Просмотр полной версии : Вертикал из того что есть
изменяем ОБЩУЮ длину рамки посредством ШЛЕЙФА
Что и пытаюсь Вам обьяснить... Не будет изменяться частота при передвижении перемычки! Придется укорачивать (сматывать) ВЕСЬ шлейф. Не верите - смоделируйте и убедитесь... :smile:
Описываемый Вами способ работает тогда, когда на перемычку приходится пучность тока. Здесь мы имеем пучность напряжения. Поэтому я его и заменил одиночным проводом (рулеткой)...
А так, ИМХО, абсолютно реальная антенна (вертикал) для поля...
Я это давно заметил . Да , нужно укорачивать-удлиннять полотно рамки . А что , в этом какая-то проблема ? Всё под руками . Даже если надо пару раз положить - поднять палку , то и в этом не вижу проблемы . В одиночку по лесу никто не шастает а двоих для такой работы достаточно . Даже один лишний будет .
Ещё раз - относитесь ко всему этому как к супу из топора . :)
По уму, это просится на ветку про "обьемные" вертикалы...
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=249 21&page=4&p=825070#post825070
Здесь, в основном, про "хитрые" трансформаторы... :smile:
SORRY !
Если это возможно - прошу ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц перенести посты с обсуждением данного " объёмного вертикала " в соответстующее место . Если , конечно , будет признана целесообразность их существования вообще . Если нет - то удаляйте без раздумий .
Vladimir RW6AVK
27.06.2013, 17:30
с стороны механической прочности и изоляции закрепить и изолировать сам вертикал к трубе мачты-опоры
У этого http://www.vectronics.com/Product.php?producti d=VEC-896 сделано так :
Представьте крепление СВ-шной 1/2 или 5/8 - нижняя часть крепления - U-образными хомутами затягивается ПВХ труба (это не крепление к мачте), во внутренний диаметр которого вставлен цельный фиберглассовый стержень (прут) диаметр которого чуть меньше диаметра трубы самого элемента (например 26мм). В фиберглассовом стержне отверстие для стягивания вибратора. Вибратор внизу имеет 4 пропила и дополнительно стягивается автомобильным металлическим хомутом. Ну как-то так. Если не понятно - фото позже (и если это кому-то нужно).
Vladimir RW6AVK спасибо за инфо.вроде понятно,если предоставите фото буду очень благодарен,что оно за стержень такой фиберглассовый?облас ть применения?будем искать
Вот сам себе ответил на выше поставленный вопрос о изоляторе.Решил поделится,может комуто пригодится
Кстати вот отрывки из переписки с Мартином G8JNJ по помводу антенны:
I would use 1/4 wave long wires. Tuned to the frequencies you wish to use.
Use them in opposing pairs.
1/4 wave on a low frequency will be 3/4 wave on 3 times the frequency.
So 10m long is 1/4 wave on 7MHz and 3/4 wave on 21MHz.
For portable operation I use 4 times 10m and 4 times 5m. Which I place on the ground. This seems to work quite well on most bands.
Regards,
.Решил поделитсяИзолятором? Такие на дороге не валяются.
Вот сам себе ответил на выше поставленный вопрос о изоляторе.Решил поделится,может комуто пригодится
для 5-10метров вертикалов это пройдёт,на более высоких вертикалов этот вариант развалится-треснет от малейших смещений,по себе знаю,зимой 16,5 гончаренко подкосился и рухнул от треснутого изолятора(их было 2 штуки),поэтому 2 варианта-либо 4 изолятора либо другое,глино-керамика непредсказуема на изгибы и перекосы
Vladimir RW6AVK
30.06.2013, 11:12
если предоставите фото буду очень благодарен,что оно за стержень такой фиберглассовый?облас ть применения?
Фото чуть позже. Популярное слово "фибергласс" у буржуев обозначает стеклотекстолит (можно погуглить), подтверждение тому в том же мануале на приведенную антенну указано про "4 фиберглассовые распорки-изоляторы" для вибраторов на диапазоны 50МГц и 144МГц - дак вот, они банально "из нашего" стеклотекстолита.
А вот где у нас найти такой стержень (вал) диаметром 25..30мм (или в зависимости от труб, применяемых для вибратора) я не знаю. Может быть народ, читающий эту тему, подскажет.
143966
PS Быстрый поиск http://www.kirelis.ru/catalog/steklotekstolit/sterjni/ (производство Китай)
Олег,RA3DNC
30.06.2013, 12:08
для 5-10метров вертикалов это пройдёт,на более высоких вертикалов этот вариант развалится-треснет от малейших смещений,по себе знаю,зимой 16,5 гончаренко подкосился и рухнул от треснутого изолятора(их было 2 штуки),поэтому 2 варианта-либо 4 изолятора либо другое,глино-керамика непредсказуема на изгибы и перекосы
У меня сделано вот так. Фотка свежая, сегодняшняя. Давно собирался запечатлеть для архива, а тут как-бы и повод появился :smile:
Не... ну рыться в 200 страницах сил нет. Короче, сделал я вертикал очередной с удочки китайской в 8 метров (идея Dl2KQ, катушка с "крокодилами" вкратце) Однако как сделать удочку более долго стоящей ? Просто сейчас замотал стыки сочленения удочки изолентой, но это, по идее, мало. Неоднократно тут как то не эту тему писали, но рыться в 200 страницах, повторюсь, лень. Извините, если что.
144107 то UA6ATG Прочитав, Вашу просьбу, быстро набросал эскиз, надеюсь понятно. Берётся нитка 0,8.....1мм диаметром, желательно покрепче. В готовом состоянии удилища, обильно намазывается быстросохнущим клеем стык( на рисунке, надеюсь, видно и понятно), затем наматывается плотно нить виток к витку с натяжением. Затем конец нитки вставляется в петлю, заранее сделанную, и началом нитки затягивается ниточка под витки (снизу на рисунке это видно). Витка 2....5. Как получится. Затем, после просушки, покрываем тем - же клеем, и опять обильно сверху. Просушиваем и "вперёд"! Надеюсь поможет. Удачи!
Спасибо, мысль хорошая. А интересно, насколько долговечны подобные антенны сделанные этим способом? Cтатистика хоть какая есть?
Всё зависит от качества клея, капроновой нитки и от рук. Поверьте, надёжно. "Хохол не вире, поки не провире", когда - то мой отец говорил. Попробуйте.:-P
Я делал проще.
Супер клей в большой бутылочке (Секунда 505) и тряпичная изо лента.
Смазываем клеем стык колен и проходим изо лентой, изо ленту поверх также пропитываем супер клеем.
А я на даче сейчас использую простой вертикал на 28,5 мГц. Штырь-лыжная алюм. палка примерно 1 м 40см,нарастил ал. провод 4мм длиной 1 м 25см,деревянный шест примерно 6 метров. Штырь закрепил на конце шеста двумя автомобильными хомутами намертво,к центральной жиле фидера припаял жестянку и ее тоже закрепил под нижний хомут. Оплетку фидера закрепил еще одним хомутом вместе с радиалом-противовесом из алюм. провода диам. 2,5 мм-длиной примерно 2 м 60см. Поставил к веранде,подогнал резонанс и КСВ-1,0 длиной противовеса,который под углом 45 градусов.Фидер 50 Ом. Когда диапазон открыт-работаю постоянно,ставлю антенну,а так она лежит на земле,очень легкая конструкция. До встречи на 28,5.. мГц.
Я делал проще.
Супер клей в большой бутылочке (Секунда 505) и тряпичная изо лента.
Смазываем клеем стык колен и проходим изо лентой, изо ленту поверх также пропитываем супер клеем.
Но это мне даже больше нравится, спасибо. А сколько и у Вас подобная конструкция стояла?
Спасибо, мысль хорошая. А интересно, насколько долговечны подобные антенны сделанные этим способом? Cтатистика хоть какая есть?
У меня уже более 6 лет работает способ с изолентой. Непосредственно стыки обматываю хорошей т.е. липкой хб изолентой в пару тройку слоев. А поверх несколько слоев с натягом хорошей пвх изоленты для гидроизоляции. Раз в пару лет удочку опускаю, делаю ревизию. Когда сматываю пвх изоленту вижу что под ней хб - как новая.
Поставил недавно, более одного месяца назад и сказать не чего не могу по надежности. Но пока что все грозовые предупреждения по Одесской области выдержала.
Навивал на 8 метровую удочку 10 метров полотна , по совету G8JNJ.
А вот с противовесами пока не определился, дают ли они эффект или нет.
Просто сейчас замотал стыки сочленения удочки изолентой, но это, по идее, мало. Неоднократно тут как то не эту тему писали, но рыться в 200 страницах, повторюсь, лень.
Вертикал из удочки стоит много лет (15 - это много!). От самопроизвольного складывания звеньев применяю ПХВ изоленту. Менял раз или два по случаю модернизации антенны. ПХВ держит время!
Нормально! Вон KARRA в соседней ветке использует вертикал любой длины, но с ЕГО(автора) согласующим трансформатором, невзирая на реактивность оного...Вертикала.Об ижается при критике...Аж до 50 мГц....
.Вертикала.Обижается при критике...Аж до 50 мГц Я на подмосковье давно не обижаюсь ....а насчет 50 мгц Не всем дано даже попробовать ..хотя я вижу много Россиян бывает на этом диапазоне и работают ...3-4 районы ...и кто то с 0 районе даже ...так что ...насчет трансформатора ..я много раз говорил СТАВТЕ ТЮНЕР АВТОМАТ ..и БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ !!( если деньги есть )
Поставил недавно, более одного месяца назад и сказать не чего не могу по надежности. Но пока что все грозовые предупреждения по Одесской области выдержала.
Навивал на 8 метровую удочку 10 метров полотна , по совету G8JNJ.
А вот с противовесами пока не определился, дают ли они эффект или нет.
достаточно любопытно. И как она у Вас на 40 метрах согласовалось?
На 40 метрах(как и по всем кв диапазонам) ксв 1,3 -1,6 с противовесами. Противовесов 8 штук,4 противовеса по 10 метров и 4 противовеса по 5 метров.Без противовесов ксв 1,2
Лучше работа с противовесами или нет, черт его знает.Я около года работал на веревку около 80 метров запитанную трансов и также без противовесов. Через дроссель заземление на батарею, по статике.
Веревка только работала на нч диапазонах. На вч был очень большой ксв, не попал в размер полотна. Полевка была растянута между леерами крыш 5 этажек. Снижение также из полевки заходило в комнату, на подоконнике согласующий трансформатор в пластмассовой коробочке.
У меня на 40 на 15 ватт EA8UP LA PALMA island на веревку. Лишнее свидетельство, что данный транс успешно можно применять в любых антеннах.
Добавлено через 28 минут(ы):
Если рассуждать логически, при подключении противовесов ксв изменяется, значит они на что-то влияют. Во всяком случае,хуже не будет
В качестве полотна антенны на удочке лучше применять аллюм.провод диам.2,5 мм от возд. эл. линии. Легкий вес.Провод на стыках удилища обмотать скотчем. Будет легкая и жесткая конструкция.
KARRА***** Вы предлогали вернее давали ссылку на антенну вертикал из журнала Радио там дано длинна намотки и длинна провода ,а диаметр основания ( удочки) не дан , хотя примерно одинаковы все. А если вместо удочки поставить деревянную тонкую мачту ( до определенного диаметра) и весь конструктив на ней сделать и для противовеса намотать и емкость поставить ту по описанию. Там длинна намотки 9.8 метра плюс метр намотки противовес это так? А как настраивать не подскажите?
Я из журнала Радио не делал ...эту антенну поставил мой приятель es4rr и на ней работает ....хотя рядом висит несиметричный виндом .( Просто я слышал ранее несколько отзывов что испанский вариант из журнала Радио работает плохо )..Это Как вариант для тех кому лень делать хитрый трансформатор или ставить антенна тюнер автомат ....Меня устраивает вариант7-19 ...сейчас вообще использую короче 4-35 ...
и вчера слышал K1tol на 50 мгц ...мне другого ничего и не надо .все остальное давно не интересно .
и вчера слышал K1tol на 50 мгц .
??? В UY5 или в ES4 ?
Я с конца мая в es4 в uy5 я несколько лет назад сделал кучу k1-n4- kp4 здесь это сложнее
KARRA***А если к той антенне поставить хитрый трансформатор? А к антенне Вертикал из того что есть поставить противовес с емкостью как предлогали в той антенне? К вертикалу как бы противовес нужен?
Ну в испанском варианте ....противовес выглядит как катушка с емкостью ....Сомневаюсь что его эфективность ..как противовеса ВЕЛИКА !! скорее всего его функция ..сформировать входное сопротивлекние в зоне работы трансформатора 1к9.......Если использовать Хитрый трансформатор ..этого делать не нужно он и сам справляется со своей задачей ....и без противовеса .....Эти обе антенны практически балконные антенны где о противовесе речь вообще не идет ...тут главное выйти в эфир и как то работать ..Противовес Нужен ....для четвертушки ДА А для половинки ? ...роль противовеса играет ..зануление ..заземление ...все что зарыто в арматуре балкона ..крыши ...так что .....это кому как повезет ....!!.эфективность с противовесои или без ...здесь ..кому как повезет .....нужно сравнивать .....Мне не нравится длина 9-98 лучше длина 6-35 или 7-16 по крайней меое от 40 до 10 вместе с варками все работает ..Для лимитчиков из подмосковья ....ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ТЮНЕР АВТОМАТ !! если для вас главное компенсация реактивной мощности ....и вместо работы в эфире стучание по клаве компьютера ....( по сему как страшно даже свой позыной назвать )
по этому графику получается короткий излучатель? трансы разные с набором феррита ставил и почти одинаково получалось.
Подскажите, какая на данный момент последняя конструкция вертикала (длина и трансформатор)?
Anatoly_A
05.07.2013, 18:47
Для лимитчиков из подмосковья ....ГОРАЗДО ЛУЧШЕ ТЮНЕР АВТОМАТ !! если для вас главное компенсация реактивной мощности ....и вместо работы в эфире стучание по клаве компьютера ....( по сему как страшно даже свой позыной назвать )
Зато как легко высказываться в адрес того, кто ушел с этого форума и попросил UA6AP удалить его учетную запись.
Что, сложно впаривать свои изделия после того, как все было рассказано и графики показаны?
Ответ не требуется.
Для лимитчиков из подмосковья
А это называется - интернет-воЕн. Или - дистанционное трусливое хамство.
Anatoly_A,
А это называется - интернет-воЕн. Или - дистанционное трусливое хамство.Это называется ТЯВ из под лавки забыв указать позывной !!
Что, сложно впаривать свои изделия после того, как все было рассказано и графики показаны?Я никому ничего не предлагаю ...и полностью написал о конструкции которая мне попала еще 2008 году .а дальше дело ....человека покупать фирменное изделие делать самому или частями ....( обьвлений море )... я сделал сам и доволен ...У каждого свое мнение .
Подскажите, какая на данный момент последняя конструкция вертикала (длина и трансформатор)?стать я Антенна выходного дня ...делайте все по ней .....если у кого то есть свое собственное мнение ...делайте сами исходя из своего собственного понимания ..ссылки на фирменые варианты я как то выкладывал ..найду еще размещу ..
.http://www.falconradio.es/3028/image...IGINAL_web.p df (http://www.falconradio.es/3028/imagenes/peques/Catalogo_antenas_D-ORIGINAL_web.pdf)
Comet-CHA250B-Review.pdf (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=139026&d=1366869329)BB6W.pd f (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=139027&d=1366869347)
Anatoly_A
05.07.2013, 20:23
Это называется ТЯВ из под лавки забыв указать позывной !!
Гроза, да не из-под тучи, а из-под навозной кучи...
Позывной указан, попробуйте научиться читать буквы. :ржач:
Позывной указан, попробуйте научиться читать буквы.А каким образом это ВАС касалось ? вроде в Воронеж не подмосковье ? и вообще .....общение не интересно ...поскольку как бы не о чем !!
Anatoly_A
05.07.2013, 21:01
А каким образом это ВАС касалось ?
Неприемлю "трамвайных хамов", кем Вы себя показали. Обозвав человека, который не ответит здесь. Более того, человека, чей технический уровень уж никак не ниже Вашего. А вот хамства за ним я не замечал.
Поэтому огорчу - хамить безответно не получится.
Поэтому огорчу - хамить безответно не получится.Флаг в руки ..Ни Он не Вы мне НЕ интересны ...
ВО! СОБРАЛ ИЗ ПОЛОВИНКИ СИБИШНОЙ С ДОБАФКОЙ ДО 7.16. ХОРОШО ПОЛУЧИЛОСЬ И ПРИЕМ ХОРОШИЙ))))144452144 453
Попытался соединить 3 разных трубы дюралевых в единую 7-ми метровую, но ничего не вышло. Слишком большая разница диаметров. Пошел купил удочку 7-метровую. Если закрепить вдоль удочки 7 метров толстого алюминиевого провода, это спасет ее от складывания?
лучше изолентой замотать в местах стыка,помогает пробовал)
СИБИШНОЙ С ДОБАФКОЙ ДО 7.16. ХОРОШО
7-16 это для провочного элемента ..7-10 для труб ....
RV3SET,
ВО! СОБРАЛ ИЗ ПОЛОВИНКИ СИБИШНОЙ А для согласования "хитрый трансформатор" или что?
Если закрепить вдоль удочки 7 метров толстого алюминиевого провода, это спасет ее от складывания?
Достаточно ал. 2,5 мм диам. Закрепить скотчем или изолентой и не обязательно на стыках,можно просто по середине каждого колена удилища.
и какая длина будет и противовес делать будете?
и какая длина будет и противовес делать будете?
Если Вы это мне, то противовеса не будет.
Будет ли удочка без растяжек "отважно сопротивляться" ветрам?
Будет ли удочка без растяжек "отважно сопротивляться" ветрам?
Растяжки разные бывают. ИМХО, правильный вариант именно для удочек выглядит так...
Основное преимущество - удочку, предварительно растянутую "в горизонте" шнурами через краспицы, гораздо проще поднять вертикально ввиду наличия собственной начальной стойкости.
Классическая система растяжек ярусами усложняет установку и впоследствии складывает удочку весом льда на растяжках.
Такая форма излучателя, если растяжки из проволоки, расширяет полосу по КСВ. Они же могут быть диапазонными излучателями многодиапазонной антенны.
Проверил сегодня антенну. Трансформатор и без антенны показывает красивые цифры. Но с подключенной антенной все же видно улучшение ксв и уменьшение реактивности. На 14МГц получились самые худшие цифры. Ксв = 3 и реактивность \большая. На 7 МГц практически идеально. Высота -1 метр от земли. Все проверялось на анализаторе, до трансивера дело не дошло.
P.S. ферритовые трубки сняты с кабеля монитора.
Будет ли удочка без растяжек "отважно сопротивляться" ветрам?
У меня 6-метровая стоит больше года, выдержала не один шквал. Правда, прикрыта с боков деревьями.
Будет ли удочка без растяжек "отважно сопротивляться" ветрам?
У меня 7метровая на деревяной ручке от сельхозинструмента( ок.1,8м) простояла год без растяжек на 9этажке, снял из-за установки мультибендового вертикала. Самое главное обеспечить не допускающее излома и повреждения стенок крепление внизу , так же на стыках, гибкость основной фактор. Растяжки увеличивают усилие вертикального сжатия(даже без обледенения) со всеми вытекающими последствиями.
http://www.cqham.ru/forum/images/smilies/icon_razz.gif П.С. Без всякой "мааны" начальный курс физики, вектора сил, подтвердит вредность растяжек.
П.С. Без всякой "мааны" начальный курс физики, вектора сил, подтвердит вредность растяжек.
А при чем тут ММана?
У меня 7метровая на деревяной ручке от сельхозинструмента( ок.1,8м) простояла год без растяжек на 9этажке, снял из-за установки Ну так к черенку от лопаты вообще идиально крепить.. кстати я черенок на клей наглухо посадил ..еще и обмотал с нуружи киперной лентой и пропитал тоже ну помню каким то лаком ...несколько лет ствлю ..снимаю ..стоит без проблем ...
А при чем тут ММана?
А вложения?:-P
А открывали? :smile: Просто рисовалка...
Кому как быстрее. Мне так.
Попытался соединить 3 разных трубы дюралевых в единую 7-ми метровую, но ничего не вышло. Слишком большая разница диаметров.
Я в таких случаях делаю так:
Отпиливаю кусочек более толстой трубы длиной 3-4 ее диаметра. Делаю вдоль этого кусочка распил такой ширины, чтобы он сжимаясь на этом распиле вошел во внутрь толстой трубы. В конструкциях, которые не предполагается разбирать в зазор между толстой и тонкой трубой просто вбиваю клинья из кусочков труб. Забивать удобно большим плоским напильником, ибо молотки часто имеют фаски.
Маленькое добавление. Этот кусочек креплю к трубе меньшего диаметра винтами М3 с потайной головкой и последующим опиливанием. На ПВХ трубах вплавляю паяльником.
Недавно приезжал на Родину, землю Донецкую... Т.к. сейчас там не нахожусь постоянно - антенн нет. По приезду сразу же поставил вертикал из того что есть, только горизонтально получилось это все:smile:. Итак: 8 этаж, на 6-ти метровую удочку намотал ...так получилось, что 7,25 м полевки))) Работал на трансивере mini SW2012c (в SSB ставил 10 Ватт) На двадцатке в тот же вечер телефоном сразу ответил SU9VB - Владимир UA4WHX, рапорт 57.
Узнав, на чем я работаю, говорит: "Ну вы оптимист конечно" :smile::smile: Потом QSO c HZ1TT на фоне зовущих... Ну с Евпропой на мои 5W в CW ваще проблем не было.
После, повесил Диполь-слопер в западном направлении... Была ощутима разница по приему, и то не всегда! Некоторые сигналы принимались одинаково на обе антенны, некоторые в пользу диполя.
Фото антенны и транса (на Амидоне) привожу:
144900144901144902
никогда не пробовал вращать в горизонтальной плоскости ....а диаграмма чувствууется ?
Я толком только один вечер посидел в эфире с этой антенной на пару тройку связей, второй - посравнивал. Работает как обычный диполь :smile:
ну я думаю что какая то диаграмма у нее должна быть в горизонтальной плоскости на 24-28-50 мгц ..по этому правльно делаешь что под углом она в тебя в Киеве стоит ...я в Эстонии ее вообще укоротил ...сейчас 4-42 под каким то углом с наклоном на 335 градусов на север ....иногда с авророй что то удается.на 50 мгц
У меня тоже под углом стоит на балконе, наклон на юго-запад , а на 21 Индонезия лучше отвечает.
по этому правльно делаешь что под углом она в тебя в Киеве стоит ..
Все верно, в Киеве под углом, почти вертикально ставлю эту антенну. Но правда по направлению у меня хорошо открыт Восток, а запад полностью закрывает широкая многоэтажка. А здесь же, когда поставил горизонтально - отрыт юг, запад и восток...
И реально такая антенна может выручить, причем сборка при подготовленном материале занимает 10-15 минут :smile:
Что значит если горизонтально то лучше работает? А как провисание ? Большое?
Здр,вот достал изолятор большой и тяжолый(делюсь радостью) в сравнении с ГК-71
Уважаемые Коллеги! Подскажите, почему суррогатная антенна, изготовленная на диапазон 40 метров, как-то работает еще на 20, 15 и 10? Вопрос исключительно из любопытства. Антенна - спиральный вертикал :smile:, без согласующего устройства - 10,5 метров толстого провода навито на удочку 7 метров, высота от низа удочки до земли - 2,5 метра - один противовес 10,5 метров - конструкция прикреплена к забору на даче. Спасибо! 73!
А как же его согласовывали? Или так - от фонаря?)
Или так - от фонаря?)
Не согласовывал. Кабель - в трансивер, и поехали.
Кабель в трансивер это понятно!)))) А между кабелем и точкой запитки антенны???? Вы используете вертикал как минимум на три диапазона.
В точке питания антенны должно быть согласующее устройство, причем у вас еще и провод навит по длине удочки в 7 метров...
Или так - от фонаря?)
Не согласовывал. Кабель - в трансивер, и поехали.
А между кабелем и точкой запитки антенны????
Да в том то и дело, что там ничего нет, поэтому и не понимаю, почему это работает, вроде не должно...
Не согласовывал.
почему это работает, вроде не должно...
Это не работает!!
Не понимаю тогда: смысл так работать в контесте, да и еще для набора стран?:shock:
Почему тогда удивляетесь что связи ближние в основном!? И зачем насиловать выходной каскад трансивера высоким КСВ? :shock:
Лучше сделать нормально однодиапазонную антенну (у вас на 20 м получится) и работать в удовольствие! Чем непонятно как...
да слишком низко висит - стоит .....вот и что то получилось ..в пределах не сгораемости выходного каскада
Одна из идей DL2KQ которую смастерил в отпуске. Антенна на удочке 7.7 которая согласуется на все диапазоны путем СУ состояшего из катушки с переключением с помощью крокодилов. Конденсаторы можно делать из куска кабеля. Все диапазоны так и не сделал, отпуск кончился да и никак не могу заехать к другу за переменным конденсатором для настройки.
http://img-fotki.yandex.ru/get/9161/712217.0/0_bcb0b_3ea5a5c6_ori g.jpg (http://fotki.yandex.ru/users/ua6atg/view/772875/)
«IMG_0249.JPG (http://fotki.yandex.ru/users/ua6atg/view/772875/)» на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/)
Не люблю крокодилы ..тогда уж переключатель с кпе своим на каждый диапазон ...
\
Не согласовывал. Кабель - в трансивер, и поехали.А трансивер с тюнером?
KARRA***а если взять этот вертикал как у меня сделан - навито провода 7.2 метра на удочке к ней добавить допустим такую же длину и как противовес вниз и запитать другим трансформатором что бы получился вертикальный диполь. можно на 40 метров добавить до нужного размера , или 20 метров? как такое подключение? толк более менее будет?
Добрый вечер!
Сделал укороченный балконный вертикал на диапазоны 15 и 20 метров, с удлиняющей катушкой в основании.
Витки переключаю "крокодилами", антенна строится в резонанс и по минимуму КСВ. Подскажите пожалуйста, как лучше поступать с витками катушки - оставлять в обрыве или закорачивать?
Схему антенны и фотографию удлиняющей катушки прикрепляю.
155046 155047
Второй вариант лучше ....но я бы еще поставил КПЕ ..подстраивая в резонанс .155049
Настраивал по второму варианту. Перемещением крокодильчиков добивается КСВ=1.0, подстройкой конденсатора сдвигается резонанс на нужную частоту. По-моему, замкнутые витки предпочтительнее "висящих" в воздухе.
А если к уже стоящему вертикалу с намотаной проволокой 7.2 метра , подключить как это согласующее на 15 и 20 метров , а переключение сделать релюшкой 15 и 20 метров.
Можно и так. Только для эффективной работы антенны сначала нужно её настроить (например, как в #2085), а потом в точках оптимальности запаять отводы на реле или переключатель. У меня так сделано от 80 до 10 метров. Получается антенна "бедного" радиолюбителя, но с оптимальными параметрами на каждом диапазоне.
Добрый день!
Расскажу о своем опыте постройки вертикала из того что есть.
Исходные данные - на работе рядом со зданием мачта 60 м. Захотелось послушать да и повещать, если получится. Нормальную антенну не поставить - не так поймут, а провод, протянутый с мачты до земли никто и не заметит. Сказано - сделано. Провод 42 метра. Почти вертикально. Противовес 21 метр лежит на земле. 20 метров кабеля RG-58 до трансивера (TS-570DG). Тюнером Z-match строится без проблем. Захотелось попробовать согласовать это сооружение с кабелем прямо в точке запитки, т.е. под мачтой. Прочитал 200 страниц данной темы и начал эксперименты с "хитрым" трансформатором. Опуская подробности - ничего путного не получилось. Попробовал трансы 1/4, 1/9,1/16 на кольцах и на биноклях - на соответствующих эквивалентах все красиво, а подключаешь антенну - не то. А заработал только вариант трансформатора типа бинокль на 4-х трубках от монитора с первичкой из трубок из медной фольги. (См фото) Вторичная обмотка - тонкий коаксиал (См. фото). Причем, вторичная обмотка не соединяется с первичной, т.е. антенна гальванически развязана от трансивера.(См. фото). Количество витков подбирал экспериментально по минимуму КСВ (MFJ-269).
Потом поместил транс в коробку.(См. фото) И конечный результат (См. фото).
В итоге КСВ на 3,5 MHZ-1,5. 7 MHZ-1,9. 14 MHZ - 1,6. 21 MHz-1,4. 28 MHz -1,9. Внешний тюнер оказался не нужен - родной справляется без проблем.
Сергей
YL3IB
Вторичная обмотка - тонкий коаксиал (См. фото). Причем, вторичная обмотка не соединяется с первичной, т.е. антенна гальванически развязана от трансивера.(См. фото). Количество витков подбирал экспериментально по минимуму КСВ (MFJ-269). Я так понял у тебя примерно на 300 ом получилось ...т.е 1к.6
Одн конец на противовес второй на вертика. с 80 и 40 понятно а остальные ? стерять должно вертикально вверх ....И как вопрос решил со статикой ....?или противовесы тупо прикопалл ?
Alex2007
01.11.2013, 21:13
Причем, вторичная обмотка не соединяется с первичной
Я так понял, что я ничего не понял - вторичка экраном замыкает первичку и гнездо? :oops:
вторичка экраном замыкает первичку и гнездо? если не ошибаюсь, кабель RG174 фторопластовая оболочка.
и вдогонку согласующее к штырю от 10 до 40 (80-160 только RX) на пол-пути от трансивера к антенне.
Меряем импеданс, подставляем в ММАННю, и по 2 варианта Г-цепей на каждый диапазон
[quote="rv3daf;880283"]если не ошибаюсь, кабель RG174 фторопластовая оболочка.[/quote А что обычных фторопластовых или термо проводов нет ? Кстати интересно какую мощу выдерживает такой транс ? руки не доходят проверить .155089На просторах интернета нашел такую версию трансформатора ...наверное она правильнее выглядит ?
Добрый день.
Сделано так - первичка (концы трубок ) подключены напрямую к коаксиальному кабелю. Один конец вторичной обмотки к вертикалу, а второй к противовесу. Пробовал зто соединение подключать к земле (точке соединения оплетки коаксиала и трубки) - не понравилось. По поводу использования RG-174 в качестве обмотки - просто не нашел подходящий провод, чтобы и толстый был и оболочка тонкая. Есть МГТФ различный. Можно было бы сделать скруткой. Кстати, по поводу скрутки из нескольких МГТФ, - когда эксперементировал с трансформаторами 1/4,1/9,1/16, лучшие результаты были при использовании ленты из параллельных проводов - в автосигнализации такой лентой датчики к основному блоку подключаются. По поводу статики - противовес лежит прямо на земле.
Сергей
YL3IB
Сделано так - первичка (концы трубок ) подключены напрямую к коаксиальному кабелю. Один конец вторичной обмотки к вертикалу, а второй к противовесу. Ну я так и понял ..к сожалению в варианте с виндомом будут проблемы со статикой ...( у Вашем варианте там 50-за 300 так что все нормально ....почему-то смущает вариант подключения первичной обмотки ...кажется много -вато для первичной обмотки ...нутро подсказывает использование половинки т.е одного стержня ..( по типу хитрого трансформатора ).тогда и вторичная обмотка уменьшится . Есть такого типа стержни с внутренним диаметром 16 мм чего то думаю мощи поболее будет ...а в таком варианте как у вас 200 ватт ....почему и спросил как с мощей ?
Сделано так - первичка (концы трубок ) подключены напрямую к коаксиальному кабелю. Один конец вторичной обмотки к вертикалу, а второй к противовесу.
Можно чуть подробней о результатах. Я так делал, но согласование нормального не получил. Кстати, теперь у меня еще одна проблема :-( КСВ нормальное от14 и до 50 мГц, но на 28 меня практически ни кто не слышит, на 24 очень редко, на 21 кое как. На 14 не пробовал, на 10 мГц отвечают. Раньше такого не было. Не знаю, что и думать. Может статика повлияла и при большой мощности ( 100 вт.:-P) сердечник меняет свойства ?
Для UR6EF:
В моем случае согласования не удавалось получить используя обычные трансформаторы 1/9, 1/16 на кольце или на трубках, а это заработал сразу. На одном из фото (См. выше) к трансформатору припаян разъем. Настраивал прямо около "вертикала". Подключил MFJ-269 и, изменяя количество витков во вторичке, пробовал добиться минимума КСВ - наилучший результат получился при выполнении трансформатора как на фото. По поводу мощности - при 100 Ватт особого нагрева не заметил, а больше у меня нет. Да и антенна больше для экспериментов и чтобы была незаметной. Статистики пока нет, так как закончил только 1 ноября. На фото результаты с подключенным кабелем.
В продолжение темы:
Отвечаю прямо сдесь ....Сейчас нахожусь в ES4 длина штыря 4.42 м это 1 1\2 лянды на 50 мгц..работает без проблемм ...с тюнером строится даже на 80мгц ! трансформатор на феритовых китайских трубках ...100ватт едва теплый ..так что ...повторяйте и все будет работать .73 !
Второй год читаю ветку.Хитрый трансформатор изготавливал на 4-х трубках от шнуров мониторовна, на кольцах ..Тестировал на мощности 100ватт (30 минут непрерывно) резистор марки ТВО 60 (3 шуки включенные последовательно) 246 ом,общая мощность резисторов 180 ватт.Трансфарматор нагревался до 60-70 градусов по Цельсию ,КСВ ушёл что называедся в тундру.... Вопрос вы не пробовали делать параллельное включение 2-х или 3-х однотипных трансформаторов, для получения большей проходной мощности ? Антенну пока не устанавливал. Ну очень хочется иметь реальный киловатт в этой антенне...С этим трансформатором..
Закрепите на радиаторе с вентилятором в трубе.
Espresso
23.12.2013, 00:02
на 4-х трубках от шнуров мониторовна, на кольцах
Если проницаемость 2000 то не удивительно, что греется. А в мониторных трубках она такая.
Вот посмотрите мой пост
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=154 40&page=187&p=795511&viewfull=1#post79551 1
Вот этот вариант
https://dl.dropboxuserconten t.com/u/2060672/publications/sw2012_cqham/11_rings.jpg
собран на 12х2 колечках FT-50-43 А их диаметр всего то 13мм
Качал в него цифрой 50-60Вт на 20м и 40м. Думал что на чердаке он уже расплавился, ан-нет. Целый и невредимый. Даже следов нагрева не увидел. А весь секрет - проницаемость колечек 850.
Брал мониторные трубки с 2000 и нагрев с уплывом КСВ - моментальный.
Так что где-то в топе темы нужно прикрепить транспорант:
...::: В оригинальной антенне используются ферриты с проницаемостью 850, не делайте трансформаторы с ферритами 2000 :::...
Рекомендую попробовать FB-43-1020 4шт. Материал аналогичный моим колечкам, но физические размеры побольше. Думаю в ССБ киловатт выдержит.
Или же попробовать набрать два столбика высотой 62мм из
FT140-43
0.5 - 30 MHz
35.55 x 23.0 x 12.7 mm
Но это уже выйдет очень дорогое удовольствие
(один мой знакомый такой сделал - на прием шикарен, от 100Вт на передачу холодный)
Если проницаемость 2000 то не удивительно, что греется.
Рекомендую попробовать FB-43-1020 4шт
Вот такой транс получается на этих цилиндрах...
160372160373
Небольшие советы по изготовлению ХИТРОГО трансформаторв для работы на VHF
За последние 5 лет было изготовленно более 200 трансформаторов с выходной мощность 250-300 ватт
Первое что нужно сделать найти 4 кольца К28-К32 1000 НН -( 2000 НН) и 6 штук китайских колец
такого же диаметра ...под эти кольца необходимо изготовить медные трубки диаметром 16 мм из медной
из медной трубки 20-22 мм ...работа нудная ..но она этого стоит ...если хотите что-бы трансформатор получился с нужными параметрами ...затем кольца необходимо одеть на трубки через одно ...так что бы китайские и наши были через одно ....При таком варианте изготовления ...получается трансформатор приличного качества .с нагрузкой на эквиваленте 250-280 ом .SWR-1.2 ( 3.5-50мгц ) при этом некоторые экземпляры имели swr 1.3-1.7
в дмапазоне 70-145 мгц Естественно конструкция должна быть жесткой
В обще-то в оригинальной антенне используется феррит марки 33 "мю около 600" а не 43.
Но с кольцами разной проницаемости, можно делать хорошие эксперименты и добиваться "плавности" ксв в широком диапазоне частот, в общем все то..о чем писал ранее KARRA (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=2028)
Espresso
23.12.2013, 01:57
феррит марки 33 "мю около 600" а не 43
Да, MULTICOMP 33RI 31.5X16X19
Читал где-то что таки ближе к 800, по-этому строил на 43-м амидоне, работа которого понравилась :пиво:
А не посоветует ли совет мудрейших этой темы GP-шку много диапазонную от 80 до 10 ?
Возможная высота от 12-16 метров. В низу возможно поставить автоматический тюнер.
Хочется поставить и забыть про нее.
http://dl2kq.de/ant/3-57.htm это как бы нормально, на 80 бы прикрутить еще.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot