Просмотр полной версии : Усилитель на ГУ-48
Использовал ли кто то для усилителя лампу ГУ48, какие реальные результаты можно получить? Может есть готовая схема? По инету кроме УНЧ ни чего не нашёл:-(
Наверное конструктив и назначение этой лампы препятствует изготовлению на ней HF РА. Ятоже кроме УНЧ ничего не встречал.
Красивая лампочка на заводе в генераторе стояли железяки плавить
У меня стояла в УВЧ устоновке (медецинской), установка почти не работала и ещё есть 2 новые лампы. Установка работала на 25мГц. Вот и хотелось пременить эту лампу. Трансформатор радной тоже остался.
Timofeevich
03.11.2010, 19:46
Лампа изумительная!!!! Режим: анод 2500-2700 В , сетка на массу , катод через дроссель на массу через цепочку стабилитронов Д815А ,количество зависит от тока покоя 80-100 МА......П-контур расчитаете сами.....Возбуждение в катод через 0,01 мкф емкость....
У этой лампы коэффициент усиления по мощности в среднем 35 раз!!!! Подадите 20 ВТ --- получите 700ВТ.Не хило для схемы с ОС !!!
Я давно ищу эту лампу,может быть поделитесь по братски.....
Чуть не забыл: дуть на нее не надо....а это меньше шума....
Да и еще: можно горизонтально, плоскость анода перпендикулярно линии горизонта .....
Успехов!!!!!
rk9dk, Напряжение накала у неё 10 вольт ток 10 ампер.Частота 75 мегагерц. Колебательная мощьность на частоте 40 мегагерц 700 ватт. Ток сетки 215 плюс минус 85 милиампер. Коэфициэнт усиления 35. Рабочее положение вертикальное.
superHFuser
04.11.2010, 01:21
У этой лампы коэффициент усиления по мощности в среднем 35 раз!!!! Подадите 20 ВТ --- получите 700ВТ.Не хило для схемы с ОС !!!
Здесь нет ошибки? Меня терзают сомнения, что лампа с ОС будет усиление по мощности 700/20=35 раз. Для ОС даже 20 раз уже много.
У меня есть ГУ48, особо она мне не нужна, только как ее пересылать.
Надо обматать её пупырчатой упоковачной штукой (не знаю как называется) и поместить в подходяшую по розмеру жестяную банку а лучьше из фанеры сколотить ящичек.
По паспорту -вроде не плохо
Неплохая штука,работает проверено лично.
Timofeevich
05.11.2010, 09:32
Ув.Egord!!!! Если Вам не трудно ее выслать мне ,то наложенным платежом ,плачу при полученнии.Или давайте в эфире встретимся ,мой позывной RA4UCD, работаю на всех диапазонах, мой Skype RA4UCD10. Мой е-майл ra4ucd@mail.ru
Жду инфо.....лучше всего на эл.почту конечно сбросить пару слов и я отвечу уже конкретно....
Успехов,73!!!!! Александр.
Здесь нет ошибки? Меня терзают сомнения, что лампа с ОС будет усиление по мощности 700/20=35 раз. Для ОС даже 20 раз уже много.
Заметьте разницу: коэффициент усиления по мощности или крутизна характеристики ма\в.......
Обалдеть, насколько всё это неграмотно. Во-первых, лампа правая по характеристикам, т.е без тока сетки она мощу не отдаёт. Во-вторых, лампа предназначена для работы в классе С в автогенераторном режиме, т.е. мощность, рассеиваемая на аноде относительно мала. В-третьих, проходная ёмкость около 6 пф. В-четвёртых, у ламп такого назначения ВАХ нелинейная, чтоб сделать её подешевле.
Сейчас входят в моду гей-парады, скоро будут парады зоофилов, ну и пора сделать парад любителей ОК на ГУ-48, ГУ-58 и т.д. - тоже ведь извращение. Лет около 40 назад я делал шарманку на 6Е5С - работала.
Согласен ПОЛНОСТЬЮ... Этот девайс предназначен для работы ТОЛЬКО в генераторах индукционного нагрева, причем в схемах с САМОВОЗБУЖДЕНИЕМ, из-за БОЛЬШОЙ проходной емкости, но никак не в линейных усилителях. Так что делать УМ на этой лампе - верх безграмотности.
Во-первых, лампа правая по характеристикам, т.е без тока сетки она мощу не отдаёт. Во-вторых, лампа предназначена для работы в классе С в автогенераторном режиме, т.е. мощность, рассеиваемая на аноде относительно мала. В-третьих, проходная ёмкость около 6 пф. В-четвёртых, у ламп такого назначения ВАХ нелинейная, чтоб сделать её подешевле.
Неплохо-бы представить графики ВАХ,АСХ ...так сказать в подтверждение своей точки зрения
.. ну и пора сделать парад любителей ОК на ГУ-48, ГУ-58 и т.д. - тоже ведь извращение.
Так давайте продолжим список "извращений"-ГМИ-11, 83,ГИ-7,ГИ-46,ГС-....Лампы не предназначены для линейного усиления,но похоже они об этом не знают и работают.Да и ГК с ГУ только до 20 МГц
А вообще пока нет изготовленного,работ ающего,промеренного УМ-спор бесполезен.
А вообще пока нет изготовленного,работ ающего,промеренного УМ-спор бесполезен.
Несмотря на очевидную бесполезность, он (спор) будет продолжаться на десятках страницах, то затихая, то яростно возобновляясь, hi!
superHFuser
07.11.2010, 00:12
Не хило для схемы с ОС !!!
Речь идет о схеме с ОС. Да собственно, триод и не будет на ВЧ работать с ОК. Как известно из литературы, схемы с ОС имею усиление по мощности от 5 до 25 максимум. Так что получить К усиления 35 раз - наверняка не выйдет.
Фото нашел этой лампы в работе, анод не угольный.
Почитайте, что пишут про ее близнеца:
http://en.wikipedia.org/wiki/833A
Работают они и в усилителях.
А что лампа не может работать в правой хорактеристике, аж тоже смешно "УЧИТЕ МАТЧАСТЬ"
Не обращайте внимания.В УВЧ-62 применялась ГУ-19-1,в УВЧ-80 стояли Г-811.Все работали на 40мГц.На лампах Г-811 в свое время был реализован РА (4шт. стояли).Лампы также с "правыми" характеристиками и предназначались для НЧ.Описание было в справочнике у Бунимовича-Яйленко(в обоих выпусках).Сравните параметры со своими лампами.Видел усилитель в работе и конструкцию тоже.
На фото выше - УНЧ. В "аудиофильских" кругах это что-то типа фетиша - "оседлать" 3 кВ анодного выходным трансформатором на 140+ Гн, снимая с нее 80-140 Вт мощности на 4 Ома в классе А2, 10-25 в чистом А1, со всего двумя лампами в пред. усилительном каскаде.
Собственно, фетиш появился сразу как в Японии изготовили на этой лампе УНЧ стоимостью более полумиллиона $ на этой лампе - Wavac SH-833. "Всегда топ - никогда ниже". :crazy: Примечательно, что там стоит не 833А, а наша поляроновская ГУ-48, хотя 833х у них тоже была на испытаниях, и не одна.
За океаном весьма успешно использовалась в мощных передатчиках - Gates HF-1M (1,5 кВт, в модуляторе), Gates HF-50C (50 кВт, в модуляторе), RCA BHF-1A, BTA-500MX, BTA-5G, BTA-10H. Довольно часто монтируется вниз анодными рогами - видимо, чтобы случайно не схватить.
Существует 2 варианта - 833А с металлическим анодом, и 833C - с графитовым.
Собственно, наша ГУ-48 является полным аналогом 833А. ОАО "Светлана" так и продает на запад поляроновские ГУ-48, просто перекрасив их в 833А.
То, что она не у нас изначально разрабатывалась - факт. Но использовалась нашей промышленностью исключительно в ТВЧ из того, что я видел... Хотя х-ки впечатляют - лампа хоть и "правая", но это же 700 Вт триод... Насчет удешевления и исключительно работы в классе С - бред. Конструкция в баллоне ни в чем не уступает ГУ-81, ГК-13 ГУ-46.
Видимо ее не распространенность в УМ вызвана тем, что у нас существует ГУ-81М со всеми ее пентодными преимуществами. Аналогов 81й, в штатах не делали и не делают. Только в европе были похожие экземпляры - Telefunken RS 384.
Посмотрите для наглядности ВАХ как раз разработанной у нас специально для ТВЧ лампой ГУ-56 - и сравните с "якобы ТВЧ" ГУ-48.
Видимо, как раз тот случай, когда лампа дешевая, нелинейная, куча проблем с "огромной" проходной емкостью, но она об этом не знает и потому отлично работает и в ВК, и в модуляторах (думаю, не стоит говорить, какие требования предъявляются к ВАХ модуляторных ламп на мощностях в десятки киловатт). :crazy:
Вот если бы на 56й кто-то собрался делать УМ, я бы разделил столь категоричное мнение на первой странице этой темы.
Более того, с уверенностью могу сказать, сравнивая в живую обе лампы, что нашу ГУ-48 делали явно после изучения ошибок и недостатков 833А, в которой анод и сеточно-катодный блок держатся независимо друг от друга (катод и сетки - за рога накала, анод - за один из верхних штырей) и бывали случаи, когда в ходе работы лампы менялось взаимное расположение электродов лампы с соответствующим "заплывом" ВАХ.
Производили ее в США все известные предприятия - RCA, General Electric, Amperex, Taylor, AEI, Machlett; в Голландии - CEI.
Vlad PATRIOT
20.03.2011, 11:10
Кто-нибудь всё-таки попробовал эксплуатировать ГУ-48 в РА на КВ?
78473Неопознанная установка.
Vlad PATRIOT
20.03.2011, 12:30
Вот в том-то всё дело, что установка неопознанная. Очень бы хотелось установить параметры.....
Неопознанная установка.Похоже на магистральный усилитель проводного вещания.
Вот в том-то всё дело, что установка неопознанная. Очень бы хотелось установить параметры.....
:idea: Gates BC-1G 1kW AM (кликабельно, со схемой) (http://txrxqa.wordpress.com/test-page-first-added/)
http://w3np.com/images/bc1g/833s916.jpg
Тут (http://www.tubezone.net/pdf/diagrams/gatesbc1-cl.pdf) на него datasheet. На английском, разумеется.
А тут (http://www.dxham.com/Gates%20BC1-E/) можно подробнее глянуть его модификацию BC-1E.
Не приходилось видеть лампу ГУ-48, а потому очень интересно –анод у неё графитовый или из какого-то сплава?
AlexanderT
01.09.2011, 10:25
А у каких ламп анод из графита?
ГК-71, Гу-13, ГУ-80 и т.д выпускаемых до 60 года.
Но возможно и сейчас выпускают кое что.
А у каких ламп анод из графита?
Вы действительно не знаете, у каких ламп анод из графита?
Не приходилось видеть лампу ГУ-48, а потому очень интересно –анод у неё графитовый или из какого-то сплава?
На фото видны две толстые заушины для вывода анода (самая ближняя лампа). Судя по их массивности - графит. Из металла не бывает таких толстенных заушин.
ГК-71, Гу-13, ГУ-80 и т.д выпускаемых до 60 года.
У нас на р/в станции имеются "Вязы". И ессно, к ним запасные ГУ-81М. Отнюдь не до 60 года выпуска. Все - 80-х годов.
AlexanderT
01.09.2011, 21:28
Понятно,я ламп выпуска до 60го года не встречал,самая ранняя ГКшка была 62го и анод у неё был из метала хотя и серый на вид. Я правда не видел графитовых анодов хотя слышу это постоянно.
самая ранняя ГКшка была 62го и анод у неё был из метала хотя и серый на вид. Я правда не видел графитовых анодов хотя слышу это постоянно.
Не было, и не бывает ГК-71 с металлическим анодом. Только графит, как и ГУ-13, ГУ-80(81). Валяется у меня графитовый анод из коцнутой очень старой ГК-71.
==============
По поводу цвета - графит не обязательно чёрный бывает. Есть и тёмно-серый, и светло-серый, и даже абсолютно белый. Как пример - графитовый поршковый дезодорант. И материал у меня есть, называется графолон, очень скользкий антифрикционный пластик, абсолютно белый. Это смесь графита (белого) с какой-то пластмассой. Пластик твёрдый, скользкий, и очень прочный. Также графолон бывает и чёрный. Делают его на Западе.
user_199
02.09.2011, 08:59
Фишка ламп*ГК-71, Гу-13, ГУ-80 в том, что анод расплавить не возможно! Были случаи когда плавилась колба лампы, а анод нифига!!!
Пишу для любознательных!В наше время П/О в Питере ..СВЕТЛАНА .. куплена америкосами и выпускает лампы следущих аналогов с угольными анодами:811А,572В.И еще много других любопытных лампочек:типа 4X800A,ГУ74Б и прочие!!!!..Правда китайцы не дремлют и взяв наши технологии и американские тоже во всю лепят аналоги и даже у них есть свои разработки!
лучше уж на пентоде ГУ46.
Лампа хороша, только требует аккуратного обращения, т.к анод не графитовый однако.....
Если тема ещё не остыла.
В 1978 в УМ вышли из строя Г-811,попробовал одну ГУ-48 поставить.Хорошо работала,в антенну давала больше чем 4xГ-811 при 1300 в.анода.Все справочные данные на ГУ-48 идут в режиме автогенерации,поэтом у смотрите аналог Svetlana 833a.
Георгий Назаров
23.01.2015, 02:50
попробовал одну ГУ-48 поставить.Хорошо работала,в антенну давала больше чем 4xГ-811 при 1300 в.анода.
Интересно, кто еще проверил работу этой лампы на HF PA?
Немного обновлю тему.
Схема – Project двухтактного РА на ГУ-48.
192704
Примерное исполнение RFDeck.
192705
"Двухтактный" - значит предполагается работа ламп в противофазе. Где же входной фазоинвертор?
Этот "проект" - работать не будет.
Георгий Назаров
23.01.2015, 09:03
значит предполагается работа ламп в противофазе
Ага:smile:, входную часть нужно пересматривать.
Где же входной фазоинвертор?
Этот "проект" - работать не будет.
Лампы работают в автогенератором режиме на общую нагрузку! Трансформатор (где АНТ, правильно сфазированный) и даст 2-х тактную работу!
Alex9591
23.01.2015, 10:47
Походу, этот усилитель никак не двухтактный. Если уж он и был собран и работает, то на выходе имеем сложение мощностей двух усилителей. Как то так.
Ничего там не складывается, а наоборот, вычитается.
Это дело чтобы заработать, должно либо дополниться входным фазоинвертором, либо весь огород на выходе убирается, аноды параллелятся и вообще, выходная часть приводится к какому-то классическому виду, например, с П-контуром и это решение мне нравится больше.
Alex9591
23.01.2015, 10:57
Согласен. Ни к чему весь этот "огород".
Вы неправы.
Я прав! (Но не в том, что можно спорить с модератором)!))
Разберитесь с тем, что происходит на трансформаторе с фазами.
Георгий Назаров
23.01.2015, 11:54
с П-контуром и это решение мне нравится больше.
Мне тоже, но есть исключения.
Схема – Project двухтактного РА на ГУ-48
Это проект -смерть соседскому телевизору и попить кровушку коллег радиолюбителей ,зачем заниматься подобной фигней,на ДРЛ попробуйте должно получиться :ржач:
Евгений240
23.01.2015, 13:17
Я прав! (Но не в том, что можно спорить с модератором)!))
Разберитесь с тем, что происходит на трансформаторе с фазами.
Ну и какой же там двухтакт с самовозбуждением? Упр. сетки обеих ламп на "земле", где же обратная связь? И зачем эти городушки в катоде? Если он с самовозбуждением, нахрена ему входной сигнал? Но схема конечно очень сырая.
Это проект -смерть соседскому телевизору..."этт точно" (боец Сухов.)
Ну и какой же там двухтакт с самовозбуждением?
И Вы еще рассказывали про возбуждение в катод и сетку одновременно!? Может (прежде чем писать) поразмыслить! Там же обмотка со средней точкой! Сходите (по своей ссылке) к Гончаренко!
Я прав! (Но не в том, что можно спорить с модератором)!Это не спор. Это тупой троллинг - в тему вбрасывается заведомая чушь, потом люди посылаются искать какие-то обоснования, тролль угорает, глядя на эту компанию наивных.
Или как это еще расценить:
Разберитесь
Сходите
Короче, считаете себя правым и есть убедительные доводы - изложите их.
Считайте, что убедили меня в необходимости проявить особое внимание и к другим жарким спорам с Вашим участием.
Георгий Назаров
23.01.2015, 14:29
схема конечно очень сырая
От этого она и названа:
Схема – Project
Кому будет интересно дальнейшее развитие этой схемы с применением ГУ-48 - поступит так, как сочтет нужным.
1) Изменит входные цепи.
2) Изменит выход на Pi-cont.
3) Пройдет мимо.
Добавлено через 20 минут(ы):
Это проект -смерть соседскому телевизору и попить кровушку коллег радиолюбителей ,зачем заниматься подобной фигней
Смерть соседскому ТВ, приносят и классические (назову их так) РА.:smile:
Все зависит не только от РА, но и от многих других факторов, в том числе и человеческих.
Усилитель-громозеку построил, а о диапазонной антенне не позаботился. Вот вам и результат.
В таких схемах и не только в таких. Особенно при QRO, нужно применять на выходе фильтры как в Р-161, к примеру.
Все решается, вот только разным путем.
Если кому-то кажется что это сложно, так у нас все дороги открыты.
Есть тысяча разных схем и схемных решений.
А вызывать глупые и бесполезные споры - это не к чему.
Из личного опыта: На одном и том-же конструктиве пробовал ГУ-34, ГУ-48 смерть ТВ VHF,UHF очень нежные лампы в смысле толи режима толи конструктива, замена на 2 ГК-71 - нет проблем. Может быть и 78 году это прокатывало но тогда мощность ТВ передатчиков была киловаты а сейчас десятки ват.
считаете себя правым и есть убедительные доводы - изложите их.
Я попытаюсь! Привожу ту самую ссылку от Евгений 240!
http://dl2kq.de/pa/1-10.htm
Статья большая, но там есть про то, какими будут фазы (фазирование) при питании в катод и в сетку (это противофаза) через трансформатор со ср. точкой! Я сейчас работаю на МАС (не Win) и пока не до конца усвоил как переносить выдержки (тексты и рисунки одновременно).
Евгений240
23.01.2015, 17:22
КУ4ЕР, я вам удивляюсь. Неужели Америка действует? Не выли это писали?
Лампы работают в автогенератором режиме на общую нагрузку! Трансформатор (где АНТ, правильно сфазированный) и даст 2-х тактную работу! Вашей рукой написано: "Лампы работают в автогенератором режиме ". После того, как вам указали, что сетки ламп заземлены (ну неудачно так нарисовал автор схему, что не сразу поймёшь что к чему), вы вместо того, что бы признать свою ошибку, переводите разговор в сторону. То же происходит и в других темах. Вы вообще способны признавать свою неправоту?
Вашей рукой написано: "Лампы работают в автогенератором режиме ". После того, как вам указали, что сетки ламп заземлены (ну неудачно так нарисовал автор схему, что не сразу поймёшь что к чему), вы вместо того, что бы признать свою ошибку, переводите разговор в сторону. Вы вообще способны признавать свою неправоту?
Должен признать, что фрагмент схемы, где указано питание 2500V, а рядом заземление, мною был оценен поверхностно. Эти перекрещивающиеся линии соединения анодов и сеток с контуром напомнили мне реальную схему (стереотип мышления) генератора с самовозбуждением (мультивибратор). Далее сработал другой стереотип (к сожалению)! Это поиск подтверждения своих выводов! Контур и аноды ведь действительно соединены по 2-х тактной схеме.
http://radio-teca.ru/wp-content/uploads/2014/12/hbc1.png (http://radio-teca.ru/wp-content/uploads/2014/12/hbc1.png)
Если вы решили создать установку для высокочастотной плавки металла у вас может что то получится ,но это не каким боком не имеет отношения к усилителям мощности КВ ,а потому есть предложение админу удалить тему как бессмысленную
Усилитель на ГУ-48
Что то тема притихла, хотелось бы послушать тех, кто реально делал или
работает в настоящее время применяя в усилителе эту лампу. Какие
"подводные камни" в конструкции, как выполнены входные цепи, т.к.
информации практически никакой.
Алексей.
Если вы решили создать установку для высокочастотной плавки металла у вас может что то получится ,но это не каким боком не имеет отношения к усилителям мощности КВ
Вообще-то 2-х тактный генератор с самовозбуждением не обязательно выдаёт прямоугольные импульсы! Всё зависит от цепей в упр. сетке и конструкции контура для связи с антенной.
Что то тема притихла
несколько фото :
анод точно не графитовый
http://s018.radikal.ru/i522/1509/3f/e303164b07df.gif (http://radikal.ru/big/c407a7a0fe5e4fd293a8 d34663f3c899)
http://s57.radikal.ru/i157/1509/1f/3ec46a919336.gif (http://radikal.ru/big/dbce4cbe3f9a4acabba6 7d13c4aa2119)
Что то тема притихла, хотелось бы послушать тех, кто реально делал или
работает в настоящее время применяя в усилителе эту лампу.
W0BTU работает на двух лампах на 160м, причем, качает даже в сетку эти триоды :)
http://www.w0btu.com/files/misc/833C_linear_amplifie r/833C_amp_old_input_N ov_2013/Input%20circuit_5054 .JPG
http://www.w0btu.com/833C_linear_amplifie r.html
100 watts drive and 20 mA total grid current, 1500 watts output on 160m. Total plate current is between 650 and 800 mA.
Plate voltage is adjustable up to to ~4500 V no load; presently using it at about 3500 V under load.
Zener-regulated grid bias supply, adjustable in steps up to about -100v.
Experimental, was built at very low cost with parts I had laying around. Currently only using it on 160 meters, but it has been operated on 80 and 40 at reduced output.
Unconditionally stable*. No parasitics or self-oscillation whatsoever, even without neutralization, parasitic chokes, or proper shielding between the input and output circuits. I believe this is at least partially due to the layout using the shortest possible leads made of wide copper straps, not to mention the swamped grid.
224635
Лампа закоптилась изнутри
ого,от чего такое может быть?
ого,от чего такое может быть?
В шеке не курите :ржач:
курю,
значит ваккум поглотил никотин....
а я то думал....
Всем привет !
Ну так всё таки....кто нибудь делал усилитель на ГУ-48 ?
Интересует такой вопрос :
сколько стабилитронов в катод ставить ? И если есть вариант чем нибудь заменить эту цепь...
Собрал усилитель, без стабилитронов, прямиком на массу катод,( через накальный ДР. и транс) ток покоя лампы 900 ма... и анод розовеет...
Нужно подпиреть, а вот сколько штук их надо з...
подскажите.
Евгений240
13.06.2019, 17:13
А это смотря какие стабилитроны. Вам, с вашим катодным током, можно ставить только Д 815А или Б. И то на радиаторах. Д 815 А потребуется десяток штук.
И если есть вариант чем нибудь заменить эту цепь...
http://dl2kq.de/pa/1-5.htm
ВОООО !!! Спасибо за информацию !
Да,на радиаторах будут...
Отличная статья ! Спасибо за ссыль !
Кто-нибудь собрал усилитель на этой лампе? Какие впечатления, выводы ?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot