Просмотр полной версии : Струйно-дифузный способ изготовления плат
Вот увидел статейку,не кто не пробывал???У самого струйного принтера нет,интересно как будет получатся???
Sergo2007
08.02.2011, 15:11
Что то уж больно трудоемко.
Уж куда проще, качественней и быстрее изготовить плату при помощи фоторезиста....
А еще быстрее при помощи ЛУТ
Вот увидел статейку,не кто не пробывал???У самого струйного принтера нет,интересно как будет получатся???
ФОТОРЕЗИСТ геморой то еще тот, а это слов просто нет как такое могло прийти в голову ха желатин с мешно представить кондитерская фабрика какая-то получается.
ЛУТ и все на этом точка.Лучше ЛУТ только завод!
ха желатин с мешно представить кондитерская фабрика какая-то получается
ужОс-еще и хлорное железо использовать надо-подпольная химлаборатория какая то получается.а чего это вы там в микрофон говорите?...может вы шпиЁн?
У самого струйного принтера нет,интересно как будет получатсяструйник есть но не для CD.но интересно попробовать
Добавлено через 5 минут(ы):
Сашоок, кстати-из какого журнала публикация?
кстати-из какого журнала публикация? Радио №2 за 2011год.
UR3ACH, спасибо-еще не скачивал этот номер
Что-то сложно очень получается. Вся проблема в последующем закреплении. А вот кто пробовал печатать не жидкостным струйником, а таким, где карандаши плавятся? Термоструйным? Там по идее что-то близкое к покрытию лазерного принтера должно быть.
Что-то сложно очень получается. Вся проблема в последующем закреплении. А вот кто пробовал печатать не жидкостным струйником, а таким, где карандаши плавятся? Термоструйным? Там по идее что-то близкое к покрытию лазерного принтера должно быть.
Если так заморачиваться быть может лучше нормальные станок для изготовления PCB приобрести.
ужОс-еще и хлорное железо использовать надо-подпольная химлаборатория какая то получается.а чего это вы там в микрофон говорите?...может вы шпиЁн?
струйник есть но не для CD.но интересно попробовать
Добавлено через 5 минут(ы):
Сашоок, кстати-из какого журнала публикация?
Вы сначала статью прочитайте прежде чем комменты давать.
Ну вот как как раз и есть "заморачиваться". А если нанести рисунок не требующий дополнительной обработки, то это секундное дело. А о каких станках речь?
Ну вот как как раз и есть "заморачиваться". А если нанести рисунок не требующий дополнительной обработки, то это секундное дело. А о каких станках речь?
смотрите ВНИМАТЕЛЬНО:
http://www.spezial.ru/article/lpkf.html
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/02_07/stat_142.htm
http://www.cnc-machine.ru/fields/izgotovlenie-pechatnih-plat/
http://www.ixbt.com/mainboard/pcb-at-home.shtml
Я НАДЕЮСЬ ЖЕЛАНИЯ ПОКРЫВАТЬ ПЛАТУ ЖЕЛАТИНОМ И ЗАСОВЫВАТЬ ЕЕ В ПРИНТЕР У ВАС БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕВОЗНИКНЕТ.
На этом можно тему и закрыть это правильней будет...
[QUOTE=EW8OV;477749]смотрите ВНИМАТЕЛЬНО:
http://www.spezial.ru/article/lpkf.html
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/02_07/stat_142.htm
http://www.cnc-machine.ru/fields/izgotovlenie-pechatnih-plat/
http://www.ixbt.com/mainboard/pcb-at-home.shtml
Я НАДЕЮСЬ ЖЕЛАНИЯ ПОКРЫВАТЬ ПЛАТУ ЖЕЛАТИНОМ И ЗАСОВЫВАТЬ ЕЕ В ПРИНТЕР У ВАС БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕВОЗНИКНЕТ.
На этом можно тему и закрыть это правильней будет.
Да понятно что ЛУТ проше и легче,только один момент людям у которых струйный принтер что делать,бегать искать лазерный,ему проще на своем сделать или я не прав???
Я НАДЕЮСЬ ЖЕЛАНИЯ ПОКРЫВАТЬ ПЛАТУ ЖЕЛАТИНОМ И ЗАСОВЫВАТЬ ЕЕ В ПРИНТЕР У ВАС БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕВОЗНИКНЕТ.
Вы ни с кем меня не спутали? Я ничего желатином не покрываю, мне вполне достаточно Press-n-Peel и пленочного фоторезиста.
смотрите ВНИМАТЕЛЬНО:
Ну естественно, эти станки так доступны всем - просто ерунда! "Копейки". Не приходило в голову, чего это ребята возятся со всеми этими методиками?
Я уж не говорю о том, что механическое фрезерование плат просто неприемлемо для СВЧ, где все резонансные цепи, или рассчитанные под определенное волновое сопротивление, превратятся в мусор.
На этом можно тему и закрыть это правильней будет...
Народ обсуждает - значит ему это интересно.
И не включайте почем зря капс - вы не на форуме блондинок, тут это к крику приравнивается.
[QUOTE=EW8OV;477749]смотрите ВНИМАТЕЛЬНО:
http://www.spezial.ru/article/lpkf.html
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/02_07/stat_142.htm
http://www.cnc-machine.ru/fields/izgotovlenie-pechatnih-plat/
http://www.ixbt.com/mainboard/pcb-at-home.shtml
Я НАДЕЮСЬ ЖЕЛАНИЯ ПОКРЫВАТЬ ПЛАТУ ЖЕЛАТИНОМ И ЗАСОВЫВАТЬ ЕЕ В ПРИНТЕР У ВАС БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕВОЗНИКНЕТ.
На этом можно тему и закрыть это правильней будет.
Да понятно что ЛУТ проше и легче,только один момент людям у которых струйный принтер что делать,бегать искать лазерный,ему проще на своем сделать или я не прав???
Да если человек радиолюбитель и ему печатку нужно травануть на что он только готов пойти вы себе и представить неможете раз для вас принтер лазерный найти проблема.И вообще на счет простоты если уж говорить о ей то в изготовлении плат и радиоэлектронной аппратуры вовсе нет ничего простого.
Добавлено через 8 минут(ы):
Вы ни с кем меня не спутали? Я ничего желатином не покрываю, мне вполне достаточно Press-n-Peel и пленочного фоторезиста.
Ну естественно, эти станки так доступны всем - просто ерунда! "Копейки". Не приходило в голову, чего это ребята возятся со всеми этими методиками?
Я уж не говорю о том, что механическое фрезерование плат просто неприемлемо для СВЧ, где все резонансные цепи, или рассчитанные под определенное волновое сопротивление, превратятся в мусор.
Народ обсуждает - значит ему это интересно.
И не включайте почем зря капс - вы не на форуме блондинок, тут это к крику приравнивается.
Я вас ни скем неспутал статью в начале темы прочитайте пожалуйста там и узнаете что для того чтоб краско струйного принтера не растекалась и не скатывалась ее нужно покрыть желотином и потом в принтер засовывать и еще нужно принтере в лотке 1,5мм слоя пластмассы удалять одним словом крамсать принтер по живому.
Статью не читал, ничего не могу по этому поводу сообщить. Лет пять назад слышал, что Японцы имеют стуйники для печати печаток, как я понял применяют специальные принтеры со специальными картриджами. Даже если этого нет, то мысль довольно интересная, не думаю, что это трудно осуществить. То, что кто-то ишет решение этой проблемы, только приветствую. Резкие заявления на форуме не одобряю. Народ обсуждает - значит ему это интересно, правильно сказано.
to EW8OV: Дружище, ну что Вы так разволновались? Вас-же никто не заставляет проделывать те ужасы, о которых Вы выше живописуете. Технология имеет право на существование. А пользоваться ей, или нет - решим и без Вашего крика. Договорились?
Вы ни с кем меня не спутали? Я ничего желатином не покрываю, мне вполне достаточно Press-n-Peel и пленочного фоторезиста.
Ну естественно, эти станки так доступны всем - просто ерунда! "Копейки". Не приходило в голову, чего это ребята возятся со всеми этими методиками?
Я уж не говорю о том, что механическое фрезерование плат просто неприемлемо для СВЧ, где все резонансные цепи, или рассчитанные под определенное волновое сопротивление, превратятся в мусор.
Народ обсуждает - значит ему это интересно.
И не включайте почем зря капс - вы не на форуме блондинок, тут это к крику приравнивается.
Специально для СВЧ !!!!!!!!!
http://www.lpkf.ru/products/rapid-pcb-prototyping/circuit-board-plotter/protomat-s103.htm
И сдесь посмотрите http://777.lg.ua/stanok-frez_CNC.html
А вот и самоделка http://www.radiofan.ru/circuit2/cnc.htm
Этот 1100$
to EW8OV: Дружище, ну что Вы так разволновались? Вас-же никто не заставляет проделывать те ужасы, о которых Вы выше живописуете. Технология имеет право на существование. А пользоваться ей, или нет - решим и без Вашего крика. Договорились?
О каком вы крике говорите вы просто непредставляете какой я спокойный.
Да ЛУТ,Фоторезист это сила. Но эта статья полнейший бред.
Я вас ни скем неспутал статью в начале темы прочитайте пожалуйста
Я эту статью и в журнале прочитал, но еще раз повторяю, ничего такого не делал и не собираюсь, мне это не нужно.
Лет пять назад слышал, что Японцы имеют стуйники для печати печаток, как я понял применяют специальные принтеры со специальными картриджами. Даже если этого нет, то мысль довольно интересная, не думаю, что это трудно осуществить.
Я немного перепутал выше, имелись ввиду твердочернильные принтеры (http://www.awella.ru/tverdochernprinter1. php.htm). Они дают покрытие которое не нуждается в дальнейшей обработке и не боится воды.
Этот 1100$ Всего то? Действительно, "мелочь"...:ржач:
Я эту статью и в журнале прочитал, но еще раз повторяю, ничего такого не делал и не собираюсь, мне это не нужно.
Я немного перепутал выше, имелись ввиду твердочернильные принтеры (http://www.awella.ru/tverdochernprinter1. php.htm). Они дают покрытие которое не нуждается в дальнейшей обработке и не боится воды.
Всего то? Действительно, "мелочь"...:ржач:
Да но если вы этого делать несобираетесь и вам это НЕНУЖНО то зачем обсуждать для чего это вам надо поясните пожалуйста.
Да 1100$ это конечно мелоч. Это оборудование предназначено для массового производства печатных плат, а для еденичных плат есть ЛУТ и Фоторезист.И конечно для изготовления кому нибудь и за что нибудь.
имелись ввиду твердочернильные принтеры. Они дают покрытие которое не нуждается в дальнейшей обработке и не боится воды.
Тут есть другие сложности: термостойкость "чернил" таких принтеров 60-70 градусов. Они достаточно дороги - и принтеры и чернила. А те принтеры, которые можно купить за "разумные" деньги, при печати перегибают носитель.
Тут есть другие сложности: термостойкость "чернил" таких принтеров 60-70 градусов. Они достаточно дороги - и принтеры и чернила. А те принтеры, которые можно купить за "разумные" деньги, при печати перегибают носитель.
Я честно говоря, ни разу не видел такие принтеры, только читал о них, спасибо за инфо!
Термостойкость конечно не фонтан, но в принципе и необязательно греть раствор до такой температуры. Цена и прочее это конечно серьезные аргументы.:-(
Да но если вы этого делать несобираетесь и вам это НЕНУЖНО то зачем обсуждать для чего это вам надо поясните пожалуйста
Объясняю - именно этот метод хочет обсудить автор темы и все кому это интересно. Имеют они на это право?
Ну а у меня попутные версии которые им судя по всему, совсем не мешают - поскольку в "принтерном" ключе. И те кто выпускает что-то массово, здесь не пишут - им это не нужно. Уж тем более не предлагают подобное обычным радиолюбителям не обремененным проблемой производства печатных плат.
Тут есть другие сложности: термостойкость "чернил" таких принтеров 60-70 градусов. Они достаточно дороги - и принтеры и чернила. А те принтеры, которые можно купить за "разумные" деньги, при печати перегибают носитель.
Да вы что издеетесь вот Xerox Phaser 8560dt посмотрите стоимость его 1854$ и + стоимость обслуживания.И это не самый дорогой.
http://www.color-xerox.ru/doc/solidink/solid_ink_printer_xe rox.html
Ну так чем нормальный специализированный станок непотходит не понимаю.
А чего мне на него смотреть? Он у меня дома стоит. Ну и что?
И это не самый дорогой. Ну так он и говорит что все это пока дорого...
Кстати, по поводу струйной печати на печатках вообще - есть масса накопленного материала на эту тему, здесь. (http://pro-radio.ru/ideas/2030-69/)
А чего мне на него смотреть? Он у меня дома стоит. Ну и что?
Что именно у вас стоит выражайтесь правилино станок или принтер или что-то еще...?
Что именно у вас стоит выражайтесь правилино станок или принтер или что-то еще...?
Приятель, поостерегитесь хамить, пожалуйста.
По существу Вашего вопроса поясняю:
Вы сказали:
вот Xerox Phaser 8560dt посмотрите стоимость его
Я ответил:
А чего мне на него смотреть? Он у меня дома стоит.
Все, отвлеклись немного и хватит, продолжаем обсуждение темы.
Все, отвлеклись немного и хватит, продолжаем обсуждение темы.
Ну вот к чему коммент А чего мне на него смотреть? Он у меня дома стоит. Ну и что? RA0CS так и несмог пояснить толи он печатки так класно делает толи что он имел ввиду совсем непонятно может кто понял суть его сообщения? Подскажите пожалуйста.
Вам что, спокойного тона недостаточно, хочется что-то доказать кому то? Если что-то до такой степени неясно спросите у RA0CS в личке, он наверняка не откажется объяснить. Здесь флудить не нужно!
Может пусть выскажется тот кто ПРОБОВАЛ.
Может пусть выскажется тот кто ПРОБОВАЛ.
Согласен:)
Можно по теме? Уж извините, блин!
Кто-нибудь представляет что такое мелкодисперсионный стиролакриловый полимер (тонер)? Не тонёр ли для лазерника?
стиролакриловый полимер
Нет, это другое (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1% 81%D1%82%D0%B8%D1%80 %D0%BE%D0%BB%D0%B0%D 0%BA%D1%80%D0%B8%D0% BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B %D0%B9+%D0%BF%D0%BE% D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0 %B5%D1%80&clid=46510&lr=213).
Все что касается лазерных принтеров перенесено сюда (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=52&page=1&highlight=%EB%E0%E7% E5%F0%ED%EE)
(http://arcalc.do.am/)
Похоже, кроме желатина никто ничего в статье не прочитал. А ведь этот способ достаточно простой. Вот только полимер - тёмная вещь, где автор статьи его только накопал.
AlexanderT
12.02.2011, 23:17
Все что касается лазерных принтеров перенесено
Мой пост не касался лазерных но не страшно,главное не пропал :)
Ээээ...в статье по струйно-дифузионному способу упоминается мелкодисперсный стиролакриловый полимер, а Вы перенесли мой вопрос. Эге-ге!
Похоже, кроме желатина никто ничего в статье не прочитал. А ведь этот способ достаточно простой. Вот только полимер - тёмная вещь, где автор статьи его только накопал.
Да никто кроме меня про желатин и слова несказал неговоря уже про полимер.А максимальные размеры платы интерено почему автор не сказал об этом нислова.....?Да ответ очевиден они совсем не вдохновляют.
И не кто почему то не обратил внимани на стоимость принтера CANON PIXMA iP4500 стоит 158$ в сравнении HP Laser Jat PRO 1102 стоит 134$ так что лучше марать руки чернилом за 158$ или использовать многократно проверенный и безотказый ЛУТза 134$.О какой струйной печати можно говорить.
[QUOTE=Сашоок;477773]
Да если человек радиолюбитель и ему печатку нужно травануть на что он только готов пойти вы себе и представить неможете раз для вас принтер лазерный найти проблема.И вообще на счет простоты если уж говорить о ей то в изготовлении плат и радиоэлектронной аппратуры вовсе нет ничего простого.
Ну не знаю как для вас для меня печатку сделать не проблема,руки нужно иметь прямые.И не надо хаить чужие идеи они имеют право бить как замена Лут ,тем более ещё раз повторюсь у людей у кого струйный принтер что бегать по соседям и просить распечатать листочек???Проще дома на струйном сделать,тем более не плохо получается,рисунок напоминает как бы маркером рисовали,и в слишком сильном растворе лучше не травить сьедает.Ну в общем более менее нормально получается(по крайней мере на первый раз).
Добавлено через 5 минут(ы):
[QUOTE=EW8OV;477951]Да никто кроме меня про желатин и слова несказал неговоря уже про полимер.А максимальные размеры платы интерено почему автор не сказал об этом нислова.....?Да ответ очевиден они совсем не вдохновляют.
И не кто почему то не обратил внимани на стоимость принтера CANON PIXMA iP4500 стоит 158$ в сравнении HP Laser Jat PRO 1102 стоит 134$ так что лучше марать руки чернилом за 158$ или использовать многократно проверенный и безотказый ЛУТза 134$.О какой струйной печати можно говорить.
А вы не пробовали сразу цех купить по произвотству ПП???Так проще и платы как заводские. И не все же каждый день печатки делают,у нас в городе к примеру мало кто занимается "клепанием" но иногда что да небуть и сворганят так им что бежать принтер для этого покупать???
А максимальные размеры платы интерено почему автор не сказал об этом нислова.....?
А тут всё понятно. Размеры платы ограничены размерами посадочного места для диска.
Кто-нибудь представляет что такое мелкодисперсионный стиролакриловый полимер (тонер)? Не тонёр ли для лазерника?
Он самый, тонкий чёрный порошок.
Почему сразу такое отрицание всего нового у меня к примеру прокатило.Я же не говорю что этот способ лучше ЛУТ ,но и в нём есть не большой плюс он сразу печатает на плату т.е нет возьни с бумагой и её отдерания от платы.Ну а про маркер я к тому что получаются довольно хрупкое покрытие как при рисовании маркером,соответстве нно и травить лучше не в агресивном растворе.Фотку завтро выложу,ну а бумажки распечатовать я и так к знакомуму радиолюбителю бегаю :-P
Вы статью не читали, а шуму от Вас много. Размеры в статье указаны - 120х120 мм.
А лазерник у меня даёт дырявые как сито полигоны. Практически все продаваемые сейчас бытовые лазерники слишком экономичны по расходу тонёра. Вот такая беда.
У меня был Cannon из всел фирм лучше всех печатал именно печатки там драйверы удобно сделаны можно контрастность регулировать в любых приделах ,очень удобно.Пробовал других фирм совсем те то.
Вот фото как и обещал,правда качество не очень.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot