СРР и ФРС [Архив] - Страница 2

RL3DZexUA0KCL

27.01.2011, 01:09

речь идет о подстверждаемости QSO через бюро СРР,а не вообще.И проценты не могут быть " выше 50 и даже 90 с чем-то" Это цифра общая для всех связей и совершенно конкретная.Даже отправив 100 директов Вы не получите 90 ответов.
.................... ..............
Так что по ушам ездить мне 90 процентами через бюро не надо.Я знаю что говорю.
.................... ..............
всё таки слово за мною осталось, поэтому отвечаю.
итак, по пунктам - насчёт бюро СРР, через него, через него, через бюро, почти 95-99% почта
мне идёт, один процент, или даже четыре, чёрт с ним, остаются на директы, ну допустим из
290 стран я получил штук 20 стран директом, ну а остальные 270 ведь через бюро.
Благо в журнале EQF есть фильтр, вот сию за три минуты набрал статистику:
RL3DZ (2004-2010) отослано 16370 щсл, получено 12367. 75% цфм, и это ещё не окончательная статистика,
потому как ну за последний год ещё не все карточки дошли.
UA0KCL/3 (2000-2003) отослано 5180 щсл, получено 3458. 66% цфм, особо я и не напрягался слать
свои "дробные" щсл, да и рда ещё не набрал "обороты"
ещё, на UA0KCL "забил" в эл.лог 10 тыс щсо, за контесты 1995-2000 года, именно
контесты, кто знает как там бывает, процент подтверждаемости карточками, "оценит"-
отослано 3065 щсл, получено 2019. елки-палки! почти 66%...
ну и где 10-40% "выдуманные" Пётр тобой?....Далее.
Насчёт директов, конечно довольно таки хитро но всё же справедливо написано
мол де 90% ну не светит никому, так это из-за потерь большого, именно большого
количества отдельных, таких маленьких, грамм по 20, ну иногда побольше, конвертиков,
они на разных "почтах" и теряются... Всё же бандерольки до 2 кг(чаще всего, которые
высылаются разными QSL-BUREAU разных стран между собой)эти бандерольки как раз
намного меньше теряются. Ну хорошо, позавчера, минут за 20 не спеша посчитал и
процент цфм-а директов, всё конечно мне охватить трудно, да и не реально это, взял
за "пример" период одного месяца - июля 1990 года, очень активно тогда с Чукотки
"собирал" штатовские каунти, 208 конвертов отослал(только с обратными подписанными
адресом конвертами, хотя купонов у меня достаточно тогда было) ну и получил 148 ответов
71%, неплохо всё же... тем более, что процентов 20-25 мериканцев были "новисы и техникумы".
Про цфм укв спасибо, тоже ...наглядно, убедился, что щсл обмен знаком, да и за рда тоже
знаю, спасибо, выслали всё... ну а за работу разных щсл-бюро ну не надо говорить, придумывать
проценты. Один воронежец тут тоже свою статистику выдал, убедительно? тоже выше 50%
ну а если другие приведут свою, ЧТО тогда скажете?
Я конечно не в тему всё это написал, но это прямо зависит по теме СРР, чё хаять то работу щсл-бюро
и Аверьянова(а ранее Свиридовой)и коллектива? Как в том фильме про Деточкина, на суде,
не дословно конечно, но начальник то ли отдела "страховой компании" сказал залу и судьям
А вы не знаете даже какой он хороший работник. Ну а по поводу тут голосования этих , ну
действительно не понятных большинству(да они сюда и не ходят!)пунктов что ли? Каждый
судит по своему, один что то не знает, и не представляет полностью что происходит. Другой
или очень много знает, или хуже всего, возомнил себя ну таким умным и проницательным...
Думаю, эта статистика "даст" равные проценты и СРР-овщиков, и так называемой оппозиции.
Я лично голосовать не буду, извините! Насчёт "тона", сию то я корректно написал? А вот
Пётр ...ваши посты, почти все, отдают некой надменностью, да и в общем то простой
демагогией, а иногда и лукавите и хитрите, не без этого!
Всего доброго, что бы зима быстрее кончалась, весна даст, думаю, больше положительного!
....................
да, по поводу опять же 90% цфм, у меня есть выборочные страницы из разных логов
(сканы могу привести) где эти проценты присутствуют, это отдельный разговор,
...главное нужно быть оптимистом всего лишь в этом деле(щсл-обмене)коим я и
являюсь, а вот в других наших темах на форумах, я пессимист, потому как негатив
и недовольство всем и вся и раздражает, и вводит не в хорошее состояние! Ну это
уже целая философия.

RV3DUT

27.01.2011, 01:15

Вы знаете ,мне это известно со слов пермяков,которые посылали Вам свой устав и сравнивали потом с тем,что был рекомендован СРР для федераций.Я им верю больше чем Вам.По этому все Ваши заявления -просто...ну там RX3QFYуже говорил что-то про воду.
P.S. А не скажете ли г-н Воронин,как у Вас дела с телеграфом? А то мне говорили,что Вы им не владеете...А я в ответ,да не может быть!Человек 1 категорию получил и наверняка экзамен сдавал!Надеюсь Вы меня не разочаруете?Заказыва ть с Вами CW скед я бы не осмелился,но послушать как Вы работаете не отказался.
г-н Антонов, пермяки могут говорить что угодно, хоть про жизнь на марсе. Вы и этому будете верить? Лично мне устав ПКФРС никто не присылал, равно как и я не отправлял туда типовой устав ФРС. Так что, что они там сравнивали это их дело, меня мало волнующее. По сути же видно, что вы полностью не в курсе событий в части деятельности региональных федераций, хотя и заявили, что каждый день читаете сайт СРР. Что до телеграфа, то экзамен по нему я сдавал как положено и еще на вторую категорию в 1999 году, подтверждал его в тогдашнем россвязьнадзоре. Так что доказывать что-либо, да еще и вам, я не намерян. Удачи в дальнейшем обсуждении темы ФРС.

UA9FY

27.01.2011, 05:03

Результаты соревнований будут появляться через неделю после проведения? Призы будут рассылаться в день опубликования результатов? Мне оплатят поездку на ОЗЧР и дадут комплект аппаратуры для работы? ФРС прищучит "мегакиловатчиков" и мы будем соревноваться с одинаковой мощностью?
Вы можете ВНЯТНО объяснить - в чем ВЫИГРЫШ?

P.S. меня интересует общероссийская ФРС, а не частный случай Перми и других не менее славных городов. Ибо ПК ФРС занимается спортом в своем крае, а я живу в Ярославской области и мне до ПК ФРС, как Максу до СРР.

1. Я же писал, что имея ФРС - мы имеем лучшее финансирование от местных властей, чем от СРР . Разьве это там мало ?
2.Насчет результатов соревнований . Раз СРР взяла на себя определенные соревнования, то пусть и отрабатывает . Это же позор по году и больше ждать результатов . А вот наша ФРС все результаты выкладывает в установленные сроки и к ней нет претензий . Работать в СРР надо, а не языком чесать . Все просто - ест люди в СРР отвечающие за взятые на себя обязательства . Вот пусть и отвечают за свои обязательства . А раз они плохо работают - значить плохо работает руководство СРР, которое простите должно дрючить лентяев . Сорри за резкость, но достало уже за эти годы .
3. Да . В планах ФРС и покупка техники и финансирование поездок на соревнования . Это озвучено на крайнем собрании ФРС . Удивлены ? Мы нет, потому что ответственные за это, у нас работают . В планах открытие каждый год по одной коллективке(упор на детский спорт) и ее оснащение .
4. ФРС не станет заниматься киловатниками - это задача другой(государственн ой) структуры . Но при необходимости не будет стоять в позе наблюдателя . Вы не поленитесь и посмотрите какую мощность заявляют в УКВ тестах и есть ли такие заявки от пермских радиолюбителей . Будете удивлены . :)
5. Если общероссийская ФРС будет по образу и подобию СРР, то на какого лешего она такая нужна . В общем те же яйца - только вид с боку . :)
6. Если вы пожелаете, то сделайте ФРС Ярославской области . В чем трудности ? Если нужна помощь , то обратитесь к нам и Вам помогут советом .

Так что нас это устраивает . Нас даже будет устраивать, если в крае будет и РО МО СРР .

RW3PF

27.01.2011, 06:21

Я конечно не в тему всё это написал, но это прямо зависит по теме СРР, чё хаять то работу щсл-бюро
и Аверьянова(а ранее Свиридовой)и коллектива?
Ну а по поводу тут голосования этих , ну
действительно не понятных большинству(да они сюда и не ходят!)пунктов что ли? Каждый
судит по своему, один что то не знает, и не представляет полностью что происходит. Другой
или очень много знает, или хуже всего, возомнил себя ну таким умным и проницательным...
Думаю, эта статистика "даст" равные проценты и СРР-овщиков, и так называемой оппозиции.
Я лично голосовать не буду, извините! Насчёт "тона", сию то я корректно написал? А вот
Пётр ...ваши посты, почти все, отдают некой надменностью, да и в общем то простой
демагогией, а иногда и лукавите и хитрите, не без этого!
Всего доброго, что бы зима быстрее кончалась, весна даст, думаю, больше положительного!

Простите ,а где и кто хаял работу QSL бюро? Аверьянова лично не знаю,а вот со Свиридовой лично знаком.Работал в бюро на Волоколамке 2 месяца в 1979 году после ночных смен,когда был в стройотряде в Москве.И потом с ней общался,когда она помогала нам с судейством соревнований. Где что плохого я сказал про бюро?И причем здесь подтверждаемость?В 99 процентах она не от бюро и почты зависит, а от корреспондента.
Каждый видит в моих постах то,что хочет видеть.Я тут абсолютно не при чем.А по поводу лукавства-конечно лукавлю...Для усиления понимания проблемы.Как например с телеграфом г-на Воронина....Конечно я просто уверен,что г-н Воронин никаких экзаменов по телеграфу не сдавал ни в 99м году,ни позже ,когда справки для РЧЦ выписывали-тогда вообще никто телеграф не сдавал и была чистая профанация-у кого какая категория была,ту и писали.Но написал,что не верю в это,таки у человека 1 категория....Лукавст во?Конечно.Я в радио с 1975 года и всю кухню с категориями знаю на зубок.
И что весна даст положительного?После каждого съезда скандалы.После каждого!!!!То устав выходит не такой как утверждали делегаты,то еще какой косяк....Или Вы как некоторые оппоненты,когда кончаются доводы ,то сразу прибегаете к медицине? Не трудитесь...Безнадег а все это....Обострения у меня конечно же бывают,но астмы,заработанной кстати пару лет назад на крыше у одного члена СРР,которому помогал с антенами.

RX0TX

27.01.2011, 06:36

RL3DZexUA0KCL, Юрий, Беспорно конечно - qsl бюро работает, а хорошо или плохо - вопрос спорный, только потому , что статистика скудная, сервисов - практически на каких. Работа менеджеров вообще не возможна на данном этапе. А ведь по отчетным документам - бюро датируемое. Абонемент был пробит практически на тех же форумах.
Далее по поводу халявы, как очень, часто можно услышать подобные заявления. Я не беру свою статистику, она намного скуднеее - в разы. К примеру взял статистику RX0SA (Геннадия) из наших, он всегда был самым активным в эфире. И что получается, исходящей - примерно 400 в год, получаемой такое же колличество (это бюро), но сам он редко отправляет первым в основном подтверждает. Вот и выходит почти теже 95%. Теперь Вы в среднем отправляете 2000 карточек в год, он 400. Оплата, вклячая СРР овское членство у нас 700. Ну и где он халявшик. А ведь ему нужна только почта... Я это говорю, не к тому, что бы кого то в чем-то уличить или уколоть. Дело это не нужное. Но наверно, это уже повод для того, чтобы прекратить подобные выпады по поводу халявы.
По сравнению с 90 у нас сейчас тоже практически рай. Бюро работает, коллективка существует. Во многом спасибо Аркадию RZ0SB. Он же является одним из инициаторов Зиминиады (слышали наверно). + ко всему тесное сотрудничество с Росто - Досааф. Кстати нет нет да перепадают и от туда некоторые суммы. Ну и если бы ни это сотрудничество - черт его знает, как бы сейчас обстояли дела. Поэтому, я за то что бы организаций в которых фигурировали бы радиолюбители было больше. Это на пользу, а не во вред. А если все сгрести в одну кучу - большая вероятность того, что качество работы будет не на высоте. Вобщем как то так. Думаю монархия только во вред. И потом, Юрий я не за развал СРР как такового, кстати это я не говорил... и не боец "партизанско-патриотического " движения "смерть СРР" :smile: . Не надо за меня додумывать... недовольство всем и вся - это просто отговорка.
И на счет спортсменов...ни чего плохого сказать не хочу, но почему так - если спортсмен контестовик, он и есть радиолюбитель во плоти, а остальные - второй, третий сорт. Ну право тошнит от этого уже. Что за мерность такая. Я много примеров бы привел обратного и из других сфер, да даже и из радио. Но почему так что углом во всех спорах становится именно сей факт, как некое мерило. От сюда и естественно - раз паялы не нужны (хотя как мне кажется это они истино радиолюбители) и будут подобные вопросы, которые Максим озвучил. ...

RT5Q

27.01.2011, 08:17

чего ему будет хорошо, если он вступит, и не хорошо, если не вступит. Я стараюсь как можно проще сформулировать... Только без гирлянд ссылок и хитрых латинских фраз. Современному человеку это должно быть по плечу!

Итак?..
Итак. И чего это мужуки женятся? Накой?. Только лишние расходы и нервы. Паять мешает. Вещать мешает. Фольгированый текстолит не покупает. Деньги требует на всякую белиберду в виде помады и прочей ненужной тряпки. В самое неудобное время требует супружеский долг исполнить. Ну сплошная маета. Я че бабу себе на ночь не найду? Посуду не помою? Жрачку не сделаю? Вот и вопрос, а почему?:ржач:

RX3QFY

27.01.2011, 08:22

RL3DZexUA0KCLИ на счет спортсменов...ни чего плохого сказать не хочу, но почему так - если спортсмен контестовик, он и есть радиолюбитель во плоти, а остальные - второй, третий сорт. Ну право тошнит от этого уже. Что за мерность такая. Я много примеров бы привел обратного и из других сфер, да даже и из радио. Но почему так что углом во всех спорах становится именно сей факт, как некое мерило. От сюда и естественно - раз паялы не нужны (хотя как мне кажется это они истино радиолюбители) и будут подобные вопросы, которые Максим озвучил. ...
Олег! Зачем ты искусственно нагнетаешь краски?
По проблеме QSL-бюро мы разобрались. Оно работает. Идем дальше.
Конструкторы аппаратуры имеют свою нишу. Настоящие конструкторы(те, которые не любят особо работать а только попаять новую конструкцию)и при ЦРК были как бы отдельной группой. В то время приобрести трансивер фирменного изготовления рядовому радиолюбителю не представлялось возможгым, вот почему все мы поневоле занимались конструированием.
Теперь ситуация изменилась. Фирменный аппарат купить не проблема.Конструктор ов остается все меньше и меньше, однако это не говорит о том, что все выходящие в эфире - сплошь безграмотные в радиоэлектронике люди.
Есть охотники за дипломами. Если при ЦРК все зарубежные дипломы проходили через него, то сейчас каждый отсылает самостоятельно. Плохо это или хорошо?
Ответить однозначно нельзя: кто-то не хочет волокиты и желает получить диплом прямо на дом, чтобы его поменьше тискали в руках, кому-то это не по карману.
Я уже говорил на форуме QRZ.RU, что общество расслоилось по уровню жизни в связи со сменой геополитического строя страны. Повторяться не буду.
Лисоловы раньше тоже использовали разное оборудование:кто пользовался стандартным, кто конструировал сам или заказывал кому, кто-то дорабатывал уже стандартное. Специфика "охоты на лис" своя и не зная всех онкостей говорить о ней не буду, однако у них свои, специфические запросы.
Скоростники - тоже специфичное направление. Однако это тоже радиолюбители. Однозначно.
А самыми активными, априори, являются контестмены. Это наиболее активное направление радиолюбительства. Вот потому они и горячо отстаивают свои потребности.
Думаю, что своим раскладом я никому Америку не открыл. Все это прекрасно знают, но амбиции некоторых оппозиционеров науськивают других и в погоне за "смертью СРР" многие забывают элементарные истины.
Хочу заметить, что вступая в любую ОО перед собой не нужно ставить нахлебнические цели, типа что МНЕ даст данная ОО. Эта потребительская политика когда-нибудь сыграет с человеком злую шутку: когда ему скажут -"А что ты даешь нашей ОО? Ничего?! А не пошел бы ты ..." И будут правы. Нужно больше участвовать в жизни организации, членом которой ты являешься, тогда и не будет вопросов типа "для чего она мне нужна" и "какая польза мне от нее".

RX0TX

27.01.2011, 09:16

Итак. И чего это мужуки женятся? Накой?. Только лишние расходы и нервы. Паять мешает. Вещать мешает. Фольгированый текстолит не покупает. Деньги требует на всякую белиберду в виде помады и прочей ненужной тряпки. В самое неудобное время требует супружеский долг исполнить. Ну сплошная маета. Я че бабу себе на ночь не найду? Посуду не помою? Жрачку не сделаю? Вот и вопрос, а почему?:ржач:
ну и к чему сей эпос... однозначно "много букв меня только раздражает" ( винипух)

Добавлено через 46 минут(ы):

что вступая в любую ОО перед собой не нужно ставить нахлебнические цели
Тут, Юрий ты не прав уже в корне, особенно в нынешнее время. Я пойду туда и буду платить там, где получу более менее качественную услугу. Если же то куда я пришел не устраивает меня, к примеру тем, что меня же в нем пытаются гнобить за мои же деньги, то на кой мне такое счастье. Если контестовики уж такие продвинутые хэмы как раз им и дорога в ФРС, там как раз все заточено на спорт и естественно нужная отмосфэра. Ну а уж нам то серости что то же должно остаться. Ну, а по поводу разделения на слои в зависимости от дохода. Если в СРР хоть что то подобное начнет творится - я тогда первый к батьке Ковпаку под знамя того самого народно - патриотического. При этом при всем я уже подобные речи слышал, от некоторых "товарисчев", то селедка им не рыба, то радио -хобби дорогое удовольствие и поэтому... и тд.

RL3DZexUA0KCL

27.01.2011, 09:24

RL3DZexUA0KCL, Юрий, Беспорно конечно - qsl бюро работает, а хорошо или плохо - вопрос спорный, только потому , что статистика скудная, сервисов - практически на каких. Работа менеджеров вообще не возможна на данном этапе. А ведь по отчетным документам - бюро датируемое. Абонемент был пробит практически на тех же форумах. .
Пост ваш ...пространный, даже более того непонятный, не хочу приводить его дословно, вот только шапочку его взял.
Насчёт работы щсл бюро...работает...а хорошо или плохо - вопрос спорный... Я ничего не понял, совершенно ничего.
Что тут спорного? Оно работает как и все бюро во всём мире, есть только отличия, вернее маленькие, повторяю
маленькие ньюансы, и то, технического плана. Оно работает НОРМАЛЬНО! и нечего тут спорить, вводить в
заблуждение, какая вам статистика нужна, вовремя приходит на работу тов. Аверьянов? Вовремя, какие
сервисы нужны? Да никаких! Есть обработка почты, приход, высылка, своевременная и тд... вот и весь
сервис. О каких менеджерах вы ведете речь? Они тут причём, они сами по себе. Про дотацию не хочу говорить,
это очевидные и простые вещи, не нам судить, интересно, приезжайте в Москву, смотрите днями, повторяю,
днями сидите и смотрите как работают Аверьянов и его коллеги, "вырабатывают" ли они эту дотацию, и
зарплаты у них реальные или нет. Если вы уж задели эту проблему. Далее вы пишите про статистику по
карточкам, приход, уход, или наоборот... Да дураку понятно, что у товарища, который ТОЛЬКО ОТВЕЧАЕТ
на получаемые карточки, процент подтверждаемости будет ровно 100%, что здесь то передёргивать то?
Надоела эта тема, скажу ещё раз, те кому важен процент ЦФМа, тот будет стремится к положительному
проценту. Далее не буду комментировать, опять предвижу досужие суждения. Ну а про вопрос со стороны
Петра RW3PF насчёт знания телеграфа в пределах категории у "господина" Воронина, по меньшей степени
не тактично выглядит. Даже бы, я сказал, подленько, серьёзно, что юлить то тут? Ну да, на первую "катЮ"
ешё не отменили знаниЯ телеграфа. Что жманством то заниматься, что мы что не знаем как везде дело с этим
состоит, многие морзянку не хотят знать(да и правильно для реалий сегодняшнего дня и прогресса!) Да
и я считаю, который до проведения первой щсо в жизни, уже под 200 знаков "читал" на слух морзянку,
мне просто повезло, так вот считаю, ушло "время CW", кому интересно, тот и пользуется ею, и обязаловку
нужно ну если не отменить, ну как то по другому к этому вопросу подходить. За любовь к радио нужно
повышать категорию, а не за 60-100 знаков в минуту. Много напечатал, буду в будущем исправляться.
Краткие монологи - залог успеха, как говорят.

RU0LL

27.01.2011, 09:36

Есть такое предложение.
Как можно меньше пользоваться сокращённым названием нашей организации - СРР.
Это ассоциируется с СССР, СС, СКС и т.д и т.п, которых только ленивый не пинает.

А вот когда будет произносится и писАться полное название - Союз Радиолюбителей России, то может такой простой приём позволит осмыслить важность нашего объединения людей, связанных общим увлечением к РАДИО.

Это очень серьезный и дополнительный патриотический способ поддержки друг друга в нашей стране - Россия.

Союз Радиолюбителей России должен и является оплотом нашей национальной, государственной гордости. Быть его членом почётно по определению, вне зависимости от личностей у его руля.
Почётно только из-за ТАКОГО названия.
Всё остальное получится, если действовать поступательно двигаясь к цели вместе...

rv3mi

27.01.2011, 09:43

Тo: rv3mi
Я высказал свое мнение, в полемику вступать я не намерен.
И не надо мне указывать что я должен делать.:-x

Понимаете какая штука - человек высказывающий свое мнение, должен быть готов к тому, что его попросят свое мнение обосновать.
Я и попросил. А чтобы Вам было легче это сделать, даже указал источник, который может Вам помочь.
Бюджет СРР за все годы находится здесь: http://srr.ru/DOCUMENTS/budget.php

Будьте так любезны, укажите где в бюджете строка, которая подтверждает Ваше мнение

Все решают деньги!
СРР без спортивных функций - это отсутствие бюджетного финансирования.
А разделить СРР и ФРС, полная з....ца для СРР на оставшиеся членские взносы - крах.

Вы абсолютно правы - не нужно вступать в полемику. Просто обоснуйте сказанное, и на этом вся полемика закончится.

1. Я же писал, что имея ФРС - мы имеем.....

Анатолий, дорогой Вы мой человек! Я еще раз повторяю - в данной ветке, лично я веду речь об ОБЩЕРОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РАДИОСПОРТА.
Я бесконечно рад, что в Пермском крае с радиоспортом все обстоит как нельзя лучше! И меня очень радует тот факт, что это "как нельзя лучше" - есть заслуга ПК ФРС!
Но я повторю - меня сейчас волнуют вопросы связанные с созданием ФЕДЕРАЦИИ РАДИОСПОРТА РОССИИ!

Если я что-то не понял, и в данной теме речь ведется об общероссийском СРР и пермкой ФРС, то приношу свои самые искренние извинения!
Меня не интересует на данном этапе деятельность региональных ФРС. Вот когда у нас будет своя - тогда будет интересен обмен опытом. А пока...
Надеюсь, понятно выразил мысль?

RW3PF

27.01.2011, 09:56

Оно работает НОРМАЛЬНО! и нечего тут спорить, вводить в
заблуждение, какая вам статистика нужна, вовремя приходит на работу тов. Аверьянов? Вовремя, какие
сервисы нужны? Да никаких! Есть обработка почты, приход, высылка, своевременная и тд... вот и весь
сервис. О каких менеджерах вы ведете речь? Они тут причём, они сами по себе. Про дотацию не хочу говорить,
это очевидные и простые вещи, не нам судить, интересно, приезжайте в Москву, смотрите днями, повторяю,
днями сидите и смотрите как работают Аверьянов и его коллеги, "вырабатывают" ли они эту дотацию, и
зарплаты у них реальные или нет. Если вы уж задели эту проблему. Далее вы пишите про статистику по
карточкам, приход, уход, или наоборот...
Да....Интересный вопрос.А вот скажите,почему члены СРР проживающие в ПК не получили почту из чудесно работающего бюро?РО разогнали,но ответсвенного за QSLони выбрали и кандидатуру его выдали в Москву.Но она Президиум не устроила.Почему? Найти человека ,который за спасибо бы лопатил горы почты сложно везде.В Перми такого человека нашли.Почему нет почты?Она разложена Аверьяновым и лежит в отдельном месте ,ждет команды "хозяина". А он не дает-почему? Ответ очевидет и только один.Почту не отправляют исключительно для того,чтобы вызвать недовольство членами бывшего РО. Только по этому.А от сюда вопрос ,который могут задать себе корреспонденты-как работает бюро в Москве если карточек не дождешся? Ответ думаю сами знаете....
По менеджерам...Я то думал ,что Вы в курсе....Так вот если Вы есть менеджер какой либо станции в России или за рубежом ,то за каждый позывной вы должны платить столько же в год денег,как и за себя.И объем почты тут не играет ни какой роли.Есть у вас в списках 10 станций-умножайте взносы на 10.И плевать ,что на карточке уже стоит via и проблем с сортировкой нет. Не верите? А у бывшего члена Президиума RX3RZ поинтересуйтесь.Он карточки RX3RC на менеджируемые им станции не отдает.Не смотря на его членство в СРР.

Добавлено через 11 минут(ы):

Петра RW3PF насчёт знания телеграфа в пределах категории у "господина" Воронина, по меньшей степени
не тактично выглядит. Даже бы, я сказал, подленько, серьёзно, что юлить то тут? Ну да, на первую "катЮ"
ешё не отменили знаниЯ телеграфа. Что жманством то заниматься, что мы что не знаем как везде дело с этим
состоит, многие морзянку не хотят знать(да и правильно для реалий сегодняшнего дня и прогресса!) Да
и я считаю, который до проведения первой щсо в жизни, уже под 200 знаков "читал" на слух морзянку,
мне просто повезло, так вот считаю, ушло "время CW", кому интересно, тот и пользуется ею, и обязаловку
нужно ну если не отменить, ну как то по другому к этому вопросу подходить. За любовь к радио нужно
повышать категорию, а не за 60-100 знаков в минуту. Много напечатал, буду в будущем исправляться.
Краткие монологи - залог успеха, как говорят.
Вопрос подленький? А мне вот кажется гораздо подлее когда председатель правового комитета,который по должности обязан следить за соблюдением инструкций членами СРР,сам себя считает выше этого.На этом не только СРР-СССР сгорел.Ушло время CW или нет-это другой вопрос.Отмените действие инструкции и дело в шляпе.Но ведь инструкцию то писали недавно и при участии СРР.И там забито знание CW.Так будте любезны исполнять.Но что позволено Юпитеру,не позволено быку? Я в курсе,что около половины владельцев 1 категорий не знают CW.А 2х еще больше.Правильно это или нет -это вопрос.А вот требовать с других то,что не требуешь с себя-это называется по другому.Вроде призывов наших руководителей от МВД соблюдать закон и обещаний жечь каленым железом преступность,а потом приходят из "очистки" и уводят их под белы ручки за коррупцию и ОПГ.Хотите ,чтобы Вас уважали-уважайте других.Хотите,чтобы законы исполнялись-не нарушайте их.И в первую очередь руководство.Тогда и получите право карать за нарушения.А так как это называется? Слова конечно есть,но они нецензурные.

RX0TX

27.01.2011, 09:59

RL3DZexUA0KCL

27.01.2011, 10:10

rv3mi

27.01.2011, 10:14

:cry: а про Федерацию Радиоспорта России когда начнут рассказывать? :cry:

RK1AT

27.01.2011, 12:35

RL3DZexUA0KCL,
rv3mi,
Прекращайте "кричать" большим шрифтом в постах.

104

27.01.2011, 15:36

Товарищу, которому никто так по простому и не ответил на вопрос "зачем?" могу сказать личное мнение - Вам никуда вступать не нужно! Вам так будет лучше. (надеюсь достаточно просто сказал?)

Уважаемый, Вы - не мой врач, чтобы знать, как мне будет лучше.

Вступать я не собираюсь, дабы не разбавлять ваши плотные ряды своим неверьем в светлое будущее под флагом СРР. Нам его обещают с 1917 года, то СССР, то СНГ, то СРР... Да и после столь вялотекущего взрыва полемики меня вряд-ли тудысь возьмут... Ну да ладно. Невелика беда. Я, собссно, о чём хотел сказать Вам, и вашим сподвижникам по партии, которые наверняка читают всё, что тут происходит.

1) Будьте проще, люди потянутся.
2) Не надо затыкать людям рот слов потоками пустыми, читайте внимательно вопросы и адекватно на них отвечайте, потому что -
3) Вопросов к вам больше, чем ваших ответов, которые ответами трудно назвать. Это в официозе можно отписаться, а тут нужен ответ реальный, а не словоблуд. И -
4) Много отрицательных мнений про вашу контору, не одно-два. Больше. Это значит, что не всё так гладко у вас, как пытаетесь показать. Признайте это без истерик и грубостей. И работайте, чтоб не было обидно за свою работу.

Думаю, никого не оскорбил и написал разборчиво и понятно. У меня IQ просто низкий, я сложно писать не умею и букаф много не понимаю.

rv3mi

27.01.2011, 16:01

Дорогой Макс!
Чисто по человечески посоветовал Вам никуда не вступать, ибо понимаю, что карточек и фторопласта Вам никто не даст.
А ссылки привел, рассчитывая на то, что Ваш IQ достаточно высок чтобы разобраться что к чему (чтобы не замусоривать ветку про ФРС, рассказами о том, как в СРР занимаются с молодежью, карточками, спортсменами и пр.).
Признаю без истерик и грубостей, что не все у нас так гладко. как мы пытаемся показать.
Проще? Куда уж проще :)
На любой конкретный и адекватный вопрос, следует такой же ответ.
К сожалению есть те, кто ответов не видит (не хочет видеть) :)
------------------------------------------------------
Надеюсь тему СРР можно закончить - мы и так знаем как там все плохо, замшело и вообще гадко,
и наконец обсудить всетаки перспективы создания общероссийской федерации радиоспорта?

bubble gum

27.01.2011, 16:06

3) Вопросов к вам больше, чем ваших ответов
Макс.
Дело ещё в том, что начинаешь разбирать вопросы по пунктам - и оказывается - вопросов то и нет. Подавляющее большинство сформулированы так, что без бутылки и не разберёшь. Это относится и к данной ветке, и к многим другим, где уважаемый топикстартер Олег любезно нас ими осчастливил..
Я имел счастие неоднократно с ним вести полемики на схожие темы, и мой вывод - Олег умеет озадачить.. :)
Или ответ на вопрос лежит на самом видном месте, или чтоб найти ответ достаточно владеть арифметикой 3-го класса.
Но он почему-то предпочитает взвалить это тяжкое бремя на других.
Про другого вопрошающего.. Ну что сказать.. Он так часто говорит нам о том, что все любят ставить ему диагнозы, что невольно задаёшься вопросом - а мож он и в самом деле здоров?? :)
Поэтому к тезису о " Много отрицательных мнений про вашу контору, не одно-два. Больше. Это значит, что..." - надо относиться с предельной осторожностью, ибо основная масса "мнений" исходит от нескольких человек, одних и тех-же.. А это, в свою очередь, заставляет задуматься о собственном психическом здоровье - "А не дурак ли я? Почему они видят это, и видят постоянно, на протяжении многих-многих лет.. а я не вижу.. :( ". И к отзывам об их мнениях сторонних наблюдателей тоже надо отнестись с опаской. Ибо я как-то затеял мини-опрос - "А за что, собственно вы поддерживаете этого человека?".
Макс, не поверите, как у Гуревича в шоу "Сто к одному": Самый популярный ответ - "Потому что мужик бьётся".
А за что бьётся мужик - НИКТО ТОЛКОМ НЕ СФОРМУЛИРОВАЛ. ОНИ ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮТ О ЧЁМ РЕЧЬ. Вот бьётся, и всё тут.. Этим и симпатичен. Прикольно, не правда ли? :)
И так далее..
Эту комедь я наблюдаю уже ..... короче - много лет.
Видимо это будет продолжаться и дальше.
Извините, что встрял в столь "высокоинтеллектуальн ый дискус"(с) не моё.

104

27.01.2011, 17:14

Признаю без истерик и грубостей, что не все у нас так гладко. как мы пытаемся показать.

Ну вот, видишь, всё прекрасно встало в свои разъёмы ;-). По ссылкам я побегал, почитал, немного соотнёс прочитанное с небольшой частью реальности, которая мне известна, сделал кой-какие ни к чему не обязывающие выводы. Могу только пожелать максимально приблизиться к тому, чего вы хотите добиться. И, безусловно, быть более толерантными и лояльными, ибо это никогда и никому не вредило! Успехов, коллеги!

Имею честь откланяться и пожелать теплейших 73!

P.S. Фторопласт я тогда купил и отвёз человеку в деревню лично, мне он не нужен был, так что не заморачивайся :smile:

С уважением,

RW3PF

27.01.2011, 17:25

Пётр, моментом отвечаю, всё равно это интересно нам обоим, если уж настаиваешь, а ответь на
вопрос, кто должен платить за ВСЁ? Дядя!? Да, UA0KBA/3 коим я являюсь менеджером как таковым,
не липовым, а именно, и логи и всё прочие, и он мне ...платит за щсл-обмен, которыя я ПРОИЗВОЖУ
с его корреспонденцией, так что всё ВЕРНО! но есть некоторые ...технические исключения, я менеджер
и других станций, на которые уже единицы, повторяю, даже не десятки щсл, приходят, тут есть место
разумного подхода, и тут рубли поменьше. Не юли пожалуйста и не передёргивай, скажу откровенно,
всю ситуацию с "пермью" ЗНАЕШЬ! вот только выгодно ссылаться везде и вся упоминая "органы
пермского края", не буду далее про эту выгодную вам "кухню" писать! И не хотелось бы говорить
про тамбовцев, у них тоже свои непростые отношения, ну если вы такой "вездесущий" и знаете
про все, что тогда то хитрите, ну просто нетактично, это легко сказано!
Ничего, скоро весна... не за пермскими горами...

А какая разница сколько QSL менеджеру приходит?Где в положении о количестве и весе карточек для менеджеров? Вы же, дорогие моему сердцу оппоненты,все как один категорически против калькуляций бюро и оплате согласно выполненым услугам.И Президент ваш тоже-маркетинговая цена и шабаш! Если завтра я как абонирующий услуги или кто-то как член СРР станет менеджером станции ,объем почты которой будет 1 QSL в год,то с него по положению будут требовать полную стоимость.И руководству плевать -платит менеджеру оператор или это просто безвозмездная помощь. А дальше самое интересное-Вам как "верному" и агрессивно защищающему догмы Томаса -преференция-отдадут QSL не требуя плату,а с других согласно положению. И ни какого увиливания.При чем здесь выгодно ссылаться на ПК? Это не выгодно,а наглядно.Но можно и о Тамбове.Я с RX3RC встречался лично несколько раз на тамбовских слетах и проездом из УКВ и RDA экспедиции в Саратовскую область. И не только с ним.Но и со многими другими -кто поддерживает Романа и кто против.У всех есть убедительные доводы.Но есть и положение,которое как в вашем примере трактуется взависимости от верности.Не конфликтовал Роман с Томасом и почту отдавали и за менеджера денег не просили,хотя положение уже было.А вот случился конфликт-и открывай кума ворота...

RX0TX

27.01.2011, 17:29

что без бутылки и не разберёшь

Эту комедь я наблюдаю уже ..... короче - много лет.

Илья, ... играть в лапту с тобой я не буду. Циники мне не интересны в споре, конечно если спор возможен. Ну а с арифметикой обещаю подтянуться. Даже пить брошу ))))....
Ну и про вопрос или опрос. А то тут уж столь написано. Вопросы же не сложные на уровне 2 класса - был у нас один спортивный зал в школе, и все там толкались, и хоккеисты, и танцоры, и даже митинги проводились на 1 мая. Но в деревне зимой залили каток и хоккеисты дружно перекочевали туда. Вопрос? на сколько уменьшается вероятность получить шайбой в лоб у Маши Кузнецовой в спортивном зале :crazy: (однако и курить надо бросить... что то мешают в них)

UA9FY

27.01.2011, 17:43

Но я повторю - меня сейчас волнуют вопросы связанные с созданием ФЕДЕРАЦИИ РАДИОСПОРТА РОССИИ!

Видите ли Алексей, меня честно сказать удивляет одна вещь . А зачем еще и федерация радиоспорта России ? Или СРР собирается переименоваться в ФРС ? Или создать дочку СРР, что бы контролировать местные ФРС . И создав федерацию радиоспорта России - будет непременно попытка подмять под себя областные-краевые ФРС . И это будет непременно .

RX0TX

27.01.2011, 17:55

bubble gum

27.01.2011, 17:56

Илья, ... играть в лапту с тобой я не буду.Тем более, что в лапту я не умею.. :)

А зачем еще и федерация радиоспорта России ? Или СРР собираетсяВот и ты, Анатолий, стал прорицателем.. :)

RL3FW

27.01.2011, 18:11

Понимаете какая штука - человек высказывающий свое мнение, должен быть готов к тому, что его попросят свое мнение обосновать.
Я и попросил. А чтобы Вам было легче это сделать, даже указал источник, который может Вам помочь.
Бюджет СРР за все годы находится здесь: http://srr.ru/DOCUMENTS/budget.php
Алексей Вы умный человек, с балансами (а это хоть и в куцем виде, но бухгалтерский баланс отражающий финансовую деятельность) надеюсь сталкивались,
так вот в расходной части баланса (2009г) пункты:

1.16 план факт

Организация проведения соревнований 140000,00 162357,30

(организационные и хоз.расходы)

1.17 Призовой фонд(награды)соревно ваний 100000,00 150009,09

Это не те средства каторые необходимы для спортивных мероприятий, согласитесь.
Когда баланс будет отражать статью "Средства из госбюджета на провидение плановых спортивных мероприятий" приведенные выше цифры должны будут вырости в............. раз (естественно с учетом региональных соревнований). Если родится ФРС РФ, то у СРР РФ спорта не будет -останется только QSL-бюро!
Вот по этому СРР должна (что-бы выжить) взять функции ФРС. Развивать сказанное не буду, это может сделать каждый в меру своего воображения.:crazy:
И еще, разнецы нет СРР или ФРС (только название) а, вот как это будет работать? :-(

bubble gum

27.01.2011, 19:37

Это не те средства каторые необходимы для спортивных мероприятий, согласитесь.Да, Леонид .. цифирки скромные, ничего не скажешь..
А кстати.. откуда они беруться?
Уж не из членских ли взносов, которыми так спешат поделиться все такие неравнодушные к судьбам радиолюбительства в РФ? :)
Всё просто.
Одной рукой мы разводим в немом вопросительном жесте, типа "А где реальная работа? Где спорт, где судейство, где гранты и молодёшш ??.. Где всё??!!"
Вторая рука со свёрнутым кукишем в кармане, типа "Фигу вам с маслом, а не мои взносы!!"
Теперь о будущей "ФРССРР". А она будет. И именно из СРР. И одна единственная. На всю Рассею. Это я уже говорил на ... ну там короче.. в одном месте..
А это федеральный уровень, и попадание в строки как федеральных бюджетов, так и местных.
В золоте купаться никто не будет, но баблосы, кроме взносов, будут.
Конечно, их тут-же разворуют, настроят на эти деньги свечных заводиков.. это даже не обсуждаемо.. это как водится..
Я даже знаю, кто будет главным ревизором и обличителем. С абакой в одной руке, и свинцовой палочкой в другой. :)

RL3FW

27.01.2011, 19:45

Да, Леонид .. цифирки скромные, ничего не скажешь..
А кстати.. откуда они беруться?
Уж не из членских ли взносов, которыми так спешат поделиться все такие неравнодушные к судьбам радиолюбительства в РФ?
Гляньте и все станет ясно!

bubble gum

27.01.2011, 19:57

Гляньте и все станет ясно!Спасибо, Леонид. :)
Вопрос был риторический.
Я знаю откуда там деньги берутся.

rv3mi

27.01.2011, 20:34

Видите ли Алексей, меня честно сказать удивляет одна вещь . А зачем еще и федерация радиоспорта России ? Или СРР собирается переименоваться в ФРС ? Или создать дочку СРР, что бы контролировать местные ФРС . И создав федерацию радиоспорта России - будет непременно попытка подмять под себя областные-краевые ФРС . И это будет непременно .

Возможно Вы, Анатолий, как человек проштудировавший Закон о спорте и прочие документы этот спорт регламентирующие, ответите - а разве не нужно чтобы в России была общероссийская Федерация какого-то спорта?
Я в этом на данный момент не разбираюсь, поэтому поясните - неужели достаточно иметь областные (городские и пр) федерации и они могут решать все вопросы по культивируемомым ими видам?
Как быть с тем, что на сайте минспорта указан СРР, как федерация радиоспорта? Просто формальность или необходимость?

RA9FDR

27.01.2011, 20:36

Коллеги, в этой теме высказались уже очень многие. К сожалению констатирую что большинство высказавшихся не вполной мере владеют обсуждаемым вопросом. А у некоторых (напр.QFY) познания в этом воросе вообще крайне поверхностны.
Поэтому, как человек немного причастный к "кухне" ФРС хочу попытаться разъяснить прописные истины, без знания которых обсуждение просто бессмысленно.
Итак. Что такое ФРС? ФРС - это организация которая организует и проводит спортивные соревнования включённые в Единый Календарный План, согласно своего уровня (т.е. например региональная ФРС неимеет права организовать Чемпионат мира, но провести вполне может по поручению общеросийской ФРС) . А также готовит спортсменов к соревнованиям, содержит в исправности инвентарь и сооружения на подведомственной территории. ФРС работает на основании Устава.
Если ФРС аккредитованая, то на выполнение своей уставной деятельности она получает бюджетное финансирование согласно установленых норм и расценок. Также аккредитованая ФРС (и только она) имеет право ходатайствовать о присвоении спортивных званий/разрядов и судейских категорий, а также тренерских званий.
ФРС ОБЯЗАНА отчитываться о проведённых соревнованиях в установленые сроки(указаны в положении о соревнованиях), а также о потраченых бюджетных средствах в организации давшей аккредитацию.
Через определённый промежуток времени (4 года) ФРС обязана пройти переаккредитацию на новый срок. При этом она предъявляет отчёт о своей деятельности за прошлый срок.
Применительно к общеросийской ФРС есть несколько дополнительных требований МинСпорта. Одно из наиболее существенных - если общеросийская ФРС претендует на аккредитацию по конкретному виду спорта, то она должна развивать этот вид спорта в неменее половины регионов страны. Под развитием понимается наличие региональных ФРС, члены которых участвуют в соревнованиях уровня выше регионального и способны выставить сборную команду региона на отборочные на фед.округ и на всеросийские и международные(если пройдут :-))
Вот в кратце всё о ФРС.
Теперь вернёмся к нашим баранам, пардон к СРР. Сейчас Ообщероссийская Общественная Организация "Союз Радиолюбителей России" аккредитована в МинСпорте как общероссийская федерация радиоспорта. Со всеми вытекающими правами и обязаностями. Последнюю переаккредитацию СРР проходил в 2008г. Следующая назначена на 2012г.
Готов ли СРР пройти переаккредитацию? Честно говоря незнаю. За период 2008-2011г президиумом СРР было накосячено немало, в том числе и по спортивной линии. Наиболее серьёзные претензии:
1. Плохая организация и подготовка некоторых всеросийских и международных соревнований.
Пример - CQ-M, RAEM и другие. СРР практически умертвило эти тесты. Оживление тестов началось только после передачи прав на организацию и проведение в частные руки (частные потому что РО СРР неаккредитованы как региональные ФРС и для МинСпорта они просто никто).
По неприватизированым тестам тоже полно организационных проблем - после срока утверждаются и публикуются регламенты, Главные Судейские Коллегии назначаются уже ПОСЛЕ проведения теста и т.д.
2.Плохое проведение большинства тестов по радиоспорту. Это некачественное судейство многих тестов, нарушения срока судейства тестов, несвоевременное вручение наград победителям и призёрам (или вообще их невручение) . Про банальные дипломы вообще молчу - кто-нибудь их видел?
3. Соответственно из-за просроченного судейства выполнившие нормы МС и МСМК неуспевают оформить представление к присуждению.
Очень непросто получить официальный протокол соревнований или выписку из него для оформления в регионе КМС и ниже
4. Не ведётся подготовка спортивных судей. Буквально в конце 2010г подготовлены Правила по Судьям по радиоспорту. Но и они всё ещё неутверждены в МинСпорте. До 2010г этих правил вообще небыло и присвоить судейскую категорию было в принципе невозможно. Интересно как в СРР умудрялись подтверждать категорию действующим судьям?
5.Спортивная документация находится в плачевном состоянии. Только в последние полгода началось экстренное написание основополагающих документов по радиоспорту. Но и тут, грамотные товарищи пишут одно, а президиум утверждает несколько другое, причём практически всегда версию заведомо хуже.
6.Систематически нарушается дух "fair-play". Примеров много, это и затёртый до дыр пример R9FT, и отбор на WRTC-2010, и менее известные шалости с отбором на ОЗЧР и другие.
7.Никак не наказывается , а часто и наоборот приветствуется, нарушение участниками соревнований разрешённых параметров аппаратуры (это и мощность и полоса сигнала и прочие хитрости с сигналом).
Да есть ещё много чего накосяченого. Но вместе с тем надо признать что есть и определённые положительные моменты.
1.Наконец-то стало развиваться молодёжное направление. Увеличилось число молодёжных тестов.
2.Проведена реорганизация СРП-комитета. Первое впечатление - стали работать явно лучше.
3.На сайте СРР стали выкладываться протоколы соревнований. Но только для ознакомления. Практической ценности они неимеют т.к. или вместо подписи факсимиле или печать чёрная вместо синей.
4.Наконец-то произошла унификация шапки отчётов (Ермак), но тоже кривыми путями.
Навскидку пожалуй и всё. Хотя наверняка есть ещё что.

Если вы всё это прочитали и запомнили, то вот теперь уже можно пытаться о чём-то рассуждать :-))

rv3mi

27.01.2011, 20:45

1.16 план факт

Организация проведения соревнований 140000,00 162357,30

(организационные и хоз.расходы)

1.17 Призовой фонд(награды)соревно ваний 100000,00 150009,09

Это не те средства каторые необходимы для спортивных мероприятий, согласитесь.
Когда баланс будет отражать статью "Средства из госбюджета на провидение плановых спортивных мероприятий" приведенные выше цифры должны будут вырости в............. раз (естественно с учетом региональных соревнований). Если родится ФРС РФ, то у СРР РФ спорта не будет -останется только QSL-бюро!
Вот по этому СРР должна (что-бы выжить) взять функции ФРС. Развивать сказанное не буду, это может сделать каждый в меру своего воображения.:crazy:

Честно признаюсь - моего воображения не хватает, чтобы понять когда человек заявляет:"если у СРР забрать спорт, то СРР загнется, потому что не будет государственного финансирования". Человеку задаешь вопрос:"Но ведь сегодня нет государственного финансирования и никто пока не загнулся!?" А человек отвечает:"А вот завтра будет у другой организации такое финансирование и тогда та, первая, без этого завтрашнего финансирования загнется..."
Простите меня, но я не настолько умный, как кажется на первый взгляд, чтобы понять такие выверты в рассуждениях.
Извините еще раз!

UA3XDS

27.01.2011, 21:07

Сильно OFF-TOP
Вот, толька сейчас смотрел видео про пермских. Что сказать? Буду переезжать в Пермь. Видео произвело неизгладимое впечатление! Всем советую посмотреть!
А! Забыл сказать, видео "Реальные пацаны" называется!

p.s. Простите, модераторы, уж очень все серьезные, подумал, стоит разбавить.

Добавлено через 6 минут(ы):

чтобы понять такие выверты в рассуждениях.

Ну, тут, как раз, логика на месте. Все ... ну или многие перестанут платить большие взносы в одной организации, а перескочат и начнут платить гораздо меньшие другой, зная, что остаток будет дофинансирован государством. На что тогда будет жить первая, если никто взносы не платит?

R8FR

27.01.2011, 21:18

RA9FDR

27.01.2011, 21:33

Честно признаюсь - моего воображения не хватает, чтобы понять когда человек заявляет:"если у СРР забрать спорт, то СРР загнется, потому что не будет государственного финансирования". Человеку задаешь вопрос:"Но ведь сегодня нет государственного финансирования и никто пока не загнулся!?" А человек отвечает:"А вот завтра будет у другой организации такое финансирование и тогда та, первая, без этого завтрашнего финансирования загнется..."
Простите меня, но я не настолько умный, как кажется на первый взгляд, чтобы понять такие выверты в рассуждениях.
Извините еще раз![/LEFT]
Можно я попробую объяснить откуда такие выводы? RL3FW слышал звон, но азимут неуловил, к сожалению.
Текущее финансирование соревнований штука очень ограниченая. Есть определённые расценки на те или иные статьи, выше которых не прыгнешь. Практически, денег выделеных на проведение соревнований хватает только-только.
Кстати, сумму выделенную СРР на проведение соревнований можно увидеть тут:
http://www.srr.ru/CONTEST/k_plan_11.pdf
Цифры прямо скажем небольшие. Казнокрадам тут делать нечего :shock:
Но есть одна оооочень хитрая и потому крайне интересная штука (о которой сам того не понимая вскользь упомянул RX3QFY, но никто этого и незаметил) - Программа развития вида спорта.
Вкратце о ней.
ЛЮБАЯ ФРС после аккредитации в 3х месячный срок ОБЯЗАНА представить аккредитовавшему органу Программу развития вида спорта. Она включает в себя Цели, Задачи, Методы, Сроки и Ожидаемые результаты развития вида спорта аккредитованой организацией. В приложении указываются суммы потребные на выполнение этой Программы. Самое интересное в Программе то, что написать в ней можно почти хоть что (в разумных пределах) и запросить на ЭТО сколько позволит совесть :crazy: если она конечно есть 8-)
Ессно орган аккредитацию проверит у экспертов запрошеные суммы, возможно даже немного урежет. Но финансирование пойдёт! Причём первый транш переведут в 10-ти дневный срок после утверждения. Вот тут то и начинается праздник души !
Одна проблема - надо ежегодно отчитываться о потраченых средствах и достигнутых результатах. Наши СРРовцы лихо умеют держать хорошую мину при плохой игре , и им такие проверки явно не страшны. И вот эта БЕЗНАКАЗНОСТЬ (с которой мы уже не раз сталкивались в СРР) больше всего и пугает. Чёрт с ним, разворуют деньги на свои политические пристрастия, но ведь рано или поздно это выплывет (как с 4х знаками) и тогда ВСЕ радиолюбители страны будут в таком дерьме, какое и не снилось. Вот именно из-за предчуствия такого финала и возражаю против полноценной передачи прав ФРС в СРР.
Хотя конечно положительные моменты в таком объединении функций тоже есть. Это и довольно таки развитая инфраструктура РО, и налаженые отношения с МинСпортом и иностранными р/л организациями.
Но вот склонность президента к единоличным решениям (и часто неверным) перевешивает все плюсы. Ведь разворуют, и ведь попадутся (как всегда) и выйдут сухими из воды, а дубасить будут как всегда простой народ.
НАМ ЭТО НАДО?

ЗЫ.спец. для RX3QFY. У ПКФРС есть Программа развития. Реальная. С экспертным заключением. Но финансирование по ней заморожено не начавшись - постарался димочка-сами знаете-который. А работу делать надо, ибо упустишь момент и потом ненаверстаешь. Будем ждать съезд СРР. Может там наконец задумаются КОМУ будет лучше если ПКФРС заработает в полную силу и примут мудрое решение.
Текст нашей Программы не секретный. Просто нехотел шокировать публику планами до её утверждения. После утверждения в краевом агенстве по спорту обязательно выложим на нашем сайте.

RL3DZexUA0KCL

27.01.2011, 21:36

RA9FDR

27.01.2011, 21:55

to: ra9fdr
пункт 7...
разбираем, прямо буквально, "словно" по словам:
нужно всё таки за свои слова отвечать и правдиво и с разумным смыслом, сразу
далее:
кто и кого будет наказывать, не имея ни подтверждений нарушений, ни фактов, просто НИЧЕГО!
далее "приветствуется" ...оригинально, где тоже доказательства?
далее - мощность, полосы сигналов, прочие хитрости(вот уж действительно ...хитро сказано, попробуй догадаться!?)
СЕДЬМОЙ ПУНКТ не выдерживает ни какой критики...
да и во всех других пунктах можно найти если не ложь, то, просто выдачу фактов в нужном автору направлению.
Раздули сам проблему, теперь пожинайте плоды.
ОК. Давай разбирать.
QRP-группу удавили?
LP -группы зажимают?
HP-группе зелёный свет.
Теперь скажи, в HP все держат ровно килограмм? и ни граммом больше? НЕВЕРЮ! Жарят в полный рост. И это поощряется тем, что только в HP можно заработать МС. Про ОЗЧР даже незаикайся. Чтобы туда попасть надо нехило раскочегарить НР, иначе никак. Кто создал такую ситуацию?
По сигналам. Ты в тестах работаешь, и что, у всех идеальные сигналы? Да участникам пофигу какой у него сигнал, потому что за это ненакажут.
Кто должен наказывать? - РОСКОМНАДЗОР! Аппаратура и специалисты у них есть. Власть есть. Нехватает Закона. НПА по этой теме написать на самом деле не так уж и сложно, было бы желание. А учитывая что в президиуме СРР есть представители руководства ГРЧЦ, ваапще лехко. Но на то должна быть воля сами знаете кого. А вот ему то как раз это неинтересно - нельзя обижать больших и сильных мальчиков играющих в твоей песочнице.
Ну и кто в итоге виноват в бардаке на диапазонах?

RL3DZexUA0KCL

27.01.2011, 22:59

По сигналам. Ты в тестах работаешь, и что, у всех идеальные сигналы? Да участникам пофигу какой у него сигнал, потому что за это ненакажут.
Кто должен наказывать? - РОСКОМНАДЗОР! Аппаратура и специалисты у них есть. Власть есть. Нехватает Закона. НПА по этой теме написать на самом деле не так уж и сложно, было бы желание. А учитывая что в президиуме СРР есть представители руководства ГРЧЦ, ваапще лехко. Но на то должна быть воля сами знаете кого. А вот ему то как раз это неинтересно - нельзя обижать больших и сильных мальчиков играющих в твоей песочнице.
Ну и кто в итоге виноват в бардаке на диапазонах?
Хоть Сережа я и убрал твой коммент по щрп и тд. там намного сложнее, я пару раз действительно поработал на 5 ваттах,
ну а очень нужные мульты все же чуть ли на на 100 ватт вызывал, ну дрогнули у меня коленки, и я нарушил свой ...регламент,
конечно это моё мнение, но большинство по всей видимости так и поступает, но в общем то ...все равно честно получается...
Ну писал уже RW3QC что эту проблему а именно НР ну никто не может "победить" во всём мире, вспоминаю по этому поводу
случай,1986 год - выезжала типа проверочная комиссия из ЦРК проверить Печоркина в UH8, сначала даже кинули "утку" что
будут других проверять, т е "дезу" дали умышленно, ну и что? Да ничего! Ну, пожурили, немножко. Насчёт роскомнадзора,
аппаратуры и специалистов, вряд ли... нет у них специалистов, насчёт президиума СРР тоже сомневаюсь с представителями
руководства ГРЧЦ тоже сомневаюсь. Ну а один из "Вязов" или более хоме-маде повера особой погоды не делает, не они
чемпионы оказываются. Ну а в общем то в подходе вопроса, ТЫ прав. Спасибо за откровение.

bubble gum

28.01.2011, 02:24

Но есть одна оооочень хитрая и потому крайне интересная штука (о которой сам того не понимая вскользь упомянул RX3QFY, но никто этого и незаметил) - Программа развития вида спорта.
Вкратце о ней.
ЛЮБАЯ ФРС после аккредитации в 3х месячный срок ОБЯЗАНА представить аккредитовавшему органу Программу развития вида спорта. Она включает в себя Цели, Задачи, Методы, Сроки и Ожидаемые результаты развития вида спорта аккредитованой организацией. В приложении указываются суммы потребные на выполнение этой Программы. Самое интересное в Программе то, что написать в ней можно почти хоть что (в разумных пределах) и запросить на ЭТО сколько позволит совесть если она конечно есть
Ессно орган аккредитацию проверит у экспертов запрошеные суммы, возможно даже немного урежет. Но финансирование пойдёт! Причём первый транш переведут в 10-ти дневный срок после утверждения. Вот тут то и начинается праздник души !
Одна проблема - надо ежегодно отчитываться о потраченых средствах и достигнутых результатах. Наши СРРовцы лихо умеют держать хорошую мину при плохой игре , и им такие проверки явно не страшны. И вот эта БЕЗНАКАЗНОСТЬ (с которой мы уже не раз сталкивались в СРР) больше всего и пугает. Чёрт с ним, разворуют деньги на свои политические пристрастия, но ведь рано или поздно это выплывет (как с 4х знаками) и тогда ВСЕ радиолюбители страны будут в таком дерьме, какое и не снилось. Вот именно из-за предчуствия такого финала и возражаю против полноценной передачи прав ФРС в СРР.Ну почему каждый считает себя самым умным? :smile:
Мож я не так подробно развил это направление, но.. но обозначил..
И даже предположил, что полюбасу - разворуют и замылят.. :)
И ещё ничё украсть не успели, а обвинители уже нашлись.. гы..
И про "предчувствия финала" - если можно - поподробнее, плиз..
Что нас ждёт, если не секрет? :) Радио отменят? СРР закроют? Томаса посадят, а Воронин будет ему сухари носить?
Не будет ни первого, ни второго, ни третьего..
А будет, как я говорил, вот что:

Теперь о будущей "ФРССРР". А она будет. И именно из СРР. И одна единственная. На всю Рассею. Это я уже говорил на ... ну там короче.. в одном месте..
А это федеральный уровень, и попадание в строки как федеральных бюджетов, так и местных.
В золоте купаться никто не будет, но баблосы, кроме взносов, будут.
Конечно, их тут-же разворуют, настроят на эти деньги свечных заводиков.. это даже не обсуждаемо.. это как водится..
Я даже знаю, кто будет главным ревизором и обличителем. С абакой в одной руке, и свинцовой палочкой в другой.
Вот видите, часть уже сбывается.
Ещё ничё не урадено, а с ваших слов уже следует: "Украдут.. Как пить дать украдут.. Если ещё и не украли, то уж карманы расстопырили - это точно!!" :)
Или мы о принципиально разных вещах говорим? Или не о тех людях?
Ребята.. сдаётся мне всё больше и больше, что поезд этот, под названием" ФРССРР" пойдёт дальше без вас.. :)

bubble gum

28.01.2011, 03:26

Да, и ещё немного..
если вы хотите налаживать диалог с СРР и вообще.. вести цивилизованный диалог..
Не стоит начинать его с обвинений в воровстве и беспочвенных обвинений. Ну это, конечно, если вы собираетесь такой диалог вести.
Лично я бы на месте сами знаете кого - обиделся бы. Ибо попрекать авторитарным стилем руководства - это одно.
А обвинять в умысле кражи бюджетных средств - это несколько .. того.. при желании и статью раздуть можно. За клевету например.
Ну и выполнить пункт Устава о моральном вреде.. :)
Теперь надеюсь, понятно, какими мотивами руководствовались, когда про "моральный вред" упоминали. Не оспаривая правомерность или неправомерность самой нормы о "моральном вреде", я теперь хоть пнимаю, как она могла зародится.. гы..

RA9FDR

28.01.2011, 04:13

Ну а в общем то в подходе вопроса, ТЫ прав. Спасибо за откровение.
Юра, нет проблем. Спасибо за честный ответ.
Про случай с Печёркиным я в курсе. И про теневые мотивы того случая тоже :smile:
Про Роскомнадзор ты не прав. Есть у них и оборудование и специалисты и методики расчёта, уж поверь мне на слово. Но любые проверочные действия (а тем более карательные) могут предпринять только с санкции суда. А в суде им скажут, что нет никакого Закона, согласно которого можно наказать р/л-нарушителя. Вот и весь сказ.
Ну а то что я тут всё это написал про ФРС и СРР, так это для того чтобы спорщики хотя бы имели представление о предмете спора. И нет у меня никакого заказа мочить СРР при каждом удобном случае. Критику я уже писал на сайте СРР и нынче и год назад, и два , и три... Но ничего неменяется... Как был бардак по всем вопросам, так и остаётся.
И всем всё пофигу.

Добавлено через 26 минут(ы):

Не стоит начинать его с обвинений в воровстве и беспочвенных обвинений. Ну это, конечно, если вы собираетесь такой диалог вести.
Привет Бубль-рыжий котяра. Вот и повадки утебя кошачьи :smile:
Если бы у меня было желание кого-то в чём-то обвинять, то написал бы в суд, прокуратуру, ну и дальше по списку, подробную телегу с приложением фактов. Сейчас я лишь в очередной раз высказываю руководству СРР (а оно тут бывает частенько) критические замечания, на которые надо обратить внимание, если не хотят опять залететь. А также защитникам СРР в розовых очках, что не всё так гладко в подзащитном королевстве. И рано или поздно всем придётся задуматься - а верным ли путём идём? И уже давно пора подкорректировать курс, пока не дошли до самого края пропасти.
А партбилетом СРРовским ты меня неукоряй. Если выгонят, то верну без вопросов. Вот только терзают мысли, это до чего же бездарно надо выстраивать политику партии, чтобы появились протестующие, которых невозможно переубедить, а можно только выгнать...

bubble gum

28.01.2011, 05:25

Если бы у меня было желание кого-то в чём-то обвинять, то написал бы в суд, прокуратуру, ну и дальше по спискуЗдравствуй, Сергей.
Я понимаю всё. Может даже с некоторыми положениями согласен.
Но, понимаешь, меня немного напрягают слишком эмоциональные выступления иных наших коллег. В том плане, что в святом и благородном порыве их витиеватость рассуждений заводит в такие заоблачные дали, что... что получилось как у тебя - СРР ещё ФРС не стала, бюджетного бабла не поимела ни копейки, а уже появилась уверенность, что его непременно растырят.. И зачастую в заключительных строках своих постов они добавляют - "Мы открыты для диалога с СРР".. Ага.. :) Счас.. Самому не смешно?
Согласен, это не официальные обвинения с письмами в суд и прокуратуру.. Но на "клеветнические измышления в СМИ", или как там протокольным языком говориться - уже тянет. И после этого - кто захочет что-либо обсуждать? Конечно, после этого обе стороны припрячут по увесистому камню запазуху, натянут на лица дежурные улыбки, но камешка не выпустят..
Я не отношу себя к "защитникам СРР в розовых очках". Мне они ни теоретически, ни практически жить не мешают. Я даже с трудом себе представляю ситуацию - как и при каких обстоятельствах они могут помешать мне заниматься любимым хобби. Даже в свете предстоящего превращения просто "СРР" в "ФРССРР". Не скажу, что мне глубоко пофиг - кто там у руля.. но близко к этому.. :) Мне надо, чтоб радиолюбительство было, и оставалось, и продолжалось. Уйдут эти деятели - прийдут другие. Для каждого периода времени - свои герои. Очередь Матери Терезы в качестве презика, видимо ещё не наступила. На уставные цели я плачу взносы. Сам заниматься этой работой не хочу. Ну и за карточки плачу конечно, как-же без них.. :) Таким образом, я обрёл некое равновесие - меня практически всё устраивает. Что не устраивает - ну чтож.. Не всё скоту масленица.. кое с чем приходится мириться.. Мож самзнаешькто спит и видит - поголовное членство в СРР с момента рождения младенца.. Так не выходит у него.. И он вынужден смириться с этим.
Жизнь - это единство и борьба противоположностей. Не стоит злоупотреблять борьбой в ущерб единству этих противоположностей. Получается дисбалланс..
Скажу ещё раз - коли охота жить в мире, а не в вечной войне - кому-то надо подать первому пример мудрости, и поумерить свои хотелки. Только тогда можно расчитывать на ответные усмирения своих аппетитов. И так далее.
По поводу темы непосредственно. Олег замутил её не потому что ему жутко интересно - чито лучше СРР или ФРС - а из-за того, что жутко не любит кое-кого. Ну и что? Я Путина не люблю, вопреки всей Российской статистике. Я же не говорю - давайте отделимся Калужской Губернией, и там славно заживём..
Разумных доводов в раздельном существовании СРР и ФРС - просто нет. Это НЕРАЦИОНАЛЬНО во всех отношениях.
Ну давайте разделимся. Например в бюро будут приходить карточки за соревнования, включённые в ЕВСК.. :) И куда их девать? Отправлять в ФРС - ваши соревнования, и мудохайтесь со своими подтверждениями за связи в своих соревнованиях.. Вам из бюджета за это деньги идут.. Так чтоли? :) Ах да.. Бюро ж тоже отделим.. Что там следующее разделим?
и всё из-за чего? Из-за одного-двух самизнаетекого??
Да переизберите их через год, и дело с концом.. делов то.. И линии все наладятся волшебным образом, и недовольные исчезнут, и антенны на крыше будут расти как грибы, а трансиверы клонироваться по USB порту. Вот жизнь настанет!! :)

RW3PF

28.01.2011, 06:30

Хоть там намного сложнее, я пару раз действительно поработал на 5 ваттах,
ну а очень нужные мульты все же чуть ли на на 100 ватт вызывал, ну дрогнули у меня коленки, и я нарушил свой ...регламент,
конечно это моё мнение, но большинство по всей видимости так и поступает, но в общем то ...все равно честно получается...

Мда....."да какой я жулик? Всего то пару раз....А другие то ого-го..." Большинство как раз так и не поступает.Да такое "честно" положено DQ. Послушайте,интересны й Вы человек ,оказывается! С менеджерами у Вас прокол,с QRP у Вас прокол....И готово дежурное оправдание-надо договариваться...все так поступают....Ну вроде российского "все воруют!" Я когда это слышу,то обычно всегда задаю вопрос:"Хорошо,все воруют...А что воруете лично Вы?" И все и сдулся...Бе...ме...д а я... да вообще...

RA9FDR

28.01.2011, 07:35

Но, понимаешь, меня немного напрягают слишком эмоциональные выступления иных наших коллег. В том плане, что в святом и благородном порыве их витиеватость рассуждений заводит в такие заоблачные дали, что... что получилось как у тебя - СРР ещё ФРС не стала, бюджетного бабла не поимела ни копейки, а уже появилась уверенность, что его непременно растырят..
Бубль, у тебя и многих коллег сложилось неправильное представление о текущем моменте. СРР УЖЕ СЕЙЧАС АККРЕДИТОВАНА в Минспорте как ФРС. И даже денег немного получает на проведение соревнований.НО...
В 2012 году СРРу необходимо пройти в Минспорте переаккредитацию. Для этого необходимо выполнить несколько условий. Переаккредитацию СРР пройдёт наверняка, возможно не без проблем, но пройдёт. А вот выполнит ли необходимые условия чтобы одновременно стать полноценной ФРС, это уже под вопросом. А без выполнения этих условий никто СРРу не даст ни копейки на развитие. Вот именно поэтому активисты "фронта защиты президиума" и засуетились по поводу внести на съезде изменения в Устав.
Так что не забота о спортсменах, не желание удавить региональные ФРС (что в принципе президиуму ненужно), а возможность получить бюджетные бабульки движут этими активистами. Если они бабульки получат(а такой вариант наиболее вероятен) то кто даст гарантию что они(бабульки) пойдут именно на РАЗВИТИЕ радиоспорта? Все годы управления СРРом президент конкретно показывал что законы ему неписаны.Так что есть основания волноваться на развитие ли пойдут бюджетные деньги. Именно поэтому я и предлагал в теме на QRZ.RU внести изменение в Устав СРР, чтобы принимаемые решения ВСЕГДА имели своего автора. Который нёс бы персональную ответственность за это решение и ход его исполнения. Ну нет сейчас прозрачности в прозидиуме СРР и только очень проанализировав решение и последствия, можно понять кто его протолкнул(с хорошей долей вероятности). На мой взгляд такое положение недопустимо, особенно если скоро пойдут БОЛЬШИЕ бюджетные деньги.
А для диалога мы как всегда открыты! :smile: Вот только президиум почти всегда пренебрегает нашими предложениями, пусть даже они вдруг будут супер-гениальными. У них понимашь есть свои усы :smile: т.е. сами с усами и пошли все далеко...

RU0LL

28.01.2011, 07:40

Я когда это слышу,то обычно всегда задаю вопрос:"Хорошо,все воруют...А что воруете лично Вы?" И все и сдулся...Бе...ме...д а я... да вообще...

так когда такой вопрос адресуется достойному человеку, то естественно у него будет замешательсво при поиске ответа на такую глупую провокацию...

bubble gum

28.01.2011, 08:13

СРР УЖЕ СЕЙЧАС АККРЕДИТОВАНА в Минспорте как ФРС. И даже денег немного получает на проведение соревнований.НО...Шъ ёрт побъеръи..
Ну не хотел-же.. :)
Покажи статью в бюджете, где написано: "Деньги, перечисленные из федерального бюджета для проведение спортивных мероприятий - ХХХХХХХ руб ХХ коп."
Или ты хочешь сказать, что бюджетные деньги распределяются без должного контроля, и раздаются просто так, в кабинете Главного Бюджетного Бухгалтера - взял пачку, сунул в карман, и пошёл? Ну мож кое-кто так и делает, не знаю, но не думаю что это именно наш случай.. :)

В 2012 году СРРу необходимо пройти в Минспорте переаккредитацию. Для этого необходимо выполнить несколько условий.Совершенно верно - одно из них - приведение Устава в соответствие сфедеральным законом о физической культуре и спорте в РФ.. Чтоб соответствовать законам. И стать полноценнойфедерацие й, аккредитованной в бла-бла-бла, и в ИАРУ в том числе. Ну и конечно, после аккредитации заявить свои цели, планы, проекты и прожекты про развитие, спорт, бла-бла-бла.. и получить кусочек бабла. Тут всё нормально, ведь и пермская ФРС стремиться получить бабло с местного бюджета - не так-ли? Почему же себе вы не отказываете в таком хотении, а СРР-у отказываете? :) Вот тут и начинается расходжение. Вы думаете, что только ваша ФРС будет белой и пушистой, потому что она ваша, а СРР затевает эту бодягу непременно ради наживы.. Тебе-же почему-то кажется, что это делается именно для того, чтобы:

Так что не забота о спортсменах, не желание удавить региональные ФРС (что в принципе президиуму ненужно), а возможность получить бюджетные бабульки движут этими активистами. Если они бабульки получат(а такой вариант наиболее вероятен) то кто даст гарантию что они(бабульки) пойдут именно на РАЗВИТИЕ радиоспорта?А кто дас гарантию, что завтра председатель вашей ФРС не появится на улице на Порш-Кайен? :) А бедные пионеры, со слезами в детских глазках, остались без трансиверов именно по этой причине? А вы ещё и заявили на весь свет, что это Воронин подсуетился, чтоб лишить бедных сироток аппаратуры.. Ужос!!! А Порш такой красивый.. :)
И в конце концов - такими беспочвенными подозрениями (а они пока БЕСПОЧВЕННЫ) - вы оскорбляете всех членов СРР - тебе такое в голову не приходило? И меня, кстати, в том числе. И я, как обиженный, имею право как на защиту, и в том числе на активную защиту. Мне уже неважно - сколько процентов правды в твоих словах. Я обиделся.
Ничто не напоминает? Так начинаются недопонимания, взаимные оскорбления и в конце концов войны, которые приведут к .. ну ты сам знаешь, раз говорил про "пропасть и конец".. :(
На самом деле я не обиделся. Мне просто грустно. Хотя, поверь, шибко хочется высказаться поконкретнее и без сюсюканий.
Ну и вот.. как я и говорил.. Сначала ты обвинил верхушку СРР в намерениях присвоить будущие большие деньги, а потом в конце добавил на всякий случай:

А для диалога мы как всегда открыты! ...Ну и что.. легче стало? Или Томас и Воронин тебя уже завалили предложениями о дружбе и безоговорочной капитуляции? :)
Парни, не смешите.. Хуже вы делаете только себе. И остальным..

RU0LL

28.01.2011, 08:24

. Если они бабульки получат(а такой вариант наиболее вероятен) то кто даст гарантию что они(бабульки) пойдут именно на РАЗВИТИЕ радиоспорта?

Реалии таковы, что именно до спортсменов, средства необходимые им для обеспечения полного цикла спортивной подготовки, не доходят. Откаты, воровство, безответственность.. .
Последние олимпийские провалы это высветили в наиболее яркой форме. Имеется ввиду многочисленные последние провалы зимней олимпиады, где например мы раньше выступали неплохо - хоккей, фиг. катание, лыжи, биатлон.

Чиновники всех рангов кинулись сейчас иммитировать бурную деятельность, искать механизмы реализации благого дела. (лишь когда получили нагоняй)
Однако в интервью, например специалист по биатлону, одинадцатикратный чемпион мира, чеырехкратный Олимпийский чемпион А. Тихонов, отказывается возглавлять сборную по основной причине - некомпетенция высшего руководства и непонимание ими насущных проблем. Он говорит - при такой системе управления спортом - всё бесполезно! А ведь его упрашивают с самого верха! Вот такие дела...
Не в деньгах основная проблема...
А сейчас, покуда финансирование спортсменов происходит по остаточному принципу - денег вы не дождётесь, хоть как называйте ФРС, ФРССР и т.д...
Под словом вы, я имел ввиду спортсменов, а не чиновников при них...
И это только макушка айсберга.
Мы тут пока не затрагиваем основную цель спортивной жизни - методы повышения результатов)))
Может быть именно о них нужно говорить чтобы было всем понятно о чём речь.
Т.е. исходить от обратного?

RX3QFY

28.01.2011, 08:33

А для диалога мы как всегда открыты! :smile:
Ага! Так открыты, что носите камень за пазухой. UA9FBV тоже в Вашей "когорте" или уже успели от него откреститься? ;)

Вот только президиум почти всегда пренебрегает нашими предложениями, пусть даже они вдруг будут супер-гениальными. У них понимашь есть свои усы :smile: т.е. сами с усами и пошли все далеко...Ну после последних телодвижений некоторых правдорубов пермского происхождения с последующим пинком промеж ног всем радиолюбителям РФ, с вами не то, что обсуждать - на одном поле отправлять естественные надобности нельзя.
Для информации почитайте Новостной блок на главной странице Воронежского сайта(нижний, предпоследний абзац, выделенный жирным шрифтом и http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=485 034#post485034
и после этого ФРС ПК белая и пушистая???? Да у вас инквизиторские методы!

R3MM

28.01.2011, 08:39

..... СРР УЖЕ СЕЙЧАС АККРЕДИТОВАНА в Минспорте как ФРС. И даже денег немного получает на проведение соревнований.НО.....
..... Переаккредитацию СРР пройдёт наверняка, возможно не без проблем, но пройдёт........
...... Если они бабульки получат(а такой вариант наиболее вероятен) то кто даст гарантию что они(бабульки) пойдут именно на РАЗВИТИЕ радиоспорта?..... .
......Так что есть основания волноваться на развитие ли пойдут бюджетные деньги......
...... Ну нет сейчас прозрачности в прозидиуме СРР и только очень проанализировав решение и последствия, можно понять кто его протолкнул(с хорошей долей вероятности). На мой взгляд такое положение недопустимо, особенно если скоро пойдут БОЛЬШИЕ бюджетные деньги......
А для диалога мы как всегда открыты! :smile: Вот только президиум почти всегда пренебрегает нашими предложениями, пусть даже они вдруг будут супер-гениальными. У них понимашь есть свои усы :smile: т.е. сами с усами и пошли все далеко.....

СРР уже есть ФРС России - понятно.
Переаккредитацию пройдет - понятно
Боьшие бабульки получат - понятно
А куда их истратят я так и не понял.

RV3AR

28.01.2011, 08:49

Выскажусь как нейтральное лицо:

Опрос изначально построен так, чтобы победил второй ответ, т.к. противников второго ответа разводят по трем оставшимся.
В обществе это называется подтасовкой результатов. Это так, к слову.

Выскажусь как заинтересованное лицо: ребята, начались лететь копья в наш радиолюбительский огород. Скоро могут всех нас закрыть. Вероятность маленькая, но она уже есть. Просто не будут продлевать разрешения как в Туркмении. Есть такая мудрая пословица: сор из избы не выносят. Наши форумы открытые, и читают их не только радиолюбители, но и представители органов. Пожалуйста, соблюдайте рамки своей компетенции. Гласность и вседозволенность -вещи совсем разные. Если не можете подумать о других, то хоть подумайте о продолжении своего радиолюбительского хобби. Для обсуждения спорных вопросов есть рефлекторы, идемте туда и там обсуждаем, что можно обсудить в семье, не вынося сор наружу.

RU0LL

28.01.2011, 09:53

Скоро могут всех нас закрыть.

При условии, если каждый радиолюбитель молча будет сидеть в своей норе, вместо того чтобы единым фронтом организовываться, выступая сплочённой силой - Союзом Радиолюбителей России.
И силу эту нужно показывать везде и постоянно. Бряцать потенциалом, так сказать...
Нужно не боятся личной своей активной позиции, т.к. в этом нет ничего противозаконного!
Чаще работать в эфире, в тестах, поддерживать посильным вкладом свои радиоклубы и товарищей по хобби.
Защищать нужно наше занятие от недоброжелателей в открытых дискуссиях!
"В правде сила, брат..."

RX0TX

28.01.2011, 09:59

Опрос изначально построен так, чтобы победил второй ответ, т.к. противников второго ответа разводят по трем оставшимся.
Это как ? Может наоборот, противников 4 ответа разводят по остальным трем. ...
Единственно, за что меня можно упрекнуть - я не знал что СРР, это и есть ФРС. Уп с ... Поэтому будем считать 3+4.... бубль плыз с двузначными проблемма. Не пью... кризис...ломка...гол ва не соображает.
Ответ вообще то известен уже по крайней мере для меня-И сторонников и противников разделения или нет функций будет примерно поровну. А вот кому по барабану все - даже 20 из 100 - это не так и мало (растет цифра). Если уж серьезно говорить - с моим IQ теперь тоже - по барабану.
"В правде сила, брат..." при том что она у всех своя...

RX3QFY

28.01.2011, 10:01

При условии, если каждый радиолюбитель молча будет сидеть в своей норе, вместо того чтобы единым фронтом организовываться, выступая сплочённой силой - Союзом Радиолюбителей России.

Так руководство СРР сейчас прикладывает титанические усилия, дабы Туркменский вариант не повторился.

RX0TX

28.01.2011, 10:20

Так руководство СРР сейчас прикладывает титанические усилия, дабы Туркменский вариант не повторился.
Это новая страшилка такая чтоль... и какие усилия, может и право "бей врага - спасай Россею"

rv3mi

28.01.2011, 11:02

Про Роскомнадзор ты не прав. Есть у них и оборудование и специалисты и методики расчёта, уж поверь мне на слово. Но любые проверочные действия (а тем более карательные) могут предпринять только с санкции суда. А в суде им скажут, что нет никакого Закона, согласно которого можно наказать р/л-нарушителя. Вот и весь сказ.

Вот и верь после этого людям - элементарных вещей не знают :)

Статья 13.4. Нарушение правил проектирования, строительства, установки, регистрации или эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств

1. Нарушение правил проектирования, строительства, установки или регистрации (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n= 98689;dst=100019) радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей; на юридических лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой.
(в ред. Федерального закона (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n= 95687;dst=100487) от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции (http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n= 68400;dst=101107))
2. Нарушение правил эксплуатации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств, правил радиообмена или использования радиочастот либо несоблюдение государственных стандартов, норм или разрешенных в установленном порядке параметров радиоизлучения -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей с конфискацией радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств или без таковой

именно поэтому активисты "фронта защиты президиума" и засуетились по поводу внести на съезде изменения в Устав.
Вопрос необходимости внести изменения в Устав в связи с положениями закона о спорте обсуждался на заседании Президиума СРР еще в 2009 году и были назначены ответственные за это и они все это время этот вопрос усиленно прорабатывали. И даже есть реальные результаты, такие как проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный
закон «О физической культуре и спорте в Российской Федерации», который уже прошел первое чтение в Госдуме и уже готов ко второму.

RU3AA

28.01.2011, 14:34

bubble gum:
Теперь надеюсь, понятно, какими мотивами руководствовались, когда про "моральный вред" упоминали. Не оспаривая правомерность или неправомерность самой нормы о "моральном вреде", я теперь хоть пнимаю, как она могла зародится.. гы..

По теме "моральный вред и исключение из рядов", которая звучит и в этой ветке, есть небольшая статья известного украинского радиолюбителя В.Я.Кирсея, UY0UA:
http://www.uarl.com.ua/ampublic/files/ucc_problems.html

73!
RT3A
Константин

UA9FY

28.01.2011, 15:52

Ага! Так открыты, что носите камень за пазухой.

Ага . И имя Ваше Муму . :) А наша ФРС носит имя Герасим . :) Юрий . Ну кончайте Вы паранойю . Все у нас на месте . И UA9FBVто же . Пишите по делу . А камень, именной, можем Вам прислать наложенным платежом . :) Шутка . :)
И наконец перестаньте писать за всех - пока кроме Вас ни кто не жаловался , что его ударили в промежность . :) Почти шутка . :)

Ссылку Вашу посмотрел(сообщение 51) и не понял почему ссылка на форум QRZ.RU . Если бы хотел Вас обидеть, то написал - шизофрения на почве ненависти к пермским . Но я человек вежливый и напишу так - Будьте вежливы .

Что касаемо новостей с Вашего сайта - цитирую :

Поэтому с этого года не члены СРР обходят нас стороной, а члены СРР не уплатившие членские взносы QSL карточки получать также не будут!!! А через год они будут возвращены обратно.
Также довожу до сведения всех радиолюбителей области о том, что в связи с определенными обстоятельствами, связанными с поручением Минскосвязи РФ Роскомнадзору по части оформления позывных, Главный радиочастотный центр как в Москве так и радиочастотные центры на местах в самое ближайшее время могут прекратить на определенный срок выдачу позывных до особых указаний и появления нормативных актов.Более подробные сообщения появятся после получения официальной информации.

То обратите внимание на последнее предложение . Цитирую :

Более подробные сообщения появятся после получения официальной информации.

Чего шум то подняли . Официальной инфы получается нет . Значить баян Ваша инфа . В дальнейшем давайте ссылки на документы . А то кто то чего то слышал, кто то чего то может, какие то определенные обстоятельства, какие то особые указания . Я например привык к официальным документам . Естественно опубликованным на государственных сайтах . Если на сайте СРР, то с подписями и печатями . А так это фейк . :рупор:

Всех благ .

Так руководство СРР сейчас прикладывает титанические усилия, дабы Туркменский вариант не повторился.

Юрий . Кончайте про 37 год . Утомили . Право .

RW3PF

28.01.2011, 17:40

Интересное кино. Значит пермские наложили всему радиолюбительскому сообществу России и всех за это будут чморить, не продлять разрешения, аннулировать выданные...А президиум вместе с президентом и правовым комитетом прилагают титанические усилия, для того,чтобы избежать этого. Ужас!!!
А через год, когда никого не закрыли, не аннулировали, не зачморили, можно с гордостью сказать, что это произошло благодаря Президиуму, Президенту, правовому комитету, а г-ну Воронину дадут звание "Почетного радиста"! И тут возникает вопрос-а был ли мальчик? То что эта информация может исходить из воронежского РЧЦ -это я ни сколько не исключаю. Он у них прикольный и с наполеоновскими замашками.Так еще наверное лет 8-10 назад они хотели брать за 1 категорию ежегодный сбор больше 500 рублей. Мне некоторые воронежцы с 1 категорией жаловались- "не знаем что и делать-хоть в 3 категорию уходи". Это один нюанс ,ну а второй-ложь повторенная несколько раз начинает походить на правду. Для того,чтобы был туркменский вариант, надо чтобы строй был туркменский. Вот когда RX3QFY отправят в RDA экспедицию по Магаданским районам, на тачке вместо машины и с кайлом вместо трансивера за высказывания против гос.строя, тогда я посчитаю это возможным .А пока он жив , здоров и невредим, и даже получил кожанную портфелю казначея в РО .Так что не надо тут народ забавлять страшилками....Приду майте что-нибудь поумнее. Я при ГКЧП в эфире работал, да и многие другие тоже. Не страшно...

bubble gum

28.01.2011, 18:18

Чего шум то подняли . Официальной инфы получается нет . Значить баян Ваша инфа . В дальнейшем давайте ссылки на документы .Анатолий.. Ну а если чисто теоретически.. на минуточку представим.. вдруг правда.. - чё делать бум? :)

Добавлено через 17 минут(ы):

Не, ну страницу скопировать я успел.. :)

RA9FDR

28.01.2011, 19:29

Для информации почитайте Новостной блок на главной странице Воронежского сайта(нижний, предпоследний абзац, выделенный жирным шрифтом и http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=485 034#post485034
и после этого ФРС ПК белая и пушистая???? Да у вас инквизиторские методы!
Юрий, вы у психиатра давно проверялись?
Какое отношение имеет ПКФРС к вашим параноидально-шизоидным проявлениям?
Если у вас есть факты доказывающие вину ПКФРС - будьте любезны, в студию!
Если таких фактов нет, то возьмите свои слова обратно, извинитесь, и заткните затычкой своё воздуховодное отверстие в голове.

Добавлено через 11 минут(ы):

Шъёрт побъеръи..
Ну не хотел-же.. :)
Покажи статью в бюджете, где написано: "Деньги, перечисленные из федерального бюджета для проведение спортивных мероприятий - ХХХХХХХ руб ХХ коп."
Или ты хочешь сказать, что бюджетные деньги распределяются без должного контроля, и раздаются просто так, в кабинете Главного Бюджетного Бухгалтера - взял пачку, сунул в карман, и пошёл? Ну мож кое-кто так и делает, не знаю, но не думаю что это именно наш случай.. :)
Не знаю. Я при этом не присутствовал. А вообще, бюджет штука тонкая, восточная. Вот в календарном плане цифирьки есть(и очень конкретные) , а в бюджете нет. Странно, но для меня это необъяснимая тайна.

Добавлено через 32 минут(ы):

Вы думаете, что только ваша ФРС будет белой и пушистой, потому что она ваша, а СРР затевает эту бодягу непременно ради наживы..
Наша ПКФРС будет и белой и пушистой. Потому что у нас всё открыто, всё прозрачно. Ни одна проверка (а они были и разных уровней) не выявила ни одного серьёзного нарушения. Малосерьёзное выявилось одно (by RA5DU) при акредитации (но и оно весьма спорное). Ну будем устранять. У нас любой член может задать самый неудобный вопрос и гарантированно получит ответ. Мы нормально относимся к критике - ну невозможно Совету углядеть всё вокруг.
Вот так мы работаем и я уверен что станем и белыми и пушистыми, со временем.
А теперь скажи, положа руку на сердце - можешь ли ты всё выше сказаное повторить про президиум?

UA9FY

28.01.2011, 19:32

Анатолий.. Ну а если чисто теоретически.. на минуточку представим.. вдруг правда.. - чё делать бум?

Жить будем дальше Илья . :) Я дури не мало за свою жизнь насмотрелся . :) Немного утомил фанатизм некоторых сторонников СРР . Я кстати не против СРР . Совсем не против . Я лишь за более лучшую работу СРР . По тем вопросам, которые СРР взяли на себя . И у меня есть конкретные претензии к СРР . Хотите факты ? Да легко . Начнем с 2009 года . В подгруппе SOMB УКВ в ЧФО-2009 - занял 1 место . По Положению должен получить диплом и ценный приз . Пока имею фигу вместо обещанного . И не только я . А ведь есть люди за это отвечающие . И есть средства в бюджете СРР на это выделенные . Едем дальше - 2010 год . Опять ЧФО УКВ . Тест проходит в начале июня . Значить на этот тест действуют все документы, если их на это время не заменили новыми . Я третий десяток лет работаю с документами . И пока не отменен документ, то действует предидущий . Если у документа есть срок действия, то он по окончании срока , действие документа отменяется . И так тест ЧФО-2010 проходит(это из Положения) - 3.Место и сроки проведения соревнований.
Спортивные соревнования проводятся 06 июня 2010 года с 00:00 до 05:59 UTC . Новый ЕВСК подписан - 28 июня 2010 г . приказ № 650 . Вот ссылка на министерство по спорту и туризму - http://sport.minstm.gov.ru/13/182/617.shtml Выберите вид спорта Радиоспорт . И так - тест прошел, когда нового ЕВСК не было и в помине(он тупо не был утвержден) и мы выступая командой выполнили согласно действующего на тот период ЕВСК - МС . Но в итоге получили фигу, вместо МС . Потом почему то оказалось, что тест прошел под новым ЕВСК . Тайны мадридского двора . Кстати диплома за этот тест то же не получили(Ну да уже и не нужно) . Может изобрели машину времени, а мы и не в курсе . :) И так, что мы имеем - Если ЧФО-2010 прошел во время действия старого ЕВСК, то отдайте наши МС . Если ЕВСК имел ограничение по сроку действия, то тест не действителен и тогда нас организаторы просто дурачили . Так что Илья скуки нет и не будет . :) Пока в Уставе не будет закреплена личная ответственность за не выполнение обязательств . Хотя иметь хорошие законы мало - их надо блюсти .