PDA

Просмотр полной версии : КСВ метр отечественного производства



Tolya
24.12.2010, 21:27
Подскажите какие КСВ метры выпускала наша промышленность для контроля
и настройки, антенного фидерного тракта в передатчиках гражданского и военного назначения.Мне знаком рефлектометр от р.с Р-619 и еще видел от какой то
военной радиорелейки,вот название непомню,но это УКВ,а вот на КВ что есть.?

VICTORY
25.12.2010, 10:17
Подскажите какие КСВ метры выпускала наша промышленность для контроля
и настройки, антенного фидерного тракта в передатчиках гражданского и военного назначения
В семидесатых годах на военном заводе для проверки и настройки антенно-фидерных устройств а также антенных перелючателей мы использовали прибор, а как называется, я уже не помню.На вид это рельса длиной метра полтора, по которой двигалась ВЧ головка.Позже заменили на современную по тем годам раз в десять меньше.

RK1NA
25.12.2010, 10:38
рельса длиной метра полтора, по которой двигалась ВЧ головка.

Эта "рельса" называется измерительная линия.
Позже стали выпускать рефлектометры и прочее.
Весьма сложные и дорогие приборы.
У меня есть "Ваттметр проходящей мощности" М2-32.
Измеряет мощность падающей и отраженной волны, а дальше считай КСВ.
Но он до 50 Ватт.

Tolya
25.12.2010, 10:57
У меня есть "Ваттметр проходящей мощности" М2-32.
Посмотрел в инете и ничего ненашел про него ,если можно,то что он из себя представляет.

RK1NA
25.12.2010, 13:23
он из себя представляет.

71273

М2-32
Питание - 6 элементов 373 вставляются внутрь.

Tolya
25.12.2010, 16:12
М2-32
Интересная вещь,а свеху наверно КСВ метр на УКВ или что то к этому прибору?

RK1NA
25.12.2010, 16:43
Интересная вещь,а свеху наверно КСВ метр на УКВ или что то к этому прибору?
Это его штатный рефлектометр.
Сигареты в комплект не входят.
Правее Мальборо штатные переходы.
Вроде прибор до 300 мГц, точно не помню.
В нем применена схема линеаризации ВАХ диодов которые стоят в рефлектометре.
Поэтому у него такой маленький предел измерения мощности и
небольшая погрешность.

Tolya
25.12.2010, 18:08
RK1NA,

Tolya
01.01.2011, 20:59
Константин!
А как он меряет на кв?

UN-NS
01.01.2011, 22:08
Это его штатный рефлектометр.
Сигареты в комплект не входят.
Правее Мальборо штатные переходы.
Вроде прибор до 300 мГц, точно не помню.
В нем применена схема линеаризации ВАХ диодов которые стоят в рефлектометре.
Поэтому у него такой маленький предел измерения мощности и
небольшая погрешность.
Скорее всего он калориметрический, с диодами это как бы больше показометр будет, а не прибор, а?

Добавлено через 36 минут(ы):

Принцип такой. В приборе 2 стеклянных иликерамических бусинки. В каждой резистор 0.5Ом и термосопротивление. Одна стоит в головке, другая в приборе. Проходящая мощность нагревает термистор ( он включен в мост с тем, что в приборе) и прибор греет "образцовую нагрузку" постоянным током до баланса моста. Величина тока, что для этого потребовалась пропорциональна проходящей мощности с большой точностью и линейна. Только нужно время для установления показаний. Это мощемер средних значений. Только так можно действительно точно мерять маленькие мощности достаточно точно без всяких нано и ангстрем технологий. Частота верхняя определяется только согласованием в точке стыка с бусинкой и может быть велика. Снизу - да хоть постоянный ток! Так примерно.Сильно боится перегрузок. Погорел датчик - весь прибор придется выбросить. Не найдешь запчасть.

Добавлено через 22 минут(ы):


Подскажите какие КСВ метры выпускала наша промышленность для контроля
и настройки, антенного фидерного тракта в передатчиках гражданского и военного назначения.Мне знаком рефлектометр от р.с Р-619 и еще видел от какой то
военной радиорелейки,вот название непомню,но это УКВ,а вот на КВ что есть.?
Да практически и не было их. КСВ -метр всегда встроенный и "наполовину" - либо как измеритель выхода, либо как датчик защиты. В концепции применения военных средств связи на КВ обычно применялись универсальные антенны с целью исключения больших потерь питаемые воздушной линией. Там всегда был индикатор тока антенны. И этого было достаточно. В КВ-УКВ типа "Брелок" и подобных - внутренний КСВ-метр на защиту от КЗ и обрыва , а настройка не требуется ибо антенны широкополосны и согласованы.
SWR метры поставлялись с Венгерской аппаратурой ( по Английской привычке - откуда родом прототипы) для быстроразвертываемых релеек , радиоудлинителей и т.п. Предполагалась проверка фидера перед использованием , тогда внутри никакой защиты. Только запас транзистора по мощности.
И по сей день есть Мастера Спорта МК ( еще с СССР - знаю такого одного), которые , и совершенно обоснованно, никогда не имели КСВ -метра, и сейчас не имеют и показывают в контестах на самодельных антеннах мастерские результаты. В радио, как и во многих других областях не приборы главное - а голова!

Tolya
01.01.2011, 23:05
В радио, как и во многих других областях не приборы главное - а голова!
Когда одним прибором меряешь,получаешь одно значение,а другим прибором другое.То тогда действительно,начина ет работать голова
и думать,какое значение правильное.

Tolya
02.01.2011, 11:16
Как я понял на КВ рефлектометры невыпускали,а вот на УКВ 50 омные рефлектометры есть или только 75 ом ?

uk9ac
10.01.2011, 15:56
Почти все военные КВ радиостанции предназначены работать с любыми антеннами, и имели свои согласующие устройства
Часто даже полуавтоматические и автоматические. Поэтому такое понятие как КСВ, операторам совсем не к чему.
А в лабораториях, были измерительные лини,измерители полных сопротивлений, в 80х появлись панорамные измерители, но это не для антенн радиостанций.

UN-NS
10.01.2011, 16:26
Как я понял на КВ рефлектометры невыпускали,а вот на УКВ 50 омные рефлектометры есть или только 75 ом ?

Советские АФУ и на УКВ были 75Ом и только изредка (р\ст Лен) - 50 Ом. Соответственно, изготавливались приборы для их настройки - ремонта ( на 50шт и более поставлялись в комплекте) . Вот такой КСВ - метр вы можете найти. Но на КВ он тупой, а на 144МГц уже врет....
Импортные - да, шли к FM160 - 300 и другой технике, с N-разьемами.

RD1AW
10.01.2011, 16:46
Как я понял на КВ рефлектометры невыпускали,а вот на УКВ 50 омные рефлектометры есть или только 75 ом ?

Приветствую всех!
В Радиорелейной станции Р-409 используется измеритель проходящей мощности которым можно измерить КСВ по известной формуле. Хоть рабочий диапазон 60-600 МГц, использовал его для настройки КВ антенн. Отлично работает, держит 1 квт (Р-140) . Правда он на 75 ом. Я знаю что для проведения ремонта аваиционных станций имеется КСВ метр на 50 ом настаивал с помощью такого анттенну на 145. Извините марку не помню.

UA9QEK
10.01.2011, 17:35
В ГА применялся комплект измерительных приборов КСР-5, блок ИММ комплектовался двумя направленными ответвителями на 50Ом и 75Ом, Диапазон 100 - 400МГц, мощность до 50Вт.

RK1NA
10.01.2011, 17:42
Скорее всего он калориметрический, с диодами это как бы больше показометр будет, а не прибор, а?
Конечно же он НЕкалориметрический, тем не менее измерительный прибор, но не показометр.




В радио, как и во многих других областях не приборы главное - а голова!
Голова главное там, где надо фуражку носить.
А в метрологии главное прибор, его погрешность и методика проведения измерений.
.

UN-NS
10.01.2011, 19:12
Конечно же он НЕкалориметрический, тем не менее измерительный прибор, но не показометр.




Голова главное там, где надо фуражку носить.
А в метрологии главное прибор, его погрешность и методика проведения измерений.
.

Жестко, но в точку! Про прибор вполне возможно вы и правы.

Добавлено через 5 минут(ы):


В ГА применялся комплект измерительных приборов КСР-5, блок ИММ комплектовался двумя направленными ответвителями на 50Ом и 75Ом, Диапазон 100 - 400МГц, мощность до 50Вт.
Не видел, а комплект хороший. В КБ для настройки входных цепей усилителей УКВ с помощью АЧХ- метра применяли САМОДЕЛЬНЫЕ мостовые КСВ - метры с бухтой кабеля под столом. Предприятие было богатое и мощное, но приборов не нашло - продавались только в комплектах.

Добавлено через 22 минут(ы):

Кстати - очень хорошее применение мостового КСВ - метра. Многие сталкиваются с проблемой согласования входных цепей транзисторных УМ, особенно в полосе частот. Если выходную цепь мы строим по максимуму выхода, то вход ( а с него надо начинать) - всегда настроить сложнее.
Вот и соединяем бухтой кабеля метров 15 выход АЧХ мктра с входом исследуемого усилителя через мостовой КСВ - метр. Выход отраженная - в детекторную головку.
На экране видим картину согласования на малом сигнале. Если 20мВт мало, можно поставить усилитель ( если он есть). Бухта кабеля нужна , чтобы образовались отраженные волны.Чем длиннее кабель, тем удобнее наблюдать КСВ.

RN3KV
12.01.2011, 10:28
Как я понял на КВ рефлектометры невыпускали,а вот на УКВ 50 омные рефлектометры есть или только 75 ом ?

Выпускались и линии, и рефлектометры,и почти все панорамные измерители имеют головки на 50 и 75 ом. Только зачем это надо?
Все эти приборы расчитаны на слабый сигнал, (100 мкроватт, или 100 миливольт), Антенну с такими сигналами не провериш потому что
в городе в ней наводятся сигналы до 10 и более вольт. А к тому же к линиям и рефлектометрам надо еще кучку приборов, и как
здесь упоминалось, голову которая соображает что надо. А паноамные индикаторы очень сожны в эксплуотации, не говоря о цене.
Для любительских целей подойдут рефлектометры Р2-32, Р2-33, Р2-34, Р2-35 Первая пара 14-150 мгц, один 50 другой 75 ом
вторая 140-600 или 1000 мгц, точно уже не помню. Только если и брать, то вместе с родными фильтрами для ГСС.

AndyR
12.01.2011, 10:50
В ГА применялся комплект измерительных приборов КСР-5, блок ИММ комплектовался двумя направленными ответвителями на 50Ом и 75Ом, Диапазон 100 - 400МГц, мощность до 50Вт.

Шикарный комплект. ИМ пользую много лет, доволен. Жаль диоды в ответвителях не тянут 1296 .

UA3XDS
12.01.2011, 11:05
Вот такой не считается за промышленный?

http://www.qso.ru/img/rn6lw/swr-1.jpg

ТОЛЯ
12.01.2011, 12:25
Вот такой не считается за промышленный?
Конечно нет!