Трансивер ICOM IC-7000 [Архив] - Страница 9

Agent Smith

12.03.2008, 13:28

Интересно, почему тут так активно обсуждаются фильтры по 1й-2й ПЧ? Есть надежда сделать из 7000ка K3? :)

Меня вот больше напрягает явно внеполосный шум, который, по идее, должен отфильтровываться в DSP. Т.е. при выбранной полосе в SSB 1.5 кГц, на "водопаде" в MixW явно не должно быть сигнала около 100-300 и 2500-3000 Гц, а он есть. Несколько уменьшается при закручивании против часовой стрелки RF/SQL, увеличивается при выборе SHARP характеристики DSP-фильтра.

Это баг или норма жизни?

Хотим приблизится к IC-7800. Поэтому и напрягает всё, а не только внеполосный шум.

Александр RW4NH

13.03.2008, 11:40

>kmike>

>>Меня вот больше напрягает явно внеполосный шум, который, по идее, должен отфильтровываться в DSP. Т.е. при выбранной полосе в SSB 1.5 кГц, на "водопаде" в MixW явно не должно быть сигнала около 100-300 и 2500-3000 Гц, а он есть. Несколько уменьшается при закручивании против часовой стрелки RF/SQL, увеличивается при выборе SHARP характеристики DSP-фильтра.>>

Да,у меня тоже при отключенной антенне и PAMP On слышен грязный тон на 3761 +/- 125 кгц тоже есть,но слабее гораздо.

Вопрос к "kmike" (хоть бы ИМЯ дал,если позывного нет...) :
Каким образом он у тебя проявляется "внеполосный шум" ?
Я не увидел\услышал его при тех же условиях,что ты дал:
- SSB 1.5kHz "водопад" MixW 100 db чувство...

Обращает внимание,что
видимо используются разные алгоритмы "цифровых" фильтров:
- при полосе ,начиная с 500гц и уже,скаты почти идеально крутые
- при полосе 600 гц и шире уже не так круто и спектр шума совсем
другой.

Вопрос к аудитории: измерял ли кто из Вас динамику IC-7000
IP третьего порядка на КВ? Сообщите результат,пожалуйста .
Что намеряли ARRL и другие "независимые"лаборатории мне известно .
73 Пока

Александр RW4NH

13.03.2008, 11:55

3. Посмотрел по приборам и подшаманил с настройкой тракта 1-ой ПЧ 124.487 МГц.
Кроме небольшой подстройки контуров здесь потребовалось-таки серьезное вмешательство. Выяснилось, что АЧХ первого кварцевого фильтра не радует глаз своей "горбатостью". Неравномерность в полосе пропускания составила до 8 дБ. Подстройка штатных согласующих контуров по входу и выходу фильтра ни к чему не привела. Интересующимся даю готовый рецепт: нужно заменить конденсаторы С605 и С613 на 15 пФ.
Теперь уверен и спокоен за "горизонтальную верхушку" АЧХ первого фильтра своего 7К. Но не радует его небольшое подавление вне полосы пропускания, всего около 30 дБ. Здесь, кстати, одна из уязвимостей 7К при работе с мощными сигналами.

Машинка понравилась. Крепко сбита и набита.

Привет,"iris"! Имени тоже нет :-((
Поясни,пожалуйста, на что влияет "горбатость" первого фильтра ПЧ?
Какие нибудь субьективные ощущения приведите или только картинка на экране АЧХметра приносит "уверенность и спокойствие"?
Я еще не нашел 15пф SMD такого размера,пока не сменил..
73 пока

kmike

13.03.2008, 19:08

Вот такой водопадик получается...
Явно пошире, чем выбранные 1.6, а потом 1.0 кГц.
Зачем присутствует шум в полосе от 100 до 300 Гц от 2700 до 3000-для меня вообще загадка.

Iris

13.03.2008, 22:19

Привет,"iris"! Имени тоже нет :-((
Поясни,пожалуйста, на что влияет "горбатость" первого фильтра ПЧ?
Какие нибудь субьективные ощущения приведите или только картинка на экране АЧХметра приносит "уверенность и спокойствие"?
Я еще не нашел 15пф SMD такого размера,пока не сменил..
73 пока

Добрый день, Александр!

На слух особых различий не обнаружил. Может слух такой :)
В данном случае больше верю приборам и глазам, и вот решил исправить эту визуальную кривизну.

Замена емкостей на входе-выходе фильтра изрядно ювелирна по причине размеров и расположения компонентов (мой боевой паяльник с тонким жалом для SMD там показался слоном в посудной лавке. По старому рецепту в качестве теплопроводящего жала-удлинителя использовал вывод резистора МЛТ-1). Старайтесь не нагревать сам фильтр: ПАВ-фильтры боятся перегрева!

Настройка контуров на входе-выходе фильтра 1-ой ПЧ малозаметная и совсем неострая: на АЧХ видны лишь небольшие (+/- 1дБ) изменения при подстройке, как при заводских номиналах 10 пФ, так и при новых 15 пФ. Но разница между видом первоначальной АЧХ и после замены емкостей получилась существенная. У моего экземпляра уж точно.

Удачи!
Сергей.

R0AU

14.03.2008, 05:20

kmike, я может сейчас не в тему скажу, заранее извиняюсь, но в аппарате можно менять крутизну ската полосового фильтра (soft и sharp), может в этом дело, что у Вас по бокам "лезет"? А вообще на спектре сигнал чуток похож на "двухгорбовый" фильтр в режиме RTTY, только с шириной чего-то не того :)

kmike

14.03.2008, 05:26

RU0AU
Да я в курсе, забыл посмотреть спектр в sharp , но по ощущениям, в sharp - шумы ещё заметней.

Александр RW4NH

14.03.2008, 08:06

to "Iris"
Благодарю за инфорацию,Сергей!
А повлиять неравномерность,по моему может,если "горб" или "скат"
его попадет в полосу "основного"фильтра,формируемую DSP.
Наверняка "ровный " спектр легче обработатьБчем "перекошенный".

Обязательно учту твой опыт при замене С-й.
Тогда,будь добр,уточни какой АЧХ-метр использовал и в какую точку
детекторную головку подключал(по принцип-ой схеме)?
73 Пока.

to "kmike"
Еще раз внимательно смотрел спектр шума на "водопаде"
в режимах CW,RTTY,SSB при различных полосах и sharp/soft.
у меня таких шумов по краям "полосы пропускания" в виде "валиков",нет. Только размытый шум,интенсивность которого спадает
в зависимости от крутизны скатов.
73 Пока

Iris

14.03.2008, 21:35

Александр RW4NH, я использовал монитор HP8921A.

50-омный выход его свип-генератора подавал через слабую связь (2 пФ последовательно с сопротивлением 680 Ом) в точку соединения L604 и D602, результат смотрел на вторичной обмотке L801 (в любой из точек ее соединения с миксером D801).

Iris

15.03.2008, 10:32

Коллеги, что еще обнаружил.

Как уже говорил, опорный генератор в 7К расположен неудачно - на плате DDS, над радиатором РА, на краю платы и рядом с вентилятором.

Сама плата DDS в районе расположения генератора хорошо греется ввиду использования сильноточных выходных цепей. При этом опорник (плата под ним) разогрета до 45 град. при приеме в заводском варианте включения вентилятора.

При включении на передачу поток воздуха вентилятора начинает омывать ребра радиатора и пространство как раз под опорником. Последний охлаждается. В итоге, замеренный мной уход частоты выходного сигнала на верхней границе (470 МГц) составил 200 Гц за минуту работы вентилятора при включении на передачу. На 430 МГц, соответственно, немного меньше.
В SSB это заметное и критическое обстоятельство.

Лечение этого бага, кроме известной модернизации схемы вентилятора, простое: небольшой комок ваты, помещенный в пространстве между ребрами радиатора и платой DDS в месте установки опорника. Комок ваты надежно фиксируется за счет прижатия самой платы.

Такой экспресс-термостат дал хороший результат (совместно с постоянно работающим после доработки вентилятором): частота сигнала уходит максимум на 5 Гц при передаче на 430 МГц.

R3BU

27.03.2008, 12:20

Ребята,где поискать в Москве переходник 13.8в под обычный разьем 13.8в ,что в обычных трансиверах? У 7000-го разьем сзади другой.Вот там есть,но далеко. http://www.qsradio.com/DCpower.htm

Alexchern

09.04.2008, 01:00

Всем доброго времени суток. Влился, так сказать, в дружный коллектив.
До сего времени эксплуатировал FT-857D, теперь перешёл на IC7000. Сравнивать не буду, так как уже сравнивали другие - добавить нечего.
Первые наблюдения: греется умеренно-на приёме чуть тёплый (снаружи, не знаю какой внутри), показометр показывает 3 синих и 3 голубых штриха.
Что сразу заметил - с прогревом до рабочей температуры уменьшаются показания S-метра на 2 балла (контролировал по ближним репитерам: 9 баллов после включения и 7 баллов через 20 мин.-проверено несколько раз. Любопытно проверить по приборам, что там происходит) - неприятное явление. У Irisa было подобное наблюдение. После мода с вентилятором (12 вольт в обход ключа через 100 Ом на вентилятор + переворот вентилятора, что бы дул в другую сторону - как в компьютере наружу) - корпус просто холодный (три синих горят) и показания S-метра после прогрева практически не меняются. Налицо какой-то просчёт Icom :-( Ну а в целом аппаратом доволен - передовые технологии на службе радиолюбителей :D Модуляцию мы победим. :super:

Александр RW4NH

09.04.2008, 05:57

to RZ3AUR
< После мода с вентилятором (12 вольт в обход ключа через 100 Ом на вентилятор + переворот вентилятора, что бы дул в другую сторону - как в компьютере наружу) - корпус просто холодный (три синих горят) >
Поясните,зачем вентилятор перевернули ?
В исходном положении он "забирает" воздух через верхнюю решетку
и прогоняет по радиатору РА с "выбросом теплого воздуха через заднюю стенку.Чем Вам не подходит такая схема? За и Против..
73 Александр

Alexchern

09.04.2008, 13:21

На мой взгляд, при таком варианте воздух снаружи попадает внутрь аппарата через несколько заборных отверстий в разных местах корпуса, обеспечивая более эффективное охлаждение. Эти варианты уже проходила компютерная техника и остановилась на выдуве. Сугубо ИМХО. С уважением Алексей.

RA0CS

09.04.2008, 13:27

...уже проходила компютерная техника и остановилась на выдуве
А разве в IC-7000 вентилятор штатно работает "на вдув"? 8O

Alexchern

09.04.2008, 13:41

В моём экземпляре вентилятор вдувал воздух внутрь корпуса трансивера.
С уважением Алексей.

RA0CS

09.04.2008, 13:53

В моём экземпляре вентилятор вдувал воздух внутрь корпуса трансивера
Странно... Внимательно посмотрите, что пишут здесь:

В исходном положении он "забирает" воздух через верхнюю решетку и прогоняет по радиатору РА с "выбросом теплого воздуха через заднюю стенку.
Это означает, что у Александра изначально работало "на выдув"...
Где вы покупали Ваш IC-7000, если не секрет?

Adalon

09.04.2008, 14:33

2 Alexchern
После мода с вентилятором (12 вольт в обход ключа через 100 Ом на вентилятор + переворот вентилятора, что бы дул в другую сторону - как в компьютере наружу) - корпус просто холодный (три синих горят) и показания S-метра после прогрева практически не меняются
Я честно говоря не понимаю смысла мода.
Ну будет он холоднее когда вы будете принимать - вы радио на нем слушаете что ли все время? А во время эксплуатации толку от этого мода - 0, имхо. Просто для успокоения - вот я включил, он полчаса работает - а все равно 3 синенькие палочки. Но зато врубаем RTTY и уже штатно получаем реальный температурный режим. Слышно, как врубается вентилятор на полные обороты и после перехода на прием штришки на глазах исчезают и без мода.

Все равно во время работы у вас будет "3 синих и 3 голубых штриха".

Т.е. снижает ли этот мод максимальную температуру при интенсивной эксплуатации во время работы цифрой или контесте? Я думаю - нет.

Кстати, вы правы, что решили замерить на приборах. Может С-метр как раз врет сразу при включении, а не тогда, когда трансивер вошел в нормальный температурный режим.

2 RA0CS
Александр RW4NH писал(а):
В исходном положении он "забирает" воздух через верхнюю решетку и прогоняет по радиатору РА с "выбросом теплого воздуха через заднюю стенку.

Это означает, что у Александра изначально работало "на выдув"...

Нет, это как раз на вдув.

Alexchern

09.04.2008, 14:39

Не думаю, что место покупки как-то влияет на направление потока воздуха. :D Возможно, Айкомовцы что-то поменяли. А покупал я его здесь http://avm.su/
С уважением Алексей.

RA0CS

09.04.2008, 14:52

Нет, это как раз на вдув.
"Вдув" или "выдув" - однозначно определяется направлением потока воздуха, сформированного вентирятором. Иначе говоря: куда направлена струя от вентилятора? Если в корпус - это "вдув", если из корпуса - "выдув".

RA0CS

09.04.2008, 14:58

Не думаю, что место покупки как-то влияет на направление потока воздуха.
К сожалению, иногда влияет... Маловероятно, что "Айкомовцы что-то поменяли". Скорее всего изменения произошли где-то в цепочке "Icom...xxx...yyy...a vm.su"

Adalon

09.04.2008, 15:09

2 RA0CS
Ну правильно!
Поэтому если "В исходном положении он "забирает" воздух через верхнюю решетку и прогоняет по радиатору РА с "выбросом теплого воздуха через заднюю стенку" - то значит он дует внутрь трансивера, т.е. на вдув.

И тут же верно то, что если он будет дуть наружу, то в трансивер холодный воздух будет уже со всех щелей попадать и охлаждение будет эффективней.

Я честно говоря не обратил внимания куда он там дует - наружу или внутрь. Через час приду домой и посмотрю.

Alexchern

09.04.2008, 15:14

Нет, аппарат 100% новый. Вентилятор стоял, как и у всех - наклейкой вниз, и дул тоже вниз, в корпус. Направление потока у вентиляторов одинаковое относительно этой наклейки (сейчас специально проверил несколько компьютерных).
По поводу - надо делать мод или не надо: абсолютно согласен с доводами Adalonа, но лично я предпочитаю, если это возможно, максимально облегчить температурный режим для аппаратуры. Думаю, она против этого возражать не будет. Тем более летние температуры стали зашкаливать. :D
С уважением Алексей.

RA0CS

09.04.2008, 15:18

to Adalon: Да, Максим, Вы правы - я "по инерции" рассуждал как об IC-706... Посмотрел сервис-мануал 7000 - всё встало на свои места: разница вразмещении вентиляторов - принципиальная. Посыпаю голову пеплом... :)

Adalon

09.04.2008, 15:50

2 Alexchern
если это возможно, максимально облегчить температурный режим для аппаратуры.
Возможно. Но я как-то склоняюсь, что Айкомовцы настраивают аппаратуру не тут же включив. Поэтому и показания С-метра может после достижения штатной температуры как раз более точные.
Другое дело, если в жаркое время - летом посмотрю, уже минимальная температура на прием будет приближаться к красненьким делениям (не тем, что за критической границей), то можно и провести модификацию. Но я что-то сомневаюсь. Поглядим.

2 RA0CS
Да ладно - с кем не бывает. :)
Я тоже в разговоре с вами ошибался не раз.

Но в любом случае они оба работают как бы на вдув. Т.е в 706 он сосет из щелей всех, а выдувает через радиатор назад. А вот в 7000 он просто вдувает. Он расположен горизонтально и нет прямого потока воздуха наружу через радиатор. Хотя я не смотрел что там под ним находится и как воздух идет. Но в любом случае CPU находится в стороне от основного потока. Поэтому мне кажется, что эффективность охлаждения в 706-м лучше. Т.е. в 7000 мне напоминает компьютер с одним кулером на вдув, что менее эффективно, чем на выдув. И если его перевернуть, то как и в 706-м он будет засасывать из всех щелей холодный воздух.

Ну и плюс опыт показал, что охлаждение радиатора отдувая от него воздух, чем дуя на него эффективнее.

Iris

11.04.2008, 21:00

Я честно говоря не понимаю смысла мода.
Ну будет он холоднее когда вы будете принимать - вы радио на нем слушаете что ли все время? А во время эксплуатации толку от этого мода - 0, имхо. Просто для успокоения - вот я включил, он полчаса работает - а все равно 3 синенькие палочки.

При приеме сильно греются основная плата MAIN UNIT и находящийся над ней CPU UNIT (блок DSP). Датчик температуры в 7К установлен где-то на радиаторе РА. Точное место не знаю, но индицируется именно температура радиатора.
Тем, кто сомневается в факте чрезмерного нагрева и не боится повредить гарантийную наклейку, рекомендую снять верхнюю крышку 7К и потрогать основную плату и экраннированный блок DSP через 15-20 мин. после включения.

И незначительное (но заметное по приборам) падение чувствительности при прогреве имеет место. В чем причина: уход заводских настроек контуров или изменение рабочих режимов каскадов при нагреве - это вопрос. Думаю, и то и другое.

Ранее я уже говорил, что измерял ради интереса температуру основной платы и термометр показывал в наиболее проблемных местах почти 75 град! В среднем плата на большинстве своей площади нагревается до 45 град. Это ощутимо даже при прикосновении платы пальцем.

Повторю, что при этом штатный термометр на дисплее показывает "холодные" три деления. Разумеется, т.к. радиатор РА в этот момент холодный.

И только при работе передатчика начинается нагрев радиатора:

Но зато врубаем RTTY и уже штатно получаем реальный температурный режим. Слышно, как врубается вентилятор на полные обороты и после перехода на прием штришки на глазах исчезают и без мода.

Все равно во время работы у вас будет "3 синих и 3 голубых штриха".

Т.е. снижает ли этот мод максимальную температуру при интенсивной эксплуатации во время работы цифрой или контесте? Я думаю - нет.

Пользу от модернизации схемы питания вентилятора вижу двойную:

- небольшое (всего лишь небольшое) снижение рабочей температуры MAIN UNIT вследствии побочной и незначительной циркуляции воздуха над (и под) MAIN UNIT,
- обдув края платы DDS (также разогревающейся после включения) как раз рядом с местом расположения опорного генератора, что уменьшает частотный дрейф 7К при переходе с приема на передачу и обратно по все тем же температурным причинам.

Недостатком постоянной работы вентилятора на средних оборотах является небольшой шум и ускоренное накопление пыли со временем внутри корпуса.

P.S. Желая максимально победить нагрев MAIN UNIT и блока DDS, помимо мода вентилятора, в своем 7К я перенес микросхемы стабилизаторов напряжения с обеих плат на основное шасси-радиатор трансивера.

Alexchern

13.04.2008, 23:02

Интересное исследование http://www.vk1od.net/ic7000/index.htm

Adalon

14.04.2008, 19:15

Интересное исследование http://www.vk1od.net/ic7000/index.htm

In summary, the frequency stability is not sufficiently good to use with narrowband / frequency critical modes above 30Mhz. (The user manual does not list a higher stability reference oscillator option.)

Интересно, чем же 0.1 (судя по второй картинке) ppm так не устраивает на УКВ?
145 МГц - это +/- 14 Гц, 433 МГц - +/- 43 Гц. Это разве "not sufficiently good "??????

В любом случае +/- 1 ppm это стабильность 706-го. А тут ситуация куда лучше.

P.S.
Сейчас перед уходом на работу оставлю трансивер включенным.
Пусть поработает на прием подольше. А потом жене позвоню - пусть на тангенту нажмет. Сравним уход частоты после включения и после прогрева. Сразу после включения на 145 МГц было всего 6 Гц. :)
А на 28 МГц - всего 3.

Iris
Спасибо за информацию.

Adalon

15.04.2008, 07:18

Так вот обещанные измерения.
Правда тут не так как в тесте 6 часов приема, а всего полтора, но думаю достаточно.
Измерял только на УКВ, т.к. на КВ смысла нет - там на порядок меньше отклонение.
В 0.5 ppm отклонение вполне укладывается.
Надо бы было попросить XYL "пожарить" немного на передачу, но ей тоже надо идти на работу, так что как есть. Но я думаю даже после хорошего прогрева больше чем +/- 72 Гц не будет у меня. Т.е. <0.5 ppm :)

http://www.adalon.ru/tmp/145.gif
http://www.adalon.ru/tmp/430.gif

Serg

15.04.2008, 15:11

Интересно, чем же 0.1 (судя по второй картинке) ppm так не устраивает на УКВ?

145 МГц - это +/- 14 Гц, 433 МГц - +/- 43 Гц. Это разве "not sufficiently good "??????

УКВ-стов ЕМЕ-шников может и не устроить уже, а все остальных , я думаю, с большим запасом устроит ;)

RK3AVH

04.05.2008, 12:48

"Вдув" или "выдув" - Особой разницы нет.
Основная задача вентиляции(вентилято ра) есть съём тепла с устройства выделяющего максимальное количество тепла в режиме "передача" т.е. радиатора, для обеспечения температурного режима выходных транзисторов усилителя мощности трансивера, а не его корпуса.
Максимальный КПД съёма тепла обеспечивается только "дутьём" на радиатор, а не "всасыванием" с него.
Кроме этого для IC7000, высокий температурный режим выбран из соображений температурной стабилизации всего трансивера в целом, т.е. минимизация разницы его его температур в режимах RX/TX.
____________________ ____________________ _____
73!

Джек

04.05.2008, 17:25

. Он расположен горизонтально и нет прямого потока воздуха наружу через радиатор

Вы ладошку к задней стенке слева от антенных разъёмов приложите...

Марат Казей

05.05.2008, 07:27

Так вот обещанные измерения.
Правда тут не так как в тесте 6 часов приема, а всего полтора, но думаю достаточно.
Измерял только на УКВ, т.к. на КВ смысла нет - там на порядок меньше отклонение.
В 0.5 ppm отклонение вполне укладывается.

Здравствуйте! Хотел поинтересоваться, при помощи какой аппаратуры произведены замеры?

Adalon

05.05.2008, 11:14

2 RK3AVH
Максимальный КПД съёма тепла обеспечивается только "дутьём" на радиатор, а не "всасыванием" с него.
Как раз наоборот.
1) Посмотрите куда дует кулер центрального процессаора компьютера (на радиатор или от него), на котором вы сидите, а также вентилятор БП того же компьютера.
2) Насчет КПД - была где-то на iXbt статья давно, где проводился эксперимент - кулер процессора работал как обычно - на отдув тепла от радиатора, а не обдув его и в реверсном режиме. Так вот разница была несколько градусов в пользу отдува.

2 Джек
Вы ладошку к задней стенке слева от антенных разъёмов приложите...
Напора не ощущаю. :)

2 Марат Казей
Это измерительная установка "Ирга".
На лабораторной точности не настаиваю, естественно.
Там погрешность +/- 2.5*10^-7
Но могу еще более точным частотомером Agilent'ом померять - правда тащить не хочется трансивер на работу. :)

RK3AVH

05.05.2008, 14:44

Максимальный КПД съёма тепла обеспечивается только "дутьём" на радиатор, а не "всасыванием" с него.

Как раз наоборот.
1) Посмотрите куда дует кулер центрального процессаора компьютера (на радиатор или от него), на котором вы сидите, а также вентилятор БП того же компьютера.
2) Насчет КПД - была где-то на iXbt статья давно, где проводился эксперимент - кулер процессора работал как обычно - на отдув тепла от радиатора, а не обдув его и в реверсном режиме. Так вот разница была несколько градусов в пользу отдува.

Насколько корректны "эксперименты" из iXbt, я очень сильно сомневаюсь, но законы физики отдачи тепла (т.е. охлаждения) еще никто не отменял.
Кстати, в ПК вентилятор процессора так-же должен дуть ТОЛЬКО на радиатор, т.е. продувая воздух через него (то-же касается и вентиляции радиаторов ламп УМ трансивера), и в БП раньше вентилятор так-же дул внутрь - на радиаторы, впоследствии изменили (в ущерб КПД теплоотдачи) из соображений уменьшения скопления наэлектризованной пыли внутри корпуса.
Да, кстати, вместо воздуха для охлаждения радиаторов запросто может быть применена и вода, и масло, и даже жидкий азот (их вы тоже будете сосать?), но это уже другая тема.
Так-что друзья, решайте суть проблеммы, а не её поверхностные проявления!
____________________ ____________________ ________________
73!

RA0CS

05.05.2008, 15:27

Да, кстати, вместо воздуха для охлаждения радиаторов запросто может быть применена и вода, и масло, и даже жидкий азот (их вы тоже будете сосать?), но это уже другая тема.
К чему вы это? Здесь речь шла о воздушном охлаждении и не более.
http://www.cqham.ru/pa16_4.htm

Adalon

05.05.2008, 15:41

2 RK3AVH
Все вы верно говорите. Я может не так выразил свою мысль.
Мы не рассматриваем просто пластинку металла с вентилятором и разницу эффективности охлаждение этой пластины обдувая ее и оттягивая тепло.

Процессорный радиатор немного не такой, согласитесь, и работая на отдув все равно воздух будет с силой проходить сквозь ребра радиатора. Плюс учтите такой момент, что если будем отдувать от радиатора, горячий воздух будет у нас двигаться в одном направлении - в сторону стенки корпуса, где у нормальных ПК, установлен вентилятор на выдув. И такая организация системы охлаждения эффетивней. А если вы будете дуть на радиатор, то горячий воздух будет равномерно от радиатора распространяться в разные стороны и даже если будет вентилятор на выдув, часть горячего воздуха будет скапливаться. Т.е. общая температура внутри корпуса будет выше, а следовательно будет выше и температура процессора.
Или попробуйте поставить сначала один вентилятор на вдув корпуса, а потом тоже один, но на выдув. Разница будет очевидна.

Так вот. Охлаждение трансивера надо рассматривать именно как систему, а не просто смотреть с точке зрения КПД охлаждения радиатора. В IC-7000 у нас не дует кулер прямо на радиатор, он находится не вплотную к нему, а следовательно что вы будете вдувать в трансивер, что отдувать - для РАДИАТОРА разницы нет. Но для системы охлаждения в целом есть - выдувая будет гарантированно горячий воздух уходить из трансивера. Заходить он будет как из щелей радиатора, так и других, обеспечивая циркуляцию воздуха холодного в большем объеме, чем при вдуве. А вдувая часть его будет уходить через радиатор, а часть будет скапливаться по углам. Поэтому уверен (пока на практике не проверял), что реверсируя вентилятор, мы немного снизим общую температуру в трансивере.

Adalon

05.05.2008, 15:48

2 RA0CS
Спасибо за ссылку.

P.S.
в БП раньше вентилятор так-же дул внутрь - на радиаторы, впоследствии изменили (в ущерб КПД теплоотдачи) из соображений уменьшения скопления наэлектризованной пыли внутри корпуса.
Да как раз не в ущерб. Т.к. теплый воздух от видеокарты и процессора нет нет да поднимается вверх и т.к. у БП есть щели или сбоку или снизу, вентилятор, работающий на выдув будет участвовать не только в охлаждении БП, но и на вынос этого горячего воздуха наружу.

RK3AVH

05.05.2008, 16:43

К чему вы это? Здесь речь шла о воздушном охлаждении и не более.
Речь шла об назначении вентиляции в трансивере IC7000 (её комплексом решении и эффективности) в частности, и о КПД охлаждения радиатора вообще, поскольку в этих вопросах существуют разночтения что мы именно охлаждаем, радиатор УМ трансивера, или всё-таки всю систему с учетом её термостабилизации.

Да как раз не в ущерб. Т.к. теплый воздух от видеокарты и процессора нет нет да поднимается вверх и т.к. у БП есть щели или сбоку или снизу, вентилятор, работающий на выдув будет участвовать не только в охлаждении БП, но и на вынос этого горячего воздуха наружу.

Совершенно верно, только я имел ввиду в данном случае КПД
охлаждения радиатора, а не ПК в целом.
____________________ ____________________ ______________
73!

gig

05.05.2008, 21:12

приобрёл unicomDual usb interface кто подскажет какой программой можно управлять трансивером и где её скачать?

RK3AVH

05.05.2008, 21:30

Вот:
IC7000BKT Icom CAT Control
MixW2
Ham Radio Deluxe
TRX-Manager
DigiPan для PSK
CWGET
CWTYPE
и ещё много других, найти можно здесь на сайте или на qrz.ru , или любой поисковой машиной.
источников много.
73!

gig

05.05.2008, 21:33

спасибо поищу

R3BU

08.05.2008, 09:32

А Я в 7к заклеил изолентой пока правую боковую стенку.А то из нее идет прохладненький воздух "в холостую" ,у меня вентилятор на постоянке,а с зади и особенно с левых дырок на боковой левой стенке ближе к антеннам пышет жаром,но поток воздуха совсем был слабенький.Вот я его чуть и увеличил,заклеивание м боковой правой стенки.

Gene RZ3CC

14.05.2008, 19:04

Всем привет !
Мое мнение - радио прекрасное , но... Обязательно нужно запустить вентилятор и на прием . Я подключаю его через диод и резистор 100 Ом . Диод припаиваю "анодом" к 1и2 ножкам разъема J2004 , SMD резистор к 1 и 2 ножкам разъема вентилятора J2403 , затем свободные концы соединяю перемычкой . Менять направление потока нет необходимости , родная установка вполне прилично осуществляет поток газа внутри радио . Раньше я переставлял терморезистор R736 из под радиатора РА внутрь Logic Unit , но оказалось правильнее подкручивать все время вентилятор - полученный терморежим лучше держит радио в параметрах ! Rufing фильтры необходимо подстраивать буквально у всех трансиверов , но в 7к это делать непросто , легко можно угробить фильтр , из любопытства рекомендую его не трогать ! Шум просачивается от импульсного преобразователя DC/DC IC1951 , Q1960 . Особой проблемы это не составляет , его убирают перестановкой "электролитиков" на Main Unit с одной стороны платы на другую . Кстати шум не всегда есть , только у некоторых радио ! Если уж руки чешутся и хочется залезть в служебное меню , то не нужно добавлять токи покоя у транзисторов РА , после такой "операции" часто приходится менять транзисторы , особенно драйвер Q504 PD55015 ! Когда он выгорает , то заодно обугливается и стеклотекстолитовая печатная плата "кроватки" . При замене транзистора "уголь" с платы нужно соскоблить до чистого материала , а печать заменить накладками из фольги ! Не забудьте подложить под радиатор пасту КТП8 , а когда будете отпаивать "дохлый" транзистор , предварительно нужно подтянуть радиатор к плате двумя винтами М2.5 с шайбами и гайками .
Все замеры и регулировки нельзя проводить ранее , чем после полчасового прогрева радио - это оптимальное время прогрева . Желаю всем здоровья ! 73 ! RZ3CC

Джек

14.05.2008, 20:47

Всё, начал коллекционировать сообщения RZ3CC. Обещаю не использовать в коммерческих и иных преступных целях. Геннадий Григорьевич, плиз, чуть -чуть из своего опыта - как настроить руфинг - фильтр, хотя бы на чужом примере.

rk9h

14.05.2008, 20:55

Геннадий Григорьевич, здравствуйте! У меня к Вам вопрос: не приходилось ли Вам "раскрывать" на передачу аппараты версии #01. Может есть какая инфа?
Здоровья и теплейшие 73! Евгений.

UT4UBL

14.05.2008, 21:41

..... Шум просачивается от импульсного преобразователя DC/DC IC1951 , Q1960 . Особой проблемы это не составляет , его убирают перестановкой "электролитиков" на Main Unit с одной стороны платы на другую . Кстати шум не всегда есть , только у некоторых радио ! .....

А можете поподробнее рассказать какие электролиты и главное куда переставлять. Там места под них нет.

Gene RZ3CC

15.05.2008, 07:41

Всем привет ! Постараюсь ответить .Rufing фильтр на 124.487 мГц я настраиваю только на передачу . Вытаскиваю из гнезда J101 нa Main Unit разъем с кабелем , идущим на РА , подключаю к гнезду вход анализатора , обрабатывающего 14 мГц , устанавливаю режим RTTY и включаю радио на передачу . Контролируя "палку" рабочего сигнала и подстраиваю катушки L604 и L612 по максимуму выходного сигнала , иногда приходится на 15-20% увеличивать емкости конденсаторов С605 и С613 . Учтите , конденсатора очень хилые их легко вывести из строя .Не всегда регулировки дают заметный результат - фильтр имеет довольно широкую полосу пропускания , чувствительность приемника очень высокая и увеличение коэффициента передачи на прием почти незаметно , а некая нервномерность отзовется лишь при приеме вещательных WFM станций ! Можно фильтры настроить и традиционно с помощью свипа , только теперь уже настраивать его удобнее в режиме приема , подключив выход генератора через конденсатор емкостью 10-15 пФ к эмиттеру транзистора Q502 , a щуп входа к + (аноду)диода D704 . При этом не нарушается согласование фильтра с каскадами . Подстраивть нужно катушки L604 , L612 , L702 u L703 . Характеристику формировать колоколообразную с минимальным затуханием в полосе . Не нужно смущаться непривычно низким коэффициентом прямоугольности фильтра , это нормально - основная селекция дальше вполне приличная !

8 килогерцовый шум убирается (как информирует своих коллег ICOM) перестановкой конденсаторов С202 , С207 , С208 и С209 на Logic Unit (в предыдущем моем посте была описка , за что извиняюсь !) , подробно описать место установки я не знаю как , приезжайте - покажу ! Наверно , где-нибудь в инт-те эта информация есть !

№01 ни разу не попадался , а может я просто забыл , смутно припоминаю - похоже чисто "японская" версия , скорее всего открывется как и №08 (ЕХР) , но все равно есть нераскрытый кусок на СВ . Проверить идею легко - поднимите соответствующие 08 серии диодики и включите радио . Если "строки" на дисплее мельтешат и не видно информации , попробуйте 05 (американскую) версию . Если и здесь облом , вернитесь в исходное положение и расслабьтесь ... Ну бывает ! Желаю всем здоровья и удачи ! 73 ! RZ3CC

US5IVZ

16.05.2008, 06:43

Уважаемый Геннадий Григорьевич,не могли бы Вы проконсультировать по проблеме "семитысячника",подробно описаной мной на стр.48 и 49 данной ветки.Кратко суть проблемы- в диапазоне 2м.при передаче в SSB-сильно искаженный сигнал(Как на реальной антенне с КСВ 1,1 ,так и на заводском эквиваленте 50 Ом.)Ток покоя через сервис меню на этом диапазоне не регулируется(прмерно 1,7 А измерялось по методике описанной в сервис мануале).В режиме FM-все ОК!На остальных бэндах с сигналом SSB тоже все нормально.На других диапазонах ток покоя регулируется,но на КВ превыщает рекомендованный сервис мануалом примерно в1,5 раза, даже при установке"параметра" ,с помощью валкодера, в положение"00".

Джек

16.05.2008, 06:57

Геннадий Григорьевич, БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Gene RZ3CC

16.05.2008, 07:52

To US5IVZ
Привет Юрий ! Похоже , что оборвался резистор R502 в цепи питания затвора "двоечного" транзистора Q501 (RD70HVF1) ,или еще хуже - "сидит" на земле выход компаратора IC2102 (8 ножка) . Проверьте , есть ли 1-2 вольта на 2ноге разъема J2004 на плате РА или на 27 ноге разъема J2004 нa Main Unit , по этой шине идет питание цепи затвора "двоечного" выходного транзистора , раз там 0 , значит каскад висит в классе С , отсюда и искажения в SSB ! Микросхема находится под блоком Logic Unit , для начала этот блок снять к 4 и 8 ножкам припаять тонкие проводники , что бы до них можно было дотянуться ,если блок вернуть на место . Напряжение на 4 ножке должно быть +8 Вольт , а на 8 сколько выставится с процессора . Ток покоя я обычно выставляю на 10-15% меньше , чем рекомендует ICOM - изделие обычно используется на авто , а там напряжение бортового генератора +15-17 Вольт , при этом ток покоя естественно возрастает ! В Вашем случае , Юрий , многое говорит за то , что или микросхема IC2102 неисправна , или стабилизатор +8 Вольт "загнулся" ! Очень большой ток покоя ни есть хорошо , усиление транзисторов увеличивается от нагрева и из-за большого количества каскадов в цепи усилителя передатчика , он может самовозбудиться ! 73 ! RZ3CC

Александр RW4NH

16.05.2008, 09:35

to RZ3CC
Уважаемый Геннадий Григорьевич!
Увы,не смог найти по документам ,какая версия у моего 7к..
Но.судя по тому,что на передачу открыт до 7300 кгц, #5 америка??
Вопрос:
- опасно ли и по какой причине ПОЛНОЕ РАСКРЫТИЕ на передачу трансивера IC7000 этой версии?
- процедуру снятия платы Logic Unit можете кратко описать7
В сервис мануале,к сожалению,это не отражено :-(
- очень интересно Ваше мнение по поводу "динамики" 7к,
может Вы измеряли его двухсигнальную избирательность ?
73 Александр

Александр RW4NH

16.05.2008, 12:05

to RZ3CC
Вопрос по ДИНАМИКЕ IC7000 возник из-за появившихся в интернете
заявлений,что он уступает по двухсигнальной избирательнсти даже IC706IIG ...
Чего я ,лично, не наблюдал,сравнивая их работу на одну и ту же антенну (3 эл квадрат 14 мгц) .
73 Александр

Gene RZ3CC

16.05.2008, 12:53

To RW4NH
Привет Александр ! Если не выкинули коробку от радио , то там серия обозначена :
#02 Europe
#03 France
#04 Spain
#05 U.S.A.
#08 Export
#10 United Kingdom , ну №01 похоже для Japan .
Что бы добраться до диодов расширяющих возможности трансивера , нужно снять верхнюю крышку , вынуть из шасси разъем тюнера с пучком проводов , отвинтить два самореза , крепящие блок Logic Unit к шасси , снять блок . Внимаиие !!! Не забудьте потом установить теплопроводящую пластину из силиконовой резины вишневого цвета , размещенную поверх блока , она отводит тепло от Logic Unit !
Раскрытие не опасно , где не надо он и не включится на передачу , осторожность нужна только на VHF и UHF . нельзя заходить далеко от рабочего диапазона т.к. фильтры на выходе усилителей имеют предельные полосы пропускания ! Насчет ДД (имеется в виду измерение отношения величины двух одинаковых по амплитуде входных сигналов к уровню созданной ими комбинационной составляющей . имеющей уровень, равный собственным шумам приемника , это понятно ?), я измерял , как предлагают В.Дроздов и коллеги из лаборатории ARRL . В режиме CW , с фильтром 500 Гц , с выключенным УВЧ и АТТ и разносом входных частот 15 кГц (так что бы комбинации третьего порядка остались за полосой Rufing фильтра) на "сороковке" не хуже измеренный ДД колебался у разных радио от 89 до 96 ДБ , думаю , что не так уж плохо . Хочу высказать свое наблюдение , "динамику" валит I УПЧ на транзисторе Q702 (3SK195) .

RK1AT

16.05.2008, 13:03

to RZ3CC, спасибо за помощь радиолюду, очень информативные и содержательные в техническом плане посты, видимо нужно даже открыть подфорум: ремонт от RZ3CC!

Gene RZ3CC

16.05.2008, 13:21

Можно ослабить его усиление , подшунтировав катушку L703 резистором 18-22 кОм или введя ООС по напряжению со стока на I затвор через RC цепочку . Каждый приемник регулируется индивидуально . Компенсация усиления осуществляется через служебное меню ! В 7к очень плотный монтаж и мелкие детали , влезать в радио без знаний цели , опыта и сответствующего инструмента и приборов категорически вредно - чуть дрогнет рука и трансиверу капут ! Не играйте с огнем...
Icom 706 серии - отличное радио , особенно первый "старичок" мне нравился , но за счет довольно высокой II ПЧ (9015кГц) и малых размеров , есть просачивание сигнала со входа в ПЧ , что особенно заметно портит параметры приемника при работе на открытые антенны . У 7к , I ПЧ очень высокая и станций там практически нет , а II ПЧ наоборот достаточно низкая и пролезание там исключено . По параметрам 7к обходит 706-ых! Хотя вопрос так ставить нельзя - когда Яше Лаповку UA1FA говорят , что работают на его аппарате и радио никуда не годится , работает плохо , то он отвечает , что это оно у вас не работает , а у меня работает и даже хорошо ! Эти трансивера как "Жигули" , к нам на фирму они приходят из Осаки по два в коробке , вроде и номера рядом , однако разница все-таки есть . Впрочем в любом случае параметры не выходят за рамки обозначенных ! Нужно учесть , что Ham Radio особых -то доходов фирмам не дает , просто это отличный полигон для совершенствования более выгодной для фирмы техники связи .
Желаю здоровья и удачи ! 73 ! RZ3CC

Gene RZ3CC

16.05.2008, 13:24

To RA0JV
На фиг , на фиг ! Все ! С этим покончено , все еще руки дрожат после некоторых событий ! 73 !

RK1AT

16.05.2008, 13:27

На фиг , на фиг ! Все ! С этим покончено Я имел ввиду, тех. консультации на форуме, типа темы IC-7000.

US5IVZ

16.05.2008, 13:29

ТО:RZ3CC
Геннадий Григорьевич ,большое спасибо за подсказку!Буду разбираться дальше.

Джек

16.05.2008, 13:32

Зарекаться не стоит, однако. Вы, Геннадий Григорьевич, сами себе уже не принадлежите. Хотите или нет.

Gene RZ3CC

16.05.2008, 13:39

Вообще - то не помню случая , что бы кому - то отказал , но всегда боюсь , что неправильно меня поймут , а еще хуже испортят радио после моих советов . Бывают же накладки , был и такой случай . Зачем мне недоброжелатели , скажем . Мало знать - нужно уметь ! 73 ! RZ3CC

Александр RW4NH

16.05.2008, 14:52

to RZ3CC
<< Хочу высказать свое наблюдение , "динамику" валит I УПЧ на транзисторе Q702 (3SK195) >>

Геннадий Григорьевич,благодар ю за обстоятельный ответ!

Вначале, я в IС-718 получил РЕАЛЬНОЕ улучшение DD3 при разносе частот 10 кГц,уменьшив усиление каскада 1ПЧ Q1201(3SK131),
подстроив L1103,L1201,L1202 и подкорректировав усиление по 2ПЧ.

Но подобная операция в IC 7000 у МЕНЯ результата не дала,DD3 не улучшился совсем :-((
Я выпаивал С175 в истоке Q702, с подстройкой L702,L703.
Пришлось вернуть его на место.
Еще раз благодарю за ответ! 73 GOD bless you and your family.

Gene RZ3CC

16.05.2008, 15:01

To RW4HN .
Александр , там очень высокая частота ПЧ и изъятие емкости С175 из цепи истока (введение ООС по току ничего не дает , там видимо еще "работает" емкость монтажа возможно) , я говорил о других способах и обязательно не забывать про возможность установки начального КУ через служебное меню !

Александр RW4NH

16.05.2008, 15:24

to RZ3CC
Геннадий Григорьевич,да видимо это так и есть.
Коэфф-нт усиления этого каскада изменился несильно :-)

Кстати уменьшение \увеличение начального КУ через служебное меню тоже не дало МНЕ положительного результата при измерениях DD3. Наверное все уже сбалансировано в усилении по тракту приема в 7k :-)) и нечего в него лезть.
Всего доброго Вам!

Yuri, ut7uw

17.05.2008, 20:28

http://www.youtube.com/watch?v=FlkbPIMEFos

На этом сайте кино о том, как зайти в служебное меню IC-7000.

RV9CX

25.05.2008, 07:08

всем привет, я rz9cx
Месяц назад купил ic-7k, сначало всё было хорошо, но в последнее время стал пропадать приём, при переключении в режим cw, одновременно с приёмом нет передачи. При выключении на несколько минут всё восстанавливается. А в последнем тесте приём пропал безвозвратно. Обнуление не помогает. Причём акустический щелчок при включении слышно. С-метр ничего не показывает.
У кого была такая проблема подскажите как справиться.
73! Сергей

ES4RZ

25.05.2008, 07:29

Попробуйте протереть бумажной салфеткой контакты съемной передней панели и на основном блоке.
У меня в начале такое было один раз - "залапал" пальцами контакты.

rz9cx

25.05.2008, 12:10

Попробуйте протереть бумажной салфеткой контакты съемной передней панели и на основном блоке.
У меня в начале такое было один раз - "залапал" пальцами контакты.
к сожалению не помогло, да и переднюю панель снимал пару раз, просто из любопытства.
Подскажите, кто занимается ремонтом этих трансиверов

RK1AT

28.05.2008, 07:32

Еще одна модификация микрофона с mods.dk c фото. По японской версии этого аппарата, может кто-нибудь дать внятное рассуждение, как раскрыть на передачу? Некто Вадим грозился поделиться инфой!?
Где можно найти разъем "папу" 8 pin для изготовки переходника для микрофона SM-20, или Icom OPC-589 в России?
Кабель и переходник, также еще один SM-20 купил в Токио, центр электроники Акихобара. Вопрос снят.

ES4RZ

28.05.2008, 08:07

Попадались на Юноне (комплект).
А я не могу найти штекер питания или переходник. США на экспорт не послали.

Gene RZ3CC

28.05.2008, 10:26

To RZ9CX
Сергей , привет ! Я Вам отписал ответ по E-mail , но письмо вернулось - у меня какие-то проблемы с адресатами mail.ru - мои письма не доходят . В Вашем радио "загнулся" блок Logic Unit , там иногда выходит из строя один из процессоров , такое бывает , но редко - Вам просто не повезло ! Блок необходимо заменить , других вариантов нет к сожалению . Попробуйте списаться с теми , кто это радио Вам продал , на Востоке это делается быстрее и дешевле , чем в Москве ! При озвученных Вами симптомах видно , что нет соответствующих команд с процессора для управления каскадами - они "заперты" . Мне раза четыре такая неисправность встречалась , "обдурить" трансивер можно , подавая соответствующие уровни напряжения с резистивных делителей . Радио оживает , но все-равно много функций теряется . Приговор - нужно искать и заменять Logic Unit ! Позвоните Леониду Геннадиевичу RK3BL - он где-то доставал для меня этот блок .
73 ! RZ3CC

Submersible

28.05.2008, 13:13

(((Блок необходимо заменить , других вариантов нет к сожалению)))

Кому как,мне лично отремонтировали и прошивку поменяли и все заработало!При таком тепловом режиме этого блока еще не то должно быть! :D

Gene RZ3CC

28.05.2008, 14:36

Так называемую прошивку поменять - это удалить три диода . Не бог весть какой труд , а чип перепаять не так просто ! Нужно во первых , знать - какой из них , во-вторых - без паяльной станции и соответствующих насадок чип не снять (нужно равномерно его нагреть , ибо его выводы под корпусом их не видно), а еще труднее найти и установить новый ! Ha ICOMе этим никто не занимается - затраченные время и работа существенно дороже нового блока ! Так что не делайте мне весело , как говорят в Одессе ! 73 ! RZ3CC

RK1AT

28.05.2008, 14:40

Так что не делайте мне весело , как говорят в Одессе ! 73 ! RZ3CC Браво, Геннадий! так и нужно отвечать!

R3BM

29.05.2008, 12:03

Приветствую членов клуба владельцев IC-7000! Не прошло и двух недель, как стал обладателем сего чуда современных технологий - был на Dayton Hamvention и не удержался, купил! Цена уж очень привлекательная была ($1100.00). Вчера купил (уже в Москве) тюнер AH-4, блок питания Sirius SEC-1223. В прошлые выходные сравнивал "малыша" с моим ПРО3 на больших антеннах - остался очень доволен. Как раз был телеграфный WPX, и народу на диапазонах много было. Сравнивал "на слух" переключая антенну между трансиверами.
Теперь вопрос к тем, кто использует трансивер в машине. Какую антенну используете? Кто пробовал "родную" AH-2b с тюнером AH-4? Какой результат?

ES4RZ

29.05.2008, 12:07

Кто пробовал "родную" AH-2b с тюнером AH-4
UT7UV

http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo= 3123&cat=500&ppuser=821

Adalon

29.05.2008, 12:31

RL3BM
Вчера купил (уже в Москве) тюнер AH-4
А по чем брали, если не секрет? Просто меня терзают смутные сомнения, что явно не дешевле достойных представителей семейства от LDG.

RZ3CC
Подскажите пожалуйста, можно ли отстраивать отклонеие частоты по сигналу CW/CW-R допустим 14.496 МГц с помощью изменения значения в меню быстрых установок или же лучше делать как написано в сервис мануале в п. 4-2? Мне в принципе не надо, просто так, интересно для чего тогда еще вынесли в быстрое меню возможность регулирования опоры...

Кстати, тут в начале ветке вроде кто-то говорил, что для улучшения звучания они меняли значение регулировки опоры - куда ж у них тогда частота-то убегала... 8O

R3BM

29.05.2008, 12:52

RL3BM
[А по чем брали, если не секрет? 8O

Покупал в фирме "САЙКОМ", все цены есть на их сайте www.sicom.ru

Adalon

29.05.2008, 13:47

RL3BM
Мама мия...
Ну и цена.
Конечно поздно пить баржоми, но имхо лучше взять было LDG AT-7000, 100 Pro (http://www.tangenta.ru/product_info.php?cPa th=32_45&products_id=166) или 200Pro.
Ну или аналоги от FMJ.

R3BM

29.05.2008, 14:43

Уважаемый Adalon! Мне кажется, не очень прилично считать чужие деньги. А что мне лучше, я и сам разберусь.

Adalon

29.05.2008, 14:50

RL3BM
Прошу прощения, если чем-то задел, совсем не хотел этого.

ut7uv

29.05.2008, 15:59

To Adalon: никакой из перечисленных Вами тюнеров не настроит "веревку" произвольной длины на любом диапазоне, АН-4 это "веревочный" тюнер и позволяет это делать.
To RL3BM: Михаил, я использую АН-2в на авто, антенна работает как укороченный штырь, и только на 28 и 50 является где-то примерно полноразмерной. На ходу работал со станциями Европы и до UA9 на всех диапазонах от 40 до 6м. Когда на природе просто к ней прикручиваю кусок провода 35м и забрасываю на дерево или 11м телескоп. В этом случае эфективность (КПД) увеличивается многократно, и уже можно работать и на 80 и 160м. Уже с такой веревкой легко проводятся связи с другими континентами. Неудобство антенны в моем случае - при каждом заезде/выезде из гаража нужно складывать (защелкивать в клипсу). Механически антенна сделана безупречно. Очень важно при работе в авто с удлинителем съемной передней панели IC-7000 наставить побольше феритовых защелок на все кабеля, прикрутить корпус трансивера и тюнера к кузову автомобиля, потому что у меня появлялся хаотический возбуд на 28 и 50. На 144/430 при работе на отдельную антенну проблем небыло.
73! Саша UT7UV

R3BM

30.05.2008, 07:54

Здравствуйте, Александр! Спасибо за ответ и рекомендации. Интересно было бы узнать, где Вы разместили в машине корпус трансивера? У меня тоже SUV, в связи с этим - не сильно ли портит это работу антенны? Ведь достаточно длинный кусок вибратора получается близко расположенным к кузову машины. В седане с этим попроще. Легко ли отсоединять сам штырь от основания. В антеннах Hustler есть такая опция, как quick disconnect (что-то типа байонета), что позволяет мгновенно отсоединить сам штырь. Как с этим у AH-2b?

Adalon

30.05.2008, 08:09

ut7uv
Я может спутал с AT-180. Какой диапазон согласуемых сопротивлений у AH-4?

Марат Казей

30.05.2008, 08:27

To Adalon:
Да, эт Вы слегка перепутали. Скачайте оригинальную инструкцию на АН-4 с http://www.icomamerica.com/en/downloads/Default.aspx?Categor y=136 и сами прочитайте. АН-4 на гвоздь строит трансивер. Или Вас это не устраивает?

ut7uv

30.05.2008, 08:51

Я может спутал с AT-180. Какой диапазон согласуемых сопротивлений у AH-4?

5 - 5000 Ом
to RL3BM:
Корпус трансивера в багажнике, удлинитель панели 5м, немного длинноват, но 3м короткий :-( Саму антенну я прикрутил (там один большой болт) к раме джипа вместо буксировочной петли и немного под наклоном назад, чтобы уменьшить влияние кузова. Там крепеж сделан так, чтобы можно было крутить/нагибать антенну в любых плоскостях. Штырь легко откручивается от основания гаечным ключом. Что-то похожего на quick disconnect нет. Вот работал с VK3FGRC на сороковке: http://www.vk3fgrc.com/ он прямо на ходу и на 10Вт, слышно его было очень хорошо, у него АН-2В стоит на уровне запаски на задней двери, посмотрите фото, я тоже хочу так придумать крепление.
73! Саша UT7UV

Yuri, ut7uw

30.05.2008, 09:45

Использую АН-4 с IC-7000 как полевой вариант. В описании написано, что тюнер согласовывает "веревку" от 3,5 до 54 МГц. Брал "веревку" метров 40 (длина на глаз). На 160 "вытягивает" её и даже связи проводил на расстояния до 3000 км на этом диапазоне (думаю, что со временем и дальше). На 40м на эту же антенну пока самые дальние JA, W. Работает этот тюнер и с IC-756 PROIII в стационарных уславиях. Понятно, что для нормально настроенной антенны он не нужен.

RK1AT

30.05.2008, 10:26

.. у него АН-2В стоит на уровне запаски на задней двери, посмотрите фото, я тоже хочу так придумать крепление.
73! Саша UT7UV Как-то ненадежно, по всей видимости, похоже, у него крепеж идет от задней метлы на стекле. Я сейчас тоже маракую, как антенну повыше задрать, можно и на запаске, тогда декоративный колпак снимать, не очень эстетично будет выглядеть. Можно между запаской и кузовом задней двери пластину придумать, а на нее уже крепеж антенны, хотя, может так и сделал VK3FGRC, а как у Сани, UT7UV крепеж выполнен, механически прочно, а вот диаграмма , тут вопрос!