Просмотр полной версии : СРР и ФРС
Мои наблюдения таковы - СРР(вернее президиум) пытается подмять под себя функции ФРС или сами ФРС. Думаю, вся речь на нынешнем съезде пойдет в этом ключе. Для чего это надо и прав я или нет, конечно покажет время. Какие у Вас по этому поводу мысли.
Мои наблюдения таковы - СРР(вернее президиум) пытается подмять под себя функции ФРС или сами ФРС.
предлагаете создать ещё одну р/л структуру??
чтобы "обиженные" на СРР "кучковались" параллельно??
думаю - идея "мёртвая" по разным причинам.
Как бы кто не относился к Президиуму, а большая часть спортсменов, занимающихся радиоспортом состоит в Общероссийской Общественной Организации СРР.
Ответ на заданный вопрос для меня очевиден, а вот информация с сайта министерства спорта и молодежной политики http://sport.minstm.gov.ru/13/184/427.shtml
ПЕРЕЧЕНЬ общероссийских спортивных федераций
№ п/п Наименование вида спорта
Наименование общероссийской спортивной федерации
Номер и дата приказа об аккредитации
1 Авиамодельный спорт
Общероссийская общественная организация "Федерация авиамодельного спорта России"
126 14.03.2007
....................
75 Радиоспорт
Общероссийская общественная организация "Союз радиолюбителей России"
333 01.06.2007
.................... .
Из этого следует, что спортивная федерация в стране есть и в настоящее время она называется ООО "СРР". В соответствии с ФЗ "О спорте" надо произвести некоторе изменение в названии или уставе организации. Подмять тут кого либо невозможно.
R3EC Анатолий
22.01.2011, 09:25
Какие у Вас по этому поводу мысли. Мысли таковы: некоторым, в силу амбиций (или от изобилия времени) не дает покоя факт, что курс СРР- сбалансированный подход к реалиям жизни и направлен на объединение тех, для кого радиоспорт стал частицей жизни. Но параллельно идут и те, кто проходя мимо чистого колодца, так и наровят плюнуть в него.
RL3DZexUA0KCL
22.01.2011, 10:11
....... Но параллельно идут и те, кто проходя мимо чистого колодца, так и наровят плюнуть в него.
Анатолий, здравствуй, вообще то ты верно заметил, кратко, и в точку попал, ну никак не могут угомонится :рупор:некоторые, может действительно,
когда коту делать нечего, он ... и всё равно недоволен.:ржач:
предлагаете создать ещё одну р/л структуру??
вы увидели предложение... ))) так такие же структуры уже есть. видать это то и покоя не дает. ))))
что курс СРР- сбалансированный подход к реалиям жизни и направлен на объединение тех, для кого радиоспорт стал частицей жизни.
за всех не надо говорить и не только радиоспорт (что мешает обозваться союзом радиоспортсменов...) .
когда коту делать нечего, он ... и всё равно недоволен.
а некоторые вылизывают чьи то ..... до блеска и при этом довоооольны. Что опять поцапаться хочется welkam. но не не тут.
Чего переполошились опять. опрос уже страшен стал. успокойтесь крамольного ни чего нет.
Ну на счет колодца - круто сказано. только у меня другое мнение - в первую очередь изгадили этот колодец те кто предлагал из него напится. На этом прошу свои мнения оставлять в опросе. Коменты у каждого в голове свои.
RL3DZexUA0KCL
22.01.2011, 11:27
To: rx0tx
Думаешь, что этот опрос покажет какую нибудь статистику? Да никто не будет заниматься этой фигней, успокойся сам, по поводу ...вылизования, за это
можно и фэйсом ОБ тэйбл, когда уже нечего выдумать прибегаешь к прямым оскорблениям, чревато это!
Какие у Вас по этому поводу мысли.
Смотря, что ставить во главу угла если продуктивно работать или сотрудничать
будет один знаки (+) если "подмять" то знак другой (-) !
если продуктивно работать или сотрудничать
будет один знаки (+)
ну как бы и я про тоже)))
Добавлено через 7 минут(ы):
прибегаешь к прямым оскорблениям, чревато это!
не ваше ли это
ну никак не могут угомонится некоторые, может действительно,
когда коту делать нечего, он ... и всё равно недоволен.
ну извиняйте видать само напечаталось.
как говорят : какой вопрос - таков и ответ. поэтому и еще раз повторю давайте без эмоций. что то пишите - пишите, но без "колючек". Думаете ответить не чем будет ))) ошибаетесь. На этом и закончим.
Добавлено через 18 минут(ы):
Думаешь, что этот опрос покажет какую нибудь статистику?
я не думаю, я просто смотрю. кто ответит тот ответит.
R2F-010-KA
22.01.2011, 22:11
Просмотров 545 проголосовавших 19 (5-4-5-5). Что-то тут не то....
Просмотров 545 проголосовавших 19 (5-4-5-5). Что-то тут не то....
Все то.
99(9)% читателей не представляют себе что такое СРР, что такое ФРС и
как они соотносятся.
99(9)% читателей не представляют себе что такое СРР, что такое ФРС
Значит нужно людям толково объяснить на какие деньги существует СРР и ФРС. Тогда многим станет ясно кто для кого существует. И какие цели преследуют обе эти структуры.
Значит нужно людям толково объяснить на какие деньги существует СРР и ФРС.
Кому это интересно знать - они знают.
Кому интересно бла бла бла по теме СРР, объяснять бесполезно.
Им кроме бла бла бла ничего не нужно.
Тут еще и тема ФРС подфартила.......
Тут еще и тема ФРС подфартила.......
Про qsl бюро забыли упомянуть.
Про qsl бюро забыли упомянуть.
бюро отлично работает, кто хочет - пользуется, кто не хочет - не заставишь....
бюро отлично работает, кто хочет - пользуется, кто не хочет - не заставишь....
спорно
Spiridon
23.01.2011, 12:23
спорно
Спорить не буду,приведу факты.В бытность ДОССАФ и радиотехнической школы,а так-же ЦРК СССР,потверждаемость QSL- почты через бюро,согласно моим статистическим данным по аппаратным журналам,в лудшем случае достигала 30%,но нужно было ещё ездить в Ростов на Дону,а это почти 110км,тратить своё время,бензин и перелапачивать горы QSL-почты,которая была свалена в кучи.Вы скажите организация этого процеса была плохой,да нет,просто за это никому неплатили!
С момента образования СРР вступил в её ряды и ничуть об этом нежалею.QSL- почта приходит мне домой регулярно,практическ и каждый месяц.Потверждаемост ь практически 90%.Альтернативы не вижу! Конечно кто кроме "трёпа"в эфире никакие QSO больше не проводит,то ему эту проблему непонять!
С уважением Юрий R7MA.
Про qsl бюро забыли упомянуть.
QSL бюро нормально работает.
Но если вас тошнит от аббревиатуры СРР, пользуйтесь Тамбовским бюро.
QSL бюро нормально работает.
Но если вас тошнит от аббревиатуры СРР, пользуйтесь Тамбовским бюро.
Бюро СРР работает нормально.Сам пока обрабатываю входящую в R4N QSL почту.
TAG бюро тоже работает,но оно "заточено" больше на программу RDA и это бизнес ОДНОГО человека,дай ему Бог здоровья и удачи,но Роман один...
и это бизнес ОДНОГО человека
долго ждал этой фразы, можно спросить, а в чем бизнес? И не такой ли бизнес в qsl бюро срр, или там бюро добрых услуг? А спорно - могло и должно быть лучше. Мотивация у нас господа немного разная. Вы же во всем поклеп видите. Читайте выше про колодец. И тема не о бюро. Приведено здесь в дополнение перечня фортов. А Роман один - да потому, что у нас и менеджеров в помине быть не может. И других организаций - не может. Ну и чтобы бла бла бла не было - завязывайте уже...
А мне так вообще до дверцы все фрс, срр и т.п. Как обычному рядовому радиолюбителю, глубоко фиолетово всё, что с ними связано. Всё это БАЛДА. :super:
долго ждал этой фразы, можно спросить, а в чем бизнес? И не такой ли бизнес в qsl бюро срр, или там бюро добрых услуг?
Дождался,и что ? Бизнес,это синоним слова ЗАНЯТИЕ, и в том и другом случае приносит некоторый доход,позволяющий одному или нескольким людям жить на него.
Ясно,что это не такие доходы,как от нефти,газа и т.п, но выжить позволяет,видимо.
А <<Ну и чтобы бла бла бла не было - завязывайте уже...>> Ваша цитата.
Spiridon
23.01.2011, 15:16
спорно
Мужики, ну вообще,о чём с ним можно вразумительно пообщатся,если у него подпись:QSL pse direct or digiQSL.А ещё нам говорит что он "кристально" чистый и денег неберёт и бизнес его неинтерисует(утрирую ).Вот его истенное лицо,для меня этого вполне достаточно!Таких "умных" у нас в городе пруд-пруди.Орут,кричат:"Где моя QSL-почта"? Когда вопрос поднимается об оплате услуг....,то она ( почта) уже никому и ненужна!
С уважением Юрий R7MA.
Спорить не буду,приведу факты.В бытность ДОССАФ и радиотехнической школы,а так-же ЦРК СССР,потверждаемость QSL- почты через бюро,согласно моим статистическим данным по аппаратным журналам,в лудшем случае достигала 30%,но нужно было ещё ездить в Ростов на Дону,а это почти 110км,тратить своё время,бензин и перелапачивать горы QSL-почты,которая была свалена в кучи.Вы скажите организация этого процеса была плохой,да нет,просто за это никому неплатили!
С момента образования СРР вступил в её ряды и ничуть об этом нежалею.QSL- почта приходит мне домой регулярно,практическ и каждый месяц.Потверждаемост ь практически 90%.Альтернативы не вижу! Конечно кто кроме "трёпа"в эфире никакие QSO больше не проводит,то ему эту проблему непонять!
С уважением Юрий R7MA.
Как интересно!!!!
1.Если у вас в Ростове почта валялась кучами,то ни ЦРК ни СРР тут не виноваты-только ваша расхлябанность и неумение организовать порядок в бюро.
2.Во все времена подтверждаемость через любое бюро в любой стране варируется от10 до 40 процентов.В LOTW у цифровиков самая высокая подтверждаемость-35 процентов.Даже 50 процентов цифра заоблачная,а 90 процентов не собирают даже DX экспедиции. Так что извините господин хороший-сие есть мягко говоря неправда.Тщательнее надо с цифрами.
3.Значит раньше не платили-и были горы нерассортированой почты.А теперь?Платят? Кому? Сразу возникают вопросы-Ростовское РО юридическое лицо со штатными работниками? Если да,то остальные вопросы отпадают.Если нет,то ЛЮБЫЕ выплаты за работу в РО членам СРР есть нарушение закона об Общественных объединениях,устава СРР и есть повод поднять вопрос о закрытии такого РО. Не должны члены ОО получать зарплату,если он не в штате.
Spiridon
23.01.2011, 17:10
Как интересно!!!!
1.Если у вас в Ростове почта валялась кучами,то ни ЦРК ни СРР тут не виноваты-только ваша расхлябанность и неумение организовать порядок в бюро.
2.Во все времена подтверждаемость через любое бюро в любой стране варируется от10 до 40 процентов.В LOTW у цифровиков самая высокая подтверждаемость-35 процентов.Даже 50 процентов цифра заоблачная,а 90 процентов не собирают даже DX экспедиции. Так что извините господин хороший-сие есть мягко говоря неправда.Тщательнее надо с цифрами.
3.Значит раньше не платили-и были горы нерассортированой почты.А теперь?Платят? Кому? Сразу возникают вопросы-Ростовское РО юридическое лицо со штатными работниками? Если да,то остальные вопросы отпадают.Если нет,то ЛЮБЫЕ выплаты за работу в РО членам СРР есть нарушение закона об Общественных объединениях,устава СРР и есть повод поднять вопрос о закрытии такого РО. Не должны члены ОО получать зарплату,если он не в штате.
Уважаемый,это ВЫ сейчас очём???
Прочитайте ещё несколько раз мой предыдущий пост целиком,а ещё лудше на ночь перед сном!
Научитесь правильно читать и понимать текст! Мне ненужно Ваших нравоучений,мне достаточно было сейчас посмотреть логи ДХкс-педишион за 2010 год и убедится,что Ваш позывной ни в одном логе НЕФИГУРИРУЕТ! Этим всё сказано!
И при чём сдесь LOTW,если у ВАС нет DX-QSO...HI.HI!!!
И ешё,если Вы себя считаете добродеятелем и миценатом,возьмите и наведите порядок во всем этом и причём бесплатно.
С уважением Юрий R7MA.
Уважаемый,это ВЫ сейчас очём???
Прочитайте ещё несколько раз мой предыдущий пост целиком,а ещё лудше на ночь перед сном!
Научитесь правильно читать и понимать текст! Мне ненужно Ваших нравоучений,мне достаточно было сейчас посмотреть логи ДХкс-педишион за 2010 год и убедится,что Ваш позывной ни в одном логе НЕФИГУРИРУЕТ! Этим всё сказано!
И при чём сдесь LOTW,если у ВАС нет DX-QSO...HI.HI!!!
И ешё,если Вы себя считаете добродеятелем и миценатом,возьмите и наведите порядок во всем этом и причём бесплатно.
С уважением Юрий R7MA.
Во первых хамить не надо.Во вторых вы так и не ответили на мой вопрос о РО.Оно у Вас юр.лицо? На сколько я знаю-нет.А деньги за разборку почты платят?Лучше бы молчали бы-"язык мой -враг мой". Теперь можно подбросить этот вопросик в минюст,чтобы он Томаса на ковер вызвал?
DX QSO нет? Ну не знаю,кому и кобыла невеста.Я вообще то больше в цифровых тестах и на УКВ.Но вот что наработано в цифре в 2010 году(то что на глаза попалось): Z21LS,D2QMN,4S7BRG,8 Q7IA,6V7T,4S7ULG,5R8 FL,J5UAP,
TL0A,S21B,9V1SV,YI1R Z,JW7XK,5N7M,E4X. Кстати N8X тоже есть. Так что не бог весть что,но есть. И RDXA-100-DIGI #3 на стене висит.
А по поводу меценатства-так я в НАМрадио с 1975 года и карточки разбирал годами в Ефремове,в Туле ,в ЦРК(2 месяца).И никогда даже мысли не возникло за это требовать деньги.
Посмотрите внимательно на голосование-оно показывает что много радиолюбителей даже не знают о том,что радиоспорт в росспорте может представлять только федерация(это согласно закона о спорте),что в уставе СРР нет ни слова о спорте и в апреле предстоят фокусы по введению в него статей о спорте и не факт ,что они устроят мин.юст. и мин.спорт,так как устав надо перерегистрировать.В се скатилось к QSL бюро.Говоря русским языком-"Чем бы детя не тешилось-лишь бы не беременело" Или перефразируя-лишь бы почта шла.А им тут голосование.По этому и результаты такие-думать то лень.
в апреле предстоят фокусы по введению в него статей о спорте и
Почему фокусы?
Внесение изменений в Устав в установленном Законом порядке.
Spiridon
23.01.2011, 18:23
Во первых хамить не надо.Во вторых вы так и не ответили на мой вопрос о РО.Оно у Вас юр.лицо? На сколько я знаю-нет.А деньги за разборку почты платят?Лучше бы молчали бы-"язык мой -враг мой". Теперь можно подбросить этот вопросик в минюст,чтобы он Томаса на ковер вызвал?
DX QSO нет? Ну не знаю,кому и кобыла невеста.Я вообще то больше в цифровых тестах и на УКВ.Но вот что наработано в цифре в 2010 году(то что на глаза попалось): Z21LS,D2QMN,4S7BRG,8 Q7IA,6V7T,4S7ULG,5R8 FL,J5UAP,
TL0A,S21B,9V1SV,YI1R Z,JW7XK,5N7M,E4X. Кстати N8X тоже есть. Так что не бог весть что,но есть. И RDXA-100-DIGI #3 на стене висит.
А по поводу меценатства-так я в НАМрадио с 1975 года и карточки разбирал годами в Ефремове,в Туле ,в ЦРК(2 месяца).И никогда даже мысли не возникло за это требовать деньги.
Найдите в моих постах хоть одно хамское слово.Доводы мои более чем убедительные и живу я не в Ростове (читайте внимательно).Вы ссылаетесь на свой "большой радиолюбительский стаж",но ещё своё хобби нужно и любить,и отсылать QSL- карточки что бы их потом получать,а какой юрисдикции РО мне это неинтересно - важен результат,а на халяву как говорят" и уксус сладкий".Желаю ВАМ и дальше собирать компромат,и "сидеть" на УКВ,только чести ВАМ это незделает! Сначала вникните в судь вопроса в постах,а потом пишите своё резюме!
С уважением Юрий R7MA.
Позывной хоть бы прочитали правильно.
Что ж меня в свой клуб не зовете?
P.S. Это не ярлык.
Было четко сказано им, надо капнуть власти.
Правда человек не очень понимает на что капать.
Но видимо привычка стукачества в крови.
Бог ему судья.
Во многом правильный мужик, но...........
Извините просто опечатался. Приходите и вы в наш клуб. Только пожалуйста без эмоций. Прекрасные ваши последние строки , с такими в е л к а м в RCWC:-P
В голосование надо было-бы добавить пятую строчку: "Нет никакого СРР только ФРС".:super:
Почему фокусы?
Внесение изменений в Устав в установленном Законом порядке.
Фокусы-это потому что будут пытаться "запрячь коня и трепетную лань".
Цели и задачи разные у этих структур.ФРС должна будет заниматься в том числе и очными видами спорта(лисятники и скоростники) и при чем на региональном уровне тоже.А РО это гемор один.Им бюро достаточно.А ФРС имеют право на деньги из бюджета комитета по спорту.Поинтересуйте сь у пермяков-их ФРС кинули пару лимонов на очников и заочников.А что дадут РО?Правильно шиш с маслом.Даже если в устав нарисуют главу про спорт,местные чиновники будут предпочитать работать ФРС и кормить её.
Петр правильно написал насчет финансирования . Я сильно сомневаюсь, что СРР сможет так финансировать РО и МО , как областные-краевые власти финансируют ФРС . А без финансирования , любое дело сложно двигать . Одного энтузиазма маловато . Тут главное не совать палки в колеса . И СРР и ФРС - делают общее дело . Главное , что есть люди, которым не безразлично положение со спортом . В нашем ФРС взяли под свое крыло не только радиоспорт, но и лисятников .
Кстати тут ссылка на Устав ФРС Пермского края - http://perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/DOCs/prot-FRS/Ustaw.txt
А это сайт Пермской ФРС - http://perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/INDEX.HTM
Почитайте . И не накидывайтесь так на топик-стартера . :) Свою правоту не нужно доказывать кулаками .
Всех благ .
RL3DZexUA0KCL
23.01.2011, 21:22
А мне так вообще до дверцы все фрс, срр и т.п. Как обычному рядовому радиолюбителю, глубоко фиолетово всё, что с ними связано. Всё это БАЛДА. :super:
МАКС!ЗДРАСТЕ!
ВСЕ ВЕРНО, НО... НО МОГЛИ БЫ ОДНИМ СЛОВОМ НАПИСАТЬ - Я П О Ф И Г И С Т
Добавлено через 44 минут(ы):
2.Во все времена подтверждаемость через любое бюро в любой стране варируется от10 до 40 процентов.В LOTW у цифровиков самая высокая подтверждаемость-35 процентов.Даже 50 процентов цифра заоблачная,а 90 процентов не собирают даже DX экспедиции. Так что извините господин хороший-сие есть мягко говоря неправда.Тщательнее надо с цифрами.
ТО ТО С ЦЫФИРЯМИ,
А что это ты за всех говоришь, ай - яй - яй! даже и за "любые страны", просто ...ляпнул, и всё, я такой вумный, вот сию сосканировал несколько страниц со своего лога, разные года, конечно я
цыфирей то не работаю, на х... она мене нужна, бездушевно как то, железяка работает и макросы, а не человек. Так вот сию попытался на этом форуме первый раз вставить файл, но не получается, 900 с чем то килобайт требуется, а у меня мой МФУ сканер выдаёт минимум полтора и более мег. Поэтому, если не верите, могу скинуть страницы с процентами подтверждений щсл допустим на форуме щрз.ру в любой теме, ну хотя бы в теме про дэиксов, подойдёт, а проценты эти и выше 50ти и даже 90 с чем то есть, статист вы наш великий, за всех то не надо отвечать и
утверждать то, что не знаете!
Поэтому, если не верите, могу скинуть страницы с процентами подтверждений щсл допустим на форуме щрз.ру в любой теме, ну хотя бы в теме про дэиксов, подойдёт, а проценты эти и выше 50ти и даже 90 с чем то есть, статист вы наш великий, за всех то не надо отвечать и
утверждать то, что не знаете!
Вот мой скромный подсчет : - Всего чуть более 16000 QSO
- QSL отправлено - 11485
- QSL получено - 6148
Получается 53.53% подтверждаемости. Откуда беруться 90% и более непонятно? Видимо пол- палец - потолок.
RL3DZexUA0KCL
23.01.2011, 22:24
Вот мой скромный подсчет : - Всего чуть более 16000 QSO
- QSL отправлено - 11485
- QSL получено - 6148
Получается 53.53% подтверждаемости. Откуда беруться 90% и более непонятно? Видимо пол- палец - потолок.
Сергей, ну вот и истина проясняется, есть конечно одно НО, это НО обьясняется очень просто, если радиолюбитель
нормальный радиолюбитель, который в какой то более менее форме занимается щсл-обменом, и жалеет и дорожит
своим трудом и старанием, тот конечно и знает статистику... вот у вас такие цифры и получились, не с ...потолка.
А многие смелые и безаппеляционнные заявления некоторых товарищей меня просто удивляют и смешат. НЕ ДУРИТЕ
НАРОД, И ОН ВАС ТОЖЕ НЕ БУДЕТ ДУРИТЬ! Сергей, я вам в личку написал, вроде бы файл ушёл, он тоже доказывает
... ну почти 90 процентов, ну без нескольких десятых процента..., но это арифметика уже.
союз сексуальных реформ
Очень правильно подмечено... нет не перечисляю и не состою. И что там про власть мели, кого копнуть, кто чего кому сказал? Мой совет господа горлопаны - баданчику попейте, а то вас что то на словесный понос пробило.
По поводу qsl обмена, на счет халявы СРРовской за 400 целковых - так лучше уж директом за 3000 150 qsl отправлю... Думаю на счет финансовой халявы не надо разжевывать, кто из нас более халявщик. И успокойтесь уже. Мне как то ваше брюзжание, что слону до моськи.
Мужики, ну вообще,о чём с ним можно вразумительно пообщатся,если у него подпись:QSL pse direct or digiQSL
Поэтому вразумительно общаться и не получится. Или еще как модно стало - а где ваша карточка? я свою вам отправил...проверьте за 9.06.08. В таком случае вы просто наводите поклеп.
Ну не нравится вам сей опрос - создайте свой, на тему я в срр:
по идеологисеским мотивам
мне нужна qsl почта
мне нужны разряды и тд
OFF-TOP
Во! Я тут с детишками на катке, с друзьями на сороковке, с DX на двадцатке, а на форуме такое! Слили в кучу все вообще, смешались кони, люди! Ща морды бить начнут! Отвык я от таких тем со времен непосещений соседних сайтов!
По теме:
Лично мое мнение, которое я считаю единственно правильным, это к СРР даже на выстрел не приближаться. Оно мне ничего плохого не сделало, но нападки на бедных пермяков очень показательны. Не хотелось бы так же как они ни за что пострадать и прогреметь на всю страну в негативе! Спортом я сейчас не занимаюсь, но возможно займусь, когда детишки вырастут. Не хотел бы зависеть от СРР тогда.
QSL обмен - вообще не причем. Народ пользуется их ящиком только потому, что «так всегда было» … ну как пенсионеры все сбережения держат в сбербанке, свято веря, что это единственный достойный банк. Хотя более надежных банков с гораздо более выгодными предложениями сколько угодно.
Что же касается ФРС на базе ДОСААФ, то в свое время они из меня сделали спортсмена, повозив по стране, причем с разными видами радиоспорта, от скоростной телеграфии, до «охоты на лис», оплачивали сборы и выезды на полевые дни. Взамен мы всегда безвозмездно выступали волонтерами на любых соревнованиях, проводимых у нас в области. Сортировка QSL почты была как почетная награда, причем как входящей (посмотреть карточки), так и исходящей позавидовать тем, кто DX сработал! Будет ли новая ФРС аналогом старой – вопрос. Никакой СРР тогда и в помине не было, и большинство вопросов, которые там сейчас поднимаются подавляющему большинству радиолюбителей (не путать с радиоспортсменами!), как совершенно верно сказал UA0FCB/0, до дверцы и глубоко фиолетово! Увидел бы топик утром в субботу, не поленился бы за выходные поспрашивать в эфире корреспондентов, знают ли они вообще, как это расшифровывается!
Во! Я тут с детишками на катке,
И не парьтесь с форумом.
Чаще с детишками бывайте на катке, в лесу, на рыбалке.
А DX, СРР и ФРС оставьте для кошмарного сна.
так лучше уж директом за 3000 150 qsl отправлю..
Что то с арифметикой вы не в ладах.
Видимо когда умножение проходили, вы больше девчонкам под юбки заглядывали, экономный вы наш.
Мне как то ваше брюзжание, что слону до моськи.
Ваше беспокойство о QSL "бюр'ах" даже не брюжание.
Скорее мычание - везде в базах QSL only direct а здесь трогательная забота о бюро.
Что нибудь одно выбирайте.
Кстати мой direct adr есть везде.
Жду вашу QSL.....
Видимо когда умножение проходили, вы больше девчонкам под юбки заглядывали, экономный вы наш.
:ржать:
везде в базах QSL only direct а здесь трогательная забота о бюро
у меня... да уж визжать то не я начал, что бюро зацепили. Уж перечитайте себя и вам подобных.
а что лучше могло бы работать - думаю что да, но вам же это не интересно. Ну а на счет карточки - велкам, только вот что то связи с вами не вижу.
Ну и трогательной заботы о бюрах у меня нет уж года как 2. Даже абонент не стал платить, чтобы вам подобные не тыкали что хаю а сам пользуюсь... на этом милая беседа о бюро думаю может быть закрыта ))).
В голосование надо было-бы добавить пятую строчку: "Нет никакого СРР только ФРС".:super:
Не правда Ваша... Добавьте себе шестую строчку: - ниче не надо, я один такой красивый...
Как писал Бубль-Гум... Ох уж этот котяра... прозорливый... через год-полтора будем писать , что ФРС нас зажимает... про СРР уже никто и не вспомнит. Че это за позывной такой Дмитрий Лопарев? Вы не родственник случайно?
ТО ТО С ЦЫФИРЯМИ,
А что это ты за всех говоришь, ай - яй - яй! даже и за "любые страны", просто ...ляпнул, и всё, я такой вумный, вот сию сосканировал несколько страниц со своего лога, разные года, конечно я
цыфирей то не работаю, на х... она мене нужна, бездушевно как то, железяка работает и макросы, а не человек. Так вот сию попытался на этом форуме первый раз вставить файл, но не получается, 900 с чем то килобайт требуется, а у меня мой МФУ сканер выдаёт минимум полтора и более мег. Поэтому, если не верите, могу скинуть страницы с процентами подтверждений щсл допустим на форуме щрз.ру в любой теме, ну хотя бы в теме про дэиксов, подойдёт, а проценты эти и выше 50ти и даже 90 с чем то есть, статист вы наш великий, за всех то не надо отвечать и
утверждать то, что не знаете!
Значит так господин хороший,во -первых смените тон.Я Вам не тыкал.Во вторых речь идет о подстверждаемости QSO через бюро СРР,а не вообще.И проценты не могут быть " выше 50 и даже 90 с чем-то" Это цифра общая для всех связей и совершенно конкретная.Даже отправив 100 директов Вы не получите 90 ответов.
И потом тема обозначена, её и держитесь.
Добавлено через 37 минут(ы):
Вот мой скромный подсчет : - Всего чуть более 16000 QSO
- QSL отправлено - 11485
- QSL получено - 6148
Получается 53.53% подтверждаемости. Откуда беруться 90% и более непонятно? Видимо пол- палец - потолок.
Не спалось.Решил посчитать процент CFM.
По скольку учет подтверждаемости у меня есть на УКВ ,то его и взял.В моем ЛОГе на диапазоне 144 имеются сработанные 277 позывных из DL.Находился я в квадрате KO93CDи длительное время был единственным в нем,то есть DX по УКВийным меркам.Взял немцев не случайно.Во первых все связи с ними считаются DXовыми на 144 так как расстояние от 1500 до 2200 км,а во вторых это самые обязательные рассылальщики QSL .С этими 277 позыными было проведено в общем около 500 QSO.За каждое QSO была отправлена карточка.Подтвердили 189 позывных или 68 процентов.Но это немцы ,на 144.По остальным еще хуже.Вот статистика по Ростовской области-Call 12 СFM -6 . 50 процентов.По замучавшим всех своими карточками итальяцам:CALL-31,CFM-15.Это чуть больше 49 процентов.Еще раз повторю-это на УКВ и связи с DX. И ЧМ я не работаю.А если взять что поближе,то будет еще хуже.Возьмем директы за ЕМЕ.Кто не знает за ЕМЕ УКВисты отправляют карточки в подавляющем случае директ с обязательным вложением в конверт фото своих антенн.Эти связи проведены до эпохи JT65,только CW и все были отпралены директы.CALL 104 , QSL 85. 81 процент.
А на КВ все гораздо хуже.И если бы Роман не подстегнул своей программой RDA ,то обмен в России вообще бы загнулся.
Так что по ушам ездить мне 90 процентами через бюро не надо.Я знаю что говорю.
то: RW4HIF-
про СРР уже никто и не вспомнит. Че это за позывной такой Дмитрий Лопарев? Вы не родственник случайно?[/QUOTE]
1. ФРС никогда никого не зажимала, а реально руководила и финансировала все соревнования на местах,присвамвала разряды,категории ит.д.
2. Дмитрий Лопарёв - это не позывной, а моё имя и фамилия:smile:. Позывной ниже указывается, пора привыкнуть к новому виду постов на форумах. Про родственника-не понял,попрошу поконкретннее и в личку. Мои предки - высланные с Волги в Казахстан после войны немцы.
В нашем ФРС взяли под свое крыло не только радиоспорт, но и лисятников .
Ну вот уже около 10 лет в теме про детский радиоспорт. От вашей ФРС нет детишек и юниоров спортсменов. Из Ё-бурга есть, регулярно. Из Пензы всегда, и т.д.
А вот Ваших нема. А ведь спорт априори подразумевает результат. Ну и где результаты детишек из Перми? Деньги пошли не туда?:ржать: Те суммы которые Вы озвучиваете для меня заоблачные. За такие деньги Климов со своей ДЮСТШ всех надерет. Да мы и так постоянно надираем. На голом энтузиазме.:super:
Ну вот уже около 10 лет в теме про детский радиоспорт. От вашей ФРС нет детишек и юниоров спортсменов. Из Ё-бурга есть, регулярно. Из Пензы всегда, и т.д.
А вот Ваших нема. А ведь спорт априори подразумевает результат. Ну и где результаты детишек из Перми? Деньги пошли не туда?:ржать: Те суммы которые Вы озвучиваете для меня заоблачные. За такие деньги Климов со своей ДЮСТШ всех надерет. Да мы и так постоянно надираем. На голом энтузиазме.:super:
Вы к сожалению очень заблуждаетесь насчет детского радиоспорта в Пермском крае . Вот Вам ссылка на собрание ФРС прошедшее 18 декабря 2010 г .
Смотрите подборку фото - http://perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/DOCs/info/1012_FRS/1012_FRS.htm :
Молодое поколение получает значки спортивных разрядов.
Награды молодежным командам получают наставники ребят.
Представительницы прекрасной половины дадут фору многим мужчинам
Это есть факт . :) У нас очень активны две исключительно детские коллективки . Работают и на КВ и на УКВ . Так же и в тестах . Вот фото документа 73971о награждении детей . Вот ссылки на последние документы где есть по детям награждения , что бы не забивать страницы - http://perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/DOCs/misc/CONTESTS/pr1012-3.jpg
http://perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/DOCs/misc/CONTESTS/pr1012-4.jpg
Так же есть много молодежи у лисятников .
http://perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/DOCs/info/Fox_Hunt/101115/101115.htm
http://perm-hams.ru/PAGEs/NEWS/DOCs/info/Fox_Hunt/101009/101009.htm
Я полагаю, что достаточно . И для нас не результаты на первом месте, а что бы дети в подворотне клинское не жрали .
Кстати - один лисятник в сборной России .
Ну а насчет надирание - это как то по детски . :) Мы за соперничество . Так шта ....... :)
Всех благ .
Я полагаю, что достаточно . И для нас не результаты на первом месте, а что бы дети в подворотне клинское не жрали .
Кстати - один лисятник в сборной России .
Ну а насчет надирание - это как то по детски . Мы за соперничество . Так шта .......
Я говорил о всероссийских соревнованиях, а о не местечковых. Многоборцев, скоростников.
Я говорил о всероссийских соревнованиях, а о не местечковых
Без местечковых не будет всероссийских.
Короче, не Россия на московской территории, а Москва на территории России.
Впрочем тема детского, юношеского спорта важна сама по себе.
Откройте, друзья, такую новую тему.
Я говорил о всероссийских соревнованиях, а о не местечковых. Многоборцев, скоростников.
А нам начхать на уровень соревнований . Для нас важнее массовое привлечение детей . Какой смысл держать десяток спортсменов и везде только их возить . На Урале не спеша запрягают, но далеко ездят . Наши лисятники и в международных в этом году участвовали . Главное, что бы не мешали работать . Удачи .
Немного статистики.Помнится лет этак 5-6 назад спорили с Н.Сахаром RU3DG о количестве членов СРР по отношению к выданным разрешениям.Если их количестов перевалит за 25 процентов,то мы катим в Мытищи 3х литровую банку.Если нет-он к нам в Ефремов.Прошло выделеное время в 2 года.Президет озвучил две цифры около 50000 радиостанций и около 10000 членов СРР.Ну надо отдать ему должное,что расчет был произведет.Но не об этом.За прошедшие 5 лет со спора слышны были только фанфары и заверения о растущем авторитете ОО СРР.Это была догма ,на которую покусится и сейчас опасно-прилетят херувимы с красными членскими билетами и начнут топтать.А вот сегодня меня заинтересовало,а сколько сейчас членов в СРР? Перепись была в октябре 2010 года.Начал считать-потратил час.Считал упрощенно-на листе 50 членов.Последний неполный лист считаем отдельно.Получилось 8000.Ну плюс-минус 200.За 5 лет минус 2000.То есть каждый год СРР покидает примерно 500 человек.Через год выборы-останется 7500.Как вы думает это результат чего?А самые большие падения количества членов знаете где? О!!!! В Москве ,в Воронеже,в Белгороде-в 3 раза!А самое минимальное где? Ни за что не угадаете!!!! В Ставрополье -из 290 членов выбыло 5 !!!!А В тут стараются Мишу RW6HKF жизни учить и работу организовывать? Ну-ну....
Это еще не агония,но уже тяжелая болезнь.Спасибо руководству СРР.
Штатные демагоги как обычно вместо обсуждения по теме, считают подтверждаемость QSL и убыль членов :)
Ничего не меняется!
Давайте попробуем задуматься и каждый для себя ответить на поставленный вопрос - ФРС и СРР "вместе или раздельно"?
Рассуждения простые:
какие вопросы радиолюбительства должна решать Федерация Радио Спорта (видимо нужно вести речь об общероссийской ФРС, местчековые объединения погоды в стране не делают)?
Из названия федерации следует, что все что связано с радиоспортом - проведение соревнований на КВ, УКВ, радиомногоборье, спортивная радиопеленгация, прием-передача радиограмм.
ФРС организовывает проведение, судейство, награждение, подготовку спортсменов, каким-либо образом участвует в вопросах присвоения разрядов, видимо ФРС должна участвовать в правовых вопросах, регламентирующих радиоспорт.
Какие вопросы должен решать Союз Радиолюбителей России?
Очевидно, что при наличии общероссийской ФРС - все вопросы радиолюбительства, кроме относящихся к спорту (функции не должны пересекаться?)
А это - дипломные программы, QSL почта, конструирование, проведение праздничных и мемориальных мероприятий, фестивалей, выставок и т.п.
СРР участвует в правовых вопросах, так или иначе относящихся к радиолюбительству (но не радиоспорту!)
Что имеем?
Взять к примеру среднестатистическог о меня :)
Меня интересуют и дипломы и соревнования и QSL почта и другие мероприятия так или иначе связанные с радиолюбительством и радиоспортом - без разделения что есть что!
Поэтому мне проще (!) просто проще, отбросив "политические мотивы" - платить взносы в организацию, которая решает ВЕСЬ СПЕКТР вопросов, связанных с моим хобби.
Если ФРС и СРР будут "раздельными" структурами, то естественно мне придется платить взносы в обе организации. В регионах придется так или иначе тоже создавать ячейки обеих этих организаций со всеми вытекающими....
Я уж не говорю о том, что при разделении ФРС и СРР, какими бы идеальными не были руководители этих структур (а все люди взрослые и понимают что идеальных людей не бывает) то неизбежно
"перетягивание одеяла"! А к чему это приведет? Для меня, как среднестатистическог о радиолюбителя - ни к чему хорошему. Во время "войнушек" незбежно будут страдать те направления деятельности этих организаций, о которых сказано выше,
а значит буду страдать и я.
Вывод? Вывод простой - прежде чем что-то предлагать, устраивать голосования (хотя это не возбраняется естественно) неплохо бы подумать ГОЛОВОЙ, а не "сердцем", как предлагал 1-й президент РФ.
И если прикинуть все "за" и "против", то лично для меня ответ выглядит однозначно -
ВСЕ вопросы радиолюбительства и радиоспорта должна решать одна организация радиолюбителей и радиоспортсменов!
Вывод?
Вступая в общество рыболовов, надеясь за взносы получить только лицензию на отлов, приходится еще и оплачивать патроны и лицензии охотникам, т.к. им удобно после охоты у речки рыбки половить и они решили оба общества объединить.
Собственно об этом и ветка, что этот подход крайне не выгоден ни просто охотникам, ни просто рыболовам.
Какие вопросы должен решать Союз Радиолюбителей России?
Очевидно, что при наличии общероссийской ФРС - все вопросы радиолюбительства, кроме относящихся к спорту (функции не должны пересекаться?)
А это - дипломные программы, QSL почта, конструирование, проведение праздничных и мемориальных мероприятий, фестивалей, выставок и т.п.
СРР участвует в правовых вопросах, так или иначе относящихся к радиолюбительству (но не радиоспорту!)
В точку... +1
Вступая в общество рыболовов, надеясь за взносы получить только лицензию на отлов, приходится еще и оплачивать патроны и лицензии охотникам, т.к. им удобно после охоты у речки рыбки половить и они решили оба общества объединить.
Собственно об этом и ветка, что этот подход крайне не выгоден ни просто охотникам, ни просто рыболовам.
Не знаю как у рыболовов и охотников, ибо не состою.
А у радиолюбителей все выглядит так, как я описал. У тех радиолюбителей, которые интересуются всеми гранями этого хобби, а не только "поболтать на 80". Этим да - этим конечно не выгодно.
Вообще умный человек, как мне кажется, должен понимать, что если его маленький взнос в ОБЩЕЕ дело поможет тому кто занимается чем-то что мало волнует непосредственно этого человека, то и взносы тех кто имеет свои интересы - помогут ему.
Простыми словами говоря - скинувшись по немногу на патроны охотникам, мы получаем возможность иметь недорогие и качественные крючки.
Это СООБЩЕСТВО и искать в нем исключительно свой личный меркантильный интерес просто глупо. Проще вообще нигде не состоять - это "выгоднее" всего.
Модест Петрович
25.01.2011, 13:56
А вот я в СРР состою вынуждено. не принимаю участия в собраниях и вообще мне как то пофиг на эту организацию. состою в СРР только из за возможности получать/отправлять QSL почту. и все! и этот журнальчик который они высылают совершенно мне не интересен. в интернете есть все. даже больше, лучше, честнее чем в этом журнале. а делать ФРС Росии-кому это нужно. 2 ОО между которыми как обычно начнется склока...
VOVAN.59
25.01.2011, 14:08
Можно, конечно, нигде не состоять, но не долго. Все равно со временем придется к какому то берегу пригребать.
Можно, конечно, нигде не состоять, но не долго. Все равно со временем придется к какому то берегу пригребать.
"Кто рули и весла бросит, тех нелегкая заносит по течению...." Владимир Семенович Высоцкий. Сегодня день рождения.
Можно, конечно, нигде не состоять, но не долго.
Не состою ни во одном российском клубе уже более 15 лет. Достаточно долго? Иностранные клубные номера(типа 10х10), чисто для удовольствия. Перестал платить в местный клуб после того, как там власть начали делить. Шлю QSL по запросу (хоть карточкой, хоть по эфиру, хоть по E-mail) всем директ сам, первый. Смешно бывает, когда такая карточка возвращается с пометкой «адресат не проживает» (UA3DJB к примеру). Т.е. того принудительного факта как у Модеста Петровича у меня нет. Я могу себе позволить всем отсылать карточки директ, и я готов это делать, но оплачивать «патроны охотникам» для меня выглядит как "развод лоха". Уж извините, это мое право так считать. Даже если я на 80 про картошку говорю с сыном на коленях, это не делает меня хуже тех, кто на 48 часов в выходной оставляет семью из-за участия в соревнованиях, и если я в ближайшие выходные ради удовольствия на 160 поищу DX в тесте, не делает меня спортсменом. Клуб (союз, федерация) хорош для членов, когда они четко и ясно понимают свою выгоду (пусть и не материальную) от членства. А с друзьями-радиолюбителями в бане, да еще и с трансивером в предбаннике, мы и без членства в клубе собираемся, у Бубль-Гума спросите!
А вот сегодня меня заинтересовало,а сколько сейчас членов в СРР? Перепись была в октябре 2010 года.Начал считать-потратил час.
Петр, что это вы вдруг возвели себя в ранг ревизора СРР?
Это еще не агония,но уже тяжелая болезнь.Спасибо руководству СРР.
Руководство СРР делает все, что бы вам угодить:super:, за что вы его и благодарите :crazy:.
Так зачем претензии, все идет по вашему сценарию?:cry:
мы и без членства в клубе собираемся, у Бубль-Гума спросите!
Продолжайте это делать.
Вас никто силком в СРР не тянет.
Не состою ни во одном российском клубе уже более 15 лет. Достаточно долго?
Так что же, считаете что за такой ваш подвиг надо бюст на родине поставить?
Вот, блин, геройство - не член....
Чем больше "не член", тем больше герой?
Вывод? Вывод простой - прежде чем что-то предлагать, устраивать голосования (хотя это не возбраняется естественно) неплохо бы подумать ГОЛОВОЙ, а не "сердцем", как предлагал 1-й президент РФ.
И если прикинуть все "за" и "против", то лично для меня ответ выглядит однозначно -
ВСЕ вопросы радиолюбительства и радиоспорта должна решать одна организация радиолюбителей и радиоспортсменов!
Подписываюсь!
Сам не голосовал.
Не очень корректно вопросы сформулированы.
Не состою ни во одном российском клубе
Сергей, мы здесь ведем разговор о тех, кто состоит, хочет состоять, понимает зачем это нужно.
Взять к примеру среднестатистическог о меня :)
Меня интересуют и дипломы и соревнования и QSL почта и другие мероприятия так или иначе связанные с радиолюбительством и радиоспортом - без разделения что есть что!
Поэтому мне проще (!) просто проще, отбросив "политические мотивы" - платить взносы в организацию, которая решает ВЕСЬ СПЕКТР вопросов, связанных с моим хобби.
Если ФРС и СРР будут "раздельными" структурами, то естественно мне придется платить взносы в обе организации. В регионах придется так или иначе тоже создавать ячейки обеих этих организаций со всеми вытекающими....
Я уж не говорю о том, что при разделении ФРС и СРР, какими бы идеальными не были руководители этих структур (а все люди взрослые и понимают что идеальных людей не бывает) то неизбежно
"перетягивание одеяла"! А к чему это приведет? Для меня, как среднестатистическог о радиолюбителя - ни к чему хорошему. Во время "войнушек" незбежно будут страдать те направления деятельности этих организаций, о которых сказано выше,
а значит буду страдать и я.
Вывод? Вывод простой - прежде чем что-то предлагать, устраивать голосования (хотя это не возбраняется естественно) неплохо бы подумать ГОЛОВОЙ, а не "сердцем", как предлагал 1-й президент РФ.
И если прикинуть все "за" и "против", то лично для меня ответ выглядит однозначно -
ВСЕ вопросы радиолюбительства и радиоспорта должна решать одна организация радиолюбителей и радиоспортсменов!
Ну чтоже будем думать головой.
Больше половины членов СРР в тестах не работают!!!!Примерно процентов на 60.
Процентов 20 интересуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО соревнования.20 процентов интересуются и тем и тем. И вот 60 процентов придет на собрание и логично спросит-на кой черт мне нести ваши расходы по организации соревнований,оплате судейства,оплате наград и прочей спортивной мутоты? Я состою в СРР из-за карточек и дипломов,а так же категорий.Но свои карточки и дипломы я дополнительно оплачиваю из своего кармана,а спортики платят только взносы ,а затрат на них идет гораздо больше.Мне приходит по 200 карточек в год от DX,а эти наколачивают по 5-6 тысяч QSO в тестах в год и имеют от этого огромные пачки карточек,которые к слову им очобенно не нужны. И дипломы с медалями получают бесплатно-то есть за наш счет.На хрена нам эти нахлебники?
А спортсмены скажут-нас обмен фантиками не волнует-мы из коротких штанишек выросли давно.Нас интересует спортивная составляющая радиолюбительства и мы представляем Россию на международной арене и зарабытываем ей(стране) висты.А взносы платим как все в СРР.И на хрена нам финансировать работу бюро? Пусть нахрен возвращают карточки назад.Кому нужно-директом пришлет!
А вот оставшиеся 20 процентов которых интересует и то и другое ,но без фанатизма и есть среднестатистически демагог RV3MI.
Отсюда вопрос:почему за основу должны приниматься интересы 1\5 членов,а не голос большинства?
1. Что же вы, RK1NA - без имени, все цепляетесь. Я не выпячивал свое "нечленство", просто привел себя, как пример в ответ на утверждение, что это невозможно долгое время. Вместо острот вам бы стоило выяснить, почему у меня нет мотивации туда вступать, хотя я и так доходчиво все объяснил. Демотивируют именно агрессивные лица и их выпады.
Смотрите, если одна организация не смогла привлечь (как мне на другом форуме сказали, да кому ,ты, там нужен?), то есть надежда что у другой будет более дружественное отношение.
И еще возвращаясь к QSL обмену: у нас взносы платят многие, (председатель клуба очень убедителен), а карточки шлют единицы. Не находите, что получается, что одни из года в год оплачивают сервис другим? Пусть моя карточка обходится мне дороже в прямом и переносном смысле, но хочется верить, что таким образом она становится ценнее и для того, кто ее получил. А не как при QSL -100% «Уважаемый покупатель, мы рады видеть Вас в нашем магазине!» - получали такой буклетик на улице?
2. И что, что не состою? Может я в ФРС хочу вступить и здесь пытаюсь понять, стоит оно того или нет?
Ну чтоже будем думать головой.
1. .... А потом придут конструкторы, которых не интересуют карточки и соревнования, а потом придут коллекционеры радио, проводящие три связи в год, а потом придут любители WFF которые пользуются электронными подтверждениями, а потом... а потом..... И что? Нужно разделить все интересы радиолюбителей на отдельные клубики, чтобы не дай Бог, кто-то не переплатил лишнего!?
2. Чисто практический вопрос - получается (со слов RW3PF), что в Пермском крае 40% спортсменов и интересующихся кинула 60% (большинство!) и создали ПКФРС?
Они когда это делали с 60% народа советовались?
Думаю, сказку про царя и веник помнят все.
Все наверно помнят крики форумных демагогов, про "разделение" радиолюбителей. Удивляет то, что сейчас те же самые люди предлагают еще сильнее разделить радиолюбителей, вместо того чтобы пытаться объединить.
вам бы стоило выяснить, почему у меня нет мотивации туда вступать,
Зачем мне это выяснять?
Нет и нет.
Демотивируют именно агрессивные лица и их выпады.
Агоессивные лица и выпады у стойких противников СРР.
А члены СРР спокойно работают в эфире, некоторые участвую в контестах,
некоторые шлют, а некоторые не шлют QSL. Короче живут нормальной жизнью.
И что, что не состою?
Да ничего! Абсолютно ничего.
Поступайте так как вам удобно.
Или вас силком тащат в СРР?
Может я в ФРС хочу вступить и здесь пытаюсь понять, стоит оно того или нет?
В ФРС вероятно нельзя вступить.
Даже если бы она была автономной.
здесь пытаюсь понять, стоит оно того или нет?
Это не та площадка, где это можно понять.
Что же вы, RK1NA - без имени, все цепляетесь.
Я не цепляюсь.
А зовут меня Константин, могли бы в любую базу заглянуть.
И что? Нужно разделить все интересы радиолюбителей на отдельные клубики, чтобы не дай Бог, кто-то не переплатил лишнего!?
Когда то империи обеспечивали гражданам безопасность и процветание. Теперь они на свалке истории. Политики прямо обещают, что жить хорошо так как в Финляндии россияне не будут никогда, ради сохранения границ и общего руководства. Инициатива граждан, объединение по интересам это путь перспективы. Что дало объединение объединителям (крестьянам нечерноземья) и объединяемым. Короме зла - ничего.
Неужели не понятно, что лисоловам и скоростникам, конструкторам интереса до прохождения, экспедиций, QSL, соревнований в эфире ДО ЛАМПОЧКИ. Так же как и другой стороне до методов поиска лис или работы на простом ключе. Завтра тот же товарищ скажет, что все стоит сколько оно стоит (почта QSL, юридические услуги), у нас рынок. И останется осадок: инертное болото, расчитывающее на государственную халяву в интересах своего хобби и радиолюбительская бюрократия в Москве. И те, кто рекламируют объединение без интереса, скажут: а мы причем? По моему, адепты всеобщего объединения и есть основа инертности и бюрократии. И дело их безнадежное, как и построение коммунизма.
Всеми движет личный интерес. Кто этого не понимает останутся в дураках.
Всеми движет личный интерес.
А вот это совершенно верно! Причем интерес не обязательно материальный. Снова приведу в пример себя: я мальчишкой ходил на коллективку, жил на крыше ковыряясь с ее антеннами, был одним из самых активных ее операторов, даже из дома туда тащил аппаратуру и инструменты, разбирал почту за всю область, представлял город и область во всех подряд соревнованиях. Думаете, у меня не было интереса? Еще как был! Хотя уже тогда у меня дома с техникой тоже все было в поряде, ну на 80 метров, по крайней мере. Американцы и японцы средь бела дня отвечали! Сейчас коллективки в клубе нет, как следствие, членство в мертвом клубе меня не интересует. Кроме того, если организация считает, что не должна меня никак заинтересовать, чтобы я стал ее членом ( = платил ей взносы), то зачем она мне нужна? И если представители вместо того, чтобы заинтересовать меня теми самыми выгодами, о необходимости которых говорили ниже, объявляют “могли бы в любую базу заглянуть”, то как-то сильно охладеваешь к порыву куда-нибудь вступить. Надеюсь, что все остальные здравые радиолюбители рассуждают точно так же. Тем более и без членства они «работают в эфире, некоторые участвую в контестах, некоторые шлют, а некоторые не шлют QSL. Короче живут нормальной жизнью». Да и проблем у них меньше, т.к. проблемы этих организаций – это не их проблемы. Пример – мальчик из Перми. Работал бы он себе тихо позывным R9хх, и никто бы не знал о его существовании, и маленьком отступлении от ПРИДУМАННЫХ правил. То, что это никому не повредило бы, говорит тот факт, что, к примеру, RA2CW из Москвы позывной поменяли, а мальчику из Перми нет. Получается, что не мальчик, тихо получивший позывной, а организация раздувшая шумиху вокруг прецедента, преподнесла подарок тем, кто хотел себе понтовый 4-х знак. Кроме того, если форум, где собираются яркие представители этой организации “это не та площадка, где это можно понять” - нужно ли вступать в организацию или нет, для тех кто удален от штаб квартиры, то где же еще нам брать информацию для принятия решения. Теперь нам предлагают новую отдельную федерацию. Она с чистого листа. Хочется верить и надеяться, что она учтет работу существующей организации и сделает соответствующие выводы, выяснит потребности спортсменов, а не пошлет их подальше «в базу». «ФРС и СРР – совместная структура» будет означать - ничего нового все как было, так и будет, только количество ртов увеличится.
Возможно, я уникален в своих причинно-следственных связях, но сам я рвущуюся логику не заметил.
Это не та площадка, где это можно понять.Смелое заявление, только вот никто не уполномочил Вас на это заявление. Бан на месяц
Все верно, господа, и про империи и про личный интерес ("своя рубаха-ближе к телу") и про все остальное.
Не вижу повода спорить, что-то доказывая. Свое мнение высказал достаточно четко в сообщении №50.
Мнений может быть много и разных - это естественно, но напоследок, хочу снова напомнить всем про веник и про необходимость
рассуждая, пытаться явно представить себе последствия своих "хотелок" и практическую полезность (!) своих рассуждений.
Если человек видит только сиюминутную пользу, в виде уменьшения суммы взноса или ухода из "нелюбимой" структуры в "любимую" (хотя для меня странно -
как можно быть уверенным что в ФРС все будет клёво и что ФРС учтет ошибки СРР, когда никакой ФРС еще и в помине нет), но не видит проблем которые возникнут в перспективе,
то объяснять что-то такому человеку - зря терять время.
Думайте головой, просчитывайте ВСЕ варианты развития событий, пытайтесь понять РЕАЛЬНУЮ пользу от таких реформ (напомню всем, плохо читающим чужие сообщения о "перетягивании одеяла", о возможном приходе "томаса-2" и прочих малоприятных вещах, которые В ПРИНЦИПЕ могут произойти, как не называй объединения радиолюбителей - думайте об этом, прежде чем за что-то рьяно ратовать).
Мне нечего добавить. 73!
Теперь нам предлагают новую отдельную федерацию. Она с чистого листа. Хочется верить и надеяться, что она учтет работу существующей организации и сделает соответствующие выводы, выяснит потребности спортсменов, а не пошлет их подальше «в базу». «ФРС и СРР – совместная структура» будет означать - ничего нового все как было, так и будет, только количество ртов увеличится.
Возможно, я уникален в своих причинно-следственных связях, но сам я рвущуюся логику не заметил.
Кто в ИАРУ будет представлять мои интересы? ФРС?
Интересная полемика, коллеги. А в чём "выгодность" или "НЕвыгодность" СРРов и ФРСов? Почему надо или не надо вступать туда? Я вот уже много слышал про эти конторы (сорри, не могу слова другого накопать). Всё это конечно хорошо, общность интересов, мероприятия, вмерупринятия и т. п. Я ни "за", ни "против". Предвосхищая возмущённые возгласы "Да какого ... тогда ты тут пишешь", поспешу объясниться.
Я гражданин своей демократично настроенной страны, мне 34 года от роду, в свободное от работы и семейных забот время у меня есть некое занятие, коим "заболел" я примерно лет в шесть, собрав свой первый детекторный приёмник. Волею судеб, извилистая оловянно-канифольная тропинка привела меня в большой и непостижимый мир эфира. Занимаюсь я на досуге паянием всевозможных приёмников - передатчиков - приёмопередатчиков, конструкции оные особо не афиширую, посему как необходимости особенной в этом не нахожу. При том имею буржуинский трансиверок и время от времени люблю потрещать на диапазонах 40-20-15, а то и 80 метров о жизни, прохождении, качестве сигнала, 5-9 и картошке, если в том надобность великую осчучаю. В общем, всё по-накатанной.
Тут вдруг долетел до меня шепоток тихий. СРР, мол. Вступай! А чего, говорю, за зверь такой? А это, отвечают, тебе лучше радиом заниматься будет. Ух ты!!!- говорю. Фторопласта фольгированного найти не могу. Помогут?!! "Нет" - отвечают. А чего так? "А вот, не занимаются фторопластом"... "Ну ладно", - почесал я репу. Может, с энергетиками поговорят хоть, чтоб напряжение в сети 220 было, а не 160... Опять "Нет" говорят. Не занимаются энергетиками. "Ну да Бог с ним, светом!" - не унимался я. Мы тут собрались на выезд в RDAшный квадратик редкий, может, с карточками помогут?.. Нет, не помогут - отвечают опять. Не член ты СРР, не положено... Вступай давай!
-Гы, - ухмыльнулся я. - Чтоб вступить, надо увидеть воочию работу того самого, что мне поможет. Тогда тому самому и я помогу скромным взносом в общее счастье.
Зря я это сказал. С тех пор карточки вообще перестали приходить. Ну да Бог с ними тоже, я и директом неплохо работаю, их, к счатью, не так и много.
А я так и не понял, чем мне может это самое помочь, если я оное любить буду и у сердца партбилет носить, или что там, в качестве опознавания. К примеру, убрать с окрестностей моего шека китайские импульсники? Или нахлобучить того ушлёпка на 80-ке, который матом всех кроет. А может, сделать дешевле транзисторы для оконечника? Ну, про солнечную активность и проход я не говорю, конечно...8-)
Кто в ИАРУ будет представлять мои интересы? ФРС?
А какие у вас лично особенные интересы в ИАРУ, ну не такие как у радиолюбителей других стран, чтобы нужно было содержать дополнительную бюрократию для представительских функций? В России сотни тысяч людей живут на грани голодной смерти, зато их интересы представлены в ООН. По большому счету бюрократам всегда было плевать на интересы гражданина, тем более тьфу на обывателя, у которого своя рубашка ближе к телу.
А я так и не понял, чем мне может это самое помочь
http://grfc.ru/idc/groups/public/documents/grhc_resheniya/005575.doc
http://grfc.ru/idc/groups/public/documents/grhc_native_files/006312.doc
http://www.iaru.org/iaruqsl.html
http://sport.minstm.gov.ru/13/184/427.shtml
http://ru.wrtc2010.ru/index.php?LANG=ru
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/grant.pdf
http://www.hamradio.ru/domodedovo/index.html
И многое, многое другое.
За фольгированным фторопластом - в магазин.
По поводу "ушлепка на 80-ке" - в Роскомнадзор.
QSL карточки я заказываю здесь: http://www.quadrat.ru/qsl/indexr.htm
Кто в ИАРУ будет представлять мои интересы? ФРС?
Вам ИАРУ каким боком жить мешает. Или к иару у вас свои запросы.
по поводу перечисленного - много сказанно и не в пользу. С другой стороны - допустим хотя бы, срр не занялось лобированием расширения диапазонов для р.л.... наверно бы и небыло уже срр-а. Дело делается, ни кто не говорит что сидят все на 5 точке, но много но...
На всякий случай, прокомментирую самое первое сообщение в этой теме (вдруг кто забыл о чем речь?):
СРР пытается подмять под себя функции ФРС
автор выражается крайне некорректно, ибо сегодня (и вчера, кстати, тоже так было) СРР ВЫПОЛНЯЕТ ФУНКЦИИ ФРС.
Очень хочется увидеть аргументированные мнения по поводу возможного разделения функций между существующим и работающим СРР и пока что несуществующей и неработающей ФРС.
неработающей ФРС
Горячо любимые вами Пермяки ))). Примеры преведены выше. Вполне жизнеспособно.
И многое, многое другое.
За фольгированным фторопластом - в магазин.
По поводу "ушлепка на 80-ке" - в Роскомнадзор.
За дешёвыми транзисторами - на транзисторный завод.
За солнечной активностью и прохождением - к Богу Солнца РА
По сцылам, конечно, много интересного, но вопрос так и стоит: и чего?
По многим постам и перепалкам на этом и других форумах зачастую отчётливо видится некий "побочный эффект": в отношении к людям, не состоящим в означенных структурах, проскальзывают ухмылочки. Не дело.
ЧуЙство юмора - это, конечно, личное дело каждого, и я не хочу казаться назойливым, но коллеги (особенно СРРовцы и ФРСники)! Пусть я буду юридически неграмотен и не умею читать между строк, объясните колхознику тракторным языком, чего ему будет хорошо, если он вступит, и не хорошо, если не вступит. Я стараюсь как можно проще сформулировать... Только без гирлянд ссылок и хитрых латинских фраз. Современному человеку это должно быть по плечу!
Итак?..
Valery Gusarov
26.01.2011, 17:51
к Богу Солнца РА
Правильно, если РА-Power Amp, точно прохождение улучшится.:super:
Правильно, если РА-Power Amp, точно прохождение улучшится
:ржать::offtop: извините, но действительно самая актуальная тема - где проход?
1. .... А потом придут конструкторы, которых не интересуют карточки и соревнования, а потом придут коллекционеры радио, проводящие три связи в год, а потом придут любители WFF которые пользуются электронными подтверждениями, а потом... а потом..... И что? Нужно разделить все интересы радиолюбителей на отдельные клубики, чтобы не дай Бог, кто-то не переплатил лишнего!?
2. Чисто практический вопрос - получается (со слов RW3PF), что в Пермском крае 40% спортсменов и интересующихся кинула 60% (большинство!) и создали ПКФРС?
Они когда это делали с 60% народа советовались?
Думаю, сказку про царя и веник помнят все.
Все наверно помнят крики форумных демагогов, про "разделение" радиолюбителей. Удивляет то, что сейчас те же самые люди предлагают еще сильнее разделить радиолюбителей, вместо того чтобы пытаться объединить.
Интересное кино.Оппоненты лепят из ФРС некое противостояние СРР.А с чего бы это? Причина одна-разделение полномочий -есть уменьшение единоличной власти г-на Томаса.С другой стороны-почему обязательно противостояние?Госпо да из ярославско-воронежских фракций уже заранее!!!! уверены в этом и начисто отвергают сотрудничество.А почему собственно им-СРР и ФРС не сотрудничать?Две ОО с разными функциями,созданные для того,чтобы выполнять различные задачи,но имеющие под собой одну и ту же основу-радиолюбителей.Возьм ите пермский случай-там ФРС создавалась ИМЕННО для выполнения задач по организации соревнований и по решению проблем спортсменов.Под это деньги дают и этого требует ЗАКОН.Устав ФРС ПК кстати(кто не знаете) был взят правовым комитетом за основу и рекомендован правда от своего имени другим ФРС,которые решили воссоздаться.(Ну бог с ним- с плагиатом ,главное дело.Коль сами не могут-взяли у умных людей).Но так получилось,что РО ПК разогнали.Ну разогнали и разогнали....Ушли ребята в ФРС,никого не трогают,делают свое дело.Так нет же! Чужой пример не дает спать господам из президиума и их сторонникам и поехали их полоскать на каждом углу.Ну укусить не могут,так хоть облаять.
Но разве Пермская ФРС противостоит СРР? Нет. Разве ФРС ПК единственная? Нет-существуют и другие и причем раньше СРР. Кому знакома такая абревиатура ССФ?
А это есть СОВЕТ СИБИРСКИХ ФЕДЕРАЦИЙ.Который достаточно активно работает,проводит ЧА РФ и имеет штаб-квартиру в Новосибирске.Работае т внутри СРР.И прекрасно может работать и независимо от СРР,но в сотрудничестве.
В чем собственно дело?Кто здесь сказал,что ФРС-это альтернатива СРР?Наоборот-пермякам дают понять ,что не дело ФРС заниматься QSL,дипломами и прочим.Его дело спорт-и это правильно.
Однако господа из Ярославля и Воронежа ,рвущие горло за Президиум,видимо считают подписчиков форума за недоумков,которые не смогут разобраться в этом вопросе.
Ладно-пусть так. Придут конструктора и скажут- а на черт нам СРР.А действительно-зачем? СРР ,что проводит выставки работ радиолюбителей?Нет.О существляет интелектуальную и техническую помочь ? Нет . За чем конструкторам СРР? Или их в клуб(где он есть ) не пустят без членского билета?Пустят,а там где не пустят,то и клуб такой нафик не нужен. Или главная задача сорвать взносы и гуляй деревня?
А при чем здесь WFF? Ну пользуются они электронным зачетом и что? Не кого больше за уши притянуть? Да громадное количество радиолюбителей пользуются электронным зачетом-WFF,RDA,LOTW,E-QSL-за этими ресурсами вообще будущее. При чем здесь СРР-ФРС?
Кто будет представлять РФ в IARU? А кто представлял,тот и будет представлять.При чем здесь ФРС? На западе вообще нет такого понятия как радиоспорт,звания и прочая лабуда чисто отечественного производства.Там есть победители соревнований.И только.
Сказку про царя и веник вспомнили?Хорошая сказка.А есть еще и басня про лебедь,рака и щуку.Тоже не плохая.Кто собирается чего ломать?Почему противников незаконной деятельности руководства СРР постоянно представляют в качетве противников СРР как такового?Ответ один-дискредитировать и сохранить власть.Пусть хромую ,смешную,над которой весь цивилизованный мир либо потешается либо матерится. Кто занимается радиоспортом в СРР?Одна Гераськина-штатный работник. Скажете есть КВ комитет? Есть.И есть заявление его руководителя в рефлекторе,что в данный момент деятельность этого комитета чисто условная-все делает Гераськина.А как штатный работник она делает только то что скажет шеф.Кто шеф надеюсь объяснять не надо? Случай с R9FT очень показателен.Он был дисквалифицирован как спортсмен при отсутствии каких-либо нарушений с его стороны.Другой случай-WRTC.Гениально!Феном енально!Такого не было нигде и никогда не будет! А потом идут заявления от RW3QC -есть что рассказать,но мы дали слово не афишировать это.И сообщения в иностанных рефлекторах о том,что правду о WRTC узнают через несколько лет. А что случилось? А?
Вот результат работы СРР на базе организации проведения соревнований и судейства. Уверен,что ФРС проводила бы их иначе,не борясь за результат любой ценой.
А я то гляжу-такой успех и как-то бысто стыдливо замолчали......
Беда коль сапоги начнет строчать пирожник....
Оставьте небо птицам...Пусть СРР занимается QSL,дипломами,IARU,М инюстом и ГРЧЦ. А ФРС -соревнованиями ,призами ,подготовкой спортсменов и позиций.
И не надо тянуть за уши конструкторов-пусть паяют.Кто куда захочет,тот туда и вступит,а может быть и в обе организации.В чем проблема то?
объясните колхознику тракторным языком, чего ему будет хорошо, если он вступит, и не хорошо, если не вступит. Я стараюсь как можно проще сформулировать... Только без гирлянд ссылок и хитрых латинских фраз. Современному человеку это должно быть по плечу!
Что-то никто из уважаемых Гуру не хочет ответить Максу...
Все решают деньги!
СРР без спортивных функций - это отсутствие бюджетного финансирования.
А разделить СРР и ФРС, полная з....ца для СРР на оставшиеся членские взносы - крах.
И не надо тянуть за уши конструкторов-пусть паяют.Кто куда захочет,тот туда и вступит,а может быть и в обе организации
Конечно, с меня конструктор не супер какой обалденный, но почему бы не создать Союз Радио Конструкторов? СРК. Установить действительный членский взнос за возможность заполучить, к примеру, по ценам ниже рыночных некие комплектующие и расходные? Ведь не секрет, что много радиолюбителей находятся в таких условиях, что нереально достать не то, что какие-то серьёзные вещи, а даже самый банальный стеклотекстолит! В своё время, когда я жил не в Ачинске, мне пришлось для того, чтоб сделать примитивную плату на десяток транзисторов и пару микрух, поехать в одну сторону за тридцать кэмэ, чтоб просверлить и нарисовать, а потом в другую, уже за полсотни, чтоб протравить...
Платил бы членские взносы с удовольствием, если бы знал, что тот, кто так мается (а ведь бывает и хуже!) по первой просьбе получит посылочку, в которой окажется всё то, за чем надо мотаться к чёрту на кулички за Дцать кэмэ по размытой грунтовке... И не нужными оказались бы пафосные речи о том, что "мы всем покажем Кузькину маманю", многочисленные ссылки с мегабайтами букв туманного смысла и громкие транспаранты. Простое "Спасибо, мужики...". Это - высшая похвала от коллеги по припою. От того, кто разделяет с тобой дымок паяльника в свете настольной лампы под зелёный отсвет осциллографа... И вообще от любого, кому смог помочь.
Кто-то скажет, что я не прав, что это гон "паялы", (слово-то какое, ух!!!)... Скажу лишь, что всякие громкие слова, типа IARU, E-QSL, ФРС, СРР, ГКРЧЦ и ТэПэ, не вызывают у меня дрожи в коленках и благоговейного трепета. Они мне... Поровну. Я еретик. На костёр меня. Мне никто не доказал, что вступить куда-нибудь будет лучше, чем наоборот. Увы...
СРР без спортивных функций - это отсутствие бюджетного финансирования.
А вот про это уже надо шопотом, ибо пока это только подозрения, но уж очень похожие на правду... И вот мысль по этому поводу (в дополнение к вопросам Максима), получив бюджетный подпор - членство станет не такой уж и важной составляющей, извините со всеми вытекающими. Поэтому Максим, Если сейчас нет ответов - ....
Я однозначно - за равные структуры и сотрудничество. Все же мое мнение -спортом, уж на то пошло нужно заниматься серьезно, ровно как и радиолюбительскими проблемами. Их не мало. Да - забитая уже тема - юридическая поддержка при установке антенн. Можно и нужно искать дырки и лазейки в этой теме тем более что примеры есть и на сайте СРР, чем искать подобное для укрепления ВЕРТИКАЛИ власти, и над кем !!! над членами общественной организации.
Alex rw9wt
26.01.2011, 19:44
Полностью поддерживаю 104, RW3PF, RL3FW
Мне никто не доказал, что вступить куда-нибудь будет лучше, чем наоборот.
Никуда не вступайте. И вам будет лучше.
Я, например, не пытаюсь вступить в общество коллекционеров марок. Причем может даже вступив туда- мне будет лучше! Марки по дешевке и пр.. Но я то сам не коллекционер и взамен не смогу деть НИЧЕГО тем коллекционерам, что состоят в обществе.
Сейчас модно спрашивать:"А что мне за это будет, если я вступлю?" А раньше спрашивали:"А чем я могу помочь, вступив(придя на коллективку, в радиоклуб и пр..)?"
Поэтому Макс, не обижайтесь! Но мне вы как новый член неинтересны- вы ничего не предложили(или я не нашел в ваших постах предложений), только что то требуете, а люди собираются вместе, чтобы быть взаимно интересными и полезными друг другу. Кто то кого то CW научит, кто то кого то- паять, кто то кого то- "заразит" соревнованиями и т. д.
Alex rw9wt
26.01.2011, 20:22
2 ua3h
Тема поднималась более 2 лет назад...
Потрудитесь ВЛАДЕТЬ предметом обсуждения...
Все доводы "партизанско-патриотического " движения "смерть СРР" не стоят ломаного гроша. Почему? Потому что:
1. СРР как таковой является официальным органом с функция спортивного комитета. Вы думаете, что СРР добровольно отдаст эти функции не пойми кому? Бред!
2. Доводы, что ФРС ПК может лучше не обеспечены ничем. Пока нет победителей из R9F на ОЗЧР. ну нету. А заочно все знают как и чего происходит и пальцы гнуть тут не нужно, типа "не пойман - не вор".Это обсуждалось тысячу раз и нет смысла это обсуждать в 1001-й.
3. Если бы ФРС ПК хотела стать именно тем, кем ее хочет видеть Петр - давно бы были публикации программы развития и на CQHAM.RU и на QRZ.RU . Пока нигде нет четкой программы, если только может быть на их форпосте - их сайте, но я там не был и ничего не могу сказать ни плохого, ни хорошего.
Возникает интересный вопрос к Петру RW3PF - Почему Вы пытаетесь притянуть "за уши" ПК ФРС? Почему они сами не делают это? Если они такие самостоятельные и энергичные - пускай предложат свою программу на всеобщее обозрение. Люди почитают и скажут свое мнение.
Вообще, если говорить прямо, то попытка реинкарнации ФРС по типу ФРС СССР мне сейчас напоминает некое повторение образования СРР при ЦРК СССР. Уж больно схожие методы: та же псевдопрозрачность, те же рьяные уговоры вступить в новую организацию без видения ее предполагамой политики и программы. Вроде намерения благие, но как там будет - пока не ясно. И туманно.
Возможен и другой вариант - просто смещенные, недовольные и вечно оппозиционные элементы хотят встать у руля. И прикрываясь сейчас всякими благими намерениями, идеями, лозунгами во чтобы то не стало хотят прийти к рулю власти. Но сначала опять-таки "до основанья, а затем..."
Вы хаите СРР, ее методы, типа недобросовестность, кулуарность и прочее... Хорошо! А чем лучше господа из ПК ФРС? Тем, что вместо объективного обсуждения недоработок порядка выдачи 4-х_знаков они, найдя лазейку , тайком провернули понравившиеся позывные себе? Своим поступком подставили простых коллег,не Президента, не Президиум, а ИМЕННО своих коллег, которые не спешили в "давке" за благозвучные с их точки зрения позывные. И даже не извинились. Ну как же! Ведь мы против СРР выступили! ПотЕрпите! И чем тогда их методы лучше??? Тем, что они что они в Перми живут, а не в Москве? И как им верить после такого? И кто даст гарантию, что придя к власти они не будут копировать стили нынешней ОО, которые по их мнению крамольны?А может они еще и "переплюнут" нынешнее ОО? Кто поручится за это?
Петр Иванович! Ну я понимаю, что с Томасом Вам не по пути, и с Президиумом тоже. Хорошо. Но кто не дает Вам собрать инициативную группу, сделать коллективно программу а-ля "Выход из создавшейся ситуации" и прийти к власти?
Отговорки типа "не пустят", "затолкают" и т.п. не надо: желающий - ищет возможность, не желающий - причину.
Зачем ишака вести на живодерню, если он еще возит воду, не лучше ли его подлечить? И потом не факт , что осел, пришедший на его место, будет проворнее и послушнее.
Или Ваше кредо - вечная оппозиция?
Горячо любимые вами Пермяки ))). Примеры преведены выше. Вполне жизнеспособно.
Причем здесь вообще пермяки?
Они уже создали ФРС РФ?
Поэтому Макс, не обижайтесь! Но мне вы как новый член неинтересны- вы ничего не предложили(или я не нашел в ваших постах предложений), только что то требуете,
Я не обидчивый ))) Я за диалог. Конструктивный. Я никому и ничего не обещаю, и не требую, а просто пытаюсь услышать на вполне внятный и простой вопрос аналогичный по простоте ответ. Но его не получил... Можно немного перевернуть точки понятий. Ок. Что получит СРР, если я в него вступлю (кроме членского взноса в обмен на "Вестник СРР")? Я не контестмен, не судья соревнований, не продавец трансиверов. Не экспедиционер. И не революционер ))) Простой любитель канифоли и разговоров о картошке.
Потому и нет предложений, поскольку начало диалога впало в кому. Предложения должны быть обоюдными, тогда появляется конструктив. Увы... Вы ожидаете от меня разговоров с пустотой?!.
Я не обидчивый )))
Да что Вы, Макс! Я не собирался обидеть.. Просто объяснил, как я понимаю вступление или не вступление куда-либо.. Я вступлю туда, где мне будет ПРОСТО ИНТЕРЕСНО. А если интереса нет- зачем мне оно. А заранее выгоду искать от вступления мне кажется- не стоит.
Тема поднималась более 2 лет назад...
Потрудитесь ВЛАДЕТЬ предметом обсуждения...
Потрудитесь быть чуточку повежливее и прежде чем указывать- попытаться объяснить- о чем Вы вообще.
А чем я могу помочь
Перечитайте, пожалуйста мой пост №65 про детство:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=163 06&p=470696&viewfull=1#post47069 6
Уверен, что я не оригинален, но и трансиверов по городу ходит данных мною в безвременное пользование несколько, и антенны мы друг другу вместе строим, и запчастями дорогими бесплатно обмениваемся, и территорию с баней, мачтой, радио и мангалом я всегда весело предоставляю вне зависимости от членства, даже челнок, что за почтой ездит, заодно мне из магазинов московских детальки привозит, карточки не отдает, кстати (да я и не прошу). Т.е. в моем случае вопрос так и звучит: :"А чем я больше могу помочь своим ребятам , вступив(придя на коллективку, в радиоклуб и пр..), не кормя посторонних филателистов?" Вместо ответа только сарказм и издевки. А, нам-то чего предлагать? У нас и так все хорошо. Это мы вам деньги несем, а не наоборот, вы и предлагайте.
p.s. Вон Юра RX3QFY попросил кое чего сделать, заранее сказав, что нужно для СРР. Я с радостью согласился, и ничего взамен мне не надо.
Юр, у Найджела работы много пока, освободится, все сделает.
Все доводы "партизанско-патриотического " движения "смерть СРР" не стоят ломаного гроша. Почему? Потому что:
1. СРР как таковой является официальным органом с функция спортивного комитета. Вы думаете, что СРР добровольно отдаст эти функции не пойми кому? Бред!
Простите,а Вы в курсе что акредитация СРР в минспорте заканчивается на следующий год? И если федерации не будет,то не будет и акредитации?Вот по этому и съезд собирают,чтобы превратить карася в порося или говоря другим языком-переделать устав так,чтобы он сошел за устав федерации.Если эти фокусы не удовлетворят минюст и минспорт,то со спортивными функциями СРР придется распрощаться.При чем устава то мало-надо чтобы в 50 регионах были ФРС и не просто ФРС,а юр.лица.
2. Доводы, что ФРС ПК может лучше не обеспечены ничем. Пока нет победителей из R9F на ОЗЧР. ну нету. А заочно все знают как и чего происходит и пальцы гнуть тут не нужно, типа "не пойман - не вор".Это обсуждалось тысячу раз и нет смысла это обсуждать в 1001-й.
Простите Юрий,но не могли бы Вы выражать свои мысли яснее? Ну нет победителей из Перми на ОЗЧР и что?При чем здеь организация соревнований и победители? Хотите сказать,что там нет больших спортсменов?Это не правда-есть.Смотрите рейтинги.Что знают заочно,а что очно это вопрос.Вы были на очных хоть раз?Знаю,что нет.Тогда откуда такая безопеляционность? Я был на очных.И Пермяки уверен тоже.Это вы сейчас носитесь с ОЗЧР,а ведь до них проходили и проходят кажется и сейчас очные на Урале .И название города Пласт уже давно известно всем спортсменам КВистам,так же как Орел УКВистам.По этому давайте спроить о вкусе устриц с теми,кто их ел.
К сожалению полностью не успел ответить как пост исчез.Но 3й пункт помню-это шедевр!!!
Вы (RX3QFY) сами на сайт ФРС ПК не ходили,инфо не читали,но при этом осуждаете и делаете выводы....В лучших традициях развитого социализма:"Солженицына не читал,но осуждаю..." Так вот я в отличии от Вас на сайт ФРС сходил и ознакомился.Мало того,я регулярно(практическ и каждый день) хожу и на сайт СРР и каждый вестиник читаю внимательно.По этому и не несу охинею в форум!
А заранее выгоду искать от вступления мне кажется- не стоит
А разве в нашем с Вами общем деле ИНТЕРЕС не может быть ВЫГОДОЙ? Лично мне так и кажется. Это духовная выгода, а не физическая. Процесс очень простой, два человека, рукопожатие, разговор на интересующие темы. Начало диалога. Взаимная заинтересованность. Развитие сотрудничества... Ведь это просто, чёрт побери!
А если интересна выгода финансовая - тогда организация должна умасливать потенциального члена, чтоб он сам пошел в её ряды, и притянул с собой ещё народу, и был доволен этим, ходил с высоко поднятой головой, демонстрируя мандат (партбилет?)!
Итог: Диалог умер, заглохнув в кипе ссылок на интернет-сайты, которые не проясняют ситуацию. Официоз. Отсутствие взаимопонимания.
Вывод: В текущей ситуации простых ответов на простые вопросы не существует. Диалог невозможен ввиду несовместимости принципов формирования смысловой нагрузки.
Не скажу, что не знал, что так оно и будет... Просто подошёл в очередной раз убедиться, что проще никто не стал. Всё тоже и потому же... Ладно, поздно уже.
За сим имею честь откланяться.
Все доводы "партизанско-патриотического " движения "смерть СРР" не стоят ломаного гроша. Почему? Потому что:
1. СРР как таковой является официальным органом с функция спортивного комитета. Вы думаете, что СРР добровольно отдаст эти функции не пойми кому? Бред!
Вопрос-ответ. Юра. Правильно. Остальное приследуемые цели. Что по твоему правильно:
1.СРР для радиолюбителей
2.радиолюбители для СРР
ну и
"партизанско-патриотического " движения "смерть СРР"
очень хотелось бы увидеть партизан...
Простите,а Вы в курсе что акредитация СРР в минспорте заканчивается на следующий год? И если федерации не будет,то не будет и акредитации?Вот по этому и съезд собирают,чтобы превратить карася в порося или говоря другим языком-переделать устав так,чтобы он сошел за устав федерации.Если эти фокусы не удовлетворят минюст и минспорт,то со спортивными функциями СРР придется распрощаться.При чем устава то мало-надо чтобы в 50 регионах были ФРС и не просто ФРС,а юр.лица.
И что? Думаете, что зарубят сук, на котором сидят? Это вряд ли.
Простите Юрий,но не могли бы Вы выражать свои мысли яснее? Ну нет победителей из Перми на ОЗЧР и что?При чем здеь организация соревнований и победители? А при том, уважаемый Петр Иванович, что каждый может организовать в силу своих возможностей, другое дело , когда за это берется специалист с соответствующей квалификацией. А на квалификацию смотрят по достижениям.
"А судьи кто?" Вот отсюда и плясать надо.
Хотите сказать,что там нет больших спортсменов?Это не правда-есть.Смотрите рейтинги.Что знают заочно,а что очно это вопрос.Вы были на очных хоть раз?Знаю,что нет.Тогда откуда такая безопеляционность? Я был на очных.И Пермяки уверен тоже.Это вы сейчас носитесь с ОЗЧР,а ведь до них проходили и проходят кажется и сейчас очные на Урале .И название города Пласт уже давно известно всем спортсменам КВистам,так же как Орел УКВистам.По этому давайте спроить о вкусе устриц с теми,кто их ел.Я не верю рейтингам заочных соревнований. Сколько уже было поломано копий на эту тему. И то, что я лично не был на очных соревнованиях еще не говорит о том, что я не знаю как это происходит. Вы же сами мне говорили, что настоящий лидер познается только в очных соревнованиях. Нет пермяков в лидерах очных соревнований (ОЗЧР) - значит и нечего об этом говорить. Если R3Q бывает, то это видно, а вашу Пермь нигде. Уж извините.
К сожалению полностью не успел ответить как пост исчез.Но 3й пункт помню-это шедевр!!!Он на предыдущей странице.
Вы (RX3QFY) сами на сайт ФРС ПК не ходили,инфо не читали,но при этом осуждаете и делаете выводы....В лучших традициях развитого социализма:"Солженицына не читал,но осуждаю..." Так вот я в отличии от Вас на сайт ФРС сходил и ознакомился.Мало того,я регулярно(практическ и каждый день) хожу и на сайт СРР и каждый вестиник читаю внимательно.По этому и не несу охинею в форум!Мне интересно посмотреть , что говорит лидер или один из лидеров. Это меня, безусловно, заинтересует. А вот смотреть на перлы отнюдь не лидеров контестинга, да еще людей насоливших в какой-то мере другим коллегам - желания не возникает.
По этому и не несу охинею в форум!Вы знаете, Петр Иванович, мы здесь все охинеей занимаемся. А делом в шэках и в эфире. Почему охинеей? Потому что очередная тема "меряния детородными органами" и есть охинея. Пока не будет конкретной программы на данном форуме с четкими формулировками задач и методами их решения - все остальные разглагольствования - очередной пук в воду и ничего более.
Причем здесь вообще пермяки?
Они уже создали ФРС РФ?
Алексей . Ну Вы же знаете, что у нас ФРС Пермского края и мы не собираемся заниматься рейдерством :smile: . Зачем же так, как бы это помягче сказать ... . :-P Ну да ладно . На мой взгляд ФРС не так и плохо . ФРС объединяет людей, например в области, крае . ФРС - это реально большее финансирование , чем при СРР . Ну любому понятно, что местные власти охотнее дадут деньги своим, чем кому то из другой области . Мы же все трезвомыслящие люди и понимаем, что кроме энтузиазма , нужны и деньги . Увы, сейчас без них сложно двигать любые проекты . Мечтать можно до бесконечности . А СРР - пока не слишком богатое сообщество и в будущем улучшение финансов едва ли предвидится . Я не хочу быть меркантильным, но сейчас времена другие, не как при СССР , без денег ни как . Я ни в коем разе не хочу пинать СРР, но факты сами за себя говорят . Да, ФРС оттянет некоторое количество радиолюбителей . Но ведь задача СРР и ФРС общая - блюсти интересы радиолюбителей и поднимать престиж России в мире . В чем то СРР и ФРС будут сотрудничать . И это должны быть нормальные отношения . Например хорошо, если СРР и ФРС начнут сотрудничество в QSL обмене и не только . На взаимовыгодных условиях . Люди должны уметь договариваться . Конфронтация - тормозит развитие радиоспорта . Поэтому на съезде неплохо было забыть те трения, что были и найти общий язык между СРР и ФРС . Я не знаю, сколько ФРС будет через год . Но пока мы имеем то, что имеем . Главное , что обе организации делают общее дело . И не нужно не создавать лишних сложностей . У нас их и так вдоволь . Мы открыты для диалога . Всем удачи .
Итог: Диалог умер, заглохнув в кипе ссылок на интернет-сайты, которые не проясняют ситуацию. Официоз. Отсутствие взаимопонимания.
Вывод: В текущей ситуации простых ответов на простые вопросы не существует. Диалог невозможен ввиду несовместимости принципов формирования смысловой нагрузки.
Я не считаю, что диалог невозможен между сторонниками СРР и сторонниками ФРС, как самостоятельной единицы. Договориться можно, но не с нынешним руководством СРР. Их позицию достаточно ярко озвучили ярославско-воронежские ораторы. Это УЛЬТИМАТУМ!!! Или мы (СРР) или никто! Естественно при такой позиции диалог невозможен. Ультиматум конечно сильное средство, но оно работает только при наличии реального влияния на ситуацию или по проcтому-силы. А здесь что имеем? Извините,то только импотенцию. СРР выпускает директивы, а на них кладут (причем не только пермские), выпускает протоколы с наказаниями, а им в ответ-"черт с вами-вам же хуже". И что самое интересное-действительно хуже именно СРР. Не руководству-у них уже давно с авторитетом проблемы, хуже именно СРР , как общественной организации .Потому как её авторитет падает у всех на глазах вместе с количеством членов. Не помогает ни DQ, ни уничтожение QSL, ну ни чего не помогает. Радиолюбители уже давно страх потеряли, а их пытаются все держать в руках именно страшилками. А авторитет не страшилками зарабатывается,а реальными делами,а тут проблемы....И с каждым годом их все больше и больше...Поэтому создание ФРС, как независимой организации со своим уставом, целями и задачами -это как переливание свежей крови в давно больной организи ОО СРР. И то не факт,что поможет. А больной ,вместо того,чтобы схватиться за капельницу обеими руками и начать плотно сотрудничать с донором ,ставит ультиматумы или просто противодействует .Ну прям свидетели Иеговы! Те тоже против переливания. Так и концы отдать не долго....
Добавлено через 28 минут(ы):
Мне интересно посмотреть , что говорит лидер или один из лидеров. Это меня, безусловно, заинтересует. А вот смотреть на перлы отнюдь не лидеров контестинга, да еще людей насоливших в какой-то мере другим коллегам - желания не возникает.
Вы знаете, Петр Иванович, мы здесь все охинеей занимаемся. А делом в шэках и в эфире. Почему охинеей? Потому что очередная тема "меряния детородными органами" и есть охинея. Пока не будет конкретной программы на данном форуме с четкими формулировками задач и методами их решения - все остальные разглагольствования - очередной пук в воду и ничего более.
О! Вы их уже из лидеров контестинга выбросили. Ну хорошо-почитайте пост QC в контестрефлекторе, где он в 1 письме поёт ассану Президиуму, а во втором уже и костерит его. А можно поискать в архивах и сообщения QDX-тоже занимательные.Читал с удовольствие-и Вы прочитайте.
Я здесь ни чем не меряюсь. Если Вы считаете,что тут все несут ахинею, то какой смысл здесь находиться? Здесь ринг для обмена мнениями, пусть в очень жесткой форме . И бьются на нем люди неравнодушные, кому не все равно каким будет завтра радиолюбительство и радиоспорт. Просто взгляды разные. А требовать от пермяком опубликования программ, да еще на данном форуме-это что-то из капризов экзальтированных дамочек:"..не хочу в Малый театр, хочу в Большой!" Они никому и ни чем не обязаны, они самодостаточны и просто делают свое дело и просят только не мешать и отдавать то, что им принадлежит по праву-почту. Они просто мирные люди....Я бы шарахнул сообщение в заграничные форумы-мол джентльмены-пардоньте ,но ответа на ваши QSL не будет и причину указал бы....
Устав ФРС ПК кстати(кто не знаете) был взят правовым комитетом за основу и рекомендован правда от своего имени другим ФРС,которые решили воссоздаться.(Ну бог с ним- с плагиатом ,главное дело.Коль сами не могут-взяли у умных людей).
Прекратите лгать, г-н Антонов. Устав ПКФРС никогда не был основной для типового Устава ФРС.
Уважаемые, малоуважаемые и совсем неуважаемые авторы!
Вот уже 10 страниц исписали... Из RW3PF так и льется... (RX0TX знает не дорогое средство ;) обратитесь к нему, Пётр - полегчает).
Товарищу, которому никто так по простому и не ответил на вопрос "зачем?" могу сказать личное мнение - Вам никуда вступать не нужно! Вам так будет лучше. (надеюсь достаточно просто сказал?)
Кто-то там упомянул государственное финансирование спортивных мероприятий и что мол СРР загнется, если спортом будет заниматься ФРС? Мне честно, просто лень лезть на сайт СРР и смотреть бюджет. Кто это заявил, думаю без труда найдет эту строку и выложит ее здесь для ознакомления.
To: тем, кто за "отдельную ФРС"
Господа! За 10 страниц я так и не увидел внятных объяснений - чем мне, среднестатическому спортсмену будет лучше, если ФРС будет отдельно от СРР? Что изменится?
Результаты соревнований будут появляться через неделю после проведения? Призы будут рассылаться в день опубликования результатов? Мне оплатят поездку на ОЗЧР и дадут комплект аппаратуры для работы? ФРС прищучит "мегакиловатчиков" и мы будем соревноваться с одинаковой мощностью?
Вы можете ВНЯТНО объяснить - в чем ВЫИГРЫШ?
P.S. меня интересует общероссийская ФРС, а не частный случай Перми и других не менее славных городов. Ибо ПК ФРС занимается спортом в своем крае, а я живу в Ярославской области и мне до ПК ФРС, как Максу до СРР.
Жду!
(RW3PF - пока не проверите в действии средство от RX0TX мои сообщения убедительная просьба не комментировать)
Прекратите лгать, г-н Антонов. Устав ПКФРС никогда не был основной для типового Устава ФРС.
Вы знаете ,мне это известно со слов пермяков,которые посылали Вам свой устав и сравнивали потом с тем,что был рекомендован СРР для федераций.Я им верю больше чем Вам.По этому все Ваши заявления -просто...ну там RX3QFYуже говорил что-то про воду.
P.S. А не скажете ли г-н Воронин,как у Вас дела с телеграфом? А то мне говорили,что Вы им не владеете...А я в ответ,да не может быть!Человек 1 категорию получил и наверняка экзамен сдавал!Надеюсь Вы меня не разочаруете?Заказыва ть с Вами CW скед я бы не осмелился,но послушать как Вы работаете не отказался.
(RW3PF - пока не проверите в действии средство от RX0TX мои сообщения убедительная просьба не комментировать)
Не буду.Я с трамвайными хамами не привык разговаривать.Вот выбрасывать их из транспорта -это приходилось.Продолжа йте дальше.Я так понимаю аргументы у Вас закончились,коль перешли на личности и на постановку диагнозов.
...а если среднестатический радиолюбитель,а не среднестатический радиоспортсмен?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot