Просмотр полной версии : Простой приемник наблюдателя с ЭМФ
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
[
13]
14
15
16
17
18
19
Буржуи называют её transconductance, измеряют в "микромо", например, 3000 umho (=3мА/В).
Прошу пордону:oops: Это устаревшее, с ламповых времен.Теперь Forward Transfer Admittance в (mS) миллиСименсах.
Для нормальной работы ГПД требуется полевик с большей крутизной - не менее 6-8 мА. При этом для получения более равномерной аплитуды ГПД по диапазонам , т.е. более эффективной работы цепи стабилизации амплитуды, этот полевик должен иметь возможно меньшее напряжение отсечки. Из советских лучший вариант КП307
Система обозначений советских полевиков такова, что с одним и тем же номером, но с разными
буквами очень часто по сути - разные транзисторы. К 307-м это относится в меньшей степени
(в полной мере это относится с изолированными затворами), но и для 307-х необходимо указывать
и БУКВУ.
но и для 307-х необходимо указывать
и БУКВУ.
В данном случае не критично, подходит любой из этой серии, потому буквы не указал.
разница у А,Е и Г,Д по крутизне и напряжению отсечки очень большая.
Да и с буквой Е самые дешевые из всех, какие у нас продаются.
Можно погнаться за дешевизной... Хорошие из 303-х лучше будут,
чем 307Е.
на днях ходил в местный радиомагазин - искал новые полевики 2SK1740 - не нашел,
зато купил по 7 рублей 2SK241 - рекомендую всем. Я их увидел в схеме mini-SW 2012,
там автор "лихо" согласует ими кварцевые фильтры. Очень удобные транзисторы -
- шумы минимальны, крутизна 10, используются без смещения, ток 10mA и -
- для меня существенное - очень длинные ноги.145830
Ну а в ГПД отлично подойдут.
на автор "лихо" согласует ими кварцевые фильтры. -.
Не ими...резисторами до и после фильтра. Все нормально.
А к каскаду до фильтра главное требование - чтобы режим по пост.току не менялся (от АРУ, например), тк нужен стабильный вых.импеданс.
Всем добрый день!
Возник вопрос по катушкам для ДПФ (2 контура, 2 кат связи), в версии 4.3 (хотя, наверное, неважно , вопрос "универсален")
Рекомендованы намоточные данные для конкретных сердечников : 1 вит. связи (антенна) + 24 витка ( 2.2 мкГн чтобы было) и вторая - 24 вит (2,2 мкГн) + связь 9 витков (на смеситель).
Поскольку у меня несколько другие катушки (стандартные буржуйские, перематывал) - для получения 2,2 мкГн нужно витков 15 примерно (там еще подстраивать можно сердечником, поэтому написал "примерно" ) - но не 24 - это слишком много и сердечником, экраном не убавишь до нужного значения. ъ
Возникает вопрос - что нужно делать с намоточными данными кат. связи? Интуитивно мне думается, что можно оставить столько же 1 и 9 витков и что все дело в согласовании сопротивлений антенны/смесителя, и это соотношение 1 к 9 отсюда и взялось. Так ли это, или же соотношения количества витков кат. связи и контура также важно и нужно как-то пересчитывать? :shock:
ПС Еще один глупый вопрос - а "начало/конец" для ДПФных катушек имеет значение, куда подключать? Или это здесь неважно?
1.Возник вопрос по катушкам для ДПФ (2 контура, 2 кат связи), в версии 4.3 (хотя, наверное, неважно , вопрос "универсален")
Рекомендованы намоточные данные для конкретных сердечников : 1 вит. связи (антенна) + 24 витка ( 2.2 мкГн чтобы было) и вторая - 24 вит (2,2 мкГн) + связь 9 витков (на смеситель).
Поскольку у меня несколько другие катушки (стандартные буржуйские, перематывал) - для получения 2,2 мкГн нужно витков 15 примерно (там еще подстраивать можно сердечником, поэтому написал "примерно" ) - но не 24 - это слишком много и сердечником, экраном не убавишь до нужного значения. ъ
Возникает вопрос - что нужно делать с намоточными данными кат. связи? Интуитивно мне думается, что можно оставить столько же 1 и 9 витков и что все дело в согласовании сопротивлений антенны/смесителя, и это соотношение 1 к 9 отсюда и взялось. Так ли это, или же соотношения количества витков кат. связи и контура также важно и нужно как-то пересчитывать?
2.ПС Еще один глупый вопрос - а "начало/конец" для ДПФных катушек имеет значение, куда подключать? Или это здесь неважно?
1. В этом случае катушки связи должны содержать 1 и 8 витков, а если используются каркасы
от малогабаритных катушек ПЧ 455 кГц размерами 8х8х11 мм, от широко распространенных недорогих импортных радиоприемников и магнитол, подстроечником которых служит ферритовый горшок, имеющий резьбу на наружной поверхности и шлиц под отвертку, то катушки L2-L3 содержат по 9 витков провода ПЭЛ, ПЭВ диаметром 0,13-0,23мм. Катушка связи L1 наматывается поверх нижней части катушки L2 и содержит 1 виток, а катушка связи L4 наматывается поверх нижней части катушки L3 и содержит 5 витков такого же провода.
2. Не критично
Спасибо за оперативный ответ!
Если не сложно, где можно почитать про внятный расчет таких вещей? Обычно пишут или слишком мало, или совсем сложно :)
Если не сложно, где можно почитать про внятный расчет таких вещей? Обычно пишут или слишком мало, или совсем сложно
Увы, и посоветовать нечего, в доступной литературе описаны только некоторые стандартные (типовые) схемные решения и их расчет. Для таких не стандартных решений конечно помогает знание общих принципов проектирования ПДФ и... хороший моделировщик :smile:
Я пользуюсь RFSIMM http://dl2kq.de/soft/6-1.htm
Serg007, Сергей Эдуардович, если можно выложите еще раз схемку генератора (опорного) для "завода" пьезорезонаторов 455кгц. и т.д. и как туда можно подключить пьезофильтры (с тремя выводами). Где-то была-перелопатил много, но не нашел.
Serg007, Сергей Эдуардович, если можно выложите еще раз схемку генератора (опорного) для "завода" пьезофильтров 455кгц. и т.д.. Где-то была-перелопатил много, но не нашел.
Дык годится схема опорника от любого обсуждаемого здесь приемника, например первой версии (см. приложение), номиналы конденсаторов остаются теже и такая же методика подстройки частоты, но теперь уже 455 кГц
Пробовал , немного лучше нижний скат, но что делать с верхним ?
Лроще паренной репы. Параллельно паре-тройке кварцев (основным) подключить небольшие ёмкости, чтобы лоявились вблизи со скатом частоты бесконечного затухания.
Продолжаю возиться с вер. 4.3 (трехдиапазонный, на варикапе). Получается сложность с коммутацией - т.е. вывел проводками на переключатель трехпозиционный движковый (выломал из магнитолки) коммутацию ГПД и ПДФ.
Выяснилось, что, видимо, изза емкостей/индуктивностей проводов от их расположение существенно зависит настройка ГПД (3,5Мгц даже не на всем диапазоне генерит), и не получается настроить ПДФ. Использую NWT-7 - подключаю к ант входу, сигнал снимаю через истоковый повторитель (чтобы большое сопр. было; АЧХ самого повторителя учитываю через калибровку его с NWT-7 ) c кат. связи ПДФа. Получается два пика и провал довольно большой между ними - получить более-менее плоскую картину не выходит. Отключаю коммутацию физически от платы (на 14Мгц она не влияет) - сразу максимум на мегагерц уползает вправо, вершина заметно глаже. Т.е. через провода получается, видимо, слишком большая паразитная связь между контурами ПДФ? Как лучше быть - просто как можно короче провода сделать, или экранированными подключать - что в таких случаях можно предпринять? Плата уже собрана, переделывать все на электронную коммутацию (что наверное, могло бы помочь) не осилю, наверное. Просто у многих норм. работает, судя по отзывам, значит, должно быть приемлемое решение, по идее.
Exmaxine
17.10.2013, 09:06
Форум тянется с 2011 года. Масса полезной информации из консультаций и ответов топик-стартера С.Э.Беленецкого, US5VSQ разбросана и не систематизирована. Очевидно, поэтому автор опубликовал большУю базовую статью - все лучшее из настоящего форума, доступное к повторению в двух частях здесь:
С. Беленецкий, US5MSQ.Простые супергетеродинные приемники на двухзатворных полевых транзисторах.Часть 1, 2
http://smham.ucoz.ru/publ/9-1-0-338 - часть 1;
http://smham.ucoz.ru/publ/9-1-0-339 - часть 2.
Radiomanyak
17.01.2014, 08:42
А скажите, пожалуйста, в чем разница между старинными кварцевыми резонаторами ( типа тех что в карболитовых корпусах выпускались) и ЭМФ. И можно ли старый резонатор, например 500 кГц заменить современным ЭМФ ( приоткрою смысл замены - в купленном Кроте не оказалось данного кварца), не окажется ли какого " подвода" по добротности и т.п.
Сергей А.П.
17.01.2014, 09:18
А скажите, пожалуйста, в чем разница между старинными кварцевыми резонаторами ( типа тех что в карболитовых корпусах выпускались) и ЭМФ. И можно ли старый резонатор, например 500 кГц заменить современным ЭМФ ( приоткрою смысл замены - в купленном Кроте не оказалось данного кварца), не окажется ли какого " подвода" по добротности и т.п.
Найдите в поиске,что такое кварцевый резонатор, потом,что такое ЭМФ. И всё будет понятно.
"Крота" жалко ))) , бедное животное.
И можно ли старый резонатор, например 500 кГц заменить современным ЭМФ
Коллега , вы сами то поняли , что написали ? :roll:
Если коротко , то нет !!
Если требуются краткие пояснения , то кварцевые резонаторы применяются для генерации стабильной частоты , а ЭМФ применяются в качестве фильтров промежуточной частоты с заданной полосой пропускания.
Думаю, что теперь разница между словами фильтр и генератор вам понятна.
А если вы просто неправильно сформулировали вопрос , то как я понял , у вас отсутствует кварц подставки на 500 кГц в старом корпусе. Поставьте в металлическом корпусе ( Б1) . Ножки припаяете , а кварц приклеете герметиком и все. Разница в конструкции корпусов резонаторов на работоспособность вашего "животного" не повлияет.;-)
Виталий
Сергей А.П.
17.01.2014, 10:28
Замена кварца в цилиндрическом карболитовом корпусе, на ЭМФ, тоже в цилиндрическом корпусе ( в прямоугольном не подходят). " Схожие " характеристики - на том и другом - 500 кгц и форма цилиндрическая :ржач: А ведь ,судя по грамотному написанию ,человек уже в возрасте. Молодые всё больше,с ошибками пишут.
Borin QTH
03.06.2014, 10:17
Год назад собрал приёмник по этой схеме:
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=82997&d=1306321309
Сейчас решил всё окультурить и поместить в корпус.
Столкнулся со следующими неприятными моментами:
1. Некоторые SSB станции слышны с искажениями, вроде как обычная нелинейщина.
Больше склоняюсь к тому, что искажения вносит приёмник. Хотя настроился на вещалку -
сигнал звучит без искажений. Динамик я применил от ВЭФ 201 1ГД-6 (8 Ом), его звучание и громкость
понравились больше чем таковые у импортных. Можно как то попытаться уменьшить уровень нелинейных
искажений? Если проверить УНЧ не отключая АРУ осциллографом, искажения должны быть?
2.Ставлю перемычку J2, звук становится более комфортным (убирается ВЧ шум), но тогда УНЧ иногда подзаводится
на громких сигналах. Как побороть?
Некоторые SSB станции слышны с искажениями
Такое явление я тоже заметил, на 80м, когда слушал киловатников. Уж не знаю сколько там было плюсов, свыше 9 балов. Помог аттенюатор , который R1.
Сейчас решил всё окультурить и поместить в корпус.
Фото потом сделайте, интересно посмотреть, что получится.
Genadi Zawidowski
03.06.2014, 10:38
В обвязке LM386 удивляет цепь с 1-го вывода... Попробуйте отключить её - что будет с искажениями и возбудом?
Варианты штатных вклюений в датшите www.ti.com/lit/ds/symlink/lm386.pdf
Возможно, автор сам пояснит здесь.
Genadi Zawidowski,
На самом деле микросхема сильно "разогнана" по усилению. Это, сам Сергей, уже где-то отмечал. Да и пролистав даташит на микросхему это сразу понятно. Комментарии автора всегда стараюсь читать внимательно. Очень много полезного можно почерпнуть.
:
1. Некоторые SSB станции слышны с искажениями, вроде как обычная нелинейщина.
При недостаточном уровне 2 гетеродина возможны искажения.
При подвозбуждении какого-то каскада так бывает....
но тогда УНЧ иногда подзаводится на громких сигналах. Как побороть?
Если на телефоны все нормально а на динамик не очень,попробуйте перемкнуть R22.
Borin QTH
04.06.2014, 08:12
Начал разбираться дальше со схемой. Оказалось что забыл впаять С47 1000мкф по питанию. После его запайки УНЧ стал возбуждаться - на выходе мощный белый шум. Трогаю корпус С42 пальцем, шум пропадает и приёмник работает отлично. Щелки на громких станциях, которые я ранее принял за возбуд, это перегружающееся АРУ, ранее US5MSQ про это упоминал. Вроде как питание надо до 12В увеличить. Но для начала надо возбуд убрать. У меня судя по лейблу LM386 фирмы National Semiconductor. Возможно что подделка? Гравировка лазерная.
мегавольт
04.06.2014, 08:39
Если написано lm386 то это наш выбор,:up: если на конце стоит какая то еще литера, тады ой... :evil: то возбуждается зазря, то на порядок больше чем положено тока потребляет, то усиливает с искажениями. :-(
Оказалось что забыл впаять С47 1000мкф по питанию.
Посмотрите еще раз внимательно, может еще что-то пропустили.
Если есть возможность, то фото платы здесь разместите (с двух сторон). А то на кофейной гуще можно долго гадать...
У меня судя по лейблу LM386 фирмы National Semiconductor
здравствуйте.
Для нашего приемника рекомендуются только LM386N-1. Проверьте исправность С42 и можно попробовать увеличить С40 в 1,5-2 раза и/или шунтировать его резистором 22-47 кОм
Borin QTH
05.06.2014, 10:29
В обвязке LM386 удивляет цепь с 1-го вывода... Попробуйте отключить её - что будет с искажениями и возбудом?
Варианты штатных вклюений в датшите www.ti.com/lit/ds/symlink/lm386.pdf (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm386.pdf)
Возможно, автор сам пояснит здесь.
Схема корректна. Посмотрите даташит - Application Hints на 3 странице.
Решил отписаться по результатам, т.к. у некоторых пишущих здесь тоже были проблемы с LM386.
Не мудрствуя лукаво решил заменить микросхему - приобрел за 16 руб. LM386N-1 National Semiconductor (других у нас не продают).
После замены белый шум исчез (может старая левая была, а может я её подпалил). Остались заикания на громких сигналах.
Решил в очередной раз проверить правильность монтажа и обнаружил, что на варианте платы, использованном мной (автора не помню)
неправильно обозначен полевик АРУ - перепутаны сток и затвор. Хотя перед запайкой точно всё проверял.
После перепайки полевика заикания исчезли.
Я добавил каскад антенного усилителя по схеме истокового повторителя (схема приводилась в данной ветке), и теперь приёмник замечательно работает на телескопическую антенну.
Могу сказать что Radioshack DX398 нервно курит в сторонке при приёме SSB (уступает по чувствительности, селективности, качеству звучания и удобству настройки), по сравнению с этим приёмником.
Хочу поблагодарить Сергея Эдуардовича за отличную разработку и терпеливые ответы на вопросы в данной ветке :пиво:
и теперь приёмник замечательно работает на телескопическую антенну.
Вот и славно.:smile:
Не могли бы Вы выложить здесь фотки своей конструкции - зело любопытно:smile:
Borin QTH
05.06.2014, 12:16
Автору отказать не смогу :smile: Вечером постараюсь выложить фото.
Borin QTH
05.06.2014, 21:17
Как обещал, фото приёмника:
174517174519174520
Видео работы (40м):
http://www.youtube.com/watch?v=NP5fwGX8s-o
Писал на фотоаппарат, микрофоны наверху, и шум усилился на записи,
в реальности лучше картина, плюс диапазон не совсем открыт.
Borin QTH, здОрово!
Внутри места много, можно АКБ с большой емкостью встроить и З/У туда же. Ручку для переноски прикрутить. Дооформить внешний вид. В общем класс!
Единственное замечание - длинный провод до КПЕ, и не закреплен никак. Стабильность настройки частоты не страдает?
Видео не могу на работе смотреть. Дома посмотрю.
Borin QTH
06.06.2014, 08:23
RK9AMX
Из-за незаконченности и не хотел фото выкладывать.
Сначала хотел компактно всё сделать, чуть больше платы.
Но когда спаял плату и сравнил звук на маленький
и большой динамик, не захотелось жертвовать качеством в угоду размеру.
АКБ NI-MH 2 А/ч заготовил. З/У замыслил в виде внешнего адаптера со стабилизатором тока,
хотя встроить его внутрь интересная мысль. Насчёт длинного провода Вы правы.
Когда настраивал на столе использовал этот кусок, а в корпусе он длинный оказался.
Но резать уже не стал - очень не охота ГПД вновь подгонять. Стабильность от него не страдает.
Стандартный небольшой выбег при включении, а дальше просто отлично.
Видео рановато записал, в 22 мск слушал диапазон картина совсем другая.
Единственное что я не до конца добил так это растяжку шкалы. При оптимальной настройке одного диапазона,
на другом отсутствие генерации. 40 и 80 на пол шкалы получились - меня устраивает.
Как обещал, фото приёмника
Спасибо за фото, хорошо выглядит приемник - в стиле 70-80г.г., приятно глазу
Единственное что я не до конца добил так это растяжку шкалы. При оптимальной настройке одного диапазона,
на другом отсутствие генерации. 40 и 80 на пол шкалы получились - меня устраивает.
У меня тоже отказывался генератор работать на 80 метров в самом начале диапазона. Я добавил несколько витков в катушку и все пошло, правда по новой пришлось подбирать емкости растяжки диапазонов. Есть еще один способ заставить генератор работать правильно. Сергей US5MSQ, его здесь описывал, я уже за давностью не помню в чем он заключался
TO: Borin QTH
Посмотрел видео. Понравилось работа приемника. Если есть возможность, то ручку настройки замените на другую с большим диаметром. Настраивать приемник будет легче на радиостацию.
Решил в очередной раз проверить правильность монтажа и обнаружил, что на варианте платы, использованном мной (автора не помню)
неправильно обозначен полевик АРУ - перепутаны сток и затвор. Хотя перед запайкой точно всё проверял.
После перепайки полевика заикания исчезли.
Этот вариант чертежа печатки для обычных, не СМД, деталей разработал коллега c ником Men. Там действительно была перепутана цоколевка 2N7000 - эту опечатку я подправил ( см. приложение) - может еще кому пригодится
Добавлено через 11 минут(ы):
У меня тоже отказывался генератор работать на 80 метров в самом начале диапазона. Я добавил несколько витков в катушку и все пошло, правда по новой пришлось подбирать емкости растяжки диапазонов. Есть еще один способ заставить генератор работать правильно. Сергей US5MSQ, его здесь описывал, я уже за давностью не помню в чем он заключался
Причина в недостаточном внутри петлевом усилении ГПД. Вызвана либо относительно небольшой добротностью контура, либо малой крутизной полевика. Решается соответственно либо перемоткой катушки (для повышения добротности проводом большего диаметра, каркаса или, в крайнем случае, просто увеличением на несколько витков расположения отвода) либо установкой полевика с большей крутизной - КП307Б,Г или импорта BF245, J308-310.
Borin QTH
09.06.2014, 08:25
RK9AMX
У вас полевик какой в ГПД? Если конденсаторы ГПД подбирали, подскажите номиналы - интересно со своими сравнить.
varvik85
27.06.2014, 09:18
Здравствуйте уважаемые радиолюбители!
Помогите пожалуйста начинающему.Собрал данную конструкцию еще по самой первой и простой схеме :
176150
Простите если повторяюсь,знаю что уже было много обсуждений ОГ и как утянуть кварц,но у меня совсем ничего не выходит.Подбирал С24 вплоть до 1500ПФ С22 до 2000ПФ никаких изменений,кварцы не тянутся.
Сперва поставил кварц на 498,75 кГц с ним приемник при настройке на станцию издавал треск писк и ничего более,утянуть и растянуть его не смог,после приобрел кварц от пульта ду (желтый) на 503кГц при установке его в схему частотомер показал 550кГц и так же изменения емкостей ничего не дали.Вот оба кварца на фото :
176151
После нашел еще один такой же как на фото металлический но на 500кГц с ним приемник стал принимать телеграф и даже SSB но речь практически не распознается на слух,такое бульканье - кудахтанье и лишь иногда можно расслышать цифры 5/9 73!Хотя станций принимает очень много и чувствительность просто поражает.Вышеуказанн ый кварц, как и предыдущие,не смог утянуть ниже,а ведь нужно совсем чуть чуть. Эмф у меня эмфдп-500н-3,1 подскажите какая частота ОГ нужна для него?Как растянуть вышеуказанные кварцы или стоит поискать другие?Те триммеры что в схеме совершенно не дают никакого результата,что они есть что их нет,кручу и ничего не меняется.Приемник я пытаюсь сделать на 40 метров,с ГПД ПДФ и УНЧ с АРУ вообще проблем не возникло,все просто понятно,работает изумительно.Единстве нное с8 в ГПД пришлось увеличить в два раза,иначе он просто не запускался.Так же хочу отметить,что если нет 78l06 то ставить 78l05 нет смысла,так как ОГ при напряжении в 5 вольт не запускается,а начинает работать только при 5.8в и выше.
176152
Фото печатной платы,плату скачал ту что была в архиве из статьи.И там перепутаны все транзисторы,все нужно переворачивать наоборот практически.Я не жалуюсь и очень благодарен автору за печатную плату,просто думаю что у начинающих таких как я могут возникнуть проблемы с транзисторами.По этому если не сложно исправьте пожалуйста.Еще раз всем огромное спасибо!
Спр. РЛ-констр\Малинин\1990
varvik85
27.06.2014, 09:47
Спасибо попробую сегодня применить катушку индуктивности последовательно с кварцем.Скажите пожалуйста,а достаточно ли будет для моего эмф опустить частоту на 200гц ,какая частота ОГ нужна для него?
Фото печатной платы,плату скачал ту что была в архиве из статьи.И там перепутаны все транзисторы,все нужно переворачивать наоборот практически.
Здравствуйте.
Речь идет, как я понял, о биполярных транзисторах. Действительно, есть такая бяка :oops: - указанная на чертеже печатки цоколевка соответствует BC547-549 и отечественным КТ3102, а у других рекомендованных мной аналогах 2N3904, 2SC1815 она зеркальная. Рисовать на каждый тип транзистора свой вариант печатки нет сенсу, просто при монтаже надо быть внимательным и распаивать выводы согласно указанным на чертеже.
Как растянуть вышеуказанные кварцы или стоит поискать другие?
Взять пару любых кварцев типа 5 мгц и 5.5 мгц и собрать 2 генератора - смеситель - контур на 500 кгц на выходе. За счет того, что в этом случае можно взять практически любые кварца, можно сделать довольно компактный вариант, я делал на паре кт315 и 174пс1 в свое время (тоже не смог достать нужный кварц и утянуть имеющийся, а из пьезофильтров тоже ничего хорошего не вышло, подточил диск и он даже в общем то генерил, но все это как то нестабильно работало), если утянуть один чуть ниже, а другой чуть выше - с получением нужных частот проблем никаких
varvik85
27.06.2014, 09:58
Здравствуйте Сергей!
Спасибо Вам огромное за Ваш труд!
Скажите пожалуйста,эти металлические кварцы вообще могут растянутся или стоит поискать другие,в чем причина моей неудачи с настройкой?Какую частоту ОГ нужно выбрать для моего эмф,возможно у меня получится купить подходящий кварц на нужную частоту.
Спасибо попробую сегодня применить катушку индуктивности последовательно с кварцем.Скажите пожалуйста,а достаточно ли будет для моего эмф опустить частоту на 200гц ,какая частота ОГ нужна для него?
вам его нужно поставить на 200 гц ниже нижней границы полосы пропускания фильтра (500 - 3.1 - 0.2) - это довольно далеко даже для вашего кварца на 498.75, я свой на 500 не смог перестроить даже для ЭМФ 2.75С, а это попроще будет
или же применять кварц на 500 и установить частоту гетеродина "с другой стороны" от принимаемой, тогда боковая полоса инвертируется
Эмф у меня эмфдп-500н-3,1 подскажите какая частота ОГ нужна для него?Как растянуть вышеуказанные кварцы или стоит поискать другие?Те триммеры что в схеме совершенно не дают никакого результата,что они есть что их нет,кручу и ничего не меняется
А частота ГПД какая?
varvik85
27.06.2014, 10:09
Частота ГПД на 500кГц выше частоты принимаемого сигнала.Т.е для 40 метров у меня получилось 7500кГц - 7700кГц. Правильно ли я его настроил?Так и не понял на какую частоту мне нужно настроить ОГ на 498,4?.Если это так тогда почему с кварцем на 500кГц приемник начал ловить хоть что-то а с кварцем 498,75 один трес да писк? Простите я начинающий,это мой первый опыт по применению ЭМФ.
После нашел еще один такой же как на фото металлический но на 500кГц с ним приемник стал принимать телеграф и даже SSB но речь практически не распознается на слух,такое бульканье - кудахтанье
У Вас нижний ЭМФ, поэтому при частоте опоры 500 кГц и частоте ГПД выше частоты сигнала приемник принимает верхнюю боковую, поэтому телеграф идет нормально, а речевой сигнал SSB, который на 40 м диапазоне передается на нижней боковой, - неразборчиво.
Для Вашего ЭМФа 3,1Н, т.е. нижнего с полосой 3,1 Кгц требуется (см.описание приемника) изменить частоту опоры до F(кГц)=499,4 - П=499,4-(3,1...3,3)=496,3... 496,1 кГц либо оставив кварц 500 кГц изменить частоту ГПД ниже частоты сигнала, т.е. на частоты 6,5-6,7 Мгц, но в этом случае, к сожалению, частоты зеркального канала попадают на радиовещательный диапазон 49м (5,9-6,2 МГц) и вечерами мощные "вещалки" могут создавать большие помехи.
Т.о лучшим выходом будет либо приобрести верхний ЭМФ и оставить опору на кварце 500 Кгц или установить частоту опоры ниже полосу пропускания ЭМФ, т.е. порядка 496,3...496,1 кГц. Кварцевые резонаторы в данном случае не подходят, т.к. практически не "тянутся" по частоте ( как правило -не более 100-150 Гц). Подходят керамические резонаторы на 500 кГц, подобные тому,что у Вас на фото - у них большой разброс и просто надо поставить более удачный экземпляр. В крайнем случае его можно заменить на катушку ПЧ 455 кГц от импортных приемников (как правило имеющие индуктивность порядка 650-680 мкГн), включив ее через разделительный конденсатор 10...100 нФ и увеличив при этом емкость С23 до 220 пФ(С24 можно убрать)
Частота ГПД на 500кГц выше частоты принимаемого сигнала.Т.е для 40 метров у меня получилось 7500кГц - 7700кГц. Правильно ли я его настроил?Так и не понял на какую частоту мне нужно настроить ОГ на 498,4?.Если это так тогда почему с кварцем на 500кГц приемник начал ловить хоть что-то а с кварцем 498,75 один трес да писк? Простите я начинающий,это мой первый опыт по применению ЭМФ.
вот и сделайте частоту ГПД 6300 - 6500кГц, тогда инверсии боковой полосы не будет и подойдет кварц на 500кГц
varvik85
27.06.2014, 10:22
Спасибо большое за советы,буду пробовать!Скажите пожалуйста а при использовании контура вместо кварца сильно будет "плыть" частота ОГ ?И на сколько критично данное решение?
при использовании контура вместо кварца сильно будет "плыть" частота ОГ ?И на сколько критично данное решение?
Подстройку ручную предусмотреть на пер.панели. Как временное решение.
varvik85
27.06.2014, 10:33
Жалко у меня эмфдп-500н-3,1 аж 4 штуки есть один эмф-9д-500-3в но я его берегу для трансивера радио 76м3.Неужели ничего путного с моими эмф не получится :-(
Неужели ничего путного с моими эмф не получится
Всё получится, поставьте более удачный экземпляр керамического резонатора, настройте частоты опорника согласно описанию и все будет хорошо :smile:
varvik85
27.06.2014, 10:36
Керамический тот что металлический на фото или желтый?Желтеньких очень много в продаже.Как различить при покупке подходящий кварц или нет?
Керамический тот что металлический на фото или желтый?Желтеньких очень много в продаже.Как различить при покупке подходящий кварц или нет?
Да, керамический тот, что в пластике, они бывают желтые, оранжевые, синие. Подходят те, на которых написано 500 кГц. Покупаете сразу несколько шт (я брал десяток - благо стоят они копейки) и пробуете :smile:. По моим данным из десяти походят 5-6 шт.
varvik85
27.06.2014, 10:51
Спасибо большое!
Я значит путал керамические и кварцевые резонаторы между собой,но теперь все понятно.Еще раз огромное спасибо!Попробую в эти выходные купить новых на рынке.
У меня еще есть керамические на 480кГц их нет смысла пробовать поднять?И каким образом можно это сделать?Я так понял что увеличивая емкость с24 можно только понизить частоту.Простите если отвлекаю Вас глупыми вопросами:oops:,нет знакомых радиолюбителей вообще,не у кого спросить :cry:
У меня еще есть керамические на 480кГц их нет смысла пробовать поднять?
Попробуйте, по моим данным они тянутся, как правило, на 10-12 Кгц + у них большой разброс по начальной частоте, может быть какой-то и подойдет, но лучше найти на 500 Кгц
varvik85
27.06.2014, 11:00
Спасибо,а то я совсем расстроился,так понравилась и схема и на youtube кто то выкладывал записи,звук потрясающий.Ну все теперь точно у меня все заработает!Еще раз большое спасибо и всех Вам благ!:smile:
Mikail56
28.06.2014, 21:39
varvik85! Делайте по схеме один в один ничего не изобретая. А потом из этих деталей соберите 3-диапазонный. Я так и сделал. Схемы рабочие.
varvik85
29.06.2014, 16:36
Добрый день!
Сегодня приобрел новые резонаторы.Подбором емкости получилось попасть в частоту которую указал Сергей - 496,1 -496,3 кГц.Честно говоря не сразу понял что приемник заработал,так как покрутив ручку КПЕ кроме сильных писков ничего не прослушивалось.Но после все же удалось поймать 2-3 наиболее сильные станции,как оказалась настройка получилась очень острой,хотя я равномерно распределил весь диапазон на КПЕ,и к тому же он у меня с замедлением (шестеренками) т.е примерно за три оборота ручки перекрывает весь диапазон.Знаю что это очень мало,но ранее я его уже использовал на других макетах приемников ПП и подобного не наблюдал.К тому-же постоянно слышится ужасный писк на некоторых участках диапазона,как от него избавится не пойму и причины его мне не понятны,может уменьшить уровень гетеродина?Приемник ужасно шумит,причем если дотронутся до КПЕ то шумы немного исчезают,это очень странно так как я его изначально проверяю с заземлением.То что получилось у меня звучит совсем не так как я ожидал.Что можете порекомендовать по избавлению от шума?Может заменить ЭМФ? Я пока проверяю приемник с одним входным контуром и АРУ отключил на время испытаний,да и как мне кажется не в этом дело.Но честно говоря больше беспокоит не шум а ужасный писк-свист на некоторых участках диапазона.
На видео работа приемника настроенного на станцию. http://www.youtube.com/watch?v=H0usr0jTyyA
http://www.youtube.com/watch?v=w2tpFORaRK8&feature=youtu.be видео с шумами приемника,пожалуйста подскажите в чем может быть причина?Откуда и почему такой писк?Причем пробовал и с другим унч,проблема не в нем.
Mikail56
29.06.2014, 21:33
varvik85 Я живу в Туле. У меня стоит не шум , у меня стоит рёв. Я слушаю на даче в 50 км. от города.
подскажите в чем может быть причина?Откуда и почему такой писк?
Процедуры стандартные. Проверка правильности номиналов деталей, проверка напряжений, замена электролитов на новые, а не из старых китайских магнитол....
подскажите в чем может быть причина?Откуда и почему такой писк?Причем пробовал и с другим унч,проблема не в нем.
Судя по ролику у Вас,где-то возбуждение на ВЧ(скорей всего)
Включите плату,настройтесь на этот писк,и пальцем к каждому каскаду.На возбужденном каскаде,сразу услышите сдвиг этого писка.
А потом уже думать почему и от чего...
На плате видны конденсаторы "кирпичи" оранжевые...выбросте их сразу!
А без антенны,посторонние звуки есть?
И ещё,когда подключали другой УНЧ,со "своего"питание снимали???
и выкиньте шнурок от кпе. припаяйте его как можно короче и жестко.
подскажите в чем может быть причина?Откуда и почему такой писк?
Покрутите онлайн SDR приёмник. В режиме SSB на АМ станциях и помехах, услышите такие же звуки. Почитайте "Приемники прямого преобразования для любительской связи" стр.9.
Спасибо,а то я совсем расстроился,так понравилась и схема и на youtube кто то выкладывал записи,звук потрясающий.Ну все теперь точно у меня все заработает!Еще раз большое спасибо и всех Вам благ!:smile:
(мне тоже кажется какой то возбуд - LM386 вполне себе такое может делать, в идеале бы потыкать осциллографом в разные точки схемы, если кроме сигнала ГПД что то есть - лечить)
Напишите еще какую антенну используете, а то потрясающий звук часто из этой оперы, в городе НЧ диапазоны на короткую антенну слушать... не очень. Была такая забавная история - у одного в квартире ловит приемник хорошо на небольшую антенну, у другого нет, а разница в том, что у первого полноразмерная (для того диапазона) веревка заведена через окно и заземлена на батарею и эта конструкция в комнату транслирует нехилый сигнал, который принимается отлично на телескоп (хотя там и земля наверное общая была).
varvik85,
Похоже что Вы никогда не делали приемники с чутьем лучше 1 мкВ и упрощенной и при этом открытой (не экранированной) входной контурной системой - от того и все Ваши страхи и переживания ;-).
На мой взгляд приемник у Вас отлично работает и его собственные шумы невелики, убедиться в этом просто - достаточно вместо антенны подключить резистор 50-75 ом. При этом при перестройке КПЕ будут наблюдаться небольшие свисты и прочие помехи, но вызваны они будут прямой наводкой эфирных сигналов и шумов на не экранированный входной контур и подключенные к плате чрезмерно длинные проводники (КПЕ, питания, выходные). Чтобы приемник заработал комфортно надо сделать как и указано в описании двухконтурный ПДФ (это практически уберет шумы и помехи зеркального канала) с экранированными катушками ну и поместить приемник в экранированный (металлический) ящик :smile:. Сам приемник рассчитан на работы от большой (не менее 20м), желательно диапазонной антенны (не забудьте поставить на входе аттенюатор - им будете согласовывать ДД эфирных шумов и помех с чувствительностью приемника)). Если антенна короткая, вплоть до телескопической, то как вариант можно на входе поставить истоковый повторитель (см. предыдущий страницы форума)
его собственные шумы невелики, убедиться в этом просто - достаточно вместо антенны подключить резистор 50-75 ом.
ну и поместить приемник в экранированный (металлический) ящик http://www.cqham.ru/forum/images/smilies/icon_smile.gif
Да! Для малошумящих разработок необходима экранированная коробка. И, хорошо бы, из металла, позволяющего припаяться в любом месте... Вводы питания через дроссели и проходные С.
Вводы питания через дроссели и проходные С.
В данном случае это лишнее
это лишнее
Так на провода Гр и питания наловить можно всего...
mmom, вы сознаете мнимые проблемы и запугиваете ими начинающих...))))
varvik85
30.06.2014, 19:10
Здравствуйте!Все именно так как говорил уважаемый Сергей.Проблема оказалась в ДПФ:oops:,причем я вообще ошибся с расчетами,от этого свисты(лезли вещалки) посчитал по новой и применил стандартные дроссели все заработало!Спасибо Jose (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=23157) убрал кабель до КПЕ пропали шумы!Записал на скорую руку видео http://www.youtube.com/watch?v=fDBV-d4_p8Y простите как то перевернуто записалось. Все работает отлично(на видео отключено АРУ,проблем с ним нет,для настройки пока решил отключить)!Думаю теперь над корпусом,и как настроить в резонанс ЭМФ и что это может дать,выигрыш в чувствительности?Все м большое спасибо,особенно автору данной конструкции,получил большое удовольствие от проделанной работы!:super:
В данном случае это лишнее
Тк разработана хорошая печ.плата.
и запугиваете ими начинающих...
Ну что поделаешь...((( Это мы можем написать "вх" "вых" и соблюдать это. А радиотоки могут по другому рассудить... Нередки случаи, когда поют и разговаривают не предназначенные для этого приборы:ржач:
varvik85
02.07.2014, 13:51
Здравствуйте!Пробую переделать ДПФ с дросселей на катушки индуктивности.В качестве последних использую различные от старых приемников.И все не могу попасть в диапазон,вернее станции sw и ssb на диапазоне слышу но лезут 2-3 мощные вещалки,крутя сердечник L1 ничего не меняется,а вот сердечник L2 дает слегка изменение уровня принимаемого сигнала.С2 С5 в моем пдф на 40м - 120пф С3,С6-520пф L1,L2 - 5,5мкГн (по расчетам) c4-15 пф У меня нет в наличии других емкостей по этому пытаюсь использовать те что описал выше.Индуктивность расcчитал программой coil32 однако не знаю на сколько сильно влияет на индуктивность экранировка катушки и сердечник.Нет ли ориентировочных данных об этом?
как настроить в резонанс ЭМФ и что это может дать,выигрыш в чувствительности?
Небольшой, в основном это даст более ровную АЧХ. Вы на что принимаете ? Для достаточно длинной проволоки за окошком на 40м чувствительность не нужна, скорее наоборот аттенюатор нужен, а то приемник загнется от вещалок, как раз в районе 7 МГц уровень от них может быть дикий. Соберите для настройки генератор, резонанс у такого двухконтурного фильтра обычно чувствуется неплохо. Какая конструкция у катушек ? Ферритовые чашечки или просто пластиковый каркас + небольшой сердечник внутри ?
varvik85
02.07.2014, 14:13
Просто пластиковый каркас,ровный цилиндрик от старого приемника,название мне не известно,внутри сердечник марка его мне то-же не известна,но судя по предыдущей обмотке на этих катушках,они были кв диапазона.А примерно во сколько раз изменяется индуктивность от сердечника.Генератор скоро у меня появится ГУК-1 :-P
Точно не скажу, но меняется довольно сильно, используя данные по диаметру и кол-ву витков из готовых конструкций (+ похожие емкости) промахнуться вроде сложно, а вот считать программами я не пробовал (вернее пару раз попробовал для 28 мгц и был несколько озадачен), мне измерить проще.
во сколько раз изменяется индуктивность от сердечника.
По рв-приемнику можно примерно определить частоту контуров. (приемом сигнала гетеродина, а увч-вызвать возбуждение каскада и принимать его сигнал- см.схемы регенераторов)
....Соберите для настройки генератор...
Поддерживаю
простой генератор на одном транзисторе, отградуировать его на приемнике с цифровой шкалой и вперед...сейчас этих приемников много..
работы на пару часов
Mikail56
02.07.2014, 18:42
Проще ловить сигнал гетеродина на приёмнике. У меня для этого Деген.
Mikail56, Вы хотите сказать, что частота гетеродина соответствует показанию шкалы "Дегена"?
частота гетеродина соответствует показанию шкалы
А почему он не должен соответствовать,если гетеродин работает на частоте 1мгц,то и в приёмнике его услышишь на частоте 1мгц.Древний способ настройки гетеродинов без приборов.
так генератор не для того, в диапазон вогнать - это само собой, а с генератора подать сигнал на вход приемника и настроить все по человечески - удобней же, а для входных контуров желательно и гкч простенький смастерить, в итоге еще и экономия по времени выйдет на настройку
Уважаемые, о чем спор? Этот приемник не требует экзотических приборов для настройки. Читайте оригинал статьи в журнале "Радио". Там расписано как, с минимальным набором инструментов, настроить этот приемник.
Если монтаж и сборка выполнены правильно и аккуратно, и нет неисправных элементов, то приемник начинает работать сразу. Требуется вогнать гетеродин в диапазон(ы) и по эфиру настроить входные контура.
Читайте оригинал статьи в журнале "Радио".
А кому недоступен ж.Радио, то полное описание можно найти здесь http://smham.ucoz.ru/
Ага... я в 90х собирал микротрансивер на 174 серии, там тоже было описано как правильно настроить двухконтурный входной фильтр, однако пока не собрал гкч я его хорошо настроить не мог (до того у меня были только одиночные контура) - то справа съедет горб, то слева, то посередине провал, собрал гкч и настроил за 5 минут, дольше ковырялся с попытками настроить "пальцем".
Alexander_Warlock, не пугайте новичков!
Конечно ГКЧ упрощает настройку, но настроить двухконтурный ПФ можно и без него.
Можно, зависит от степени перфекционизма настраивающего :) Тогда лучше генератор (обычный) не собирать - меньше сомнений будет.
так генератор не для того, в диапазон вогнать - это само собой, а с генератора подать сигнал на вход приемника и настроить все по человечески - удобней же, а для входных контуров желательно и гкч простенький смастерить, в итоге еще и экономия по времени выйдет на настройку
Если ГПД "правильно" работает, зачем ГЕНЕРАТОР для настройки ВЧ-ПЧ тракта? Простейший ГЕНЕРАТОР ШУМА великолепно справляется с этой задачей...
Иначе говоря - по частотомеру (пусть и НЕ калиброванному) "вогнать" ГПД в нужный участок, потом подключить ГШ (у Скрыпника прекрасный вариант в его книге описан) и настроиться... Делов-то на пару часов...
Понятно, если есть Х1-47 и etc., все еще проще... Но при минимуме приборов - имхо так.
А кому недоступен ж.Радио, то полное описание можно найти здесь http://smham.ucoz.ru/
Сергей, доброго здоровья!
Спасибо за "отточенную" схему. Все работает с первого включения. Впрочем, как и ВСЕ Ваши конструкции.
Получил немало удовольствия. 73!
Конечно ГКЧ упрощает настройку, но настроить двухконтурный ПФ можно и без него.
Это безусловно. Замечу, что не что только двухконтурный... Была такая заметка в "Радио"
Спасибо за "отточенную" схему. Все работает с первого включения. Впрочем, как и ВСЕ Ваши конструкции.
Получил немало удовольствия.
Спасибо за добрые слова, Игорь. Рад что Вам понравился этот приёмник
ГЕНЕРАТОР ШУМА (у Скрыпника прекрасный вариант в его книге описан) и настроиться...
http://ra3ggi.qrz.ru/PRIB/gen.htm
(http://ra3ggi.qrz.ru/PRIB/gen.htm) http://www.radioscanner.ru/files/electronics/file1529/ (http://ra3ggi.qrz.ru/PRIB/gen.htm)
Читаем ветку внимательною
Человек не может попасть в диапазон.
.... И все не могу попасть в диапазон,вернее станции sw и ssb на диапазоне слышу но лезут 2-3 мощные вещалки....
Зачем ему генератор шума?
varvik85
04.07.2014, 18:43
Здравствуйте!Извинит е начинающего,лезу тут с глупыми вопросами.Я собираю вот по этой схеме
176631
Только на диапазон 40 метров.Гетеродин я настроил.Думал что и настроил ДПФ но не тут то все было.У меня получается так - либо большая чувствительность и куча вещалок по зеркальному каналу лезет,либо меньшая чувствительность,раз так в 5,зеркалок нет и не ловит телеграфный участок вообще,как буд то телеграфом никто не работает.Измерителя индуктивности у меня нет,так же как и генератора,кто то выше писал,что можно настроить по degen,но ведь деген работает с преобразованием вверх,гетеродин там совсем на другой частоте,которая не соответствует показаниям на шкале,по дегену хорошо настраивать гетеродин.,его можно послушать на нем.Я пытаюсь настроить ПДФ, рассчитывая индуктивности в программе coil32,пробую подставляю разные конденсаторы в том числе и переменные для определения резонанса и все какие-то неудачи,приемник работает то с большой чувствительностью но лезут вещалки по зеркальному каналу,то с меньшей чувствительностью но без зеркалок.Уважаемый Сергей,пожалуйста пересчитайте значения индуктивностей и емкостей для оптимальной работы ДПФ на 40 метрах для самой первой,простой схемы,что в вложении выше.Генератор и мост для измерения индуктивности я уже почти приобрел,они сейчас в пути.Очень хочется завершить этот приемник и разобраться в своих ошибках,по тому как в планах сборка Радио 76м-3 ,а как браться за более сложную конструкцию если не разобрался с этой.
den-ssdd
07.07.2014, 08:07
varvik85, попробуйте катушки пдф заменить стандартными дросселями, к примеру, д-0,1. так вы будете более-менее точно знать хотя бы индуктивность. значения ёмкостей посчитать не сложно
Гетеродин я настроил.Думал что и настроил ДПФ но не тут то все было.У меня получается так - либо большая чувствительность и куча вещалок по зеркальному каналу лезет,либо меньшая чувствительность,раз так в 5,зеркалок нет и не ловит телеграфный участок вообще,как буд то телеграфом никто не работает.
Проверьте внимательно. ГПД должен перекрывать 7,5-7,7 МГц, при этом полоса зеркального канала 8-8,2Мгц и там нет мощных вещалок, а вот если ВЫ все же настроили ГПД на 6,5-6,7 МГц, то в полосе зеркального канала 6-6,2 МГц попадает вещательным диапазон 49м.
Измерителя индуктивности у меня нет,так же как и генератора
А частотомер есть? Тогда сделайте приставку http://www.cqham.ru/ot09_2.htm и при изготовлении катушек будете во всеоружии :smile:
Уважаемый Сергей,пожалуйста пересчитайте значения индуктивностей и емкостей для оптимальной работы ДПФ на 40 метрах для самой первой,простой схемы,что в вложении выше
Чтобы пересчитать значения контурных элементов ПДФ надо все емкости и индуктивности уменьшить пропорционально изменению средней частоты диапазона, т.е. в 7,05/3,65=1,93 раза
....
А частотомер есть? Тогда сделайте приставку http://www.cqham.ru/ot09_2.htm и при изготовлении катушек будете во всеоружии :smile:....
Частотомер, можно заменить приемником с цифровой шкалой.
Схема, очень удачная и проверенная многими поколениями радиолюбителей. Спасибо Вам Сергей, что вы её возродили и актуализировали.
Расскажу, как сделать эталонный конденсатор.
Как известно, при параллельном соединении двух одинаковых по номиналу конденсаторов емкость увеличивается в два раза, емкость конденсатора составленного из двух последовательно соединённых конденсаторов одинаковой емкости равняется половине этой номинальной емкости.
В практике - например вы хотите сделать эталонный конденсатор емкостью 100 пф, возьмите 16 разных керамических или слюдяных конденсаторов, с разными ТКЕ (разных цветов), но с одинаковой ёмкостью в 100 пф. Конденсаторы, могут иметь разные заявленные отклонения от номинала, подойдут и +/- 10%.
Спаяйте 4 группы из 4-х параллельно соединённых конденсаторов, потом эти группы соедините последовательно. Или три последовательно соединенные группы по три соединённых параллельно конденсаторов, в этом случае будет необходимо иметь 9 одинаковых по емкости конденсаторов.
Получите почти идеальный эталонный конденсатор в 100 пф.
Когда-то давно в студенческие годы, этому нас учил товарищ Гаусс со своими теориями, подробности уже плохо помню:crazy:
Таких эталонных конденсаторов разной емкости нужно иметь несколько.
Ну а дальше измерения и Excell в помощь.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot