PDA

Просмотр полной версии : А не создать ли нам HAM wiki на сайте?



RX1AL
08.03.2011, 17:55
Собственно возникла такая вот идея. Не спонтанно. В интернете есть масса разныx википедий по разным тематикам.
Почему бы у нас на сайте не сделать тоже самое? Разделить ее на различные разделы: трансиверы, антенны и т.д.,
при этом каждый раздел будет самостоятельно редактироваться желающими. Сейчас на сайте собрана огромная
база знаний за много лет. Что-то найти уже представляется достаточно сложной задачей. В случае же википедии,
вся информация не будет дублироваться в разных темах многократно, а будет в одном месте. Из википедии можно
давать линки на топики в спойлерах. Или отсылать на другие сайты. Получится что-то вроде википедии с социальной
сетью, так как могут быть подключены и домашние странички с информацией или документами. Также, если будет
полнотекстовый поиск и иерархия всех разделов, то будет очень удобно всем. Что скажет великий олл и администрация
сайта? Давайте обсудим, только без флейма и лишнего флуда.

ua5aa
08.03.2011, 18:11
...хорошая идея, но мне кажется , чтобы было "по взрослому" - нужен отдельный сервер. (ну соответственно и спонсор (ы)

UR3INQ
08.03.2011, 19:21
Очень хорошая идея!

wspangolin
08.03.2011, 20:02
Ага, с вечно редактируемым пунктом про EH антенны и прочими подобными моментами.
Вики (в полном соответствии) не надо. Достаточно нормального, разделённого по пунктам ФАКа. Но и тут будут трудности, т.к. для получения результата в нашем деле возможно несколько путей и направлений, что практически невозможно систематизировать.
Либо дробить заранее на конкретные темы - типа "болтовня", "спорт", "конструирование", "написание комментов на форуме cqham"

Но мысль правильная.

Флудер
08.03.2011, 20:17
А не создать ли нам HAM wiki на сайте?
Свежо предание, да верится с трудом... Wiki, как призрак коммунизма, бродящий по Европе... :)


Достаточно нормального, разделённого по пунктам ФАКа.
Недостаточно!

что практически невозможно систематизировать.
хаос невозможно систематизировать. Информацию можно.

Создавайте. Хостеров полно сейчас хороших, в т.ч. и за границей (цена там ниже).
Скелет весь не обязательно делать. Создать статью "Смесители", например, и он неё плясать уже...

UA6AP
08.03.2011, 20:26
А не создать ли нам HAM wiki на сайте?
Этот вопрос уже обсуждался ранее в административном форуме CQHAM.RU. Создание HAM wiki пока не планируется.

Флудер
08.03.2011, 20:30
HAM wiki пока не планируется.
Ну, hamwiki.ru свободен. Кто писать статьи будет? Да и поддерживать... Это тоже работа не слабая... И бесплатная :) Нужны энтузиасты.

Савченко Сергей
08.03.2011, 22:22
А не создать ли нам HAM wiki на сайте?
Собственно возникла такая вот идея. Не спонтанно. В интернете есть масса разныx википедий по разным тематикам.
Почему бы у нас на сайте не сделать тоже самое? Разделить ее на различные разделы: трансиверы, антенны и т.д.,
при этом каждый раздел будет самостоятельно редактироваться желающими. Сейчас на сайте собрана огромная
база знаний за много лет. Что-то найти уже представляется достаточно сложной задачей. В случае же википедии,
вся информация не будет дублироваться в разных темах многократно, а будет в одном месте. Из википедии можно
давать линки на топики в спойлерах. Или отсылать на другие сайты. Получится что-то вроде википедии с социальной
сетью, так как могут быть подключены и домашние странички с информацией или документами. Также, если будет
полнотекстовый поиск и иерархия всех разделов, то будет очень удобно всем. Что скажет великий олл и администрация
сайта? Давайте обсудим, только без флейма и лишнего флуда.
И поимеем ещё одну помойку.

UA6LGO
08.03.2011, 23:17
Кто писать статьи будет? Да и поддерживать... Это тоже работа не слабая... И бесплатная :) Нужны энтузиасты.

Вот это и есть главный вопрос - кто будет писать. А ведь нужно описать сложные вещи так, чтобы понял и сложил у себя в голове в более-менее стройную систему знаний радиолюбитель, зачастую не отягощенный специальным образованием, да и позабывший физику с математикой. Непросто это весьма, поэтому заниматься этим должны не просто энтузиасты, а профессионалы, имеющие к тому же дар популяризатора. Таких людей вообще немного...

ua4сdt
08.03.2011, 23:36
Немного может и не в тему, но...
Если в начале технических форумов ( т.е. создании темы) выкладывать первоисточники о сути темы (ну по виду как опрос), думаю будет меньше всяческой "мишуры" в технических темах.....
Посещаемость конечно упадёт, но технический уровень останется достойный.

RX1AL
09.03.2011, 00:32
Попробую ответить. Если где-то ошибусь, поправьте. По прозвучавшим пунктам:
1. Отдельный сервер нужен или нет, это вопрос, но не первостепенный. Все зависит от объема информации,
количества посещений и т.д. Вебсайты с вики по посещениям, практически, не превышают обычные форумы.
2. FAQ не хватит - это совсем не то, что подразумевается под википедией. FAQ представляет собой только
лишь "выжимку" по заранее сформированным вопросам.
3. В данном случае, как раз имелось в виду, что будет систематизироваться информация. Хаоса в вики за все
время их использования не видел ни разу. Повторений информации тоже. При грамотном разделении, на любой
запрос в вики находится конкретная информация, отвечающая критериям. Для многих такой способ гораздо
удобнее, чем искать ответ/информацию в нескольких топиках, или получать неправильные или некомпетентные
ответы на форуме. Людей, которые компетентны - на форуме очень много. Есть и постоянно читаемые топики.
Может в качестве эксперимента начать с них? Взять несколько тем и посмотреть, как будет все выглядеть? Не
начиная ничего, судить о результате очень сложно.
4. Наполнять информацию может любой, у кого есть желание. Однако, лучше всего, если это будут делать люди,
у которых есть соответствующий опыт в данной области. Они могут быть и корректорами такой информации.
5. "Создание HAM wiki пока не планируется." Хотелось бы знать мотивы тогда. Если это сложность с хостингом, то
это одно, а если какие-то принципиально сложные и невыполнимые моменты - это совсем другое. Юрий, не
можете ли вы пояснить детальнее?
6. Насчет помойки. Неправильное мнение. В википедии нет флуда и флейма. Там есть только предельно сухая
информация, которая может быть иллюстрирована и даны доп. ссылки на первоисточники.

И последнее. Речь не идет о посещаемости. Если вопрос упирается в посещаемость, рейтинг сайта, кол-во трафика,
то тему можно сразу закрывать - она не имеет права на жизнь дальше. Википедия не является рейтинговым
ресурсом. Задачи и назначение совсем другое. Это своего рода поисковая система, но по заданной тематике.

Господа администраторы и модераторы данного ресурса! Добавьте тогда в топике опрос, с двумя пунктами:
"Нужна нам wiki? - Да!" и "Нам wiki не нужна - Нет!" И все поймем сразу. Без применения к данному ресурсу.
Мнение покажет, надо ли этим вообще заниматься.

Савченко Сергей
09.03.2011, 00:56
6. Насчет помойки. Неправильное мнение. В википедии нет флуда и флейма. Там есть только предельно сухая
информация, которая может быть иллюстрирована и даны доп. ссылки на первоисточники.
Я не имел ввиду флуд и флейм. Это моё отношение к интернету, и к википедии как к "источнику информации ( знаний )" в частности, да и не только моё.

которая может быть иллюстрирована и даны доп. ссылки на первоисточники.
Кто сможет гарантировать адекватность "первоисточников"? Как и "наполнителей" и "корректоров"?

Это своего рода поисковая система, но по заданной тематике.
Их не хватает? Поисковых систем?
И встречный вопрос: Вы сами-то информации из википедии доверяете на 100%? Я - нет. Именно из-за возможности любому прохожему ( проходимцу ) рисовать её на свой вкус и цвет.

RX1AL
09.03.2011, 01:21
Савченко Сергей:
Адекватность источников будет гарантировать тот, кто наполняет топик в вики. Всегда есть информация, по
которой ту или иную информацию можно проверить. Мы не сравниваем вики с поисковиками типа гугля - это
две разные вещи. Бегать по куче ссылок и чего-то находить там - очень неудобно. Имея централизованное
хранилище баз знаний, делать поиск гораздо удобнее. Насчет доверия к вики - смотря на какую тему создана
вики, а также степени доверия к авторам и редакторам. Пользуюсь в основном специализированными вики,
если вопрос ко мне. Если хотите, то можно ввести пре-модерацию корректорами. Есть и такие вики.

ua4сdt
09.03.2011, 01:47
Михаил, а почему "вики", а может "encicham или encikham", например...

RX1AL
09.03.2011, 02:14
Михаил, а почему "вики", а может "encicham или encikham", например...
Да название можно придумать любое... важно-то другое, нужно нам это или нет.

ua5aa
09.03.2011, 02:50
wiki - это бренд, ...вики ликс, хам вики, и другие вики,...но в принципе администратор сказал ужо как оно буде на ближайшую переспективу......та к шо. Но "за пазухой " надо держать.

UN7RX
09.03.2011, 05:35
Идея на первый взгляд хорошая, но проблема в том, что если классическая википедия в основе своей набор исторических фактов, то техническая, превратится в источник бесконечных войн мнений. Достаточно заглянуть в любую нашу ветку, сразу станет ясно - любой "факт" занесенный в вики будет немедленно оспорен, а автор подвергнут остракизму. :smile:

roma59
09.03.2011, 05:40
Собственно возникла такая вот идея. Не спонтанно. В интернете есть масса разныx википедий по разным тематикам.
Почему бы у нас на сайте не сделать тоже самое? Разделить ее на различные разделы: трансиверы, антенны и т.д.,
при этом каждый раздел будет самостоятельно редактироваться желающими. Сейчас на сайте собрана огромная
база знаний за много лет. Что-то найти уже представляется достаточно сложной задачей. В случае же википедии,
вся информация не будет дублироваться в разных темах многократно, а будет в одном месте. Из википедии можно
давать линки на топики в спойлерах. Или отсылать на другие сайты. Получится что-то вроде википедии с социальной
сетью, так как могут быть подключены и домашние странички с информацией или документами. Также, если будет
полнотекстовый поиск и иерархия всех разделов, то будет очень удобно всем. Что скажет великий олл и администрация
сайта? Давайте обсудим, только без флейма и лишнего флуда.

Мне кажется что и так всё хорошо-если что-то надо найти можно пользоваться поиском-кто ищет тот всегда найдёт

RX1AL
09.03.2011, 13:28
Идея на первый взгляд хорошая, но проблема в том, .... превратится в источник бесконечных войн мнений.
Достаточно заглянуть в любую нашу ветку .... а автор подвергнут остракизму.
Роберт, вот в этом-то и разница между вики и топиками в форуме. В вики, обсуждения нет по определению.
Там только конкретная информация. Если есть какие-то спорные моменты, то приводятся два/три или более
источников, в качестве дополнения. Кроме того, достоверность проверяют корректоры, которые должны быть
компетентны в таких областях.

roma59:
Найти на форуме что-то, уже стало проблемой. И даже, если что-то находится, то мнений тоже много, и разных.
В случае вики, автор не будет подвергнут "остракизму", там все анонимно и нет возможности флеймить.

Serg
09.03.2011, 14:07
И поимеем ещё одну помойку.

В чем-то согласен. И вообще последнее время наблюдается такая тенденция (в связи с появлением кучи сервисов бесплатных сайтов и относительной легкостью их управления), что народ "разсасывается" на "свои", "подзаборные", "подпольные", "клубные", "частные" и т.п. форумы, вместо того, чтобы нормально дружно делиться информацией, общаясь на одном или нескольких основных ham-ресурсах.

RZ6FE
09.03.2011, 14:19
И поимеем ещё одну помойку.
Вот таким оверквотингом действительно всё можно в помойку превратить. Чем вам, уважаемый, википедия не по душе? Приведите хоть один пример опубликованной там глупости.

Флудер
09.03.2011, 14:35
Чтобы не "на пальцах".
http://dokuwiki.ru/ как пример
Всё равно в людей упрётся... Кто, когда, как...

EU1TX
09.03.2011, 15:19
Как мне показалось тема, этой ветки это попытка изобретать велосипед к примеру такой

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D 0%B5%D0%B3%D0%BE%D1% 80%D0%B8%D1%8F:%D0%A 0%D0%B0%D0%B4%D0%B8% D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0 %B1%D0%B8%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D1%8C%D1%81% D1%82%D0%B2%D0%BE

RZ6FE
09.03.2011, 15:27
попытка изобретать велосипед к примеру такой
Думаю не наш это велосипед. Форум - диалог - общение - спор - и т. д. Это живо и интересно, а писать в безмолвную книгу ВИКИ... ;-)

UN7RX
09.03.2011, 15:43
В принципе, идея понятна, "справочник" вещь удобная, пользуемся же мы обычными справочниками. Но вот то как раз и зарыта собака.
Справочные сведения по определению вещь статичная и известная. То есть, делать вики на основе таких данных бессмысленно -- это везде есть и нет резона копировать. Это касается например, основ схемотехники КВ - зачем, если есть множество трудов на эту тему? Если еже речь идет о чисто наших, специфичных знаниях, то они достаточно "узкополосны", привязаны к конкретной теме. Например, можно взять тему "Эксплуатация трансивера такого то" и сделав выжимку из нее создать раздел Вики. А попробуйте создать Раздел Вики, например, по "Усилитель мощности на ГК-71". Боюсь, кроме справочных данных, типа напряжение накала и геометрических размеров, больше там ничего бесспорного не будет. У каждого второго свое Ua, каждый третий будет уверен что именно так нужно делать входную часть и никак иначе, ну и так далее. :smile: Вобщем, жуть будет, блин. Напомню, что в настоящем Вики, если уж следовать этому точно, любая статья может быть откорректирована, исправлена и дополнена. Я даже боюсь представить, что там начнется. :ржач:

RZ6FE
09.03.2011, 16:04
Напомню, что в настоящем Вики, если уж следовать этому точно, любая статья может быть откорректирована, исправлена и дополнена. Я даже боюсь представить, что там начнется.
Начнётся что-то похожее на http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=166 93&page=2 пост 18 только заочно.

US8IDZ
10.03.2011, 01:21
:crazy:Вроде уже есть РадиоВика
http://radio-hobby.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D 0%BB%D0%B0%D0%B2%D0% BD%D0%B0%D1%8F_%D1%8 1%D1%82%D1%80%D0%B0% D0%BD%D0%B8%D1%86%D0 %B0
но инфармация там пронизана знанием предмета , аудиоманьяки видать стены этой Вики обписывают (в смысле слова писать, т.е писАть)
http://radio-hobby.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D 0%BB%D1%8F
http://radio-hobby.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D 0%BE%D0%BF%D0%B0%D0% BB
http://radio-hobby.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D 0%BB%D0%BE_%D1%81%D1 %82%D0%B0%D1%82%D0%B 8%D0%BA%D0%BE%D0%B9
http://radio-hobby.org/wiki/%D0%A3%D1%82%D1%8E%D 0%B6%D0%BD%D0%B0%D1% 8F_%D1%82%D0%B5%D1%8 5%D0%BD%D0%BE%D0%BB% D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1 %8F
ну еще это http://radio-hobby.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%91%D 0%B8%D1%80%D0%B0%D1% 81%D1%82 и больше нимагу, от сльоз монитора не вижу , а пальцы не пападають на клаву:lol:
это, того и самое обидное Категория:Радиолюбит ельские сайты
http://radio-hobby.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D 0%B5%D0%B3%D0%BE%D1% 80%D0%B8%D1%8F:%D0%A 0%D0%B0%D0%B4%D0%B8% D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0 %B1%D0%B8%D1%82%D0%B 5%D0%BB%D1%8C%D1%81% D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D 1%81%D0%B0%D0%B9%D1% 82%D1%8B
ну и г... http://radio-hobby.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%B2%D 0%BD%D0%B8%D1%82%D1% 8C 77738 (http://forum.te.ua/images/smilies/m_fart.gif) ..ки