Просмотр полной версии : Мощный ШПУ
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прежде всего, хочу поздравит вас с Новым 2011 годом, и наступающим Рождеством! Всем: чистого эфира, дальнего прохождения и стабильного напряжения!:-P
Теперь по существу. Пока, на уровне консультации. Имею цель (или она меня:shock:), изготовить мощный транзисторный ШПУ 1-30мГц, максимальной выходной мощностью, до 300Вт, питание 28В. Питание не обсуждается, оно есть. За исходное, выбрал схему, на 4*КТ930А, в качестве драйвера, что то вроде ШПУ "Дружба". Источник,- QRP трансивер на базе Р-680. В наличии есть пока 4*КТ957А, не подобраны, и пара (пока) КТ971А (работали в ШПУ с общим смещением, возможно пара). Всё же, для придания бОльшего запаса "прочности", думаю перейти на 971-е. Что можете сказать по схеме, и реально ли изготовить качественный ШПУ на неподобранных транзисторах, применяя индивидуальное смещение, для каждого прибора?
реально ли изготовить качественный ШПУ на неподобранных транзисторах
Качественный не реально...
Сделайте лабораторную работу, а может быть и делали. Двухтактный бестрансформаторный УНЧ на неподобранных, а лучше заранее подобранных РАЗНЫХ транзисторах МП40. Посмотрите что будет с сигналом на выходе...
В SSB нужна линейность, в CW чистота спектра. Не подобранные транзисторы не дадут Вам ни того, ни другого, как бы вы не выставляли смещение.
Отдельное смещение позволяет компенсировать незначительный разброс параметров ПОДОБРАННЫХ транзисторов в УМ для получения линейности чистоты спектра.
Посмотрите: http://www.ua1zh.narod.ru/mosfet_pa/mosfet_pa.htm
Эти транзисторы дешевые и из пригоршни этих транзисторов можно подобрать отличные по параметрам пары.
73!
Какой разброс параметров 4*кт957а? Как проверяли? http://www.amy.hi-ho.ne.jp/maekawa-k/hfe_P_M/KAIRO2.jpgАлександр EW3ABC Схемка JE1HPM. Я при проверке делаю отдельный источник смещения 0,6В,и проверяю при рабочем U транзистора.
За исходное, выбрал схему, на 4*КТ930А, в качестве драйвера, что то вроде ШПУ "Дружба".
Из собственного опыта скажу, что КТ930А годятся только как драйверы. У них слишком большое сопротивление насыщения - несколько Ом, не помню точно, сами гляньте в справочнике... Калиться будут просто ужасно да и обещанной мощности от них много не взять. Зато КТ930Б меня сильно порадовал. У них сопротивление насыщения почти в 10 раз меньше. На 28 Мгц я с однотактного каскада с буквой Б получил 130 Вт с телеграфном режиме при 15 В питании!!! Ток был порядка 15-16 А, точно уже не помню. А с буквой А более 25 Вт никак не получалось... Точно помню, что подав на вход 2 Вт, на выходе у меня получалось 80 Вт. Итого Кп=40 или 16дБ по мощности.
Учитывая этот результат если поставить по 2 в каждое плечо, да питание 28 В, то совершенно в легкую вы получите ваши 300 Вт. Причем транзисторы даже не будут сильно греться, поскольку работать будут в гораздо более легком режиме по току, чем у меня. На пике, я так полагаю, вы сможете получить и 400-450 Вт выходной мощности.
Приведенная информация - это просто справка к сведению про разницу между КТ930А и Б, а не настоятельная рекомендация. Просто я всегда рекомендую в первую очередь посмотреть на сопротивление насыщения у транзистора при максимальном токе. При относительно низком питающем напряжении этот параметр - ключевой в достижении поставленных результатов.
VOVA080808
05.01.2011, 23:54
всегда рекомендую в первую очередь посмотреть на сопротивление насыщения у транзистора при максимальном токе
А че это такое ?
Если низя в двух словах ткните носом где почитать .
Двухтактный бестрансформаторный УНЧ на неподобранных, а лучше заранее подобранных РАЗНЫХ
Не рубите человеку желание ! Если сами не знаете , о чём пишете . В 1982..83гг. делать мощные ВЧ усилители , и правда не из чего было , по крайней мере у большинства . Но НЧ делали и из не подобраных , эту же идею можно попробовать воплотить и на ВЧ , тем более что уже имеются ВЧ интегральные усилители . Предлагаю , но только как идею , да родилась она только что , дольше журнал искал .:smile:
Выходит- она меня?:-(...Спасибо UU4JGI, но я не ставил себе задачу, изготовить ШПУ из подешевле. Я понимаю, что IRF510 работают на КВ, но почему то НИ ОДИН производитель трансиверов, усилителей, не использует их, и им подобные в ШПУ! Думаю, вы согласитесь, что каждая вещь должна работать там, для чего она предназначена. И не я это придумал.
Весь подбор транзисторов, какой я видел, это продбор в статическом режиме, в динамике, даже подобранная таким образом пара может повести себя иначе. Или я не прав? Можете сказать, из скольки транзисторов можно выбрать две пары, если речь о КТ971А? Возможно ли приобрести пары этих транзисторов?
Вы говорите о использовании транзисторов по назначению.Тогда забудьте о КТ971 и IRF. У Вас есть хорошие транзисторы (КТ957А).Делайте на них.Вы не ответили по разбросу ваших КТ957А.
Александр, честно, не мерял. Не мерял, не потому, что лень,- я начал с БП, и занимался поиском и систематизацией схем и описаний именно мощных ШПУ. Обещаю, сразу после праздников займусь этим вопросом. Но. Из прочитанных и просмотренных документов сделал вывод, что КТ971А, хоть и делался под другие частоты, но хорошо зарекомендовал себя и на КВ, и на практике оказался вещью трудноубиваемою. Потому, я на нем и остановил свой выбор выходного транзистора. Смущает качество (повторяемость параметров) отечественных приборов, потому мне интересен опыт тех, кто производил подбор пар этих транзисторов, ведь игрушка весьма не дешовая, и что делать с теми, которые не вошли в пары?
Александр, честно, не мерял. Не мерял, не потому, что лень,- я начал с БП, и занимался поиском и систематизацией схем и описаний именно мощных ШПУ. Обещаю, сразу после праздников займусь этим вопросом. Но. Из прочитанных и просмотренных документов сделал вывод, что КТ971А, хоть и делался под другие частоты, но хорошо зарекомендовал себя и на КВ, и на практике оказался вещью трудноубиваемою. Потому, я на нем и остановил свой выбор выходного транзистора. Смущает качество (повторяемость параметров) отечественных приборов, потому мне интересен опыт тех, кто производил подбор пар этих транзисторов, ведь игрушка весьма не дешовая, и что делать с теми, которые не вошли в пары?
Мне КТ971А тоже понравился. Но работал с ним только при питани 12V, используя его токовые возможности. Если случайно не попадёт на базу больше 5 вольт - практически неубиваем. Подобрать пару не смог - делал раздельное смещение. Работал прекрасно. Позже ради интереса раздельное смещение убирал, выставлял токи в пределах линейного режима - работали практически так же. Видимо, перекос в усилении смещается автоматически в схеме сложения на общую нагрузку.
в первую очередь посмотреть на сопротивление насыщения у транзистора при максимальном токе. При относительно низком питающем напряжении этот параметр - ключевой в достижении поставленных результатов.
А че это такое ?
Если низя в двух словах ткните носом где почитать .
В двух словах - сопротивление между коллектором и эмиттером, когда транзистор полностью открыт. Чем оно меньше - тем меньше расходуется мощности на переходе коллектор-эмиттер, больше допустимый ток через переход, больше полезная мощность, которую может отдать в нагрузку транзистор.
А где почитать? В любом справочнике по транзисторам, в разделе, поясняющем термины, понятия, условия эксплуатации. Более подробно - в учебниках.
Мне КТ971А тоже понравился. Но работал с ним только при питани 12V, используя его токовые возможности. Если случайно не попадёт на базу больше 5 вольт - практически неубиваем. Подобрать пару не смог - делал раздельное смещение. Работал прекрасно. Позже ради интереса раздельное смещение убирал, выставлял токи в пределах линейного режима - работали практически так же. Видимо, перекос в усилении смещается автоматически в схеме сложения на общую нагрузку.
Это легче.:smile: Как понимаю, можно будет взять штук шесть 971-х, выбрать две наиболее близкие пары. По конструкции: вместо КТ909-х, думаю применить КТ955А, тоже с индивидуальным смещением. Есть радиато 245/200/10мм, площадь, около 230тыс кв.мм.; для уменьшения теплового сопротивления, думаю применить медную пластину, толщиной 10мм. Если разместить радиатор горизонтально, на верхней крышке корпуса усилителя, без принудительного обдува обойтись можно будет?
.................... .................... ......
У них слишком большое сопротивление насыщения - несколько Ом, не помню точно, сами гляньте в справочнике... Калиться будут просто ужасно да и обещанной мощности от них много не взять. Зато КТ930Б меня сильно порадовал. У них сопротивление насыщения почти в 10 раз меньше. На 28 Мгц я с однотактного каскада с буквой Б получил 130 Вт с телеграфном режиме при 15 В питании!!! Ток был порядка 15-16 А, точно уже не помню. А с буквой А более 25 Вт никак не получалось...
.................... .................... .......
Просто я всегда рекомендую в первую очередь посмотреть на сопротивление насыщения у транзистора при максимальном токе. При относительно низком питающем напряжении этот параметр - ключевой в достижении поставленных результатов.
Сопротивление насыщения - параметр ключевого режима. Каким боком Rнас. относится к возможностям транзистора в линейном режиме? (не говоря уже о том,что Rнас.никак не характеризует возможности транзистора в активном режиме)
Помимо всего, в справочнике (Горюнов,1982) такой параметр отсутствует,как несоответствующий рекомендуемым режимам применения.
По справочнику Ik max для 930Б = 10 А (у любителей можно и 20А :) )
С праздником всех!
А вы не смотрели схему UT2FW радиохобби 4/99, он на двух кт957(но можно 971) до 250вт.
С праздником всех!
А вы не смотрели схему UT2FW радиохобби 4/99, он на двух кт957(но можно 971) до 250вт.
Смотрел, конечно же. С его сайта я много подчерпнул полезной информации. У него упор на 13,8В схемотехнику. Повторюсь, я много просмотрел информации по теме, и основной выбор сделал. Хотелось бы услышать мнение по данной схеме усилителя, с сумированием мощностей, наверняка, кто то его делал, и поделится опытом. Это будет полезно не только мне, т.к. интерес к мощным транзисторным ШПУ, думаю, будет только наростать.
В свое время на матчасти изучали так называемый "КЕДР" которыми советская промышленность обещала заменить устаревшие "Березы" или р-140 если есть доступ к документации по кедру, посмотрите как военпром делал качественные и надежные усилители на транзисторах мощностью 1 кВт со сложением мощностей на КТ956!!! Я понимаю, что КТ956 и еще подобранные это раритет, но если нужен качественный и как не странно самодельный силитель то за комплектующеми нужно обращаться в интернет магазин!
Что бы посмотреть, надо взять в руки и смотреть. На картинках, только вид со стороны, по ним усилитель не сделаешь. Я искал по теме "КЕДР" , и сделал вывод, что тема эта дохлая, и вот почему: мало этих "игрушек" в руках радиолюбителей, а те, что есть, работают, и лазить там никто не собирается. Да и судя по отзывам, надежным его можно назвать с натяжкой.
Вспомнил была подобная тема http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=297 1&page=0&perpage=30
Спасибо,UA9JSJ (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=9849) , просмотрел, Познавательно. По пути, ещё нашёл, думаю пригодится. Друзья, кто может помочь с КТ971А в Украине?
Радиомир (http://www.radiomir.org/index.php?productID= 184) поможет.
А почему именно КТ 971. Я понимаю если есть возможность приобрести их почти на халяву. А так. Есть сборки транзисторов, которые вполне способны обеспечить указанную мощность. Никаких подборов в пары. Никаких цепей деления/сложения мощностей. Они уместны, по моему, при мощностях более 500 ватт при низковольтном питании. Например BLF 278. Стоит менее 200 долларов. На 971 потратите почти столько же. Можно подобрать что то другое. Я считаю, что даже киловаттный стационарный УМ, сейчас сейчас проще выполнять без участия каких то дополнительных схем деления/сложения.
Хороший ПДФ от моторолы по сложению мощности и не только.
Sergey Gr
08.01.2011, 16:46
КТ971 при 27В на частотах КВ диапазона я бы не рекомендовал, гореть будут.
если необходимы 28В транзисторы, то лучше всего полевые 2П979Б, как раз один 150Вт при 28В.
лучше всего полевые 2П979Б
А где и почём их можно приобрести? Зачастую наши новые транзисторы гораздо дороже "их" аналогов.
Sergey Gr
08.01.2011, 19:21
Про цену не знаю.
Приобрести пишите на: vesta@vmail.ru
Зачастую наши новые транзисторы гораздо дороже "их" аналогов.
Пусть дороже, лишь бы лучше...
КТ971 при 27В на частотах КВ диапазона я бы не рекомендовал, гореть будут.
если необходимы 28В транзисторы, то лучше всего полевые 2П979Б, как раз один 150Вт при 28В.
??? Это опыт работы с ними??? У меня другая информация. Можете объяснить, почему?
Полевые, это тема следующего ШПУ.
Имею n-количество кт958а от маяков, кто нибудь применял, и что с них можно получить?
По выбранной схеме ШПУ. Автор пишет: " сердечники трансформаторов T1, T5, Т6 выполнены путем просверливания отверстий в куске феррита 600...1000 НН алмазным сверлом. Можно также набрать их из колец соответствующего диаметра и проницаемости, склеив их эпоксидным клеем с добавлением ферритовой пыли в качестве наполнителя. Склеивать их следует в виде блока (бинокля). " Кто нибуть делал так? Трансформаторы многих ШПУ сделаны на ферритовых трубках, есть ли радикальная разница в работе их и биноклей?
Sergey Gr
08.01.2011, 21:46
Я делал только из набора колец, до сверления пластин под бинокли дело не дошло.
Схема УМ на первой странице мне не нравиться, подозрительная какая-то.
С КТ909 при 28В я давно экспериментировал, горели как спички.
КТ958А - 40Вт 12В транзистор, по ТУ допускается работа в классе А, АВ.
Схема Н. Журавлёва (UA3ICV), была опубликована в журнале "Радиолюбитель", №7*96г, скорее, как проет, покрайней мере, я не нашёл пока её обсуждения. Если, не ошибаюсь, в СПб делался этот ШПУ, но описания нет.
Схема UT2FW???????????? ЭТО класическая схема двухтактного усилителя мощности.
BOOST сложение мощности описано у Рэда. На фото конструкция UA1ACP , повторение конструкции UA9OS. Спасибо Виктору UA9OS за описание.
Схема Н. Журавлёва (UA3ICV)
Вот эта схема.
То же самое, что у автора темы, только с описанием.
VOVA080808
08.01.2011, 23:24
Народ , огласите список :rotate:крепких ВЧ транзюков (шоб при 12в нормально работало)
в шпу по своей:crazy: схеме.
VOVA080808 какие вы имеете транзисторы .И ваш позывной.
VOVA080808
08.01.2011, 23:51
VOVA080808 какие вы имеете транзисторы .[QUOTE]
из более-менее мощных есть кт903 при 12в больше 8вт не выжать и то получалось тока на нч
зато неубиенные припой на ногах плавицца а им хоть бы што :crazy: .
[QUOTE=EW3ABC;462965]И ваш позывной. СМ ЛС .
Ищите из серии КТ955,956,957 это 24в. Кт965,966,967 это 12в. Полевики 2п913.
VOVA080808
09.01.2011, 00:08
Ищите из серии КТ955,956,957 это 24в. Кт965,966,967 это 12в. Полевики 2п913.
спасибо .
а скока из тех шо на 12в мона выжать ?
кт967А 150-200 ватт с пары,но их днем с огнем не найдешь
Вам ВЫЖАТЬ или надежность и линейность.
RK3AQW не надо путать предельные параметры с номинальными. Можно и без огня г.Москва и г.С.Петербург.Полист айте в поисковике. VOVA080808 подойдите минский эхолинк 145.300
VOVA080808
09.01.2011, 00:20
Вам ВЫЖАТЬ или надежность и линейность.
мне 100-200вт и шоб неубиваемый был (запас прочности нужен шоб без антенны и замкнутым выходом бесконечно долго находиться мог и без защитных цепей ).
КТ955 только в драйвер,остальные ну очень хороши, делал сложение мощности на 957,больше 340-360 ватт не выжал с 4-х штук,радиатор около 1 кв. метра, при токе выше 15 а транзисторы ну очень грелись,так и валяется эта плита с золотом,(за те деньги что потратил на это получилось бы пару УМ на ГУ74)два комповых вентилятора крутились постоянно,плюнул на это дело и сделал на ГУ-74 б,сейчас надыбал 2-ва листа 2Х2м дюраля Д-16т, буду делать корпус под 2ХГУ-74б,
всегда к лампам относился с предвятостью,в основном делал транзисторные УМ,и на КП904 и на IRF и тд. в результате остановился на лампах. Линейность добивается проще и много много другого положительного.
Это не выполнимо,особенно без нагрузки))))))))разв е что горелый со спиралью на входе,спираль можно и на 1,5 кило запитать)))))))
VOVA080808
09.01.2011, 00:27
делал сложение мощности на 957
cхемку покажите , пожалуйста .
Не убиваемый на транзисторах не получится .С ними надо только на ВЫ и шепотом.В начале вашего увлечения думаю 100вт буржуйского TRX вполне хватит.
на 957 хорошо работает,а далее тот который я не дедал)
про IRF510///
ну очень они капризны,заколебёсси даже у подобранных ток покоя подбирать,только нагреются и уходят блудить
Проверено ОТК:smile: больше 100 штук
мне 100-200вт и шоб неубиваемый был (запас прочности нужен шоб без антенны и замкнутым выходом бесконечно долго находиться мог и без защитных цепей ).
КТ971А при 12-13,8 V питания, и Ваша мечта воплотится.
и питание не подавать и чтоб под водой работал)) Тех.задание)))
и питание не подавать и чтоб под водой работал)) Тех.задание)))
Судя по позывному - добавить ещё одну букву - и точно будет "водяной хэм" (шутка).
При низковольтном питании усилителя гораздо меньше ситуаций, чтобы вывести транзистор из строя. Обрыв антенны он держит - не хватает напруги для его убиения, и коротокое замыкание в антенне тоже превозмогает - есть запас по току. Что там ещё? Самовозбуд? Да ради Бога, самовозбудит так, что повыжигает контура в телевизорах, на сам, зараза, целый. Хотя самовозбудить транзистор трудно, поскольку туповат малёк, да и внутри у него есть СВЧ цепочки, которые также мешают паразитным резонансам.
КТ955 только в драйвер,остальные ну очень хороши, делал сложение мощности на 957,больше 340-360 ватт не выжал с 4-х штук,радиатор около 1 кв. метра, при токе выше 15 а транзисторы ну очень грелись,так и валяется эта плита с золотом,(за те деньги что потратил на это получилось бы пару УМ на ГУ74)два комповых вентилятора крутились постоянно,плюнул на это дело и сделал на ГУ-74 б,сейчас надыбал 2-ва листа 2Х2м дюраля Д-16т, буду делать корпус под 2ХГУ-74б,
всегда к лампам относился с предвятостью,в основном делал транзисторные УМ,и на КП904 и на IRF и тд. в результате остановился на лампах. Линейность добивается проще и много много другого положительного.
Это не выполнимо,особенно без нагрузки))))))))разв е что горелый со спиралью на входе,спираль можно и на 1,5 кило запитать)))))))
Как сказал один,всем нам известный, мудрый радиолюбитель-ничто не умирает так быстро и тихо как транзистор.
Sergey Gr писал: "971-е на 28 вольтах гореть будут", половина от Uкэ ( для КТ971А, это 50В), это много? Джек (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=4176) , спринципе вы почти дали объяснение, но все же, позвольте уточнить для себя: для надежного мощного ШПУ лутьше работа транзисторов на меньших напряжениях, при больших токах? Вы говорили, что делали 2/КТ971А/12В, по какой схеме (варриант тут), насколько возможна "тупая" замена других 12В транзисторов на 971-е, или коррекция схемы неизбежна?
Для VOVA080808 как варриант- П210(!), воистину неубиваемые;-)!
Для ленивых(в хорошем смысле слова :) ).
В таксопарке, отказавшемся от СВ связи, купил не дорого пару усилителей ALAN 777 PLUS c выбитыми силовыми транзисторами. Очень симпатичная конструкция с заявленной паспортной до 400 вт в SSB. Отремонтировал один с минимальными переделками. 150 вт при запитке от FT-817 с малым нагревом радиатора, при двести - лучше охлаждать. Рекомендую как хороший конструктор со всеми уже готовыми элементами.
Как сказал один,всем нам известный, мудрый радиолюбитель-ничто не умирает так быстро и тихо как транзистор.
Мой знакомый аквариумист, на вопрос, "почему ты занимаешься рыбками (?)", говорил так же:" рыбки умирают молча..."
Как сказал один,всем нам известный, мудрый радиолюбитель-ничто не умирает так быстро и тихо как транзистор.
Неправда. Очень порадовали 2Т957А . ШПУ на них при питании 13,5 вольт отдавал исправно до 100 Ватт. на 160 ,80 ,40 метров диап ,выше -серьезно валит.(транзюки -27 вольтовые!) При наличии 15 А .предохранителя в цепи питания .-длительными экзекуциями (включение без антенны.короткое выхода,забывал переключать полосовые фильтры на выходе, забывал подавать питание при наличии раскачки в базы,два раза спутал полярность питания (!!!) (защитного диода небыло) -просто сгорал предохранитель. Много раз настраивал согласующее при полной раскачке,просто наблюдая за показаниями амперметра,и пробуя рукой антенный провод рукой,чтоб почувствовать жжение(полевые условия). Так и не сжег! Лучше из советских транзисторов -не встречал! И ко всему -они имеют очень большой коэф усиления по мощности ,особенно на нч диапазонах (1,5 ватта на входе в базы шпу) ,-100 ватт на выходе) .Главне их не перегреть. Радиатор был 1500см.кв. Респект создателям таких транзюков!
VOVA080808
09.01.2011, 16:20
http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic= 782
RK3AQW (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=550) , Вы писали:"КТ955 только в драйвер,остальные ну очень хороши, делал сложение мощности на 957,больше 340-360 ватт не выжал с 4-х штук,радиатор около 1 кв. метра..." Схема, как понимаю- отработанная, а не ссылки на "класиков", будет? Интересно ведь!
Почемуто на некоторых мощных транзисторах название нанесено не прямо на керамике ,а на серебрянке которой закрашена шляпка.Что это? Перемаркер? Завод чтоли этим занимался.
Товарищ Громов не мучайте коллегу.Определитесь с транзисторами.Еще раз посмотрите констр. UA9OS. Обратите внимание на изделие Томаса OZ1JTE.
Почемуто на некоторых мощных транзисторах название нанесено не прямо на керамике ,а на серебрянке которой закрашена шляпка.Что это? Перемаркер? Завод чтоли этим занимался.
Имел похожие, на краске серебрянке было написано КТ, красочку аккуратно очистил со спиртиком, было написано 2Т. Очевидно эти изделия не прошли приёмку ВПК их перекрасили и отправили другим потребителям! Всё очень просто!
С транзисторами я давно определился, это КТ971А. Конструкция UA9OS мне знакома давно, именно она меня и "завела". Страницу Томаса OZ1JTE не видел, изучу обязательно.
RK3AQW IRFы 510, 520 и пр. нельзя просто соединить параллельно. Будут возбуждаться. в цепь каждого затвора ставить маленькую индуктивность обязательно. Два-три витка проводом 0,5 на оправке 2мм будет достаточно. Либо нужно одеть на выводы затворов маленькие ферритовые бусинки (колечки). Но на таких транзисторах я бы не делал усилитель.
IRFы 510, 520 и пр. нельзя просто соединить параллельно. Будут возбуждаться.
Ну не знаю. Вернее - не знал, когда делал. И мои IRFы об этом не знали...
Ну не знаю. Вернее - не знал, когда делал. И мои IRFы об этом не знали...
Чёт тоже не возбуждались. По 10 штук в одном плече впараллель.
Нашёл на соседнем форуме:
" Никогда в мощных УМ Uпит не равно Uкэ.
Де факто сложился практически стандарт для Uкэ мах в зависимости от рекомендованного питания УМ:
Uпит=12,6В Uкэ мах = 36-40В
Uпит=28В Uкэ мах = 60-70В
Uпит=50В Uкэ мах = 110-125В"
Раньше думал, что ВЧ транзисторы лутьше себя чувствуют при меньших токах... Получается эскиз надежного ШПУ: 4*КТ971А при 13,8В, Рмах=300Вт. Придется переделывать мой БП :-( ...
Чёт тоже не возбуждались. По 10 штук в одном плече впараллель.
У меня возбуждались. У товарища тоже, и даже более мощные ИРФы в ТО274 корпусе тоже гудели, пока в затворы и истоки каждого по низкоомному сопротивлению не поставил. Это всё относительно применения в ШПУ. Может зависит от выполнения монтажа, хотя вроде бы всё по традициям делали.
Пока суть да дело, хочу всё же "обкатать" схему, с которой начал. Пока соберу на дешёвых транзисторах, в предусилителе КТ646А, выходные,- КТ903. Думаю, ват 40 выжать. Какие нибудь мнения и советы будут?
VOVA080808
14.01.2011, 21:28
При 12в возможен завал на вч с кт903 на выходе , хотя нефакт (у меня он был- возможно шптл хреновый , у вас мож и нормально получицца ).
при 12в один 903-й дает 8-10 вт ....
шоб выжать больше нада бльше вольт в коллектор (подтвердено на практике и грубыми расчетами)
Делать буду по схеме. Питание 27В. На первом этапе мне не важен завал на ВЧ, хочу проверить радотоспособность схемы.
В описании схемы сказано: "Сердечник трансформатора Т2 выполнен в виде двух латунных трубок диаметром 6 мм, на которые надето по 4 кольца К12х6х4,5 1000НН. Трубки с кольцами вставлены в отверстия щек из фольгированного стеклотекстолита. Концы трубок развальцованы и пропаяны с обеих сторон. Проводящий слой стеклотекстолита разрезан на обеих сторонах так, чтобы трубки не имели электрического контакта. Таким образом, каждая трубка представляет собой отдельную обмотку, которая подключена к базам выходных транзисторов с соблюдением фазировки". Понял правильно? (см. рис.) Решил делать Т2 на ферритовых трубках, от шнуров мониторов. Промерял проницаемость, получилось, все около 1000.
Вопрос по конструкции Т2. Первичная обмотка- 2 по 1,5 витка, вторичная- 0,5 витка. Не слишком ли малое количество витков во вторичной обмотке? Как правильнее будет проверить АЧХ трансформатора на "хашке"? Доступен Х1-47, но опыта работы на нем нет.
Доброго времени суток, хочу собрать усилитель http://www.cqham.ru/um100.htm но че то не могу понять как мотать трансформаторы Тр1 и Тр2, может кто собирал? Помогите.
Т1 бинокль первичная 8вит. втиричная трубки сних на С7,R9 и C8,R10. Т2 первичная 4вит с трубок на C13,R15 и C14,R16
Спасибо, буду делать
Делайте. Только похоже, в описании окажется немало... неточностей. Допустим выходной трансформатор. Входная обмотка - медная трубочка. Выходная- два витка провода. При питании 13,8 вольта, максимальное значение напряжения между коллекторами, 25 вольт. На выходе, 50. Мощность на 50 омной нагрузке - 50 ватт. Пиковой. Или 25 действующей. Далековато от того, что обещает автор. Да и габариты применённых трансформаторов... Мягко говоря, не внушают доверия. Лучше сразу несколько увеличить.
Делайте. Только похоже, в описании окажется немало... неточностей. Допустим выходной трансформатор. Входная обмотка - медная трубочка. Выходная- два витка провода. При питании 13,8 вольта, максимальное значение напряжения между коллекторами, 25 вольт. На выходе, 50. Мощность на 50 омной нагрузке - 50 ватт. Пиковой. Или 25 действующей. Далековато от того, что обещает автор. Да и габариты применённых трансформаторов... Мягко говоря, не внушают доверия. Лучше сразу несколько увеличить.
Да я тоже подумал о трансформаторах, на выходной я использовал фер. трубки от шнуров мониторов, диаметр 17мм,тр1 и тр2 трубочки от контуров приемников 7х13мм, транзисторы поставил КТ958А (других нет:ржач:), думаю 80Вт дадут, ну а дальше 2 ГИ-7БТ.;-)
на выходной я использовал фер. трубки от шнуров мониторов, диаметр 17мм
Эти конечно получше. Ну и по количеству витков. Глупо при двух витках на выходе и при питании 12 вольт пытаться получить 100 ватт. При 12-14 вольтах, не менее 4 витков. При 18-20 вольтах - 3витка. При 27, конечно достаточно и двух.
По предварительным каскадам давать рекомендации труднее. Там данные трансформаторов будут зависеть не только от напряжения питания и тока каскада, но и от входного сопротивления следующего. А там входные сопротивления могут меняться многократно. Тип транзисторов. Как включены. Наличие цепей, и глубина ООС...
Не бейте больно, кому не интересно, молчите. Как я писал ранее, хочу пока попробовать схему (см. вначале) на недорогих транзисторах. Вчера запустил предусилитель КТ646А- 2*КТ903Б. ШПТ делал основательно, на медных трубках, пол дня подбирал одинаковые по проницаемости кольца (не раз вспомнил "маму" наших производителей: +-километр...). Всё заработало "с пол пинка". Особых мер по выравниванию АЧХ усилителя пока не предпринимал, но в первом приближении :- от 1 до 10мГц, практически без завала, на 30мГц, амплитуда в половину меньше. На неделе думаю доделать оконечный каскад на 4*КТ903Б, как на той схеме, только при питании 12В. Собственно сам вопрос. Пока хочу разогнать на полную этот усилитель, и снять его полученные характеристики. Как правильно определить его мощность при работе на эквивалент? Смотреть амплитудное значение напряжения по осцилографу, или с помощью В3-36? Если можно, опишите конкретно методику. Фото будет с результатами измерений.
Мощность равна квадрату эффективного напряжения деленному на сопротивление нагрузки P=Uэфф^2/Rн или квадрату амплитудного напряжения деленного на удвоенное сопротивление нагрузки P=Uамп^2/(2*Rн)
Мощность равна квадрату эффективного напряжения деленному на сопротивление нагрузки P=Uэфф^2/Rн или квадрату амплитудного напряжения деленного на удвоенное сопротивление нагрузки P=Uамп^2/(2*Rн)
Да, спасибо за ответ, всё так. В принципе, я не сидел, и уже нашёл методики определения мощности, просто надеялся на быстрый ответ,потому и спросил, но всё равно- спасибо.
Кто знает, ответте, при 12 вольтовом питании, мощность шпу будет сильно зависеть от количества витков во вторичке. Сколько надо сделать витков вторичной обмотки, что бы получить максимальную мощность. Данные: первичка - 1 виток, 2*КТ903(2*10Вт МАХ), эквивалент 50 Ом. Как понимаю, с учетом КПД, 10Вт, это предел для этого варианта усилителя, а это 2 витка(???).
Вообще, думал витка в четыре вложиться.
VOVA080808
27.01.2011, 23:46
На неделе думаю доделать оконечный каскад на 4*КТ903Б, как на той схеме, только при питании 12В.
12в маловато будет для мощи больше 10ват(наверно),
хотя 2 плеча по 2 в каждом посчитать надо мож бу больше .....
при 12в скорее всего провал на вч будет .........
витки в шпу методом тыка скорее всего придется подбирать , соблюдая заданый "коф трансформации" .
витки в шпу методом тыка скорее всего придется подбирать , соблюдая заданый "коф трансформации" .
Эт как? Игратьса 1-й и 2-й обмотками? Зачем? При 1-й обмотке в 1 виток, и токе покоя 100мА, транзисторы стоят еле тёплые.
Повторюсь, я не ставил задачи выжать вообще всё возможное из этих транзисторов, тогда бы и напряжение повыше... Я хочу "обкатать" схему усилка, а по пути привести этот (на 903-х) в боле менее законченный вид, может кому пригодится. Ведь 10 Вт ВЧ мощности, при себестоимости всего усилителя ниже, чем стоит один 920-й..., почему бы и нет? Или я не прав?
Что б не томить душу, фоткнул пока, как есть. Извиняюсь за бардак, всё в работе. Транзисторы расположил неудачно, просто изначально делал под другие.
Произвёл сегодня замеры характеристик этого усилителя. График здесь. Напряжение мерял на нагрузке 50 Ом миливольтметром В3-36. Первый каскад на КТ646А, во всём диаппазоне частот работал практически линейно, АЧХ валили, 903-е. Первый трансформатор- первичка, 2 витка, вторичная- 1 виток (медные трубки); выходной трансформатор на трубках от мониторного шнура, проницаемость около 1000; первичная- 1виток (медные трубки), вторичная- 2витка. Напряжение питания 12,8В. Следующий эксперимент будет с выходным каскадом на 4-х транзисторах.
VOVA080808
12.03.2011, 23:25
кто-нить имеет опыт применения кт913 или кт916 в шпу трансивера ?
каковы результаты ?
насколько это надежно ?
Сергей 12701
12.03.2011, 23:53
кто-нить имеет опыт применения кт913 или кт916 в шпу трансивера ?
каковы результаты ?
насколько это надежно ?
От применения КТ913 в ШПУ толку будет немного, проблем будет больше... все, кто строили дроздиверы наверное согласятся.. неудачный выбор.. хотя на тот момент, когда он разрабатывался, выбора и не было. Сейчас есть более подходящие транзисторы, хотя бы те же RD16HHF1 , например. 73!
VOVA080808
13.03.2011, 11:58
а кт916 ?
Этот вроде помощней будет .....
Сергей 12701
13.03.2011, 15:09
Дело не в мощности, а в линейности.. с ним будут те же проблемы - высокий уровень гармоник. 73!
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot