PDA

Просмотр полной версии : Простой приемник наблюдателя с ЭМФ



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 13 14 15 16 17 18 19

asha
20.06.2012, 15:38
Интересно можно ли мультиметром (например tes 2360) измерить индуктивности обмоток ЭМФ -9Д-500-3В? У меня оказалось на одном конце 45 мкГ, а на другом 150 мкГ. Значит на входе/выходе ЭМФ нужны емкости 2250 и 675 пф. Но это ерунда какая то.Неужели ЭМФ не рабочий. Активные сопротивления примерно одинаковы по 100 ом.

RN4NAB
20.06.2012, 20:11
Интересно можно ли мультиметром (например tes 2360) измерить индуктивности обмоток ЭМФ -9Д-500-3В?
Мультиметром измерить можно и достаточно точно, т.к. индуктивности обмоток довольно большие.

У меня оказалось на одном конце 45 мкГ, а на другом 150 мкГ.
Слишком мало показывает..
Измерял ЭМФ -9Д-500-3В на своем мультиметре VICTOR VC9808+ - на одном конце - 1,315 мГн, а на другом 1,885 мГн (миллиГенри).
Измеритель импеданса (самодельный) показал 1,410 и 1,910 мГн соответственно.Омиче ское сопротивление - 107,6 и 107,8 Ом.

Значит на входе/выходе ЭМФ нужны емкости 2250 и 675 пф.
Ёмкости нужны порядка 50...60 пФ +/- для резонансной частоты 500 кГц.

asha
20.06.2012, 22:39
Ну да 50... 60 пф получаются для ваших индуктивностей 1410 и 1910 мкГ, это следует из известной формулы Томсона f*f=25330/(L*C). А для моих индуктивностей емкости получаются очень большими и подстроечные конденсаторы не окажут никакого влияния на частоту резонанса. Что то у меня не так.

Serg007
21.06.2012, 09:33
Интересно можно ли мультиметром (например tes 2360) измерить индуктивности обмоток ЭМФ -9Д-500-3В? У меня оказалось на одном конце 45 мкГ, а на другом 150 мкГ. Значит на входе/выходе ЭМФ нужны емкости 2250 и 675 пф. Но это ерунда какая то.Неужели ЭМФ не рабочий. Активные сопротивления примерно одинаковы по 100 ом.
У этого ЭМФ порядок индуктивностей в районе 1500-1700мкГн

den-ssdd
21.06.2012, 10:15
Отключите временно от контурной катушки всю эту электронную коммутацию с варикапами и попробуйте подключать параллельно ей разные емкости от 30 до 2000пф, так вы определите поведение ГПД на разных частотах.
Либо мы с вами говорим просто о разном.
я это делал с самого начала. ниже 4500 кгц упорно не лезет - срывается( пока времени нет ковыряться, да и устал уже от этого приёмника...

RN4NAB
21.06.2012, 13:59
Что то у меня не так.
Может с мультиметром что-то..Проверьте заводскими нормализованными дросселями.Запасного ЭМФа нет, не меряли?
ЭМФ легко вывести из строя, просто уронив его!Желательно также снять АЧХ.


У этого ЭМФ порядок индуктивностей в районе 1500-1700мкГн
Это может по паспорту в теории, реально оказалось 1410 и 1910, вместе с измеренными конденсаторами параллельно обмоткам (из рабочей конструкции), частота в точности соответствует 500 кГц.При расчете по формуле Томсона сошлось точно, +/- 2...3 пФ.
Но главное, порядок индуктивностей, конечно никак не может быть 150 мкГн.

asha
22.06.2012, 11:09
Может с мультиметром что-то..Проверьте заводскими нормализованными дросселями.
Действительно мультиметр оказался неисправным...:oops: Но другого нет, поэтому для оценки индуктивности ЭМФ воспользовался оставшимся на макетке ГПД по схеме емкостной трехточки. Вместо катушки подключал дроссели известного номинала, а потом и сам ЭМФ.Частоту, которая получалась, смотрел по осциллографу. Далее путем пересчета, составляя пропорции, определил индуктивность ЭМФ, она оказалась равной примерно 1100 мкГн на обоих концах.

RN4NAB
22.06.2012, 12:07
Действительно мультиметр оказался неисправным...
АЦП скорее всего вылетел, это бывает..

она оказалась равной примерно 1100 мкГн на обоих концах.
Вот это уже похоже на правду, ЭМФ исправен надо полагать.

asha
22.06.2012, 12:40
Да похоже что исправен.
Дополнительно сделал такую проверку. На вход ЭМФ подал сигнал от генератора, а на выход подключил осциллограф. В полосе пропускания наблюдал синус, вне полосы – ничего нет. Генератор у меня старинный, забугорный, на трех лампах Frequency meter BC-221-AG, к нему прилагается calibration book, по которой деления переводятся в частоту, настраиваться надо на гармоники, 500 кгц была четвертой гармоникой.

life2
09.07.2012, 14:49
Три раза перечитал ветку, и обе статьи из Радио, и решился. Собственно приемник на плату упаковал, делаю V1.1 (журнальную с учетом опечаток), УНЧ завелся сам, второй гетеродин тоже запустился без проблем. Причем когда он был запущен, частота была 500,3 кГц, в динамике тишина, при снижении до 498,3 (ФЭМ-036-500-2.75, я так полагаю средний) приемник зашипел, я так понимаю второй смеситель работает, Ару работает. ГПД тоже запустился без проблем, на затворе смесителя синус размахом 2В. И вот тут некоторые непонятки, по статье нужно снять технологическую перемычку J1 и подключить частотомер, снял, подключил, не меряет. Посмотрел осцилом, синус есть, но амплитуда 0.1В, так и должно быть? Или глюк? Напрямую с гпд частотомер походу сигнал сажает, и не меряет, а с этой перемычки не хватает уровня.
И еще, приемник планируется на 40м, как изменить номиналы в ДПФ? Схема и плата однодиапазонный вариант. Если с ГПД управился, то с ДПФ тямы не хватает.

Serg007
09.07.2012, 15:24
И вот тут некоторые непонятки, по статье нужно снять технологическую перемычку J1 и подключить частотомер, снял, подключил, не меряет. Посмотрел осцилом, синус есть, но амплитуда 0.1В, так и должно быть? Или глюк? Напрямую с гпд частотомер походу сигнал сажает, и не меряет, а с этой перемычки не хватает уровня.
Все так и есть, там уровень сигнала порядка 0,1-0,15В, если чутье частотомера меньше, то как вариант , заменить R11 дросселем порядка 300-500мкГ, это повысит уровень сигнала ГПД в несколько раз

И еще, приемник планируется на 40м, как изменить номиналы в ДПФ? Схема и плата однодиапазонный вариант. Если с ГПД управился, то с ДПФ тямы не хватает
Ну здесь большая степень свободы, можно к примеру, такой, как в трехдиапазонном варианте
или если по схеме 1.1 просто уменьшить индуктивности L1,L2 до 6,2мкГн, а еще лучше при этом изменить С4 до 3,3пФ, С5,С6 сделать по 160пФ, а R4=1,5кОм
Расчетная АЧХ будет такая

life2
09.07.2012, 15:55
Ну здесь большая степень свободы, можно к примеру, такой, как в трехдиапазонном варианте
Я разумеется в первую очередь хотел так сделать, но ведь вроде там на 20м включен постоянно, а 40м получается параллельным подключением доп. конденсаторов. Просто плата под однодиапазонный, ткните носом в расчет именно этого ДПФ.

Добавлено через 18 минут(ы):


Расчетная АЧХ будет такая
спасибо!

asha
09.07.2012, 18:00
А я решил делать приемник на четыре диапазона. Пока сделал и настроил только ДПФы. Фильтры двухзвенные, на каждый диапазон свои катушки и емкости, коммутация - вручную перемычками от компьютера. На одной плате собраны фильтры на 160 и 80м, на другой (печатка та же) – на 40 и 20м. Вообще считаю, что миниатюризация, использование SMD компонентов вовсе ни к чему, это только все усложняет.
Вот теперь делаю печатку под детали, которые могу хотя бы взять в руки.

life2
10.07.2012, 15:40
Приемник, как и ожидалось от проверенной конструкции, заработал:super:. Единственное пока не уложил в диапазон, нужно как то усилить синус с технологического разъема, но это уже вопрос третий, главное работает! Покрутил КПЕ, думал кроме помех ничего не услышу, ан нет! Нарвался на японцев, да так чисто и громко,и явно не любители. Женский и мужской голоса, женский тише, мужской громче, похоже на переговоры берега с судном. Опять крабов у нас тырят:smile:. А практически с краю настройки попал в кучу морзянки, похоже я гдето рядом. Вобщем частоту нужно как-то замерять.

заменить R11 дросселем порядка 300-500мкГ, это повысит уровень сигнала ГПД в несколько раз
Просто для укладки, дроссель можно намотать хоть на чем? Или тоже определенные требования к сердечнику?

Serg007
10.07.2012, 16:18
Просто для укладки, дроссель можно намотать хоть на чем? Или тоже определенные требования к сердечнику?
Да, годится любой, можно оставить на совсем - хуже не будет.
Смысл ее введения - повысить сопротивление нагрузки для напряжения ГПД развязывающего усилителя, не меняя его режим по постоянному току. Причем в Вашем случае для частоты ГПД порядка 7,5МГц вполне достаточно и 50-100мкГн, его индуктивное сопротивление будет порядка 2-4кОм.

life2
11.07.2012, 16:08
Вобщем получилось заставить частотомер мерять частоту с технологической перемычки, правильно ли я понял что для 40м диапазона частота перестройки ГПД должна быть в пределах 7.500-7.800 МГц? Поймал пару японских и одну американскую станции, опять на любителей не похоже, даже музыку послушал :smile:. И еще нутром чую что ДПФ настраивать нужно, возможно ли без спец. приборов? Антенна - 22.5 метра провода с третьего этажа на бельевой столб, разумеется на изоляторах, с балкона на приемник кабелем RG6U. Когда подключена антенна только на центральную жилу, слышно гораздо больше, чем если подключить экран к балконной арматуре, ведь в принципе должно быть наоборот? Хочется правильно настроить приемник... Что, интересно, можно на него услышать с Камчатки...

Serg007
12.07.2012, 11:35
И еще нутром чую что ДПФ настраивать нужно, возможно ли без спец. приборов?
Конечно можно, подключите штатную антенну, настройте приемник примерно на 7080-7100кГц (середину диапазона) и подстройте катушки по максимуму сигнала

Кирилл Игоревич
13.07.2012, 19:57
Здравствуйте Serg007 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=1587) и все участники форума. Вопрос по этой схеме http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=78036&d=1300112644 Как сделать чтоб гпд работал на частоте 50 мгц? Интересуют изменения в катушке. Получится ли переключая конденсаторы получить диапазон данного генератора от 1 до 50мгц?

motorist828
13.07.2012, 21:18
50-ти кратная перестройка частоты с одной катушкой, это анриал ИМХО.

Кирилл Игоревич
14.07.2012, 03:56
50-ти кратная перестройка частоты с одной катушкой, это анриал ИМХО.

Вы меня не правильно поняли. Я не собирался одной катушкой перекрывать диапазон от 1 до 50 мгц. Предполагалось сделать несколько генераторов. А вообще желательно один и коммутировать катушки к примеру диодами. Диапазон каждой "катушки" сделать как можно шире. Собрав генератор по схеме автора получилось перекрыть диапазон 13-16мгц. Конечно тут желательно перекрытие увеличить с 10 до 20 к примеру. Уверен что это возможно. Вот и хотел посоветоваться как это сделать. Какие катушки изготовить, попробовать отказаться от отвода катушки чтоб появилась возможность коммутации.

Кирилл Игоревич
14.07.2012, 05:09
Вот кстати взял генератор отсюда http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=78073&d=1300136656 и накидав на макетке спокойно перекрыл диапазон 1-10мгц . Но судя по тому что кпе сделал всего половину своего хода - можно и больше!

spirit
14.07.2012, 06:25
спокойно перекрыл диапазон 1-10мгц
А как с уровнем и формой выходного сигнала?
А как со стабильностью, в том числе и механической?

Кирилл Игоревич
14.07.2012, 07:43
Форму сигнала посмотреть пока нечем. Осцилограф безнадежно сдох (трансформатор погиб). Х1-50 ничего не покажет. Механическая стабильность вполне сносная. Но все равно думаю сделать необходимо несколько генераторов. Или катушек коммутируемых.

Добавлено через 44 минут(ы):

Специалисты подскажите пожалуйста в чем ошибка! Не заводится генератор по этой схеме выше 14мгц. Питаю от 5 вольт.115812

Serg007
14.07.2012, 09:04
Вот кстати взял генератор отсюда http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=78073&d=1300136656 и накидав на макетке спокойно перекрыл диапазон 1-10мгц . Но судя по тому что кпе сделал всего половину своего хода - можно и больше!
Эк как Вы горазды сказки на ночь рассказывать:smile:
При десятикратном перекрытие по частоте емкость КПЕ должна измениться в 100 раз и это при половине хода :crazy:
А если серьезно, где-то при измерениях перемудрили.
Хорошие результаты по большому перекрытию показала вот такая схема
Сия схема имеет простую коммутацию диапазонов(переключе нием катушек), имеет усиленную стабилизацию режима генерации и показывает весьма приличную стабильность. Я ее планировал в качестве ГПД при ПЧ=5МГц, так вот стабильность на 24МГц была очень приличной ( порялка 200Гц за час). А вообще при указанных номиналах она перекрывает непрерывно диапазон от 6,7 до3 5МГц при неравномерности амплитуды не более 6дБ

Кирилл Игоревич
14.07.2012, 09:20
Не знаю... Может что то и не правильно померил. Частотомер у меня на мк простой... Но ни слова ни соврал, надо было на видео записать.

За схему огромное спасибо! Очень интересная! Вопрос остается тогда, можно ли в ней применить кп305?
Просто кп307 у меня был всего 1.:oops:

Serg007
14.07.2012, 10:07
Кирилл Игоревич,
здесь можно применять любые полевики с p-n переходом , и желательно меньшим напряжением отсечки
например КП303,КП307, импорт BF245 и т.п.

Кирилл Игоревич
14.07.2012, 15:01
Спасибо! Будем пробовать!:smile:

life2
14.07.2012, 16:04
Слушал сегодня англоязычных любителей, приемник работает:super:. Единственно прием происходит на фоне равномерного шума, не эфирного. Шумит второй смеситель, так и должно быть? Шум появился при настройке, когда утянул частоту резонатора вниз. Первый смеситель даже еще не был запаян. Это нормально? Или он не должен шуметь? Просто при приеме слабых станций, именно из за этого шума не возможно разобрать ничего, даже в наушниках :-(.

Serg007
14.07.2012, 20:56
Слушал сегодня англоязычных любителей, приемник работает:super:. Единственно прием происходит на фоне равномерного шума, не эфирного. Шумит второй смеситель, так и должно быть? Шум появился при настройке, когда утянул частоту резонатора вниз. Первый смеситель даже еще не был запаян. Это нормально? Или он не должен шуметь? Просто при приеме слабых станций, именно из за этого шума не возможно разобрать ничего, даже в наушниках :-(.
В общем-то, шуметь детектор должен - иначе зачем нам такой тупой приемник :smile:
Весь вопрос в уровнях этого шума. Простейшую проверку правильной работы узлов можно провести т.о.
- замкните выходную обмотку ЭМФ - шумы должны резко уменьшиться
-аналогично, но в меньшей степени, должно быть снижение шумов при замыкании катушки ГПД или первого затвора первого смесителя
-подключение антенны должно приводит к резкому повышению шумов эфира

rock fan
14.07.2012, 22:38
Уважаемый Serg007 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=1587) , у меня к вам просьба , добавить в приёмник режим АМ.
За ранние спасибо.

RN6LKU
14.07.2012, 23:14
Уважаемый Serg007 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=1587) , у меня к вам просьба , добавить в приёмник режим АМ.
За ранние спасибо.

И это будет уже совсем другой приёмник. Фильтр для АМ нужно добавить, и АМ детектор. С цепями коммутации.

life2
15.07.2012, 03:06
В общем-то, шуметь детектор должен - иначе зачем нам такой тупой приемник
Весь вопрос в уровнях этого шума.
Вооот... То то я чувствую что не так должно быть. При замыкании выхода ЭМФ уровень шума не меняется, он просто становится ровным, чистым, если так можно сказать про шум :smile:. Т.е. смеситель у меня шипит на уровне слабых эфирных сигналов. Что с ним прикажете делать? Где что подкрутить/поменять? Слушаю переговоры, господина с более близким/мощным передатчиком слышу очень хорошо, а отвечающего коллегу слышу, но из за шипения разобрать не могу.
И второй вопрос, наткнулся на схему однодиапазонного приемника на 80м, но в ГПД там полевик, причем сравнив схемы, прикинул что полевик можно воткнуть без изменения печатки, заменив пару резисторов перемычками и один убрав. Вопрос, имеет ли смысл? Что это даст? Лучшую стабильность? Или большую амплитуду? Улучшит ли чувствительность?

Serg007
15.07.2012, 10:29
Вооот... То то я чувствую что не так должно быть.
1.При замыкании выхода ЭМФ уровень шума не меняется, он просто становится ровным, чистым, если так можно сказать про шум :smile:. Т.е. смеситель у меня шипит на уровне слабых эфирных сигналов. Что с ним прикажете делать? Где что подкрутить/поменять? Слушаю переговоры, господина с более близким/мощным передатчиком слышу очень хорошо, а отвечающего коллегу слышу, но из за шипения разобрать не могу.
2.И второй вопрос, наткнулся на схему однодиапазонного приемника на 80м, но в ГПД там полевик, причем сравнив схемы, прикинул что полевик можно воткнуть без изменения печатки, заменив пару резисторов перемычками и один убрав. Вопрос, имеет ли смысл? Что это даст? Лучшую стабильность? Или большую амплитуду? Улучшит ли чувствительность?
1. Последовательно проверить/подстроить
-входную и выходную обмотки ЭМФ в резонанс
- ПДФ - должен быть четкий резонанс при подстроке обоих контуров при приеме сигналов в средней части диапазона (порядка 7080-7100кГц)
- амплитуда ГПД на втором затворе не менее 1,5В
Признаком достаточной чувствительности приемника является существенное ( в разы) увеличение шумов при подключении антенны
2. в такой замене нет особого смысла

life2
17.07.2012, 06:31
- амплитуда ГПД на втором затворе не менее 1,5В
Вот где беда, когда только собирал и запускал ГПД, временно подключил катушку на 3.5мГц, запустил, проверил, размах по осцилографу был чуть больше 2В. Я спокойно намотал катушку на 7.5мГц, все запаял, частотомером уложил таки в диапазон (еще ,балда, удивлялся, чего это частотомер не чует ничего, пришлось усиливать...). Посмотрел опять осцилографом, блин, полный размах синусы около 0.5В, и если я правильно понимаю, то Вэфф и того меньше :-(. Даже странно что кое чего принимает. Как правильно увеличить амплитуду? Или для таких частот надо ГПД по другой схеме делать?

life2
28.07.2012, 17:54
Все, сдаюсь, помогите! Добросовестно пытался разобраться сам, перечитал кучу информации, но решения так и не нашел. Речь о схеме 1.1. Та которая в "Радио" 10-2011. Приемник собран, работает. Хотел его на 40м. На 80м размах синусоиды ГПД как и должно быть 2В, но при подключении катушки на 40м, размах падает до 0.5В. Интуиция подсказывает, что надо и конденсаторы менять, но какие? Очень много прочитал про вч генераторы, но так и не нашел что именно влияет на амплитуду сигнала, может так искал... Прочитал несколько статей о настройке подобных приемников, везде есть как определить что ГПД работает, но нигде нет как регулировать его уровень. Что в данной схеме надо изменить, чтоб увеличить уровень? Или придется переделывать печатку уже под более совершенную версию? Помогите восполнить пробел! Может кто делал первую версию на 40м, без изменения печатки...

asha
29.07.2012, 00:33
Я не спец, но все же. ГПД надо делать по схеме индуктивной трехточки (кажется версия 3.2). Тогда не будет проблемы уменьшения амплитуды с ростом частоты. Я делаю приемник на 4 диапазона, за основу взял v 1.1, ГПД из v3.2. Но доконца пока не доделал, сейчас не до этого.ГПД проверял на макетке, работает хорошо.

life2
29.07.2012, 01:24
Ясно, будем мудрить другой ГПД, жаль, весь приемник на плате. Буду менять печатку под другой ГПД... Спасибо.

asha
29.07.2012, 07:45
Там схема ГПД простая, деталей мало, может на старой печатке как нибудь уместится.

life2
29.07.2012, 10:14
Там схема ГПД простая, деталей мало, может на старой печатке как нибудь уместится.
Только что запустил на отдельной маленькой плате, наковырял пару кп303, вот это я понимаю:super:, размах 2,5В! Ща раздербаню плату, выкину старый ГПД, и подключу новый, пока на проводах, но думаю что все будет Ок. Завтра сделаю новую печатку и буду наконец с приемником :-P.

asha
29.07.2012, 10:19
Можно и на старой печатке все сделать, если перейти от емкостной трехточки к индуктивной, как я писал на стр.97

life2
29.07.2012, 15:17
Можно и на старой печатке все сделать, если перейти от емкостной трехточки к индуктивной, как я писал на стр.97
И ведь читал, но пока дошло до сборки, попробуй вспомни где что видел. Короче все равно место на плате было расчищено, решил попробовать... Блин, работает! Только теперь амплитуда 6В !!!:shock: Самое главное, что не пришлось печать круто кромсать, так, пару косметических штрихов. Что же мне эта амплитуда никак не дается, то мало, то много :-P. Я так понимаю что амплитуда зависит от того где сделан отвод в катушке. Или нужно каким либо сопротивлением подбирать?
Да и еще вопрос, насколько я понял, размах амплитуды и Вэфф указываемое на схеме, это не одно и тоже. Допустим необходимо 2Вэфф, какой размах синусы должен быть?

ПАПА
29.07.2012, 16:09
5.6в полный размах

asha
29.07.2012, 22:56
Отвод в катушке подбирать не надо, он должен быть сделан от 1/3 общего числа витков, считая от заземленного конца.
Эффективное (или действующее) значение это амплитуда умноженная на корень из двух делить на два.
А может не надо подбирать амплитуду - и так все заработает ? Кстати под нагрузкой амплитуда должна уменьшиться.

Mikail56
30.07.2012, 20:41
схема как с ЭМФ,только вместо эмф ставится КФ и катушки для согласования.так же в КГ ставится катушка для увода кварца вниз и убираются конденсаторы для подстройки пьезорезонаторов.раз умеется данные катушек и конденсаторов рассчитываются под имеющиеся кварцы

Уважаемые корифеи! Подскажите как рассчитать катушки для согласования, атак же индуктивность для кварцевого гетеродина. Кварцы на 5 мГц.
73! Михаил.

Гар3
12.08.2012, 04:49
схему пятого варианта покажите , что там изменилось?

UA9AU
12.08.2012, 06:03
Допустим необходимо 2Вэфф, какой размах синусы должен быть
Размах синусоиды на осциллографе будет почти 6в (*2.7).

Mikail56
14.08.2012, 19:34
[QUOTE=UA9AU;686079]Размах с

http://www.cqham.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от life2 http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=681 416#post681416)
Допустим необходимо 2Вэфф, какой размах синусы должен быть



Размах синусоиды на осциллографе будет почти 6в (*2.7).



Синусоида - это половина амплитуды. Есть положительная амплитуда, есть отрицательная амплитуда. От нуля до максимума амплитуды это и есть амплитуда. Действующее напряжение – это мощность «S» выполняемая постоянным током раздлить на корень из 2 или 1,44 к переменному току . Поэтому берите половину синусоиды, делите на 1,44 и получите действующее напряжение. 2 V дейст.напряж. – 2,88 амплитуды, 3Vдействующ. напряжения – 4,32 амплитуды. (2V- дейст. V- это 5,76 синусоиды, 3V дейст. напр.-это 8,64 синусоиды.
73! Михаил.

SergeyV
14.08.2012, 19:47
Действующее напряжение – это мощность «S» выполняемая постоянным током * на корень из 2 или разделить 1,44 к переменному току .??? :crazy:

RW3DVH
14.08.2012, 19:58
Ну проще будет так Uэфф=Uамп\2 * 1,41, или ещё проще Uэфф= Uамп \ 2,82. Вот как то так.

SergeyV
14.08.2012, 20:03
RW3DVH, У Вас в формуле Uамп подразумевается как "размах амплитуды". Поэтому правильнее будет так: Uэфф=Uамп/1,41

RW3DVH
14.08.2012, 20:19
Я имел в виду Peak to peak.

basilio
20.08.2012, 16:06
Serg007,Сергей Эдуардович, подскажите пожалуйста как поставить ЭМФ в данную схему.http://smham.ucoz.ru/_pu/2/36047010.jpg

asha
10.09.2012, 00:15
На днях я закончил изготовление своего приемника (на 4 диапазона) и хотел бы выразить благодарность автору проекта Serg007. Спасибо за проект!
Подключив антенну: провод длиной 10м на высоте 3м, услышал достаточно много станций на 40 и 80 метрах в хорошем качестве, диапазон 20 м пока не настроил. Удивило, что на 160 метрах не принял ни одной станции. Может быть такое, что на 160 вообще никто не работает? Или нужна хорошая антенна? Казалось бы, что на 160-ти и на 80-ке должно быть примерно одинаково по приему с этой антенной.

RN4NAB
10.09.2012, 00:25
Удивило, что на 160 метрах не принял ни одной станции. Может быть такое, что на 160 вообще никто не работает?
Работают, только этот диапазон гораздо менее популярен, чем 80/40/20 м.

Или нужна хорошая антенна?
Помимо хорошей антенны нужна ещё хорошая высота подвеса.

И как согласован 10 м провод со входом RX? Тюнер ( С.У) обязательно должен быть и лучше по Г- или Т- образной схеме плюс противовесы и земля...

asha
10.09.2012, 01:24
Негде мне взять высоту подвеса, да и длину антенны, потому как частный сектор. Помню лет 10-15 назад на радиоприемник ВЭФ (доработанный для 160м и усилителем ВЧ после ДПФа на полевике) много станций принимал, правда и антенна немного получше была (высота\длина). А щас ну буквально одна и почти не слышно.

Добавлено через 32 минут(ы):



И как согласован 10 м провод со входом RX? Тюнер ( С.У) обязательно должен быть и лучше по Г- или Т- образной схеме плюс противовесы и земля...

Согласование идет через катушки связи с небольшим количеством витков. А разве при приеме согласование так критично ? Землю пробовал подключать -практически ничего не дает.

RN4NAB
10.09.2012, 07:55
А разве при приеме согласование так критично ?
В TRX согласование должно быть обеспечено как передатчику так и приёмнику.
http://ut2fw.com/node/48

Serg007
10.09.2012, 09:04
На днях я закончил изготовление своего приемника (на 4 диапазона) и хотел бы выразить благодарность автору проекта Serg007. Спасибо за проект!
Подключив антенну: провод длиной 10м на высоте 3м, услышал достаточно много станций на 40 и 80 метрах в хорошем качестве, диапазон 20 м пока не настроил. Удивило, что на 160 метрах не принял ни одной станции. Может быть такое, что на 160 вообще никто не работает? Или нужна хорошая антенна? Казалось бы, что на 160-ти и на 80-ке должно быть примерно одинаково по приему с этой антенной.
Здравствуйте.
Этот приемник рассчитан на работу с большой, в идеале с полноразмерной антенной. А 10м провод -маловато, он на 160м эквивалентен обычному телескопу 1,2м на 20м диапазоне, т.е. сильно укорочненной антенне. Кроме низкой эффективности она к тому же высокоомная, поэтому подключение ее напрямую к низкоомному входу приемника ( а на 160м при указанных на схеме индуктивностях из-за особенностей примененного упрощенного ПДФ входное сопротивление будет всего лишь несколько ом) практически полностью ее шунтирует. Если нет возможности сделать приличную антенну, а принимать 160м хочется, можно попробовать (только на этом диапазоне) подключить антенн напрямую к первому контуру ПДФ( разумеется подстроив его после подключения по максимуму) -это должно существенно улучшить прием. Но, на мой взгляд, допустимо как временная мера, просто чтобы убедиться жив ли еще в Вашем QTH 160м диапазон, а для длительной комфортной эксплуатации такой антенны ( ее сопротивление меняется в очень широком диапазоне -на 160 м - до сотни кОм, на 80м -до 10 кОм, на 40м -порядка 50 ом, на 20м -несколько кОМ) на всех диапазонах лучше всего сделать, как уже выше советовали, универсальное согласующее устройство. Это позволит достаточно эффективно работать с разными антеннами, не затрагивая конструкцию приемника.

asha
10.09.2012, 09:05
RN4NAB, спасибо за ссылку.

RN4NAB
10.09.2012, 10:58
asha,
В Вашем случае (для "верёвки" 10 м) тюнер лучше сделать по схеме ris.3 по ссылке.
У меня так сделано. Есть небольшой недостаток - надо изолировать КПЕ от корпуса.
Катушка выполнена на фер. кольце типа 50ВЧ.
Кольцо можно заказать у RV3YF.
Тоже применяю "верёвку", правда 19 м ( т.к. возможности установки хорошей антенны просто нет).

asha
10.09.2012, 13:15
Serg007, спасибо за разъяснения по антенне.

Сегодня запустилась 20-ка. Оказывается, диапазон ГПД у меня был сдвинут выше по частоте. Так получилось потому, что при настройке ГПД я мерил его частоту на затворе двухзатворного транзистора (где дроссель). Стал мерить, как описано в журнале "Радио"(2номер за 2012), используя технологическую перемычку S1, и все получилось. Появились станции и на 20м. Но объяснить это я не могу(вроде и щуп брал 1:10 и ГПД отделен от места измерения истоковым повторителем на транзисторе Т1, схема v.3.2 - а измерения оказались не корректными)

Serg007
10.09.2012, 13:59
Но объяснить это я не могу(вроде и щуп брал 1:10 и ГПД отделен от места измерения истоковым повторителем на транзисторе Т1, схема v.3.2 - а измерения оказались не корректными)
Ну здесь все просто, емкость щупа порядка 12-15пФ подключается последовательно с входной емкостью затвор/исток, имеющей, как правило, 3-7пФ, т.о. в контур добавляется порядка 2,5-4пФ, что при контурной емкости порядка 60 пФ приводит к сдвигу частоты генерации вниз примерно на 350-450кГц - и никакой мистики :smile:
Использование при измерениях смесителя как дополнительного буфера существенно снижает влияние на частоту генерации паразитных емкостей подключаемого кабеля частотомера

asha
10.09.2012, 15:22
Теперь понятно, действительно сдвиг был примерно на 400кГц.

Mikail56
10.09.2012, 20:33
Сергей Эдуардович! У меня ФЭМ -035-500-3,1. У него по 3 ножки по входу и по выходу. Подскажите, как его подключать?

LML
11.09.2012, 01:51
uk8af на добровольной основе и что называется "голом" энтузиазме готовит тематический выпуск радиоежегодника по моим конструкциям, выложенным в Инете.

Где можно посмотреть "радиоежегодник" по вашим конструкциям?

Добавлено через 13 минут(ы):


У меня ФЭМ -035-500-3,1. У него по 3 ножки по входу и по выходу. Подскажите, как его подключать?

Подключайте к двум крайним выводам: вход 1 и 3, выход 4 и 6.
Средние (2 и 5) не подключайте. Болтики с резьбой (корпус ЭМФ) к общему проводу схемы.
Подробности http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=165 01

Serg007
11.09.2012, 14:46
Где можно посмотреть "радиоежегодник" по вашим конструкциям?
Например здесь
http://programka.at.ua/load/radioezhegodnik_4_20 12/38-1-0-22315

Mikail56
11.09.2012, 19:21
Подключайте к двум крайним выводам: вход 1 и 3, выход 4 и 6.
Средние (2 и 5) не подключайте. Болтики с резьбой (корпус ЭМФ) к общему проводу схемы.
Подробности http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=165 01 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=165 01)
Спасибо! Сергей Эдуардович.

LML
11.09.2012, 21:46
Например здесь
http://programka.at.ua/load/radioezhegodnik_4_20 12/38-1-0-22315

И ещё мне выслал UN9LDH.
Полезная брошюра.
Спасибо огромное!

UN9LDH
12.09.2012, 06:26
Полезная брошюра.

Это точно, побольше бы таких.Спасибо.Ещё бы в бумажном виде так вообще было бы хорошо.

Mikail56
12.09.2012, 18:08
Радиоежегодник можно скачать http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid= 1237

Добавлено через 30 минут(ы):

Пролистал ежегодник; печатные платы можно было бы дать и на другие конструкции. Для начинающих и без спец. образования печатные платы - это сложно.

ПАПА
12.09.2012, 18:46
Печатные платы каждый разрабатывет под имеющиеся детали. А чтоб было несложно, надо схему разбить на законченные функциональные блоки и каждый делать отдельно на своей плате. Потом и в случае усовершенствования будет проще. Выкинул одну платку и вставил взамен другую. А уж для 1-2-3-транзисторного блочка платку самому разработать несложно?

Mikail56
13.09.2012, 21:05
Печатные платы каждый разрабатывет под имеющиеся детали. А чтоб было несложно, надо схему разбить на законченные функциональные блоки и каждый делать отдельно на своей плате. Потом и в случае усовершенствования будет проще. Выкинул одну платку и вставил взамен другую. А уж для 1-2-3-транзисторного блочка платку самому разработать несложно?

Я. начинающий; мне 56; увлёкся радиотехникой, сам горный инженер-электрик по образованию. Отработал в чёрной металлургии. На пенсии; Пробовал ППП на монтажой плате
работает; на самодельной плате прёт возбуждение;по этому я уже без печатной платы ничего не начинаю делать.Поэтому я и написал зто обращение. Теперь собираю набор ver.4.2 и намонтажке -что бы настраивать и на печатной плате. Печатная плата сделана очень качественно-но для таких чайников, как, я , я просил бы делать ПП на обычных размерах радиодеталей, а для более подготовленных, как есть.

dmikh
14.09.2012, 02:57
Собираю приемник по схеме из журнала радио 2/12. Вроде настроил, но смущает уровень шума: с отключенной антенной, на выходе где то 40 мВ эф. Это нормально?
При подключении антенны уровень шумов возрастает раза в три (на диапазоне 20 м). При замыкании обмоток эмф или катушки гетеродина шум сильно меньше. Ток стока транзистора первого смесителя 1,5-2,1 мА и меняется в зависимости от диапазона, для второго смесителя - 1,2 мА. Ниже фотография собранной платы:
119819
Еще есть проблема с настройкой ДПФ для диапазона 20м: при попытке подстройки С5 и С21 изменяется частота гетеродина и сигнал, по которому настраиваюсь, уходит. Из за чего это может быть?

Serg007
14.09.2012, 09:58
Вроде настроил, но смущает уровень шума: с отключенной антенной, на выходе где то 40 мВ эф. Это нормально?
При подключении антенны уровень шумов возрастает раза в три (на диапазоне 20 м).
Нормально. И видно, что с такой антенной Вам будут доступны самые слабые сигналы.

Еще есть проблема с настройкой ДПФ для диапазона 20м: при попытке подстройки С5 и С21 изменяется частота гетеродина и сигнал, по которому настраиваюсь, уходит. Из за чего это может быть?
Из-за не идеальной развязки контуров. Лучше 20 м ПДФ настраивать в середине диапазона с подключенной антенной по максимуму шумов эфира

ПАПА
14.09.2012, 10:59
Мы все начинающие. Мне всего 51 и "заканчивающим" я буду лишь в гробу. В любом возрасте есть чему поучиться.
обычных размерах радиодеталейОбычный размер - это для резисторов МЛТ. И то вместо МЛТ-0,125 можно впихнуть МЛТ-0,5 только изогнув выводы буквой "зю". И не всегда это возможно. А "обычный размер" для керамического или пленочного конденсатора нечто эфимерное. Уж больно много типов их существует. Даже электролитические одинаковой емкости различаются по размерам. Хорошо наверно живя в большом городе прийти со списочком в магазин и купить все сразу и нужного размера. А я по большей части пользуюсь деталями очень и очень б/у, поэтому мне готовый рисунок платы профита не принесет. Конечно конструкция моя обычно получается гораздо больше по объему чем у автора, но зато и гораздо перспективнее в плане дальнейших усовершенствований. Частенько в окончательном варианте все платки приемника не по одному разу заменены и первоначальной схемы и впомине не видать. А если Вы упор делаете на портативность и малогабаритность, то тогда конечно желательно и детали искать как у автора и рисунок платы от него же.

Mikail56
14.09.2012, 13:26
Мы все начинающие. Мне всего 51 и "заканчивающим" я буду лишь в гробу. В любом возрасте есть чему поучиться. Обычный размер - это для резисторов МЛТ. И то вместо МЛТ-0,125 можно впихнуть МЛТ-0,5 только изогнув выводы буквой "зю". И не всегда это возможно. А "обычный размер" для керамического или пленочного конденсатора нечто эфимерное. Уж больно много типов их существует. Даже электролитические одинаковой емкости различаются по размерам. Хорошо наверно живя в большом городе прийти со списочком в магазин и купить все сразу и нужного размера. А я по большей части пользуюсь деталями очень и очень б/у, поэтому мне готовый рисунок платы профита не принесет. Конечно конструкция моя обычно получается гораздо больше по объему чем у автора, но зато и гораздо перспективнее в плане дальнейших усовершенствований. Частенько в окончательном варианте все платки приемника не по одному разу заменены и первоначальной схемы и впомине не видать. А если Вы упор делаете на портативность и малогабаритность, то тогда конечно желательно и детали искать как у автора и рисунок платы от него же.
Я поступаю так же. Оставляю микросхему, а всё остальное растягиваю. Просто я одно время занимался ППП. На монтажке работает; на печатной плате возбуждается.Но я делал "сборные солянки". Один раз собрал "Радио-87" один в один. Работает.

ПАПА
14.09.2012, 13:34
А я Радио-87 собирал на самодельной плате, опять таки потому что детали совершенно других размеров. Он у меня сильно шумел. Налаживать на одной небольшой печатке тесно и неудобно, так и не нашел причину шума, именно после этого я и пришел к мысли что схему надо разбивать на кусочки и все делать по отдельности. И готовые отлаженные платки могут пригодится и в других конструкциях. А микросхемы стараюсь вообще не применять. К ним действительно печатку нарисовать непросто. Пространственное воображение требуется. И зрение получше. На мой век дискретных транзисторов хватит.

Mikail56
14.09.2012, 14:15
Подключайте к двум крайним выводам: вход 1 и 3, выход 4 и 6.
Средние (2 и 5) не подключайте. Болтики с резьбой (корпус ЭМФ) к общему проводу схемы.
Подробности http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=165 01 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=165 01)
Сергей Эдуардович! Подскажите. Мой ФЭМ -500-3.1 дурит(и второй тоже) L от 500 до 850 "гуляет". Меряю китайским L/C по этой методике http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=165 01 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=165 01)
на входе получается С=65пФ на выходе меньше 10 пФ по максимальной амплитуде. Мерию осцилографом ОЛМ-2М (другого нет).

Добавлено через 12 минут(ы):

А я Радио-87 собирал на самодельной плате, опять таки потому что детали совершенно других размеров. Он у меня сильно шумел. Налаживать на одной небольшой печатке тесно и неудобно, так и не нашел причину шума, именно после этого я и пришел к мысли что схему надо разбивать на кусочки и все делать по отдельности. И готовые отлаженные платки могут пригодится и в других конструкциях. А микросхемы стараюсь вообще не применять. К ним действительно печатку нарисовать непросто. Пространственное воображение требуется. И зрение получше. На мой век дискретных транзисторов хватит.
Шумит сильно, но кроме дегена у меня ничего нет. Сравнить не счем. Хотя слушать станции мне не очень интересно. Мне интересно что-то сделать интересное и чтобы оно работало.

rock fan
18.09.2012, 20:34
А добавить AM в приёмник кто не будь пробивал???

Vit51
18.09.2012, 20:57
А добавить AM в приёмник кто не будь пробИвал???
А это, простите, как? ПробИвал.
Что пробИвал?

ПробУют, а не пробЫют! Есть проверочные слова.:smile:
Ничего личного!

asha
18.09.2012, 22:13
А добавить AM в приёмник кто не будь пробивал???
Это на первой странице обсуждалось.
А вот интересно чему равно входное сопротивление двухзатворного транзистора по первому затвору, к которому подключается ДПФ? Просто собрался промоделировать ДПФ на 20м с помощью программы RFSimm99, а там надо в качестве исходных данных задать величину сопротивлений на входе и выходе ДПФ. Например 220Ом пойдет ? А на входе задам сопротивление антенны, например 2кОМ.
Хреново всетаки мой приемник на 20м работает,станций почти нет, а вот на 40 и 80м - станции много, как пчелы роятся. Думаю и на 20м так же должно быть. А на 160м , кроме треска, вообще ничего нет.

Mikail56
19.09.2012, 20:20
Сергей Эдуардович! Подскажите. Мой ФЭМ -500-3.1 дурит(и второй тоже) L от 500 до 850 "гуляет". Меряю китайским L/C по этой методике http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=165 01 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=165 01)
на входе получается С=65пФ на выходе меньше 10 пФ по максимальной амплитуде. Мерию осцилографом ОЛМ-2М (другого нет).




На вход и выход ЭФМ поставил переменные конденсаторы, на вход через С = 5 пФ подключил генератор (сигнал 500 кГц), на выход через С = 5 пФ подключил осциллограф и настроил по резонансу (может кому пригодится).

rock fan
20.09.2012, 07:30
А это, простите, как? ПробИвал.
Что пробИвал?

ПробУют, а не пробЫют! Есть проверочные слова.:smile:
Ничего личного!

УважаемЫй грамотей, видно вы учитель русского языка и литературы, что чужие грамматические ошибки вам жить не дают.
У вас в Белокаменной свая Ы у нас на схИлах Днiпра свая И . Могли и догадаться что я ткнул пальцем по привычке на свою.
Давайте вернёмся к моему вопросу, вам есть что сказать?

rock fan
20.09.2012, 20:24
http://www.cqham.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Вовкель http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=698 303#post698303)
А добавить AM в приёмник кто не будь пробивал???



Это на первой странице обсуждалось.

Спасибо за попытку помочь но это полное не то…
Придётся самому дорабатывать схему, благо есть у кого позаимствовать, я имею в виду радиолюбителей с известными именами: В. Рубцов, Я. Лаповок, И. Нечаев, В. Скрыпник, Сергей 4z5ky...

life2
21.09.2012, 08:32
Я жутко извиняюсь, но я опять со своим вопросом про напряжение ГПД. В прошлый раз я так и не понял, каждый высказал свое мнение, и все. Можно для начинающих? Если в схеме стоит 2-3Вэфф. Сколько я должен наблюдать на осциллографе? Размах, от верха до низа? По рекомендации asha переделал ГПД схемы V1.1 на индуктивную трехточку, и получил на выходе 6В амплитуды. Схема получившегося:
120367
Как в такой схеме регулировать амплитуду выходного сигнала?
Хочу перед постройкой 3х диапазонного приемника, полностью разобраться с первым. Настроил все, но чувствую что напряжение ГПД много, нужно снизить, но с какой стороны к нему подойти, не могу сообразить:-(.

asha
21.09.2012, 09:31
Настроил все, но чувствую что напряжение ГПД много, нужно снизить, но с какой стороны к нему подойти, не могу сообразить:-(.
Может дроссель поменять или напряжение питания снизить, увеличив фильтрующее сопротивление R5 220 Ом ?

Если 3В эф, то амплитуда будет 3/0.7=4.3 В , а размах 2*4.3=8.6 В

В 3х диапазонном варианте ГПД сделан на полевом транзисторе с стабилизацией амплитуды колебаний с помощью диода в цепи затвора полевика

VINT
21.09.2012, 09:51
Три способа регулировки напряжения в даной схеме:
1. Опускать отвод катушки L2 ниже к земле.
2. На место R2 поставить подстроечный потенциометр, сигнал снимать с движка.
3. Нагрузить С6 (одновременно уменьшив его емкость) на временный потенциометр, подобрать требуемую величину напряжения, затем заменить потенциометр постоянными резисторами.
Способы 2 и 3 снижают добротностиь контура ГПД, но в даной схеме это не существенно. Наиболее приемлемый способ 3. В любом случае нужно контролировать форму сигнала ГПД.
73 !
З.Ы. Варианты с ШПТ только усложнят простую схему. Кстати, с точки соединения R4 и R5 поставьте на землю развязывающий конденсатор.

life2
21.09.2012, 11:14
Если 3В эф, то амплитуда будет 3/0.7=4.3 В , а размах 2*4.3=8.6 В
Все, сдаюсь, видать занимаясь всю жизнь цифрой и логикой, утерял способность воспринимать все что связано с аналоговыми схемами. Судя по Вашим выкладкам, автор обозначая в схеме 3Вэфф, подразумевает размах 8.6В, но при этом питает ГПД 6-ю вольтами. Сломался мозг. Пойду путем проще, нашел германиевый диод, сей час спаяю навесиком ВЧ головку к мультиметру. Вопрос! Какое я должен увидеть напряжение на мультиметре? Это и есть Вэфф? Безо всяких формул! Практическое значение? Оптимальное значение для работы смесителя на двухзатворном полевике?

asha
21.09.2012, 13:34
Оптимальное значение для работы смесителя на двухзатворном полевике?
указано на схеме автора, это 2-3В эфф.


Практическое значение?
оно у вас получилось 4.2 В эфф (что соответствует амплитуде 6В)


Судя по Вашим выкладкам, автор обозначая в схеме 3Вэфф, подразумевает размах 8.6В, но при этом питает ГПД 6-ю вольтами
ну так у вас размах еще больше получился при том же питании в 6 вольт.

Добавлено через 13 минут(ы):

У меня то же вопрос возник.
Как низкоомный ДПФ (например трехзвенный с R=50 Ом на выходе) согласовать с двухзатворным транзистором (входное сопротивление которого типа бесконечность) ? Включить между затвором и землей сопротивление в 50 Ом ?

Евгений240
21.09.2012, 17:40
Всё просто. Переменный ток или напряжение отличается от постояного тем, что изменяет свою величину и направление( полярность) с течением времени по синусоидальному закону. ( В нашем случае). Когда на заре электротехники появились источники переменного тока, встал вопрос , как определять его силу, ведь величина тока постоянно меняется. Решили проблему просто: взяли сосуд с водой , нагреватель и пропустили постоянный ток известной величины в течении определённого времени. При этом вода нагрелась до определённой температуры. Осталось только повторить опыт взяв вместо постоянного тока - переменный и подобрать его величину так, чтобы его действие равнялось действию постоянного тока. Вот эту величину и назвали действующим значением. И как оказалось действующее значение тока равно 0,7 от амплитудного, то есть максимального значения, где амплитуда это размах от нулевого до максимального плюсового или минусового значения. Не путать с двойным размахом: - от макс. минуса до макс. плюса! Ну и соответственно , если дествующее значение равно 0,7 от амплитудного, то амплитудное будет равняться 1,4 от действующего. То есть , если вы увидели на осциллографе синусоиду с размахом 8,6 вольта, то амплитудное значение - 4,3 вольта, а действующее - 3 вольта. Так нас учили в школе в седьмом классе 45 лет назад. Некоторые, более продвинутые учителя , предлагали сравнить площади прямоугольника для постоянного тока и синусоиды и вывести то-же зночение 0,7 для действующей величины, но в то время мозги были заняты совсем другим и до них было не пробиться. P.S. Почти все вольтметры измеряют амплитудное значение, но градуированнны в действующих значениях. Поэтому, при изготовлении ВЧ пробника нужно подобрать резистор идущий на измеритель таким , чтобы на приборе оставалось 0,7 от выпрямленого, амплитудного значения.

Добавлено через 8 минут(ы):







У меня то же вопрос возник.
Как низкоомный ДПФ (например трехзвенный с R=50 Ом на выходе) согласовать с двухзатворным транзистором (входное сопротивление которого типа бесконечность) ? Включить между затвором и землей сопротивление в 50 Ом ? При таком включении сильно потеряете в чуствительности. Возьмите сигнал на двухзатворник с верхушки последнего контура, без катушки связи, если она есть. Необходимую величину нагрузки можете посчитать как произведение 50 ом на квадрат отношения числа витков контура к числу витков катушки связи. Ну или квадрат отношения ёмкостей, если применён ёмкостной делитель.

asha
21.09.2012, 18:42
Евгений240, спасибо за подсказку.

Serg007
22.09.2012, 09:20
Спасибо, Евгений. Все верно, единственная неточность

Ну или квадрат отношения ёмкостей, если применён ёмкостной делитель.
Правильно будет так - выходное сопротивление контура пропорционально квадрату соотношения емкости верхнего конденсатора к сумме емкостей верхнего и нижнего конденсаторов делителя

Евгений240
22.09.2012, 11:05
Да, так понятней. Надо учиться писать чётко и понятно. Синдром Черномырдина.:-P

asha
22.09.2012, 17:26
Спасибо, Евгений. Все верно, единственная неточность

Правильно будет так - выходное сопротивление контура пропорционально квадрату соотношения емкости верхнего конденсатора к сумме емкостей верхнего и нижнего конденсаторов делителя
наверно квадрат здесь всетаки не нужен, а просто отношению ...
Потому что квадрат появляется только для индуктивностей т.к. индуктивность пропорциональна квадрату витков

VINT
22.09.2012, 18:50
Rнагр = Rэкв / (1+(С1/C2)) ^ 2

Евгений240
22.09.2012, 19:04
asha,Понимаете, нам надо передать мощность. А формула мощности выглядит так: - квадрат напряжения разделить на сопротивление. Отсюда, если мы например, увеличим напряжение втрое, то сопротивление нужно увеличить в девять раз. И не имеет значения, как мы изменим напряжение;- то ли с помощью катушки связи, или отводом от контура, или применим ёмкостной делитель.

asha
22.09.2012, 21:46
Теперь понятно, действительно нужен именно квадрат отношения либо емкостей в случае емкосного делителя, либо чила витков в случае катушки связи. А появляется этот квадрат из формулы мощности, которая при передачи не меняется.

ПАПА
22.09.2012, 23:43
Вот этим квадратом оно по рельсам и стучит!:smile:

asha
02.10.2012, 13:48
Интересно, а как сопротивления ДПФ преобразуются в трансивере Дроздова( от 50 Ом на приеме и до 300 Ом на передаче) .Очевидно, что через соотношение емкостей С1 и С3 (рис.10 стр 49 книги), но ведь это не емкостной делитель, а просто емкостная связь.

Serg007
02.10.2012, 14:21
но ведь это не емкостной делитель, а просто емкостная связь.
Это тоже емкостной делитель, но не напряжения а токов

Mikail56
02.10.2012, 21:04
Уважаемый Сергей Эдуардович! US5MSQ
На схеме один конец L8 должен идти на «землю», а второй конец на заземлённый конец С28 (его нужно отключить от «земли») иначе концы L8 сидят на «земле». Или я что то недопонимаю.
73! Михаил.
121271