифрового ТВ, цитирую "будут нужны "специальные антенны"". Соответственно, речь шла о том, чтобы народ раскошеливался, в пользу всяких шарлатанов.

На самом деле для приёма цифровых сигналов рекомендовано применение антенн с повышенной фазовой стабильностью. Для цифры очень важно отсутствие сдвига фазы в пределах канала приёма, что для аналога некритично. Так же как и к кабелям и вообще элементам распредсети предъявляются повышенные требования в области нормирования ГВЗ и выбросов.

RU6AI
05.01.2012, 06:08
У нас в станице к марту этого года обещают запустить .

Gena-lab
05.01.2012, 09:21
Да, цифровое TV обеспечивает очень высокое качество даже на кусок провода случайной длины в качестве антенны при эфирном приёме. Ни повторов, ни окантовок, как при аналоговом. Даже на экране 107см никаких изъянов не видно. Это вы лично такое наблюдали....на свой кусок провода случайной длинны? Лично??? Или одна баба сказала....


На самом деле для приёма цифровых сигналов рекомендовано применение антенн с повышенной фазовой стабильностью. Для цифры очень важно отсутствие сдвига фазы в пределах канала приёма, что для аналога некритично. Так же как и к кабелям и вообще элементам распредсети предъявляются повышенные требования в области нормирования ГВЗ и выбросов. А вот это уже ближе к делу...

npol
05.01.2012, 23:13
Это вы лично такое наблюдали....на свой кусок провода случайной длинны?
Да, лично. Только не наблюдаю, а смотрю. На личный телевизор диаганалью 107см. с личным куском провода (щуп от мультиметра). :smile:
Поподробнее: Вообще- то у меня кабельное TV с 30 каналами, но при обустройстве дома где- то потерялся соединительный кабель от TV к кабельной розетке. Попробовал принимать с эфира. Всё ОК, 24 канала на кусок провода- отлично.
Кроме того имею спутниковую антенну с 4 LNB с тысячами программ. Приёмники DTV и SAT уже встроены в телевизор.


Лично???
Повторяю, что лично.:smile:


Или одна баба сказала....
Бабские советы мне совсем не нужны. Я отработал на передающем радиотелевизионном центре более 25 лет и в этой области мне многое известно.
По ГВЗ, расхождениям во времени сигналов яркости и цветности, дифусилению, диффазы, выбросам (не знаю, что имелось ввиду. Может переходные характеристики?)- Так это всё больше прблеммы аналогового телевидения.

UR5RU
08.01.2012, 11:28
Свежее продолжение темы срочного ввода цифрового телевидения (http://nosivka-syut.at.ua/news/revoljucija_v_teleba chenni_prodovzhuetsj a/2012-01-08-20)

UT3LR
08.01.2012, 12:33
Позвольте вставить и свои 5 копеек. Работаю в Харькове на ОРТПЦ, поэтому тема эта меня живо интересует. Мне совершенно непонятна истерия, которая сквозит у некоторых участников обсуждения. Интересно, а при переходе на цветное ТВ с черно- белого жителей Носовки тоже так колбасило? Или при освоении ДМВ, вводе новых программ? А сотовая связь, интернет и прочии блага цивилизации- тоже вселенское зло? Есть международные обязательства- до 2015г (а скорее всего и раньше) аналоговое ТВ будет отключено, и это почти свершившийся факт. В РФ и Украине с "цифровизацией" немного запоздали, но зато вводится самый прогрессивный на данный момент стандарт Т2 - и это правильно, зачем закладывать устаревшие технологии?
По поводу антенн. Наверно в Луганск на ОРТПЦ ещё не поступили StarTrаcки от Зеонбуда и Gena-lab его не попробовал. У нас их уже протестировали и в черте города, и по области. Результаты очень положительные и в плане качества изображения, и в плане СНИЖЕНИЯ требований к антеннам. В городе действительно принимается "на щуп от тестера" (только тестер должен быть тоже цифровой! ;-)). Так что население только выиграет, ну разве что денег чуток потратит на тюнер. А вот у областных РТПЦ после отключения аналогового ТВ возникнут большие проблемы :cry:, но это беспокоит только их сотрудников...

RK1NA
08.01.2012, 12:47
(только тестер должен быть тоже цифровой!
Блин, снова засада.
Зачем мне второй тестер, если я уже аналоговый имею.:crazy:


Лично??? Или одна баба сказала....
Конечно баба сказала.
При цифре картинка либо есть , либо ее нет.
На пределе того что баба сказала картинка будет "рассыпаться" на квадратики.

npol
08.01.2012, 14:51
Как- то моё вопрос о трансляции 3D отстался незамеченным.
Вещают в России или в Украине?

bort.56
08.01.2012, 15:27
У нас в станице к марту этого года обещают запустить .Запустили, бл... ь. Вдоль границы, чтоб канал занять.29-тый. С Казахстаном...Спутни к-то пропал --Планируемый...Два тазика -один --туда-сюда,а второй-на приём с погибшего спутника..Народ вопрошает-где цифра?Пытаемся принять поток Югровский-и вещаем с него...С тазика, который по плану "туда-сюда". В КУ диапазоне..Гражданск ом....Смешно, когда на юге Сибири дают данные в программе о погоде в ... Тарко-Сале... Нефтеюганск там-же. Воплей много-запустим, включим...Я о 96,5 градусе говорю.Планы-то были о 80 градусе. Фобос-Грунт -подтверждение...Крах а..

RU6AI
08.01.2012, 16:25
Не совсем понял..Спутники каким боком? Я имею ввиду монтаж на вышке ретранслятора (высота вышки чуть меньше останкинской-350 м) аппаратуры DVB-T2. Весь декабрь днем аналоговые передатчики выключались.В местной газете написали,что к марту включат цифровое ТВ.

bort.56
08.01.2012, 16:55
Не совсем понял..Спутники каким боком? Я имею ввиду монтаж на вышке ретранслятора (высота вышки чуть меньше останкинской-350 м) аппаратуры DVB-T2. Весь декабрь днем аналоговые передатчики выключались.В местной газете написали,что к марту включат цифровое ТВ.Коллега, для того, чтоб ПЕРЕДАТЬ цифровой поток, его надо ПРИНЯТЬ со спутника, к примеру, преобразовать-грубо-в разрешенный ТВ канал, умощнить-грубо, опять, до необходимой мощности (в сёлах=100ватт, в райцентрах=500ватт, в "крупных"-до 5 киловатт-и отправить в ДМВ антенну. Немного пока там программ-8-9 ТВ и три РВ.Аналоговые-не при делах-как работали, так и работают...Ежели ваши вещатели их "вырубали"-жалуйтесь в Краснодарский АКРТПЦ, товарищу Романенко Игорю-его вина, HI....Обо мне ему напомните старому сослуживцу-сибиряку...

UR5RU
08.01.2012, 17:43
to: UT5LR А откуда Вы взяли, что жителей Носовки так колбасит от перехода на цифру? Просто, чел объясняет несведущим. На простом и понятном языке. Более того, в Носовке оказывается ресивер дешевле чем в Киеве. Радоваться надо , а не колбаситься!

RU6AI
08.01.2012, 18:14
Коллега, для того, чтоб ПЕРЕДАТЬ цифровой поток, его надо ПРИНЯТЬ со спутника, к примеру, преобразовать-грубо-в разрешенный ТВ канал, умощнить-грубо, опять, до необходимой мощности (в сёлах=100ватт, в райцентрах=500ватт, в "крупных"-до 5 киловатт-и отправить в ДМВ антенну. Немного пока там программ-8-9 ТВ и три РВ.Аналоговые-не при делах-как работали, так и работают...Ежели ваши вещатели их "вырубали"-жалуйтесь в Краснодарский АКРТПЦ, товарищу Романенко Игорю-его вина, HI....Обо мне ему напомните старому сослуживцу-сибиряку...
Опять друг друга не поняли...Да это понятно,чтобы ретранслятор что то передавал-нужно что бы он и что то принял.Насколько мне известно-мощность нашего доходит до киловата на некоторых каналах.Аналоговые каналы понятно не при делах,но выключали их по технике безопастности.Т.к в непосредственной близости от передающих антенн велся монтаж оборудования цифрового ТВ.
Немного отвлеклись от основной темы...

Gena-lab
08.01.2012, 20:56
Да, лично. Только не наблюдаю, а смотрю. На личный телевизор диаганалью 107см. с личным куском провода (щуп от мультиметра).
Поподробнее:...
Стандарт какой - DVB-T2 ? Что то я сомневаюсь,что именно его вы смотрите...потому что...

Приёмники DTV и SAT уже
Я не вижу в ваших приёмниках DVB-T2, а то что вы привели - это к делу не относится...

Бабские советы мне совсем не нужны. Я отработал на передающем радиотелевизионном центре более 25 лет и в этой области мне многое известно.
Я отработал 35 лет и продолжаю в настоящее время...потому и задаю такие подробные вопросы, но в ответ получаю то про спутники, то про диагональ телевизора, то про стаж работы...


По ГВЗ, расхождениям во времени сигналов яркости и цветности, дифусилению, диффазы, выбросам (не знаю, что имелось ввиду. Может переходные характеристики?)- Так это всё больше прблеммы аналогового телевидения.
?????? Не понял...в аналоговом это не было проблемой..


Позвольте вставить и свои 5 копеек. Работаю в Харькове на ОРТПЦ, поэтому тема эта меня живо интересует. Мне совершенно непонятна истерия, которая сквозит у некоторых участников обсуждения. Интересно, а при переходе на цветное ТВ с черно- белого жителей Носовки тоже так колбасило?
И здесь меня "терзают смутные сомнения"(И.В.Буша) - это на счёт приёма-тестирования. Лично вы его попробовали в черте города или одна баба сказала? Теперь на счёт истерии - если вы уважаемый действительно работаете в ХОРТПЦ, то должны знать-помнить, что переход от ч/б телевидения к цветному в 60 годах прошлого века НИКАК не отразился на ч/б картинке... Это было главным условием - парк ч/б телевизоров не должен был пострадать... А здесь с переходом к цифре, все телевизоры потухнут или покажут синий экран. И пока никакой истерии нет, она впереди.... Как нет сейчас и тюнеров DVB-T2, нет массово телевизоров с таким стандартом, а всё чем тут аргументируют - к стандарту DVB-T2 отношения не имеет... И спутники и кабельное работают цифрой в другом стандарте, и не известно ещё что будет с ними, когда повсеместно пойдёт эфирное DVB-T2...

US7IGN
08.01.2012, 21:53
а я как раз телики в доме обновлять собрался - значит надо брать с DVB-T2

mikula
08.01.2012, 21:59
TO:US7IGN.необязател ьно,смотрите в корень тоесть в кошелек

Gena-lab
08.01.2012, 22:20
а я как раз телики в доме обновлять собрался - значит надо брать с DVB-T2
Их нет...а вам будут впаривать под Т2 другие стантарты, уверенно и с умным видом...
А вообще НЕ СПЕШИТЕ !!!, надо подождать хотя бы с полгода, время всё расставит по своим местам... и будет очень весело.

RV3AR
08.01.2012, 22:32
По телеканалу "Совершенно секретно" в начале этой недели выступал "главный по тарелочкам" Виталий Петрович Стыцко. Он сказал, что экспериментальное вещание цифрового пакета из 9 (один местный и восемь общероссийских) каналов на одной ДМВ частоте с стандарте DVB-T уже идёт в Курской области, ещё где-то (не запомнил) и в Москве с Останкинской башни на 30-м канале. Планируется запустить ещё два пакета, в одном из которых попробуют вставить пару каналов ТВЧ. Про DVB-T2 в передаче ничего не было сказано.

UT3LR
08.01.2012, 22:36
Сообщение от npol


По ГВЗ, расхождениям во времени сигналов яркости и цветности, дифусилению, диффазы, выбросам (не знаю, что имелось ввиду. Может переходные характеристики?)- Так это всё больше прблеммы аналогового телевидения.



?????? Не понял...в аналоговом это не было проблемой..
GENA, Ваша неадекватная реакция на совершенно корректное замечание npolа говорит только об одном- Вы не работник РТПС и имеете весьма приблизительное представление о качественных параметрах ТВ сигнала и не занимались их измерением и доведением до норм ПТЭ. Иначе перечисленные параметры временами были-бы для Вас проблемой и так пренебрежительно о них Вы бы не отзывались. "Смутными сомнениями" можете терзаться в своё удовольствие- а тюнера с Т2 Вам коллеги с РТПС не показали... Или до Луганского ОРТПЦ они пока не дошли? А в Носовке ими уже вовсю торгуют :smile:, только покупать пока рановато- весьма вероятно введение кодирования, и тюнеры придётся брать именно у Зеонбуда. В Харькове комплекты контрольного оборудования (тюнеры, компы с ПО ,мониторы, UPSы, блочки управления тюнером с компа, сплиттеры, кабели) были уже месяц назад. Вы не поверите- принимал личное участие в проверке ВСЕХ комплектов для Харькова и области. А один из комплектов стоит у нас в КУКе да ещё по интернету круглые сутки мониторит работу 4х мультиплексов для заказчика (Зеонбуда). И включали в антенное гнездо всё: кабель от направленного ответвителя после моста сложения 4х мультиплексов, антенны (разные), куски провода и концы от тестера, отвёртки . В черте города дома у сотрудников, в пригороде на дачах и в области (пока не очень далеко от Харькова, измерение зоны покрытия намечено на ближайшее время). Стаж работы в ХОРТПЦ у меня скромнее Вашего, всего 24 года, тут Вы меня уделали :cry:.
Npol, о введении 3D в Украине и речи пока нет, но ведь всё так быстро меняется...

US7IGN
08.01.2012, 22:47
Их нет...а вам будут впаривать под Т2 другие стантарты, уверенно и с умным видом...


а этот?

http://www.philips.ua/c/televisions/7000-series-107cm-42-inch-easy-3d-dvb-t2-c-42pfl7676t_12/prd/;jsessionid=7C5E0910 123BAFBDABE6EDCD2881 BEFF.app101-drp1?t=specification s


Тюнер/прием/передача
Цифровое ТВ: DVB-C MPEG2*, DVB-C MPEG4*, DVB-T MPEG2*, DVB-T MPEG4*, DVB-T2, Freeview HD

Gena-lab
08.01.2012, 22:48
[
По телеканалу "Совершенно секретно" в начале этой недели выступал "главный по тарелочкам" Виталий Петрович Стыцко. Он сказал, что экспериментальное вещание цифрового пакета из 9 (один местный и восемь общероссийских) каналов на одной ДМВ частоте с стандарте DVB-T уже идёт в Курской области, ещё где-то (не запомнил) и в Москве с Останкинской башни на 30-м канале. Планируется запустить ещё два пакета, в одном из которых попробуют вставить пару каналов ТВЧ. Про DVB-T2 в передаче ничего не было сказано.
В этом то и вся соль.... У нас 32 программы в цифре работают, но их ещё никто не видел... :-) А кто тут выступает, что он уже год или два, три , пять... смотрит цифровое телевидение на шнурок от тестера или на тазик, то он просто не в курсе дел...
Лично меня это не трогает, как не трогают...ну допустим новые моды от Славы Зайцева... А вот беспокойство вызывает то, что в час "Х" знакомые и друзья начнут меня раздирать на части...примерно так - "Гена, приди сделай нам, что б телик запоказывал. Шо там за грёбаная цифирь почалась..." И я не смогу объяснить, что это не предохранитель заменить....что надо хорошую приёмную антенну(не "полячку" конечно), надо тюнер ... надо...надо.. И всё это надо на КАЖДЫЙ эфирный телевизор, и на кухне, и .... в машине тоже надо будет....

RV3AR
08.01.2012, 23:00
Вспомнил- экспериментальное DVB-T вещание одного пакета на одной ДМВ частоте (какой частоте конкретно - он не сказал) во всю уже идёт в Питере и области. Стыцко В.П. отвечает за внедрение цифрового вещательного ТВ в России (Зам. директора Департамента цифрового ТВ Министерства связи и М.Т. РФ: http://minsvyaz.ru/ru/directions/?regulator=9 ).

Gena-lab
08.01.2012, 23:00
а этот?

http://www.philips.ua/c/televisions/...specifications
Он у вас есть в наличии, вы его смотрите дома или это реклама из интернета, я таких могу много накопать...

GENA, Ваша неадекватная реакция на совершенно корректное замечание npolа говорит только об одном- Вы не работник РТПС и имеете весьма приблизительное представление о качественных параметрах ТВ....
Пусть будет по вашему...меня это устраивает.

Вы не поверите- принимал личное участие в проверке ВСЕХ комплектов для Харькова и области. А один из комплектов стоит у нас в КУКе да ещё по интернету круглые сутки мониторит работу 4х мультиплексов для заказчика (Зеонбуда). И включали в антенное гнездо всё: кабель от направленного ответвителя после моста сложения 4х мультиплексов, антенны (разные), куски провода и концы от тестера, отвёртки .
Верю, у нас в КУКах тоже стоят, и тоже суют.... Уважаемый речь идёт о МАССОВОМ цифровом телевидении у каждого гражданина своей страны, а не том, что у вас стоит в КУКе....Я видел это убоище из тюнера и примочки к пульту, который листает программы по кругу.... :-)

mikula
08.01.2012, 23:07
Всем добрый вечер
Сильно уж не волнуйтесь с этой цифрой Т2.
Жить вчерашним днем это не есть хорошо.
Да и в конце концов если покупаем телевизор за последние деньги: (около 1000 уе) то приставку в 50 уе купит каждый, а в украине около полутора миллионов раздадут малоимущим ,так покрайней мере обещает правительство
Так что все будет в шоколаде.
Всем приятного просмотра любимых программ

RV3AR
08.01.2012, 23:08
Что сейчас есть на российском рынке, принимающее DVB-T2? ТОЛЬКО два телека LG "Дороховского" завода за сумасшедшие деньги и всё: http://market.yandex.ru/guru.xml?CMD=-RR=9,0,0,0-PF=2139794447~TR~sel ~select-VIS=70-CAT_ID=108206-EXC=1-PG=10&hid=90639 . Будут ли производители "ломать копья"? Не уверен.

US7IGN
08.01.2012, 23:10
я больше информации с офсайта доверяю чем консультантам в магазинах.
а что касается приставок - не хочется их на стене. как у кучи всяких проводов - это всего лишь телевизор. у меня кум вообще нашел какую-то модель, которая по ваф-фай сигнал с тюнера получает, который в другой комнате стоит, т.е. кроме шнура питания - никаких проводов.

Gena-lab
08.01.2012, 23:28
так покрайней мере обещает правительство
Так что все будет в шоколаде.
А ну-ка что там про правительство ???? "Огласите весь список...пожалста"(Гайдай) обещаний...и мы тут же покроемся шоколадом. :-)

UT3LR
09.01.2012, 00:03
Я видел это убоище из тюнера и примочки к пульту, который листает программы по кругу.... :-)
Тем более странны Ваши "смутные сомнения". Если Ваши коллеги с РТПС уже всё опробовали- зачем истерить на форуме и будоражить телезрителей по поводу несуществующих проблем? Почему в Луганск прислали "убоище"- непонятно. Скорее всего Вам не всё показали или не обьяснили, комплект должен быть типовой по всей Украине. "Массовое цифровое ТВ у каждого гражданина" обязательно будет, и даже у лиц без гражданства! Покупать сейчас тюнер или новый ТВ с Т2 преждевременно- пока не решён вопрос с кодированием. И уж совсем надуман вопрос с антенной- станет только ЛУЧШЕ, тем более не понадобятся громоздкие антенны МВ диапазона. Ещё раз призываю всех не делать поспешных выводов, не нагнетать истерию и не торопиться приобретать тюнеры и ТВ, всё скоро прояснится ( в Украине, по ситуации в РФ информацией не владею).

npol
09.01.2012, 00:06
По телеканалу "Совершенно секретно" в начале этой недели выступал "главный по тарелочкам" Виталий Петрович Стыцко. Он сказал, что экспериментальное вещание цифрового пакета из 9 (один местный и восемь общероссийских) каналов на одной ДМВ частоте с стандарте DVB-T уже идёт в Курской области, ещё где-то (не запомнил) и в Москве с Останкинской башни на 30-м канале. Планируется запустить ещё два пакета, в одном из которых попробуют вставить пару каналов ТВЧ.
Это мне напомнило стародавние советские времена.
В начале 80-х годов был в Ленинграде в институте им. Бонч- Бруевича на курсах повышения квалификации.
Там рассказывали о будущем ТВ, о ТВЧ, 3D и даже демонстрировали какие- то макеты.
Теперь, когда пол мира ЭТО использует, проводят эксперименты с вновь изобретённым "велосипедом" и в конце- концов закупят аппаратуру для ЭТОго за рубежом.
Как говорил Черномырдин: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда."

mikula
09.01.2012, 00:21
Для Genalab::::Представи тель «Зеонбуда» добавил, что у руководства страны есть понимание того, что около 1,5 млн малоимущих семей нужно будет обеспечить приставками за счет бюджета. «Мы рассчитываем, в 2012 году на эти нужды будет заложено около 400 млн. грн», - заявил Шумилов

shaman507
09.01.2012, 00:33
Как- то моё вопрос о трансляции 3D отстался незамеченным.
Вещают в России или в Украине? http://www.3dliga.ru/3d-listsutelitesandchan els.html

Gena-lab
09.01.2012, 00:58
зачем истерить на форуме и будоражить телезрителей по поводу несуществующих проблем?
Я не истерю, как вы выражаетесь... Я просто хочу предупредить всех обычных граждан, собирающихся купить новый телевизор, супер большую панель с наворотами от разочарования за бесполезно выброшенные деньги... Ситуация пока не ясная, а от того, что вы повторяете "Халва-халва..." слаще не станет... Посмотрите внимательно на все посты, все кто утверждал, что он смотрит уже цифровое телевидение, оказалось, что он смотрит не Т2, а что то иное... А про Т2 и что для этого нужно, представления у людей весьма смутное... Мантры в стиле "всё будет хорошо" в материальном мире не работают. ;-) Бизнес заклинаниям не подвластен, у него другие законы...

Добавлено через 5 минут(ы):


Для Genalab::::Представи тель «Зеонбуда» добавил, что у руководства страны есть понимание того, что около 1,5 млн малоимущих семей нужно будет обеспечить приставками за счет бюджета. «Мы рассчитываем, в 2012 году на эти нужды будет заложено около 400 млн. грн», - заявил Шумилов
Как вы думаете, кто в первую очередь будет в списке малоимущих.... :roll: :ржач:

Добавлено через 18 минут(ы):


Скорее всего Вам не всё показали или не обьяснили, комплект должен быть типовой по всей Украине. "Массовое цифровое ТВ у каждого гражданина" обязательно будет, и даже у лиц без гражданства!
Обязательно будет и никто не кричит, что конец света на пороге... Это же идеологическое оружие, газет то уже никто не выписывает, а листовки всученные в переходе, как правило сразу летят в урну... Давайте лучше о профессиональном подходе - ну например такой аспект. Сейчас основные гос. программы идут как правило на метровых волнах. Цифровое будет идти на ДЦВ, причём каналы не низшие, а как правило повыше, т.е.частоты будут 600-800 МГЦ. Затухание в коаксиальном бытовом кабеле на ДЦВ в разы (а то и в десятки раз) больше, чем на метровых. Т.е. типовая наружная антенна на высоте 10-15 метров будет иметь длину кабеля 20-30 метров, с учётом прокладки по дому. На метровых волнах затухание в кабеле составит всего несколько ДЦБ, а вот на ДЦВ уже затухнет процентов 80-90... С каким усилением надо иметь антенну, что бы сигнала хватило, если абонент живёт не в КУКе, а в 20-30-50 км от города? Ещё раз напомню, что "полячка" с её "супер усилителем" может не пойти... Ну про мощности передающих средств аналового и цифрового ТВ я не хочу говорить, а то вы опять скажете, что это истерия... Считать надо, коллега...:crazy:

Ещё интересный вопрос для раздумий - каждый мультиплекс вмещает в себя 8 программ и работает на какой то определённой ему частоте, другой мультиплекс с ещё 8-ю программами будет работать на другой частоте, и т.д. плюсуется число каналов... Но вот разнос частот передатчиков на ДЦВ, ну скажем в 24 программы (3мультиплекса) может достигать 200-300 мгц (к примеру 500МГЦ, 700МГЦ и 800МГЦ)... Вопрос - какую надо иметь приёмную антенну с хорошим усилением и полосой 300 МГЦ, чтобы смотреть ВСЁ? Волновой какнал- не пойдёт, что б принять всё, "зигзаг" тоже - у них полоса 50-100 МГЦ, это у малоэлементных, т.е. с малым усилением. А чем больше элементов, больше усиление, но уже полоса... Кто то там выше грамотно заметил про повышенные требования к приёмным антеннам по фазовым и другим искажениям... Так что про шнурки от тестера воткнутых в телевизор, это как бы сказать по мягче....смешно.
П.С. Про кабельное ТВ речь здесь не идёт, там линии, ШПУ и другие стандарты...

US7IGN
09.01.2012, 01:29
чисто по аналогии - для того, чтобы принять корреспондента в SSB - нужны хорошие антенны, а работаешь цифрой - никого не слышал, ничего не видел - связь провел. а те, у кого нет антенн и радио QRP так вообще только цифрой и работают http://hflink.com/jt65/

Gena-lab
09.01.2012, 02:43
Ещё интересный вопрос для раздумий
А вот теперь давайте согласно моего поста №54 рассмотрим типичную картину - дом в селе, интернета нет, семья из 4-х человек:муж, жена и двое детей, денег лишних на спутниковые тарелки нет, до областного центра 50 км. Возле дома мачта высотой 10-15 метров, на ней "полячка" с усилителем в 20 ДБ. В доме 4 комнаты и три телевизора - один большой, панель 70-80 см в зале, один старенький цветной Фунай в спальне, ещё прилично показывающий и на кухне что-нибудь китайское не большое.... Знакомый спец. сделал разводку с помощью сплиттеров от антенны на все телевизоры, кабеля ушло на всё про всё 70 метров... Хозяин в ТВ и электричестве ни бум-бум...только кнопки на пульте давить... Худо бедно, но все 15 программ, транслируемых в этом регионе и на МВ и на ДМВ семья смотрит на всех телевизорах, какие то прекрасно, какие то со "снежком", но в целом все довольны... Вопрос - кто и как себе представляет ситуацию "нет больше аналового телевидения, а есть новое цифровое DVB-T2 только на ДМВ". Вот спокойненько, без истерии, разберём ситуацию и нарисуем картину.... Итак, кто смелый?....

npol
09.01.2012, 11:21
http://www.3dliga.ru/3d-listsutelitesandchan els.html
Спасибо, но мой вопрос был другим. Значит не смотрят.
В местности, где я проживаю почти все продаваемые телевизоры 3D.

Добавлено через 15 минут(ы):


Вопрос - кто и как себе представляет ситуацию "нет больше аналового телевидения, а есть новое цифровое DVB-T2 только на ДМВ". Вот спокойненько, без истерии, разберём ситуацию и нарисуем картину.... Итак, кто смелый?....
Вам бы только побузить.
Я живу в "колхозе", где нет аналогового TV. Как ни странно, но этого никто не страдает, даже наоборот.
НИКАКИХ проблемм у людей не возникало.
Когда у вас это будет, тогда поймёте. А пока, кроме ваших надрывных тэорэтических догадок вы не можете предложить ничего.
А магазинные приёмные TV антенны для цифры вы просто не видели. Увидели бы,то прослезились. Однако всё работает.
Вы же не имеете для цифрового приёма ничего, так что же тогда об этом трещать? Может лучше промолчать?
Давайте подождём, когда у вас появится соответствующий телевизор и цифровое телевидение, тогда вам будет, что сказать.

Gena-lab
09.01.2012, 11:39
Вам бы только побузить.
Я живу в "колхозе",.....
В чём буза то?? Тема - DVB-T2... на этот стандарт очень скоро (раньше чем планируемый 2015 год) переходят все страны постсоветского пространства. Как оказалось на поверку, информации очень мало, рядовые телезрители вообще не представляют себе, что это такое.... про телевизоры и тюнера соответствующего стандарта не имеют точных данных, ошибочно считают другие цифровые стандарты за желаемый... Всё что здесь приводилось в качестве работающих примеров, к DVB-T2 не имеет отношения, т.к. с этим стандартом не совместимо... и ест-но показывать ЕГО не будет. Передающее эфирное оборудование уже большей частью смонтировано и вещает в тестовом режиме... А если у вас в колхозе спутниковые тарелки на каждом доме, то это к данной теме никакого отношения не имеет, для этого есть другие сайты, именно про спутниковый приём.

nostromo
09.01.2012, 11:59
давайте рассмотрим типичную картину - дом в селе, денег лишних на спутниковые тарелки нет. В доме 4 комнаты и три телевизора - один большой, панель 70-80 см в зале...

Интересный подход к вопросу. Сто пятьдесят у. е. на спутниковое оборудование не нашлось, а вот на плазменную или LED панель и телевизоры в каждом углу все-таки откуда-то нашлись дегьги. Может в консерватории чего поменять?

UT3LR
09.01.2012, 12:30
Gena-lab, почему Вы не общаетесь с теми, кто в вашем Луганском ОРТПЦ занимается внедрением Т2 ? Они могли бы провести маленький "ликбез", и многие страшилки тогда бы не возникли. Заодно Вам бы разьяснили про разницу в понятии "мощность" в аналоговом и цифровом передатчике, и о том, что для приёма цифры на входе тюнера достаточно иметь весьма малый уровень (в разы меньше относительно анал.ТВ), и по УПРОЩЕНИЮ требований к АФУ , и по увеличению количества и качества программ, вещания в HDформате и т.д. Вы общаетесь не с ними - Вам приятнее пугать непосвящённых и нагнетать панику на население. Но вдруг Ваши опусы прочитают Ваши коллеги с РТПС- что они скажут (или подумают)? На самом деле для населения больше плюсов чем минусов, большие минусы предстоят именно для работников ОРТПЦ после отключения аналоговых передатчиков (сокращение штата сотрудников), но этим Вы почему-то не обеспокоены.

Gena-lab
09.01.2012, 13:03
Интересный подход к вопросу. Сто пятьдесят у. е. на спутниковое оборудование не нашлось, а вот на плазменную или LED панель и телевизоры в каждом углу все-таки откуда-то нашлись дегьги.
Ну допустим на LED панель деньги собирались всей семьёй и не один год, и телик был куплен год назад и никто при этом про цифру слыхом на слышал.... а тех программ, что в эфире, хватало с головой.... А остальные телики в доме - это б/у, но ещё прилично работающие... Читайте внимательно. Не все живут как им хочется, а в большинстве как можется.

Gena-lab, почему Вы не общаетесь с теми, кто в вашем Луганском ОРТПЦ занимается внедрением Т2 ? Они могли бы провести маленький "ликбез", и многие страшилки тогда бы не возникли....
Совсем недавно вы утверждали, что я к ТВ не имею никакого отношения...теперь ситуация поменялась.;-)
Да в том то и дело, что общаемся и ликбез идёт запланированно, но вопросы возникают именно от просвещения а не от неведения... Я вам открою маленький секрет - за месяц моего общения на тему эфирного цифрового телевидения с обычными людьми, не имеющими к ТВ никакого отношения, выяснилось, что 99,9% ничего об этом не знают. Это обычные работяги, врачи, крестьяне и т.д. Оставшиеся, что то где то слышали...и не более того. Я не рассматриваю здесь контингент, у которого кабельное телевидение или спутниковый приём.... У нас в магазинах под Новый год разобрали почти все телевизоры, причём покупались именно большие панели и продавцы как достижения преподносили именно возможность цифровых форматов, только не говорили о DVB-T2....наверное сами этого ещё не знают. :smile:
О том, что "цифра" это неизбежный прогресс в ТВ вещании, никто не спорит, не надо меня ловить на слове...вот как вы видите картину из 56 поста ? Я однозначно - 3 тюнера, т.е. на каждый телевизор по тюнеру....это в идеальном варианте, при условии, что больше ничего менять - добавлять не придётся...

ut5ukr
09.01.2012, 13:06
http://protv.net.ua/61993-zeonbud-zakodiruet-yefirnuyu-cifru-v-irdeto.html

RV3AR
09.01.2012, 13:40
В Европе и Канаде цифровое ТВ соседствует с аналоговым. Аналоговое ТВ сохранили по нескольким причинам:
- это запасной вариант, если "цифра" неожиданно "прикажет долго жить",
- это альтернативный источник информации,
- это надежная и уже существующая система оповещения гражданской обороны и МЧС.

А теперь представьте такую ситуацию -цифра в горах: Кавказ, райцентр, далёкий аул, один цифровой пакет на, например, 33-м канале. Вокруг горы, отражёнки, отражёнки, отражёнки. И все девять ТВ каналов цифрового пакета приняты на телевизор пастуха с искажениями, и не аналоговыми (двоение, многоконтурность), а цифровыми ( разрывы частей изображений на экране, стоп-кадры, лесенки и квадратики). Зачем нужно такое счастье?

В горах нужно передавать на разных частотах. Поэтому "аналог" останется.

И не только в горах. На равнине - тоже.

RK1NA
09.01.2012, 13:59
А магазинные приёмные TV антенны для цифры вы просто не видели.
Где бы вы ни жили поймите одно - нет в природе цифровых ТВ антенн.
И быть не может.
Есть приставки к телевизору "помогащие" ему принять цифровое ТВ, если оно есть в вашей местности.
Вообще смысл цифрового ТВ в том, что в одном частотном ТВ канале передается несколько ТВ программ.
А ваш телевизор ( с поддержкой цифрового ТВ) либо приставка к простому телевизору обеспечит вам прием.
Качество будет достойное, если сигнал будет нормального уровня.

UT3LR
09.01.2012, 14:07
Совсем недавно вы утверждали, что я к ТВ не имею никакого отношения...теперь ситуация поменялась.
Опять передергиваете. Я знаю, что Вы работаете в Луганском ОРТПЦ, в каком подразделении и кто Вы по образованию. Вы НЕ работаете на РТПС и отношение к ТВ у Вас косвенное. Отсюда и совершенно некорректные высказывания по поводу мощности цифровых передатчиков, качественным параметрам аналоговых ТВ передатчиков, требований к антеннам, странная характеристика контрольного комплекта от "Зеонбуда" и упорное недоверие к словам тех, кто немного уже сам попробовал это самое цифровое ТВ. Почему громче всех стонут те. кто САМ ещё ничего не попробовал? А те, кто попробовал - испытывают положительные эмоции? Вот интересно - в странах, где DTV уже давно введено -этот процесс сопровождался массовым недовольством? И как быстро успокоились недовольные (а они наверняка тоже были)?
По поводу необходимого количества тюнеров в семье- действительно, больше телевизоров- больше тюнеров. А в случае со спутником- разве не так же? Хочешь переключать программы независимо- покупай второй тюнер.
На самом деле самые малоимущие телезрители как раз и не пострадали- они же не купили себе новую многодюймовую "плазму" с поддержкой только DVB-Т ? А вот тем, кто купил- таки обидно :cry:, придется докупать тюнер DVB-T2.

RK1NA
09.01.2012, 14:22
В Европе и Канаде цифровое ТВ соседствует с аналоговым. Аналоговое ТВ сохранили по нескольким причинам:
- это запасной вариант, если "цифра" неожиданно "прикажет долго жить",
- это альтернативный источник информации,
- это надежная и уже существующая система оповещения гражданской обороны и МЧС.
МЧС в Канаде это здорово.
Дело в другом.
Много людей у которых "обычные" телевизоры.
Надо время, что бы эти телезрители поняли преимущество цифрового ТВ.
И купило себе новые аппараты.
Или примочки в старому.
Что не здорово.
Старый телевизор "толстый", а новый место мало занимает, качество картинки лучше, да не так дорог.

Вот и вся разница между цифрой и аналогом.
Про географию точно не знаю, но в Европе вроде аналога уже нет,
что про Канаду - ну если там МЧС бал правит - все ему в руки.
Жаль мне канадцев....

Добавлено через 11 минут(ы):


почему Вы не общаетесь с теми, кто в вашем Луганском ОРТПЦ занимается внедрением Т2 ?

Вы знаете это общая "задница" и в нашей Раше.
На сайте Карельского РТПЦ ничего невозможно узнать о цифровом ТВ.
Хотя по слухам я знаю что процесс идет.
Чего секретят - непонятно.
То ли так воровать проще, то ли степень еще "советской" секретности - не знаю.
Но то что это абсолютная глупость - точно.
Сам покупал новый ТВ перед новым годом.
Дык ведь мне пытались втюхать аппарат без DVD-T,
хорошо что я немножко умный. Купил что надо.
Вот вам и государственная программа цифрового ТВ.
А вы про Луганское ОРТПЦ.

ut5ukr
09.01.2012, 14:25
Всех с праздником Рождества!
Не хочу показаться нудным или обидеть коллег, которые понимают разницу между аналогом и цифрой (в том числе между dvb-t и dvb-t2), поэтому отсылаю всех по адресу:
http://protv.net.ua/forum/index.php
Там давно перетерты все аспекты внедрения цифры в Украине. Я не хочу давать этому процессу какую-либо оценку. Почитайте, не поленитесь и 99% вопросов, которые могут появиться или обсуждатся, (флуд) сами по себе отпадут.
Успехов вам!

UT3LR
09.01.2012, 14:51
В горах нужно передавать на разных частотах. Поэтому "аналог" останется.

И не только в горах. На равнине - тоже.
Это Вы так решили? Извините за нескромный вопрос - Вы по роду своей деятельности имеете отношение к ТВ ? Из каких источникав Ваша информация о добрососедстве аналогового и цифрового ТВ ? Значит, при переходе на цифру вместо экономии частотного ресурса получили ещё большую загруженность ДМВ диапазона ? Не исключаю, что где-то аналог ещё остаётся. Но после 2015г. останется только цифра, по крайней мере в Европе. Про приём в условиях переотражений- уже обсуждалось, условия городской многоэтажной застройки бывают потяжелее горных. Как раз в такой ситуации преимущества DTV проявляются наиболее ярко. В случае с пастухом: в ситуации, когда из-за слабого сигнала и переотражений на аналоговом ТВ будет хоть какая-то картинка- на цифровом будет изображение ТАКОГО же качества, что и при сильном сигнале. А когда оно пропадёт- и на аналоговом не будет уже ничего.

Добавлено через 14 минут(ы):

ut5ukr, ссылка очень правильная . Из всего этого горячего обсуждения ПРАКТИЧЕСКОЕ значение сейчас имеет только одно- не следует спешить с покупкой нового оборудования !

UR5RU
09.01.2012, 14:57
Господа, для "чайников", т.е. простых телезрителей не имеющих представления о радиотехнике, но вынужденных принимать решение о том, что делать в своем домашнем ТВ в связи с цифровой реформой, как мне кажется, наиболее подходит эта статья (http://nosivka-syut.at.ua/news/revoljucija_v_teleba chenni_prodovzhuetsj a/2012-01-08-20). Тем более, что уже сделан ее перевод с украинского на русский (в WORD). "Кликать" в строчке под заглавием.

Кстати, по всей ветке мне наиболее импонирует позиция UT3LR.

ut5ukr
09.01.2012, 15:05
Господа, для "чайников", т.е. простых телезрителей не имеющих представления о радиотехнике, но вынужденных принимать решение о том, что делать в своем домашнем ТВ в связи с цифровой реформой, как мне кажется, наиболее подходит эта статья (http://nosivka-syut.at.ua/news/revoljucija_v_teleba chenni_prodovzhuetsj a/2012-01-08-20). Тем более, что уже сделан ее перевод с украинского на русский (в WORD). "Кликать" в строчке под заглавием.
Кстати, по всей ветке мне наиболее импонирует позиция UT3LR.

В части телевизионных приемников статья уже не актуальна.:-( См мой пост № 62

RK1NA
09.01.2012, 15:12
Господа, для "чайников", т.е. простых телезрителей не имеющих представления о радиотехнике, но вынужденных принимать решение о том, что делать в своем домашнем ТВ в связи с цифровой реформой, как мне кажется, наиболее подходит эта статья.
Может быть.
Я еще ссылку дам:
http://tv-vision.info/

UR5RU
09.01.2012, 15:17
В части телевизионных приемников статья уже не актуальна.:-( См мой пост № 62

TO:ut5ukr, Что-то не совсем понял. В статье (http://nosivka-syut.at.ua/news/revoljucija_v_teleba chenni_prodovzhuetsj a/2012-01-08-20) почти ничего нет о приемниках. Там просто разъяснение для простых смертных сути и необходимости перехода на цифру. Из сайта, который Вы предлагаете, непосвященный мало что поймет, так как там сведение разорваны. Их нужно читать, сопоставлять, анализировать и делать выводы, что не специалисту весьма трудно. Разве, что только если зарегистрироваться там и задавать вопросы? А вообще, информации лишней не бывает.

UT3LR
09.01.2012, 15:27
ut5ukr, вот что интересно : разговоры о возможном кодировании велись несколько месяцев, но в составе комплектов для контроля вещания от Зеонбуда тюнеры без возможности декодирования ( и сама трансляция 4х мультиплексов пока идёт "открыто"). Похоже, что тюнеров со встроенным декодером пока просто нет, даже в малых количествах. Про телевизоры и говорить нечего.

UR5RU
09.01.2012, 15:36
На тыльной панели тюнера STAR TRACK T2 имеется гнездышко: Не то под USB, не то под карточку... В прилагаемой инструкции написано, по моему, "гнездо для обновления программного обеспечения". Сами понимаете, что со временем оно может стать наиважнейшим "органом управления" ресивером. Завтра уточню. Но, как понимаю, начитавшись, 32 канала - это незыблемо? Это и есть социальный пакет? Иначе, кто же ихние рожи вперемешку с тупой рекламой за свои деньги смотреть будет?

ut5ukr
09.01.2012, 15:38
TO:ut5ukr, Что-то не совсем понял. В статье (http://nosivka-syut.at.ua/news/revoljucija_v_teleba chenni_prodovzhuetsj a/2012-01-08-20) почти ничего нет о приемниках. Там просто разъяснение для простых смертных сути и необходимости перехода на цифру. Из сайта, который Вы предлагаете, непосвященный мало что поймет, так как там сведение разорваны. Их нужно читать, сопоставлять, анализировать и делать выводы, что не специалисту весьма трудно. Разве, что только если зарегистрироваться там и задавать вопросы? А вообще, информации лишней не бывает.

Во-первых: статью не я рекомендовал.
Во-вторых: где вы здесь видели непросвещённых?
В-третьих: Вы же можете разобраться, почему кт3102 во входных цепях микрофонного усилителя, лучше чем, допустим, кт315?
В-четвертых: скорее всего любой, даже самый дорогой телевизор, поддерживающий dvb-t2, после введения функции условного доступа, станет всего лишь монитором... А ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - НА ФОРУМЕ.

npol
09.01.2012, 15:54
Где бы вы ни жили поймите одно - нет в природе цифровых ТВ антенн.
И быть не может.
Это и козе понятно понятно так же, как и то, что нет антенн для SSB и CW и в природе их нет, только вот в продаже есть :smile:.


Есть приставки к телевизору "помогащие" ему принять цифровое ТВ, если оно есть в вашей местности.
Вообще смысл цифрового ТВ в том, что в одном частотном ТВ канале передается несколько ТВ программ.
А ваш телевизор ( с поддержкой цифрового ТВ) либо приставка к простому телевизору обеспечит вам прием.
Качество будет достойное, если сигнал будет нормального уровня.
Неловко повторяться, но никакие "приставки" мне не нужны, поскольку в моём аппарате всё установлено на заводе при сборке телевизора. :roll:
Качество же будет достойное до тех пор пока уровня сегнала на антенном входе будет достаточно для его обработки.
Как и писал UT3LR. Т.е. практика подтверждает теорию.
Да, одновременно передаётся не только несколько ТВ программ, но и несколько радиовещательных.

UR5RU
09.01.2012, 15:55
Во-первых: статью не я рекомендовал.
Во-вторых: где вы здесь видели непросвещённых

1. Я написал "из сайта, который Вы рекомендовали" (дважды). Я не писал о том, что Вы рекомендовали какую-то статью.
2. Мы находимся в ветке OFF-TOPIC, в которую (и я знаю точно) заходят много не радиолюбителей. Им тоже у нас должно быть интересно. Может кто-то тоже приобщится к радио. Вам приходилось когда ни будь агитировать вступать в "ряды радиолюбителей"? Мне приходилось. Усвоил четко: хочешь отторгнуть интерес человека - говори сложно, хочешь привлечь - начни с простого. Коллега, я не для обиды написал. Просто объяснил свою позицию в данной теме. Мы, как радиолюбители, есть часть общества и, как мне кажется, должны быть понятны ему.

RK1AT
09.01.2012, 16:08
STAR TRACK T2 имеется гнездышко: Не то под USB,Вероятно USB, для картридера гнездо побольше. В современных ТВ есть инет и плеер медиа для просмотра контента инета или с внешнего носителя (например с винчестера), можно обновлять прошивку и по кабельному TV, если оператор в потоке его транслирует.
Кстати, когда у нас был внедреж цифры, то операторы намучились с EPG (электронная программа передач на неделю). У разных ТВ, разные настройки по дефолту и вот уровень PID EPG 2 мегабайта, вызывал в некоторых ТВ зависание, как в компе. ТВ "висели" и не на что не реагировали, (можно было отключать кабель и ТВ оживал мгновенно) а лечилось только уменьшением объема потока PID EPG до 1 мегабайта. Поэтому при запуске цифры у себя, обратите на это внимание и если такой эффект у кого-то будет- доставайте своих операторов предоставления услуг ТВ, они обязаны у себя эти баги пофиксить.

EPG еще хорошо тем, что в нем есть электронные таймеры, которые сами включает ТВ на нужной программе и в нужное время, а если ТВ поддерживает AQUOS , то автоматом влючится и рекордер, если программа не защищена от перезаписи.

Вот так выглядит EPG - Электронная программа передач на неделю на ТВ размером 52 дюйма.

100784

Аналоговые передачи уже давно не смотрю, цифра полностью ее подмяла по качеству картинки и стереозвуку.

Gena-lab
09.01.2012, 16:11
вот что интересно : разговоры о возможном кодировании велись несколько месяцев, но в составе комплектов для контроля вещания от Зеонбуда тюнеры без возможности декодирования ( и сама трансляция 4х мультиплексов пока идёт "открыто"). Похоже, что тюнеров со встроенным декодером пока просто нет, даже в малых количествах. Про телевизоры и говорить нечего.
Ну вот, начали за здравие, а перешли за упокой.... Коллега, мы с вами говорим об одном и том же, только с разных позиций - ВЫ "всё будет хорошо, сам на работе видел контрольные пробы-класс!"
Я - ОСНОВНАЯ масса телезрителей ничего не подозревает о реформе, как всё произойдёт, куда девать имеющиеся в наличии "потухшие" телевизоры и какими тюнерами их оживлять или покупать новые телики? И не известно, что купив новый, дорогой именно с нужным стандартом, не нарвёшься ли ещё и на кодирование и необходимость покупать к нему "именной" тюнер. И если в России DVB-T "вдруг сменили" на DVB-T2, то где гарантия, что не будет ещё смен стандартов и как это аукнется на бюджете простых телезрителей.... Про сравнение аналового и цифрового тут всё ясно. Все большие панели сейчас "заточены" именно под цифру, смотреть на экране с диагональю 1-1,5 метра аналоговое ТВ с эфира....это сплошное "мыло", да ешё и геометрия искажена (не 4:3 а 16:9) - ходят по экрану коротконогие толстопузики.... Кто хочет качество, тот смотрит или спутник или с дисков... А вот как будут события развиваться, ближайшее время покажет, поэтому лучше не торпиться что либо приобретать.

ut5ukr
09.01.2012, 16:22
Это и козе понятно понятно так же, как и то, что нет антенн для SSB и CW и в природе их нет, только вот в продаже есть :smile:.


Неловко повторяться, но никакие "приставки" мне не нужны, поскольку в моём аппарате всё установлено на заводе при сборке телевизора. :roll:
Качество же будет достойное до тех пор пока уровня сегнала на антенном входе будет достаточно для его обработки.
Как и писал UT3LR. Т.е. практика подтверждает теорию.
Да, одновременно передаётся не только несколько ТВ программ, но и несколько радиовещательных.

Увы, но приставка Вам будет скоро однозначно нужна, если Вы живете в Украине. Дело за малым периодом времени и немного большим - если в России. Никто, поверьте, никто не откажет попилить пирог с поставками бюджетных сет-топ-боксов. Это миллионы единиц (для России умножьте на три). Поэтому пользуйтесь пока тем, что уставлено в вашем телевизоре. Я тоже пока пользуюсь, но не в Зеоновских мультиплексах. Но "позитивный украинский опыт недопущения на рынок некачественного оборудования" с большим энтузиазмом будет подхвачен и в России.
Увы, но моя мечта смотреть эфирную цифру вместо цифры оператора кабельного ТВ (100 грн. за 3 телевизора) оказалась лишь мечтой. И всё во имя моего блага. Адаптировать под Украину (даже с Россией) телевизоры ни один уважающий себя мировой производитель не станет, так как не знает, какая моча в следующий раз ударит в голову регламентирующему органу. А если еще и горшок мимо не пролетит, тогда... даже не представляю, что дальше будет. Как по мне, то скорее в городе будут смотреть кабель, а чуть за город - спутник. А эфирное ТВ в таком варианте будет как-то тлеть. По этому поводу вспомнилась одна старая украинская пословица. Приведу на языке оригинала, надеюсь не забанят (прецеденты были): Гидко їсти, але жалко викинуть (противно жрать , но жалко выбросить).
Не такая ли участь ждет новый стандарт ТВ при введении условного доступа к телеканалам?

RK1AT
09.01.2012, 16:33
Дело за малым периодом времени и немного большим - если в России.Насчет России Вы погорячились! Все гораздо быстрее, чем у вас это будет!

вы, но моя мечта смотреть эфирную цифру вместо цифры оператора кабельного ТВ (100 грн. за 3 телевизора) оказалась лишь мечтойВ Питере транслируют цифру по эфирному ТВ
(федеральные каналы), наравне с аналоговым.

В современных ТВ уже имеются ресиверы DVB-T (DVB-T2 пока вообще не выпускается приставок-сетбоксов),, приставки нужны только к старым аппаратам, да и то, какой смысл, если они не смогут более 700 строк показать, смысл HD-телевизионного сигнала высокой четкости теряется!!!
Приставки DVB-T2 с Mpeg4 сейчас пока не выпускаются, появятся позже.

Gena-lab
09.01.2012, 16:33
Как по мне, то скорее в городе будут смотреть кабель, а чуть за город - спутник. А эфирное ТВ в таком варианте будет как-то тлеть.
Вот именно о тех у кого "как то будет тлеть" я и говорю...потому что делается всё как уже издавна у нас повелось с помощью проктолога....

npol
09.01.2012, 16:34
Увы, но приставка Вам будет скоро однозначно нужна, если Вы живете в Украине. Дело за малым периодом времени и немного большим - если в России.
К счастью, я не живу в этих странах, хотя Россия- моя историческая Родина.
Поэтому я всего лишь высказываю своё мнение на основе своих знаниё и опыта.
Если кому- то это не нравится, пусть рассказывает о своём опыте, не принуждая остальных делать только так.

Gena-lab
09.01.2012, 16:38
Насчет России Вы погорячились! Все гораздо быстрее, чем у вас это будет!
В России после выборов президента, у нас после выборов депутатов....но никак не в 2015 году...

ut5ukr
09.01.2012, 16:49
Для непросвещенных. В Украине уже развернута и греет воздух ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНАЯ СЕТЬ ЦИФРОВОГО ВЕЩАНИЯ (четыре мультиплекса - 28 каналов, часть будет отдана региональным вещателям), но у населения нет практически ни единого телевизора или сет-топ-бокса, позволяющих принимать новый стандарт дивибитэ2. Хотя до момента его НАЧАЛА внедрения (меньше года!) в Украине было продано гораздо больше миллиона телевизоров, поддерживающих дивибитэ. А сейчас стоит вопрос (практически решен) еще и о введениии условного доступа к мультиплексам. Без комметариев. В Киеве, Одесской области и еще где-то, идет вещание основных каналов в старом (дивибитэ) стандарте (в Киеве на четырех мультиплексах, три с мпэг2 -15 и один с мпэг4 - 10каналов). Но их скоро отключат и будет на экране квадрат Малевича.:cry:

Gena-lab
09.01.2012, 16:52
В Питере транслируют цифру по эфирному ТВ
(федеральные каналы), наравне с аналоговым.
В современных ТВ уже имеются ресиверы DVB...
В каком стандарте в Питере транслируют цифру ? DVB ? Или Т2? Конечно мгновенно смена не произойдёт, что сегодня было то, а завтра стало это.... Какое то время будут и цифра и аналог, но не долго...Слишком много эл.энергии жрёт оборудование, куда списывать эти затраты? И потом - это не затея Украины или России, это всемировая акция....частотный ресурс переполнен, дальше совать каналы не куда...

RK1AT
09.01.2012, 17:03
В каком стандарте в Питере транслируют цифру ? DVB ? Или Т2? В стандарте DVB-T для цифрового эфирного ТВ-вещания в диапазоне ДМВ для Европы и других стран.


ВАЖНАЯ АКТУАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О СТАНДАРТЕ DVB-T2:
В соответствии с решением Правительственной комиссии по развитию телерадиовещания под председательством первого заместителя Председателя Правительства И.И. Шувалова от 22 сентября 2011 года в Российской Федерации для целей ЦЭТВ будет использоваться передовой стандарт цифрового телевещания DVB-T2. При этом для регионов, где уже ведется регулярное или тестовое (как в Санкт-Петербурге и Ленинградской области) цифровое вещание в стандарте DVB-T, будет разработан план перевода построенных сетей ЦЭТВ или отдельных их сегментов на стандарт DVB-T2.

В нашем регионе такой перевод планируется осуществить в течение 2012 года, при этом нужно учитывать, что телевизионная приемная аппаратура с поддержкой DVB-T не рассчитана для приема сигнала DVB-T2. В связи с вышесказанным при приобретении новой телевизионной аппаратуры (включая ТВ-приставки) для приема ЦЭТВ необходимо выбирать модели со встроенными цифровыми тюнерами, поддерживающими стандарт DVB-T2.

С учетом принятого правительственного решения и общеевропейской тенденции перехода на стандарт DVB-T2 можно ожидать существенного расширения ассортимента приемной телеаппаратуры от ведущих производителей с поддержкой данного стандарта уже в самое ближайшее время.

Здесь полное инфо (http://spb.rtrn.ru/info.asp?view=13488)

Gena-lab
09.01.2012, 17:11
Для непросвещенных. В Украине уже развернута и греет воздух ОБЩЕНАЦИОНАЛЬНАЯ СЕТЬ ЦИФРОВОГО ВЕЩАНИЯ (четыре мультиплекса - 28 каналов, часть будет отдана региональным вещателям), но у населения нет практически ни единого телевизора или сет-топ-бокса, позволяющих принимать новый стандарт дивибитэ2. Хотя до момента его внедрения (меньше года!) в Украине было продано гораздо больше миллиона телевизоров, поддерживающих дивибитэ. А сейчас стоит вопрос (практически решен) еще и о введениии условного доступа к мультиплексам. Без комметариев. В Киеве, Одесской области и еще где-то, идет вещание основных каналов в старом (дивибитэ) стандарте (в Киеве на четырех мультиплексах, три с мпэг2 -15 и один с мпэг4 - 10каналов). Но их скоро отключат и будет на экране квадрат Малевича.
Вот вот, и я о том же... UT3LR Сергей, я где то встречал поговорку, которая звучит примерно так "Оптимизм - это признак недостатка информации..." Будем ждать...

Добавлено через 7 минут(ы):





ВАЖНАЯ АКТУАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О СТАНДАРТЕ DVB-T2:
В соответствии с решением Правительственной комиссии по развитию телерадиовещания ..... при этом нужно учитывать, что телевизионная приемная аппаратура с поддержкой DVB-T не рассчитана для приема сигнала DVB-T2......

Коротко и ясно... Спасибо Юрий, за расставленные точки над i.....

UR5RU
09.01.2012, 17:25
Коротко и ясно... Спасибо Юрий, за расставленные точки над i.....

И правда. А в этой статье (http://nosivka-syut.at.ua/news/revoljucija_v_teleba chenni_prodovzhuetsj a/2012-01-08-20) об этом не разжевывалось... Не читаем ссылки? Или нет пророка в родном отечестве? Вот с Питера сказали (о российских делах, кстати) - это авторитетно! А свои... это так.

Юрий, я не к Вам. Это я для "своих".

RK1NA
09.01.2012, 17:55
При этом для регионов, где уже ведется регулярное или тестовое (как в Санкт-Петербурге и Ленинградской области) цифровое вещание в стандарте DVB-T, будет разработан план перевода построенных сетей ЦЭТВ или отдельных их сегментов на стандарт DVB-T2.
Спасибо за инфо!
Первое что пришло в голову - как бы жить в этой стране, что бы в ней не жить.
Тем более что в
"план перевода построенных сетей ЦЭТВ"
вряд ли будет включена компенсация мне (и тыЩам других) за еще один новый телевизор.

...
Пора вернуть "против всех".
Ж..а какая то.
Звиняете за off top.

ur3ilf
09.01.2012, 17:58
но у населения нет практически ни единого телевизора или сет-топ-бокса, позволяющих принимать новый стандарт дивибитэ2.Значит я уже живу не в Украине:crazy::crazy ::crazy:
У мну есть чем принимать Т2. И не только Т2, но и Т, С, DVB-S, DVB-S2:ржач:
Получается что один таки есть.

UT3LR
09.01.2012, 18:47
UR5RU, Вы совершенно правы. Просто кое-кому важен не сам предмет обсуждения- а своё участие в нём, приятно чувствовать себя ТРИБУНОМ (даже если сам не вполне "в теме"). По поводу недавно купленных ТВ с DVB T- да, многих ждёт разочарование. Но кто им доктор, с кем они консультировались перед покупкой? Им эти телевизоры силком навязали, выдали вместо зарплаты, им теперь еду купить не на что? Многие ли из счастливых обладателей таких телевизоров смотрят именно ЭФИРНОЕ ТВ? Примечательно, что на форуме пока не появился ни один возмущённый обманутый телезритель, но их защитников уже достаточно.
По поводу условного доступа- тоже не вижу причин для огорчений для большинства населения. Всего-то надо не спешить с покупкой тюнера/телевизора, в аналоге всё пока вещается по-старому. Замысел Зеонбуда понятен- население вынужденно купит тюнеры вполне определённого производителя или телевизоры определённой марки. Но! Разве не подобным образом организовано вещание многих уважаемых спутниковых операторов? Зеонбуд вложил огромные деньги в постройку общеукраинской сети цифрового ТВ в очень короткие сроки - вполне понятно его желание поскорее получить и максимальную прибыль.

UT3LR Сергей, я где то встречал поговорку, которая звучит примерно так "Оптимизм - это признак недостатка информации..." Будем ждать...
Я понимаю это Ваше высказывание примерно так: я - "малоинформированный оптимист", Вы соответственно "информированный пессимист". Тогда поделитесь своей информацией, только достоверной и без нагнетания паники среди населения.

ur3ilf
09.01.2012, 19:11
Замысел Зеонбуда понятен- население вынужденно купит тюнеры вполне определённого производителя или телевизоры определённой марки. Но! Разве не подобным образом организовано вещание многих уважаемых спутниковых операторов?Вы путаете тёплое с мягким. Вы можете привести ссылку где Зеонбуд сам решил взял и вдруг решил закодировать сигнал и будет продавать сам оборудование? Вот хотя бы с этим ознакомьтесь. http://www.telekritika.ua/news/2011-10-13/66416 Ну и далее по теме будет полезно http://www.telekritika.ua/media-rinok/dvb/
В Европе большинство использует именно под себя адаптированные ресиверы. В России это триколор, континент, платформа HD, Рикор, НТВ+ предлагает подключение с рекомендованным ресивером уже с возможностью декодирования DVB-S2, НТВ+ HD только рекомендованные ресивер. Есть CI модули с картами, но по цене ресиверов. У нас виасат только стронг, поверхность канувшая в лету, май тв были только на провайдерских железках. Экстра работатет на многих ресиверах, но я такую жалкую мыльную картинку смотреть не желаю. Это уже каменный век такое транслировать со спутника.

Gena-lab
09.01.2012, 19:16
Я понимаю это Ваше высказывание понимаю примерно так: я - "малоинформированный оптимист", Вы соответственно "информированный пессимист". Тогда поделитесь своей информацией, только достоверной и без нагнетания паники среди населения.
Где вы тут видите панику? Вам здесь привели кучу документов и просто объясняющих суть статьей, а вы заладили "паника, истерия..." В этой статье (http://nosivka-syut.at.ua/news/revoljucija_v_teleba chenni_prodovzhuetsj a/2012-01-08-20) паника?? В сообщении Юрия
ВАЖНАЯ АКТУАЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ
О СТАНДАРТЕ DVB-T2 тоже паника? Мои собщения были выложены раньше чем эти документы, но они почти слово в слово повторяют их содержание... хотя я с ними не был знаком.У меня паники нет и я спокойно к этому отношусь, но и плясать от радости от того, что мне показали красивую конфетку не собираюсь, ибо в существующем морально-эстетическом виде телевидение как продукт меня не интересует. Смените пож-ста пластинку....

Примечательно, что на форуме пока не появился ни один возмущённый обманутый телезритель, но их защитников уже достаточно. Не ускоряйте события, пока ещё де-факто обманутых нет, все смотрят пока аналог, так что возмущаться не от чего ...как нет ни телевизоров, ни тюнеров, ни ясности развития событий.

RU6AI
09.01.2012, 19:16
Лично я перед Новым Годом взял с DVB-T ,хотя был в курсе про T2...Причины-1 цена гораздо меньше (да и не нашел в наличии на тот момент) ,2 -вдруг с декодированием проблемы возникнут, 3-эфирное ТВ не смотрю-все каналы через SAT.Да и многие смотрят ТВ через спутник (в основном Триколор)

ur3ilf
09.01.2012, 19:24
Я ещё добавлю- большинство тех кто купили себе телевизор с DVB-T и не подозревают что их телевизор умеет работать с какой то там цифрой. Они об этом вообще не знают. А глядя на Ci слот думают что в магазине как всегда что то вытянули. Смысл использовать DVB-T если есть DVB-T2 который экономически более выгоден? Проблемы индейцев с купленными тв? А они шерифа не волнуют. Сейчас DVB-T2, оптика и т.д рулят. И тот кто сейчас запускает DVB-T, строит сети на меди уже ближайшее время вынужден будет переходить на ВОЛС или DVB-T2, DVB-S2. Иначе это за них это кто то сделает другой.

Я себе телевизор не покупал. Смысл платить за то что мне не нужно? Меня вполне Full HD монитор устраивает с сат и кабельным ресиверами.

ut5ukr
09.01.2012, 19:29
Дабы сильно не заморачиваться, отвечу в порядке поступления,а не значения ответов. Буду немного ёрничать.
1. То: ur3ilf
Куда Вы пристроите свою технику, принимающую dvb-t2, послевведения условного доступа к мультиплексам? Очень даже вероятно, что Вы личносможете решить проблему для себя лично. А кто решит проблему всех остальных?Тех, которые по словам Вашего коллеги ut3lr"… с кем они консультировались перед покупкой?"
2. То: ut3lr
Извините, коллега по хобби, но у меня создается впечатление,что в свое время Вы недобыли в членах КПСС или Вы - Агасфер. По первомусравнению, хотел бы Вас спросить, а почему Вы не бегали в магазинах и неубеждали покупателей не покупать телевизоры в стандарте dvb-t (в котором вещаетвся Европа)? Хотел бы я быть таким прозорливым вчера, как Вы сегодня. По второмусравнению. Агасфер живет с времен Христа в нашем мире. У него впереди еще многовремени. Он может и подождать и пожить без телевизора. Сколько столетий он жилбез оного? И что же людям делать, сложить деньги в кубышку и ждать мессии,который их просветит, какой телевизор покупать? Хотелось бы назвать этоханжеством, но воздержусь.
3. Чтобы "не ляскать попусту языками" и неупражняться в словесности, опять отправляю всех на:
http://protv.net.ua/forum/viewforum.php?f=33&sid=6d8e0feeb3b623db cbb5086d32e0990b
И напомню маленький анекдот:
Барышня пытается привлечь внимание к себе молодого человека(системного администратора) и кокетливо спрашивает его:
- Не подскажете, который час?
Тот хватает ее за руку с часами и говорит:
- Вот! Здесь! Всё написано!

Так вот, там ВСЕ НАПИСАНО. И для троллей, и для новичков, идля аматеров, и для специалистов. Возможно, не для лентяев, которым прощепотролить. Всё. Я закончил. В спину не лаять.

Gena-lab
09.01.2012, 19:53
Чтобы "не ляскать попусту языками" и неупражняться в словесности, опять отправляю всех на:
http://protv.net.ua/forum/viewforum....b5086d3 2e0990b
Спасибо за ссылку, чтива здесь на долго...вот этим и займёмся. За совет тоже спасибо...есть дела и поважнее. Вот сегодня проход на 21-28 МГЦ был шикарный, а мы тут переливали из пустого в порожнее. Всё уже решено и нас поставили перед фактом. Наше дело принять его или.....

ur3ilf
09.01.2012, 20:04
1. То: ur3ilf
Куда Вы пристроите свою технику, принимающую dvb-t2, послевведения условного доступа к мультиплексам? Очень даже вероятно, что Вы личносможете решить проблему для себя лично.Я DVB-T2 вытяну из слота и положу на полку, а на его место вставлю DVB-С тюнер. А может ещё один DVB-S2. Не велика потеря в 40$, но что поделать- хобби.:crazy:


По первомусравнению, хотел бы Вас спросить, а почему Вы не бегали в магазинах и неубеждали покупателей не покупать телевизоры в стандарте dvb-t (в котором вещаетвся Европа)? А чего это я должен был бегать? С какого перепугу? И тем более почему мы должны равняться на Европу или вообще на кого то там равняться. Зачем? Мы что глупее Европы? Вы это, к совести продавцов и поставщиков телевизоров обращайтесь.:crazy: Я то тут вообще при чём:?: Или вас гложет что вы купили телик с Т, а приняли решение строить современную сеть в Т2. А меня нет! Мне вообще до лампочки в чем они завтра будут вещать и во что кодировать, всё равно оно у меня будет как только появится в Украине. Тем более что общенациональной программы запуска цифры в Т реализовано не было, но народ возмущается так будто это не аналог лет через пять отключат, а завтра вырубят Т и включат Т2, а у них телики к этому не готовы.:ржач:
Я прекрасно помню как кабельные сети были в МВ диапазоне, а когда начали строить в ДМВ и говорили что это смерть, куча усилителей, кабель весь совковый выкинуть, усилители и разветвители в топку, телевизоры без ДМВ блоков и т.д. А самая страшная проблема это замена абонентских кабелей. В общем сплошные проблемы. Но что в итоге? А в итоге в кабеле весь допустимый диапазон забит каналами, DVB-C, доксис и т.д. Прогресс не остановить и не разумно равняться на то что было вчера, а лучше смотреть в завтра.

Всё уже решено и нас поставили перед фактом. Наше дело принять его или.....100%. Кого поезд не устраивает тот на нём не едет и ждёт свой паравоз, который уже никогда не придёт.:-P

RK1AT
09.01.2012, 20:15
Сейчас DVB-T2, оптика и т.д рулят. И тот кто сейчас запускает DVB-T, строит сети на меди уже ближайшее время вынужден будет переходить на ВОЛС или DVB-T2, DVB-S2. Иначе это за них это кто то сделает другой.Из ответа техподдержки оператора кабельного TV

На текущий момент имеет "смысл" несколько вещей.
Первая - стандарт в котором вещается сам сигнал (DVB-T, DVB-T2, DVB-C, DVB-C2, DVB-S, DVB-S2).
Вторая - стандарт в котором вещается сам канал (MPEG-2, MPEG-4).

Стандарты отличаются следующим.
C(2) - для кабельных сетей. Позволяет передать 50 мегабит (С)
T(2) - для эфирных сетей. Позволяет передать 30 мегабит (T)
S(2) - для спутниковых сетей. Позволяет передать 27 мегабит (S) 55 (S2)

MPEG-2 - стандарт без "особого" сжатия. Занимает большую полосу, но зато качество картинки достаточно высокое. MPEG-4 - стандарт с хорошим "сжатием". Прежде всего направлен на то, чтобы сжать картинку без особой потери качества... Но качество, конечно же, теряется.

Для примера, весь HD идет в MPEG-4 и занимает порядка от 7 до 15 мегабит на один канал. В MPEG-2 HD канал занимает более 20 мегабит, что не мало.

К сожалению, на данный момент, для всех стандартов, за исключением DVB-T необходимо покупать дополнительный "приемник", который будет преобразовывать данный сигнал для телевизора. Только несколько топовых телевизоров снабжаются тюнерами DVB-C, DVB-S(2). Что касается DVB-T2 то для данного стандарта еще даже тюнеров нету, как и внешних приставок. А уж про встроенных в телевизоров - вообще еще рано говорить.

Мы выбирали стандарт DVB-T как наиболее доступный с точки зрения приема и уменьшения стоимости конечного оборудования. Как сказал Александр, если выбирать стандарт с учетом "пофигу на пользователей, главное последние технологии и удобство для нас, как оператора", то лучше всего выбирать DVB-C(2), так как ... он специально предназначен для кабельных сетей и поддерживает большую пропускную способность.