PDA

Просмотр полной версии : сооружение антенны 160 м на небольшом участке



luser_banker
24.01.2011, 14:16
имеется участок за городом но сильно ограниченный (10 соток) с домом. есть желание соорудить антенну основная задача которой работа на 160 м и прием на других КВ диапазонах
примерный рисунок размещения полотна антенны прилагаю
http://s010.radikal.ru/i311/1101/90/4fb390b181a9.jpg (http://www.radikal.ru)
подключение кабель 50 или 75 Ом
посоветуйте что из этого может получиться и как рассчитать.

msam
24.01.2011, 14:36
Есть аналогичная проблема! Жаль что ответов нет :(

Булава
24.01.2011, 14:47
Веселые Вы такие- вот 4 сотки это ограниченный :)
Соорудить что-то на один диапазон с приемлемым КСВ в пределах всего диапазона (перекрывающее без перестройки элементов ) не получится.
Есть несколько вариантов
1) штырь с емк. нагрузками (от 6м высотой, но обязательно СУ прямо у штыря)
2) минирамка (дельта) (обязательно СУ со входом 50 и симметричным выходом), но излучение будет преимущественно в зенит и рядом (для ближней работы)
3) V-образная симметричная антенна (и опять без СУ никак)

luser_banker
24.01.2011, 14:53
это то что есть. это частный сектор и высток тут нет. есть еще рядом соседский дом аналогичной высоты 12-15 м. на расстоянии 20 метров.
СУ если надо, буду делать.

UA9OC
24.01.2011, 15:06
имеется участок за городом но сильно ограниченный (10 соток) с домом
На этом участке можно расположить полноценную антенну IV на 80м, на 40м, на 20м, укороченную на 160м. Питается одним кабелем, без внешних СУ, достаточно будет тьюнера трансивера. Дальнобойность при 100 Вт CW - будет порядка 3 тыс. км, на 40 и 20м - и подальше. Только нужно будет использовать мачту в центре, и пустить лучи IV по диагоналям. Судя по всему - вертикал Вам не нужен - вблизи хуже будет.

UR3ACH
24.01.2011, 15:06
рисунок размещения полотна антенны Такой же участок. После покупки дома сделал такую антенну как на рисунке. Правда высота в верхней точке 14м. Не работала. Да я и особо не настраивал. Аналогичная проблема с установкой .


V-образная симметричная антенна (и опять без СУ никак) Остановил свой выбор на таком варианте.

Очень хотелось бы сделать антенну для повседневной работы на 160,80,40м на таком участке. Правильная тема. Спасибо что затронули.

UU4JGI
24.01.2011, 15:07
Попробуйте ЕН-антенну. Посмотреть можно здесь: http://ehant.narod.ru/exp_eh33.htm
Только надо настраивать в соответствии с рекомендациями Владимира UA1ACO http://ehant.narod.ru/exp_eh0.htm
На высоте 12 метров, будет работать неплохо.
Можно и штырь с емкостной нагрузкой на вершине, это сооружение будет побольше.
73!

luser_banker
24.01.2011, 15:32
нашел описание антенны на 160 метров
http://www.radiolamp.ru/shem/anten/13_ant160_3.gif
http://www.radiolamp.ru/shem/anten/?no=13

EW1DX
24.01.2011, 15:53
Ещё один совет:-P
http://forum.qrz.ru/post349073-13.html

http://forum.qrz.ru/post349372-17.html

И ещё (Коаксиальная INVERTED L антенна)
http://www.diagram.com.ua/list/an_b97.shtml

ЗЫ: Сам не пробовал, но многие работают на INVERTED L... Поищите.

UR5ZEW
24.01.2011, 16:44
Я не заморачивался, по периметру участка протянул канатик высота подвеса местаии от 3-х до 10 метров , получился прямоугольник , попробовал включить , как рамку ,соглосовал СУ с трансивером, работало кое-как на 160, на 80 и 40 лучше,потом подключил просто,как кусок провода заработало более чем сносно на 160м . Длину проовода не помню участок 8 соток ,да и землю хорошую делал.

R2F-010-KA
24.01.2011, 16:51
нашел описание антенны на 160 метров

Катушки лучше внизу? Настраивать-менять удобнее. А контура вместо катушек - что будет?

rw4hfn
24.01.2011, 16:59
=ПОСТ № 8= Сопротивление около 10 Ом. Либо симметрирующий трансформатор 1\4 наверху, либо СУ снизу.

Serge75
24.01.2011, 17:25
А контура вместо катушек - что будет?
IV на 20 метров

luser_banker
24.01.2011, 17:41
=ПОСТ № 8= Сопротивление около 10 Ом. Либо симметрирующий трансформатор 1\4 наверху, либо СУ снизу.

спасибо за ответ!
оптимальный вариант симметрирующий трансформатор наверху, ибо подключаться будет вверху.
не подскажете несложную и из доступных компонентов конструкцию такого трансформатора для 75 Омного кабеля?
катушки делать из приведенной ссылки или другие?

va2wdq
24.01.2011, 17:56
Попробуйте Inverted L. Мой "огород" за домом - всего 2 сотки (10 х 20 метров). Inverted L крепится к 10-ти метровой металлической мачте. Вертикальная часть провода - 9 метров, Горизонтальная, аля слоппер идёт вниз - 17 метров. Внизу СУ (160-80-40) и система противовесов, подключённых к мачте. За 2.5 года работы - DXCC 160 (107 стран), на 80-ке уже около 170, на 40-ке за 200 подтверждённых. Неплохо работает на 20-ке на 80-е СУ. Инвертед V - менее эффективен при низкой высоте подвеса. Inverted L - антенна вертикальной поляризации и должна работать лучше.

73!

Виктор

ew1mm Gary
24.01.2011, 18:15
Slopers.

luser_banker
24.01.2011, 18:45
ew1mm Gary, а как ее настраивать? какие данные катушки? почему 50 омный кабель а не 75? мачта заземленная обязательна?

ew1mm Gary
24.01.2011, 19:32
Катушки лучше внизу? Настраивать-менять удобнее. А контура вместо катушек - что будет?
При постороении проволочных антенн применяют удлиняющие катушки, а иногда трапы (L/C-контур), как в антенне W3DZZ.
Это разные антенны и длина полотна антенны у них разная.


ew1mm Gary, а как ее настраивать? какие данные катушки? почему 50 омный кабель а не 75? мачта заземленная обязательна?
На рисунке показан четвертьволновый Sloper.
Запитка такой антенны кабелем 50 Ом, т.к. его входное сопротивление близкое к 50 Омам, однако ничто вам не мешает настроить антенну используя 75 Ом кабель.

Обратите внимание куда подключена оплетка кабеля.
Рисунок был дан ранее.
Оплетка коаксиального кабеля подключена на металлическую мачту, трубу, телескоп, которые в свою очередь хорошо заземлены.
Более подробнее здесь:
http://www.cqham.ru/slopers_23.htm (http://www.cqham.ru/slopers_23.htm)

Еще одна антенна.
Волновой Sloper.

RK6ATW Сергей
24.01.2011, 19:50
Inverted L - антенна вертикальной поляризации и должна работать лучше.
Солидарен! Для стеснённых условий лучшей по эффекту антенны не придумать! вертикальную часть стараться делать как можно длиннее.Успешно работал на 160м QRP ! Есть ещё подобная антенна De May c конуром в полотне на160 и 80м общей длиной около36м.

UR3ACH
24.01.2011, 19:56
Есть ещё подобная антенна De May c конуром в полотне на160 и 80м общей длиной около36м. Где можно посмотреть конструкцию антенны. Поиск ничего не дал. Спасибо.

RK6ATW Сергей
24.01.2011, 20:30
Где можно посмотреть конструкцию антенны. Поиск ничего не дал
Точно не скажу, нашёл когда-то в древнем журнале, в тетрадку срисовал. Антенна Г- образная .Контур от точки запитки на расстоянии Л/4 для 80м .Данные L-8вит ПЭЛ 1,5 ф60мм,длина намотки 76мм. С-500пф.Общая длина ,включая конпур Л/4 для 160м.Ну и СУ конечно по входу ,катушка с отводами(автотрансфо рматор) хол.конец на "земле...И противовесы...Вертик альная часть у меня была 17м...Всё!

R4IMM
24.01.2011, 21:21
Может такую http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=161 32&highlight=%EF%E8%F0% E0%F2%F1%EA%E0%FF

UT6EE
24.01.2011, 21:23
Inverted L крепится к 10-ти метровой
Как это понимать? И какую роль играет 10-ти метровая мачта?
73! ut6ee.

UA6BBX
24.01.2011, 21:27
имеется участок за городом но сильно ограниченный (10 соток) с домом. есть желание соорудить антенну основная задача которой работа на 160 м и прием на других КВ диапазонах
примерный рисунок размещения полотна антенны прилагаю
http://s010.radikal.ru/i311/1101/90/4fb390b181a9.jpg (http://www.radikal.ru)
подключение кабель 50 или 75 Ом
посоветуйте что из этого может получиться и как рассчитать.
Загляните сюда. может, что подходящее найдете.
http://dl2kq.de/

EW1DX
24.01.2011, 21:53
Как это понимать? И какую роль играет 10-ти метровая мачта?
73! ut6ee.
Отвечу вместо VA2WDQ :-P (да простит меня Виктор...)
Почитайте
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=624 8&page=3
(отсюда и дальше....)

va2wdq
24.01.2011, 22:26
Как это понимать? И какую роль играет 10-ти метровая мачта?

Она играет роль противовеса и линии питании одновременно. Я заметил, что требования к числу и качеству противовесов также снижаются. В зависимости от диапазона, мачта также немного влияет на диаграмму, может добавить или убрать 1-2 дБ в каком то направлении. У меня усиление попадает на Европу, поэтому я могу работать EU практически каждый день 100 ваттами на 160-80. Если хорошее прохождение, то можно и с 10-ю "достучатся".

Вообще, схема запитки получается как у антенны "Цеппелин".

73!

Виктор

RW3DTD
24.01.2011, 22:40
Мой друг (ныне покойный RW3AFQ) на своём участке 6 соток работал на 160м на антенну из поста #8.Высота была около 12м,лучи размещал по диагонали.

ew1mm Gary
24.01.2011, 22:48
Где можно посмотреть конструкцию антенны. Поиск ничего не дал. Спасибо.
Cкорее всего эту антенну описывал в свое время W1FB, Doug DeMaw, а не De May. ;-)

luser_banker
27.01.2011, 02:44
повторю вопрос


Сообщение от rw4hfn
=ПОСТ № 8= Сопротивление около 10 Ом. Либо симметрирующий трансформатор 1\4 наверху, либо СУ снизу.

не подскажете несложную и из доступных компонентов конструкцию такого трансформатора для 75 Омного кабеля?
для антенны из поста 8

va2wdq
27.01.2011, 04:21
Либо симметрирующий трансформатор 1\4 наверху, либо СУ снизу. не подскажете несложную и из доступных компонентов конструкцию такого трансформатора


Вот, доступная статья как сделать из подручных материалов широкополосный RF трасформатор 1:4. Можно всё понять вообще не зная английского, только руководствуясь картинками http://rogertango.com/articleread.aspx?idn umber=34232411

То же самое, но на ферритовом кольце http://www.rason.org/Projects/balun/balun.htm

73!

Виктор

UA9OC
27.01.2011, 04:48
Вот, доступная статья
Стаья-то доступная, а конструктор - "редиска", не хватило ему одного кусочка чёрного провода, теперь народ голову ломает,:-P куда второй черный конец делся, и откуда третий красный...

ua0acu
27.01.2011, 05:01
Здраствуйте уважаемые! Тоже стоял этот вопрос. С помощью ur0gt удалось победить данную проблему. За что ему огромное спасибо. Почитайте на нашем форуме по этой ссылке. Может пригодиться и Вам. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=673 2&page=48

С уважением Юрий.

ew1do
27.01.2011, 13:29
Главное что б было желание что то сделать, а место можно найти.
У меня участок 4 сотки, поставил штырь 23 метра (поднимал падающей стрелой так лежала полностью на соседском участке), противовесы прикопаны на участке, 40 метровые проложены по границам смежных участков (противовесы изогнуты), провода емкостной нагрузки выведены к столбым метров за сто от участка.
И главное.... захотел недавно сделать БЕВЕРЕДЖИ .... в метрах 130 находится небольшой лесок ... прокопал туда траншейку и проложил 130 метров РК кабеля и кабель управления ... на данный момент работает ЧЕТЫРЕ БЕВЕРА: на USA около 500 метров длины, на JA, на HK, на LU, CX по 175 метров
Результат работы http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=153 44&page=8 от 26.01. за полтора часа 39 японцев на 160
........
Присмотрел в леску полянку, планирую весной поставить штырь метров 40 :smile: (может даже и получится) народ у нас не вороватый так что главное поставить...