PDA

Просмотр полной версии : Простой приемник наблюдателя с ЭМФ



Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Ua3UtA
29.03.2011, 05:46
а вы не думали в этой схеме попробовать АРУ по ПЧ?
думали маленько

Serg007
29.03.2011, 09:07
Сергей а вы не думали в этой схеме попробовать АРУ по ПЧ? К примеру поменяв полярность диодов детектора АРУ исключить Т5 вообще а отрицательный сигнал АРУ подать на первый затвор Т4.
В первый смеситель вводить АРУ по смещению нельзя - резко ухудшится ДД, второй смеситель в этом плане менее критичен, можно попробовать, но глубина регулировки будет небольшая - порядка 26-30дБ, в то время как в исходном варианте - не менее 60дБ.

AlexanderT
29.03.2011, 10:05
но глубина регулировки будет небольшая - порядка 26-30дБ
так можно сигнал АРУ на оба затвора Т4 подать. Только думаю на второй затвор в режиме малого сигнала возможно понадобится положительное смещение подавать,чуствительн ость улучшится.


думали маленько
у вас слишком сложно решено,можно обойтись без Т2,Т4,Т6.

Ua3UtA
29.03.2011, 16:16
обновленный вариант чертежа 4.11 в приложении
сергей поправьте-R29 и блокировочный конденсатор из одной дырочки нарисованы.больше вроде неточностей нет,пока не включал

Ua3UtA
29.03.2011, 18:13
у вас слишком сложно решено,можно обойтись без Т2,Т4,Т6.
на выходе детектора ару при громком сигнале гдето порядка 1 вольта,что явно недостаточно для управления по 2му затвору,поэтому запланирован усилитель ару(к тому же появляется возможность ввести показометр,который будет гордо именоватся с-метр:-P)

Serg007
29.03.2011, 18:33
сергей поправьте-R29 и блокировочный конденсатор из одной дырочки нарисованы.больше вроде неточностей нет,пока не включал
Спасибо, Сергей.
Чертеж подправлю, но платку уже сделал - ну ничего, скальпель поможет :smile:

Ua3UtA
29.03.2011, 18:41
скальпель поможет
да там и скальпель не нужен-рядышком отверстие просверлить.


но платку уже сделал
я уже почти набил-унч уже работает,щас гетеродинами займусь,потом упч.
возникла проблема-кудато все 6ти вольтовые кренки делись:shock:сижу-чешу репу-что делать-поставить 5ти вольтовую или запитать приемник от 12в и поставить 8-9 вольтовую

Serg007
29.03.2011, 19:10
возникла проблема-кудато все 6ти вольтовые кренки делись:shock:сижу-чешу репу-что делать-поставить 5ти вольтовую или запитать приемник от 12в и поставить 8-9 вольтовую
Самый критичный в этом плане -варикап, если пределов перестройки емкости при 0,8-5В хватит ( для указанных на схеме должно хватить, разумеется с пересчетом растягивающих емкостей) -78L05, если нет -то 78L08..

Ua3UtA
29.03.2011, 19:15
Самый критичный в этом плане -варикап
насчет варикапа я еще думаю:-Pдело в том что в "карате" (куда я планирую приемник воткнуть) есть место для установки малогабаритного кпе от блока укв.я еще поприкидываю как его там закрепить,а если не получится,тогда вернусь к варикапу.

UT4FA
29.03.2011, 20:08
Кстати о варикапе.
У меня с ними проблема. Подойдет ли КВ-105?
Или, если можно, ссылочку на интернет-магазин в Украине.
Искал, не нашел. А может плохо искал.
В Одессе на радио базаре есть все, но не то, что надо.

Ivan_007
29.03.2011, 20:28
то UT4FA (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=4445) варикап 1sv149 есть в Имраде

UT4FA
29.03.2011, 20:32
Спасибо.
Но в каталоге Имрада я их не нашел.

konstantin us5itp
29.03.2011, 22:23
Кстати о варикапе.
У меня с ними проблема.
Такие варикапы стоят в блочках средневолнового диапазона автомагнитол .Их можно найти на "блошиных рынках" в разобранных магнитолах или у ремонтников , которые занимаются ремонтом автомагнитол . Чаще всего там стоит м-сх LA1135 или ее аналог DBL1019 . Цена такого модуля обычно от 2 до 5 гр. Внешний вид ниже (это еще не вся коллекция ;-)) :
P.S. Варикапов там 3шт.

konstantin us5itp
29.03.2011, 23:58
И в планах попробовать разнообразные решения на КФ (1,2,4 и 8- кристальные на частоты на 4-6 и 8-9Мгц, в общем на всем что сейчас доступно
Собирал на макетке 4-х кр. фильтр по этой схеме , кварцы 8,867 ELZET , визир по уровню -50 db . Удалось улучшить нижний скат.

Serg007
30.03.2011, 09:49
Собирал на макетке 4-х кр. фильтр по этой схеме , кварцы 8,867 ELZET , визир по уровню -50 db . Удалось улучшить нижний скат.
Здравствуйте, Константин.
Спасибо за интересные и наглядные результаты экспериментов. Хорошее решение, очень эффективно, особенно для малокристальных КФ, подавляет нижний скат, а значит и нижнюю боковую

Добавлено через 6 минут(ы):


сергей поправьте-R29 и блокировочный конденсатор из одной дырочки нарисованы.больше вроде неточностей нет,пока не включал
Смотрю сейчас на чертежи версий 4.11 и 4.12 и что-то не нахожу указанной проблемы - все ОК?

AlexanderT
30.03.2011, 11:47
Удалось улучшить нижний скат.
А если выход организовать так-же по диференциальной схеме?

Ua3UtA
30.03.2011, 16:33
Смотрю сейчас на чертежи версий 4.11 и 4.12 и что-то не нахожу указанной проблемы - все ОК?
ошибся маленько-не R29 а R21

konstantin us5itp
30.03.2011, 18:29
А если выход организовать так-же по диференциальной схеме?
Неточно нарисовал схему в предыдущем посте , заменил.
Пробовал , немного лучше нижний скат, но что делать с верхним ?
В такой простой схеме вряд ли что можно улучшить.Ниже картинка с 2-мя трнсформаторами , R вх.- 100 ом .

Serg007
31.03.2011, 09:19
ошибся маленько-не R29 а R21
Спасибо, подправил чертежи



Пробовал , немного лучше нижний скат, но что делать с верхним ?..
Увеличить порядок - 6, 8 или больше кристаллов

MatrixBuilder
31.03.2011, 12:23
Вот такая вариация на тему регенератора с супергетеродином. При всех своих минусах имеет существенные плюсы ))) Принимает все виды модуляции (кромя ЧМ) и поддерживает режим синхронного детектирования, имеет достаточно широкий ДД.

Serg007
31.03.2011, 12:35
MYHOMOR,
Пожалуйста, не засоряйте тему отвлеченными проектами - по регенераторам уже есть уже несколько веток, при желании можно открыть новую.

MatrixBuilder
31.03.2011, 12:41
Ну вот..... и отсюда поперли...... Если подходить к вопросу логически - эта конструкция удовлетворяет всем требованиям ветки. Она приемник. Она простая. Она с ЭМФ. Ведь в наименовании ветки не сказано, о том, что это ТОЛЬКО ВАШ простой приемник наблюдателя с ЭМФ. Однако дело решается просто, я сам не могу удалить свой пост, по этому вам придется попросить об этом модераторов. Если что не так - извините больше не буду. Просто у регенераторщиков сейчас идет борьба за рассовую чистоту, они уже транзисторщиков отселили, а этот приемник им вообще не в дугу. По вашему совету открою новую ветку. Наверное.......

lado
31.03.2011, 19:34
... я сам не могу удалить свой пост, по этому вам придется попросить об этом модераторов.
Написанное навеяло воспоминания... к/фильм "Терминатор-2"... в конце к/ленты гл. герой (Арнольд Шварценегер) после выполнения своей миссии просит др. героев к/ленты
(Джона и Сару Коннор) о принудительном уничтожении/ликвидации его, героя, т.к. он самостоятельно не может это выполнить в силу определённых причин (дескать, он киборг, машина)... Печально :cry:.
Сори за ОФФТОП.
З.Ы. Там по удалению своего предыдущего поста делов-то...

MatrixBuilder
31.03.2011, 20:42
З.Ы. Там по удалению своего предыдущего поста делов-то... может научите? (в личку)

konstantin us5itp
01.04.2011, 00:19
Увеличить порядок - 6, 8 или больше кристаллов
Это уже не для начинающих, а для "заканчивающих" (продвинутых).:smile :
Собирал ssb фильтр из этой статьи на 5,0 ; 5,185 ; 5,5 мгц.кварцы HC49 , ачх получилась точно как на рисунке , но все равно сложный , не для начинающих .Под 4-х кристальный с компенсацией Скв. рисовал платку , возможно кому пригодится для этой конструкции.Рассчита н на установку в металлический корпус от бумажного конденсатора МБГО , МБГП , 28*14мм. ЭМФ занимает большую часть платы , с кварцевым фильтром размер всей конструкции можно уменьшить .
Вопрос к Сергею US5MSQ - хватит ли усиления тракта с 6-ти кр. КФ.? и какую частоту лучше выбрать 5...или 8...мгц .

Ua3UtA
01.04.2011, 01:27
уже чтото принимает:-Pна выходных буду в корпус загонять и настраивать

konstantin us5itp
01.04.2011, 07:51
уже чтото принимает:-Pна выходных буду в корпус загонять и настраивать
Вижу " живые " КМ-ки :-P , у нас их почти все перевели в палладий и платину . :-(

Serg007
01.04.2011, 09:20
Вопрос к Сергею US5MSQ - хватит ли усиления тракта с 6-ти кр. КФ.? и какую частоту лучше выбрать 5...или 8...мгц .
Лучше выбрать в районе 5Мгц - при том-же кол-ве кристаллов будет получше прямоугольность АЧХ.
Для реализации максимальной чувствительности достаточно обеспечить усиления от затвора первого смесителя к затвору второго не менее 3-4раз. Крутизна преобразования порядка 1,8-2мА/В. Потери даже в 8 кристальном КФ, как правило, не превышают 5-6дБ Остальное все легко считается. Максимум усиления (с большим запасом под наши требования) будет, если применим два согласующих контура - в стоке первого смесителя и на выходе КФ.
p.s. Собственно, если характеристическое сопротивление КФ будет 1кОм и более, второй контур можно не ставить, заменив его резистором сопротивлением, равным характеристическому и включенным нагрузкой КФ(между землей и первым затвором второго смесителя)

AlexJ
01.04.2011, 12:05
Сергей, спасибо за Ваши разработки, всегда с интересом слежу, кое что повторяю.
Но так жить нельзя! Обещал себе, не начинать ничего нового, пока не доведу до ума уже начатое, но не утерпел, развел печатку под этот приемник, комбинированный монтаж: пассивные СМД, реле на плате, индикатор-шкала на плоской головке М4248.3, в выходные попробую основные узлы, ГПД, шкалу, ДПФ и пр.

Всех с 1 апреля, (это не шутка:-P)

Serg007
01.04.2011, 12:11
AlexJ,
А нельзя ли сразу к фото приложить и чертеж платы?
Вариант на СМД привлекателен потенциально малыми размерами.

AlexJ
01.04.2011, 12:50
AlexJ,
А нельзя ли сразу к фото приложить и чертеж платы?
Вариант на СМД привлекателен потенциально малыми размерами.

Да конечно, просто я хотел сначала проверить плату сборкой, возможно что то подкорректировать. Это проба. СМД применял не из за минимизации, а из лени, давно перешел на эти детали и уже ленюсь сверлить лишние дырки, а стремиться запихать такой приемник в пачку сигарет, зачем?
Плата разводилась под 4х мм. контура от иностр.приемников, керамические триммеры (от советских приемников) реле миниатюрные TQ2-12V, разместил вроде все, и под вариант с ЦШ, и под стрел.индикатор. Вообще есть вот такой корпус от D-Link овского роутера, туда хорошо все войдет с динамиком и ЦШ тов.Денисова, печать конечно подкорректирую. Перекл.диапазонов планирую одной кнопкой последовательно, вот только вопрос по сдвоенным переменным резисторам в аттенюаторе,

Serg007
01.04.2011, 13:17
Да конечно, просто я хотел сначала проверить плату сборкой, возможно что то подкорректировать. Это проба. СМД применял не из за минимизации, а из лени, давно перешел на эти детали и уже ленюсь сверлить лишние дырки, а стремиться запихать такой приемник в пачку сигарет, зачем?
Плата разводилась под 4х мм. контура от иностр.приемников, керамические триммеры (от советских приемников) реле миниатюрные TQ2-12V, разместил вроде все, и под вариант с ЦШ, и под стрел.индикатор. Вообще есть вот такой корпус от D-Link овского роутера, туда хорошо все войдет с динамиком и ЦШ тов.Денисова, печать конечно подкорректирую. Перекл.диапазонов планирую одной кнопкой последовательно, вот только вопрос по сдвоенным переменным резисторам в аттенюаторе,
Большое спасибо, Александр.
Зело понравился мне Ваш вариант печатки :super:
Для моего маленького корпуса самое то, теперь поместится и цифр.шкала Денисова, лишь бы помех не давала, а развязка ГПД сделана с запасом как раз на такое чудо :smile:. Наверное придется делать новую платку :crazy: :smile:
Реле применены достаточно типовые, у нас на Украине есть подобные (см. приложение)

p.s. Чуток подправил чертеж под триммеры Barons и где возможно увеличил ширину проводников и зазоры.

Ua3UtA
01.04.2011, 15:44
Вижу " живые " КМ-ки , у нас их почти все перевели в палладий и платину
у нас тоже-это с неприкосновенного запаса:-Pбыла бы плата побольше-поставил бы ксо,сгм или клс:-P

Men
01.04.2011, 16:50
Перекл.диапазонов планирую одной кнопкой последовательно,
А схемку можно увидеть?

AlexJ
02.04.2011, 10:39
А схемку можно увидеть?

Да как обычно, регистр и логика, пока не заморачивался, потом нарисую, как дело дойдет.


Чуток подправил чертеж под триммеры Barons и где возможно увеличил ширину проводников и зазоры.

При монтаже нашел таки ошибку, выход ЭМФ не посажен на общий, кто уже сделал плату, можно и не исправлять, просто запаять нулевку.

Serg007
02.04.2011, 11:24
При монтаже нашел таки ошибку, выход ЭМФ не посажен на общий, кто уже сделал плату, можно и не исправлять, просто запаять нулевку.
В подправленным мной вариантах это исправлено

Ua3UtA
02.04.2011, 11:46
небольшая фотосессия в продолжении темы

UT4FA
02.04.2011, 12:04
небольшая фотосессия в продолжении темыСпасибо Сергей за фотосессию.
Посмотрел и навеяло... Упаси Бог, не перепутейте с соседней веткой:crazy::-P.
У меня тоже есть пару р\ст. "Карат-Н". Ваша платка приемника очень хорошо вписалась в этот конструктив. Осталось очень много свободного места. Подумалось, на дальнейшее, не сейчас, а не сделать ли независимый передающий тракт с своим ЭМФ-ом с выходной мощностью 1-2 Вт. Сигналы ГПД и ОГ взять из приемника.
Это так, мысли в слух, а не призыв к действию.

Serg007
02.04.2011, 12:11
небольшая фотосессия в продолжении темы
Классный корпус! И плата хорошо вписалась

Ua3UtA
02.04.2011, 12:16
Подумалось, на дальнейшее, не сейчас, а не сделать ли независимый передающий тракт
во втором карате и сделать трансвертерную приставку:-Pа здесь лучше встроить цифровую шкалу и цапч.плата цш денисова хорошо вписывается,но меня останавливает осутствие мелких индикаторов алс.даже алс318 нету-пойду завтра по магазинам посмотреть


Классный корпус! И плата хорошо вписалась
да вот только верньер не получается впихнуть:-Pпоставил переменный резистор на 470 ом-будет работать электрическим верньером

Serg007
02.04.2011, 12:31
А схемку можно увидеть?
Сорри...
Сам запутался :smile:
Коммутация диапазонов на печатке от AlexJ производится подключением выводов 80 и 40м к земле, что легко реализуется, например, обычным тумблером (для трех диапазонов - с нейтральным положением)

DIG
02.04.2011, 17:22
небольшая фотосессия
Как Вы делаете надписи на панели? Печатаете в Front Designer ?

Ua3UtA
02.04.2011, 17:28
эту в лайете написал.в архиве так же шаблон родной панели от карата-если кому надо

UA1ZHA
02.04.2011, 18:04
Для оформления передних панелий поддерживаю использование программы"FRONT DESIGNER" Просто и неплохой результат.Для примера недавно собранный тюнер.

Serg007
03.04.2011, 10:41
Готова новая платка по чертежу AlexJ

SergeyV
03.04.2011, 11:53
Для оформления передних панелий поддерживаю использование программы"FRONT DESIGNER" А подробнее можно? На каком носителе (пленка или бумага), как приклеиваете, если на прозрачной пленке, то красите панель, или пленку, принтер лазерный или струйный, ну и пр.

RN6LKU
03.04.2011, 12:14
Обсуждение деградировало до производственно-технологической тематики.

SergeyV
03.04.2011, 12:48
Обсуждение деградировало до производственно-технологической тематики. :offtop:Прошу прощения у сообщества, а также прошу модератора перенести мой вопрос и пост UA1ZHA в технический кабинет, тема "Как вы коробочки делаете".:offtop:

AlexJ
03.04.2011, 13:52
Здравствуйте Сергей, образовалась проблемка с КВ131А, думал на рынке найти, нет ни у кого, чем заменить? и как выглядят буржуйские варикапы, какая у них маркировка? есть какие то магнитолы, попробую там копнуть.

Ua3UtA
03.04.2011, 14:52
нет ни у кого, чем заменить?
я поставил кв 135-выдрал из какого то советского св-кв тюнера.да многие пойдут-ориентируйтесь на емкость в 500пф.кв 105,кв135,кв 139,квс120 запаралелить 2 диода,кв140,142 пару в паралель

UT4FA
03.04.2011, 15:08
Провел лабораторную работу по "уводу" частоты ОГ на пьезоэлементе 500 кГц.
В схеме трехточки, при помощи конденсатора связи, реально получается на 5 кГц вниз, при сохранении нормальной стабильности.
Подключил паралельно два пьезоэлемента. Легко "уводится" вниз на 16 кГц!!! Стабильность хорошая. Вверх "уводить" пока не пробовал.
Диапозон уверенной перестройки составил 484-502 кГц.:super:

Ua3UtA
03.04.2011, 15:35
Провел лабораторную работу по "уводу" частоты ОГ на пьезоэлементе 500 кГц
я тоже всю ночь лабораторил:-P.Есть 2 пьезика на 500кгц-один генерирует в районе 520кгц и дотянуть до нужного не получается,второй генерирует в районе 470кгц и тоже не хватает дотянуть до 496кгц.сижу чешу репу-что бы придумать.попробую оба включить

UV5EVY
03.04.2011, 15:52
сижу чешу репу-что бы придумать
Купить еще два десятка ,по десять центов,выбрать нужный,- и можно перестать чесать репу.:ржач:

Ua3UtA
03.04.2011, 15:56
Купить еще два десятка
нету-в магазинах только на 455

UT4FA
03.04.2011, 17:21
Купить еще два десятка ,по десять центов,выбрать нужный,- и можно перестать чесать репу.:ржач:
Так и сделал. Купил сотню в интернет-магазине "Филурэлектрик". Была распродажа. Думаю 100 шт. по цене $0,02, это не дорого.:smile: Так же по такой же цене купил по сотне пьезоэлементов на 455 кГц и 4,91 МГц. Думаю поиграться с кварцевыми фильтрами на них. Для таких поделок, думаю получится.
Кому интересно дам ссылку, но в приват, чтобы не сочли за бесплатную рекламу.:crazy::oops :

Serg007
03.04.2011, 17:23
Здравствуйте Сергей, образовалась проблемка с КВ131А, думал на рынке найти, нет ни у кого, чем заменить? и как выглядят буржуйские варикапы, какая у них маркировка? есть какие то магнитолы, попробую там копнуть.
ДЛя тредиапазонного варианта ГПД при одной катушке 2,2мкГн и нижнем диапазоне 3,98-4,32Мгц изменение емкости варикапа при анпряжении 0,5-6В должно быть не менее 110пФ. Из советствких годятся КВ131,КВ135 и даже КВ119, из импортных практически любые из импортных автомагитолс СВ диапазоном.
Даташит 1SV149 доступен в Инете, нет смысла выкладывать здесь.

AlexJ
03.04.2011, 17:29
нету-в магазинах только на 455

Не знаю, купил на рынке желтенькие пьезо, на 500кГц, первый же при указанных номиналах завелся на 497 с копейками, допаял 10пик параллельно подстр., опустил до 995, ЭМФ у меня 500В 3.1


ДЛя тредиапазонного варианта ГПД при одной катушке 2,2мкГн и нижнем диапазоне 3,98-4,32Мгц изменение емкости варикапа при анпряжении 0,5-6В должно быть не менее 110пФ. Из советствких годятся КВ131,КВ135 и даже КВ119, из импортных практически любые из импортных автомагитолс СВ диапазоном.
Даташит 1SV149 доступен в Инете, нет смысла выкладывать здесь.

Спасибо, на 1SV149 все нашел.

UV5EVY
03.04.2011, 17:33
нету-в магазинах только на 455

Странно... У нас на рынке пьезики на 465, 455, 500 и на 503 кГц. -вроде всегда в продаже.Их постоянно покупают ремонтеры пультов ДУ. Мне легко удалось из пьезиков на 503 кгц.- выбрать генерирующий 503,7 кгц. (опора ) ,и из 500 килогерцовых,-выбрал на 497 кгц. Вот только стабильность параметров и долговечность их ,-явно хуже чем у кварцев в стеклянных,или металлических корпусах.

Ua3UtA
03.04.2011, 17:44
нас на рынке пьезики
не ровняйте мою деревню со своим мегаполисом:ржач:

UT4FA
03.04.2011, 18:13
...Спасибо, на 1SV149 все нашел.К сожаленью самих варикапов так и не нашел.:oops:
Не сочтите за наглость, повторю вопрос. КВ-105 подойдет или нет?:confused:

Serg007
03.04.2011, 18:30
К сожаленью самих варикапов так и не нашел.:oops:
Не сочтите за наглость, повторю вопрос. КВ-105 подойдет или нет?:confused:
Не самый лучший вариант, но судя по справочным данным при изменении напряжения от 0,5 до 6В его емкость изменится примерно (+- километр :smile:) от 800 до 400пФ, т.е. по идее подходят, но растягивающие емкости надо будет пересчитать (подобрать) самостоятельно.

UT4FA
03.04.2011, 18:32
Спасибо, Сергей.

konstantin us5itp
04.04.2011, 01:17
Замена варикапов диодами от ZL2PD :

Ua3UtA
04.04.2011, 05:34
переделал опорник с параллельного резонанса на последовательный и практически сразу попал в нужную частоту.конденсаторо м со звездочкой можно подобрать частоту в пределах 2-3 кгц(до 2200пф попробовал дальше не стал).резистором со звездочкой выставил напряжение на колекторе чуть больше 3 в.форма сигнала немного хуже,чем в авторской схеме,но не смертельно(небольшая ступенька наблюдается).все детали генератора без изменения платы смонтировал на "старом"месте

Serg007
04.04.2011, 09:12
переделал опорник с параллельного резонанса на последовательный и практически сразу попал в нужную частоту.конденсаторо м со звездочкой можно подобрать частоту в пределах 2-3 кгц(до 2200пф попробовал дальше не стал).резистором со звездочкой выставил напряжение на колекторе чуть больше 3 в.форма сигнала немного хуже,чем в авторской схеме,но не смертельно(небольшая ступенька наблюдается).все детали генератора без изменения платы смонтировал на "старом"месте
Немного не так, Сергей. Оба варианта схем относятся к одному типу генераторов - емкостной трехточке и в этом смысле эквивалентны и при равной эквивалентной емкости ( у Вас двух последовательно включенных конденсаторов- а у меня трех последовательно включенных) смещение частоты тоже будет одинаково. Но в моем варианте меньше коэф.включения транзистора в контур и соответственно меньше его вредное влияние на стабильность частоты. Поэтому в переделке схемы нет никакой необходимости.Если с Вашим конкретным экземпляром керамического резонатора не удается утянуть вверх частоту генерации не требуемую величину (происходит ее срыв), значит надо немного увеличить включение транзистора в контур - уменьшим емкости С43,С42 в 2-3 раза и заново подобрать конденсатор С39

P.S. Собственно лабораторными работами с генераторами на керамических резонаторах я занимался довольно давно, лет десять назад, во времена советов "разбирать и пилить резонаторы" :ржач: для получения требуемой частоты. В приложении один из вариантов, примененный мной в то время для трансивера с ЭМФ в качестве генератора CW (501кГц). В отличии от Вашего, там тоже присутствует третий конденсатор, уменьшающий включение транзистора в контур, и тем не менее он тоже немного уступает по стабильности частоты варианту, примененному в нашем приемнике - прежде благодаря более жесткой стабилизации режима транзистора по постоянному току за счет более глубокой ООС, примененной в последнем варианте.

RN6LKU
05.04.2011, 11:55
В принципе - одна и таже схема. Во второй только конденсатор в цепи пьезорезонатора (нужен при необходимости смечать вверх частоту генератора) и термостабилизация рабочей точки получше.

Serg007
08.04.2011, 11:36
Приветствую всех.
Первые результаты первого включения и настройки приемника версии 4,1 на печатке от AlexJ.
На плате отсутствует блокировочный конденсатор С37 детектора. Примененные мной реле тира P-9 оказались чувствительны к полярности напряжения, диапазон 40м срабатывал, а 80м -нет, пришлось корректировать дорожки скальпелем. Есть еще несколько моментов, которые надо учесть при переразводке платы - нельзя оставлять в воздухе или вести по длинному пути земляные полигоны, к которым припаиваются контурные элементы (катушка и растягивающие кондеры - впрочем можно оставить и так, выполнив короткие перемычки, например "нулевками") и желательно контурные элементы (хотя бы варикап) разместить подальше от нагревающихся реле.
Опорник запустился сразу, частота 498,3Кгц при среднем положении триммера получилась при С39=56пФ.
С ГПД пришлось повозиться, чтобы обеспечить устойчивую работу на всех диапазонах при относительно малом напряжении на контуре и внести небольшие изменения в первоначальную схему (см.вар.4.15) -теперь все ОК! на всех диапазонах
20м - выходное 2,1Вэфф, на контуре 0,42Вэфф
40м - выходное 1,9Вэфф, на контуре 0,2Вэфф
80м - выходное 1,6Вэфф, на контуре 0,12Вэфф
Точность расчета растягивающих кондеров порадовала - с варикапом 1SV149 практичеси идеально попал в диапазоны, можно было бы их и не трогать, но при включении первые полчаса частота понемногу, но стабильно:smile:, плывет вниз - при окончательной настройке надо будет поиграться с термокомпенсацией (поставить/подобрать конденсатор с отрицательным ТКЕ).
Пока все. На очереди настройка ПДФ.

AlexJ
08.04.2011, 12:48
Да, каюсь, с реле это я обделался:cry:, главное ведь знал за этими реле эту гадость, года два назад применял, а теперь вот забыл:crazy2:... звиняйте.
С варикапом КВ131А у меня не хватает диапазона перекрытия, хотя еще не возился с ним, только включил, кстати подскажите, какое напряжение получается на катоде варикапа при крайних положенияж потенциометра настройки?

Serg007
08.04.2011, 13:16
AlexJ, должно быть порядка +0,5...+6В, только измереять его надо на движке потенциометра, а не варикапе, иначе заметную (до 10-12%) погрешность внесет конечное сопротивление вольтметра.

AlexJ
08.04.2011, 13:24
заметную (до 10-12%) погрешность внесет конечное сопротивление вольтметра.
Спасибо, это ясно, я смотрел осциллографом, 10МОм, что то у меня там оказалось порядка 05-3,5В, вот я и засомневался, что что то мал диапазон изменения упр.напряжения.

Serg007
08.04.2011, 13:33
Спасибо, это ясно, я смотрел осциллографом, 10МОм, что то у меня там оказалось порядка 05-3,5В, вот я и засомневался, что что то мал диапазон изменения упр.напряжения.
Что-то мал верхний предел - очевидно великоват обратный ток варикапа, развязывающий резистор R2 надо уменьшить до 15-22кОм, а лучше заменить дросселем не менее 100мкГн

Serg007
11.04.2011, 17:31
Приветствую всех.
Испытал вчера ПДФ, все настроилось как положено, без всяких заморочек :super:.
На фото АЧХ по диапазонам и для сравнения на одной частотной оси в одинаковом амлитудном диапазоне. Как видно, коэф. передачи на 40 и 20м примерно одинаков, а на 80м примерно в 3 раза меньше, что благоприятно для исключения перегрузки приемника.
В ПДФ применил готовые китайкие катушки 2мкГн ()ферритовой чашкой индуктивность изменяется практически в 2 раза), имеющие по 9витков на ферритовой гантельке (см. фото), антенная катушка связи 1виток, выходная катушка 5 витков. В ГПД применить такую же не решился -слишком мало витков и много феррита :smile:, а намотал на таком же каркасе от контуров ПЧ (см. фото), как и в МАЛЫШе -, для получения 2,2мкГн намотал 22витка с отводом от 7.
Методика настройки ПДФ -сначала катшками настраиваем диапазон 80м, а затем, не трогая катушки, а только триммерами - 20м и затем 40м диапазон.

konstantin us5itp
12.04.2011, 00:01
Здравствуйте Сергей . Вопрос , какие полевики использовали ? И просьба, проверить при каком минимальном напряжении питания еще сохраняется приемлемая чувствительность пр-ка. Будет ли работать от 4-х батарей (аккумуляторов) ? В современных TV-селекторах применяют 5-ти вольтовые полевики (из старых-BF904,909 новые из серии BF11.. BF12..) бывают одинарные и двойные (два тр-ра в одном корпусе с общим истоком и 2-м затвором ) . Параметры у них хорошие , можно собрать карманный вариант приемника на SMD с малогабаритным ЭМФ или КФ . Правда поиском в Украине нашел лишь BF1204 - двойные http://www.vdmais.kiev.ua/catalog.asp?id2=0111 0404 , но возможно и BF998 будут работать при низком напряжении питания . Работал ли кто с такими 5-ти вольтовыми транзисторами ?
P.S. А картинка самая красивая на 80м.:smile:

Serg007
12.04.2011, 10:12
Здравствуйте Сергей . Вопрос , какие полевики использовали ? И просьба, проверить при каком минимальном напряжении питания еще сохраняется приемлемая чувствительность пр-ка. Будет ли работать от 4-х батарей (аккумуляторов) ? В современных TV-селекторах применяют 5-ти вольтовые полевики (из старых-BF904,909 новые из серии BF11.. BF12..) бывают одинарные и двойные (два тр-ра в одном корпусе с общим истоком и 2-м затвором ) . Параметры у них хорошие , можно собрать карманный вариант приемника на SMD с малогабаритным ЭМФ или КФ . Правда поиском в Украине нашел лишь BF1204 - двойные http://www.vdmais.kiev.ua/catalog.asp?id2=0111 0404 , но возможно и BF998 будут работать при низком напряжении питания . Работал ли кто с такими 5-ти вольтовыми транзисторами ?
P.S. А картинка самая красивая на 80м.:smile:
Здравствуйте, Константин.
Годятся любые двухзатворники из серии BF9хх, существенных отличий в параметрах не будет. Так у меня на макете применялись BF961а, их выпаивать не стал, на плату поставил " тумбочные остатки" :smile: - один BF961а и три BF981а (это самые дешевые транзисторы в обычном исполнении, покупал как-то по несколько штук для экспериментов). Нормально будут работать и при 6В и даже, с небольшим снижением крутизны, на 5 вольтах на стоке, а BF998 будут прекрасно работать и при 5В. Вообще, мной выбрано питание 9 В исходя из желание дать на варикап стабильное (стабилизированное) напряжение 6В, если ГПД на КПЕ, то можно смело выбирать напряжение питания 6В.
Что касается "красоты картинок". 80м - "широкий" диапазон (9%), поэтому применен почти классический двухконтурный ПДФ, и соответственно получена классическая двухгорбая АЧХ. На верхних "узких" (2,5-3%) диапазонах нам важнее всего обеспечить максимальное подавление "зеркалки", что особенно важно при низкой ПЧ (500кГц) , поэтому применяем слабонагруженные контура с минимальной связью между ними - отсюда и узкая "одногорбая"АЧХ.

VLAD M
18.04.2011, 11:49
To: Ua3UtA . Здравствуйте, Сергей ! У меня просьба. Не могли бы Вы на печатной плате проставить номиналы деталей ? У меня не получается - зрение подводит! Спосибо!

Ua3UtA
18.04.2011, 17:29
Не могли бы Вы на печатной плате проставить номиналы деталей ?
проставил

VLAD M
18.04.2011, 19:21
Спасибо, Сергей ! Начинаю набивать плату !

Eldar
18.04.2011, 22:26
Добрый вечер. Не могу определиться с выбором. В чём разница платы RX ver.11 и RX ver.12 ?
Спасибо.

Ua3UtA
18.04.2011, 23:10
В чём разница платы RX ver.11 и RX ver.12
имеете ввиду 4.11 и 4.12? разные катушки применены(посадочные отверстия). в 4.11 стандартные от контуров КВ советских приемников,а в 4.12 от телевизионных.а более ничем

Eldar
19.04.2011, 09:35
Спасибо, уважаемый.Теперь всё стало ясно.

Serg007
19.04.2011, 10:09
Приветствую всех.
Хочу предупредить, что, к сожалению, вариант с варикапом(версии 4.хх) работает не удовлетворительно, поэтому его нельзя рекомендовать к повторению, пока к повторению рекомендую только версии 1.хх, 3.хх.
А с версией 4.15 на печатке от от AlexJ вожусь уже вторую неделю и результаты, мягко говоря, не радуют, изначально оказалось слишком много (как для такой простой схемы) подвозбудов практически во всех узлах :shock:, конечно во многом сказалась неудачная разводка, особенно земляных шин, пришлось практически полностью искромсать плату, и хотя сейчас по приборам все ОК!, не нравится мне его звучание -даже моим, отнюдь не музыкальным, слухом слышу какой-то неприятный призвук.
В общем, это совсем не то, что можно рекомендовать,тем паче начинающим.
А я еще немного помучаю этот вариант и вероятно, что все же вернусь в предыдущим версии (с КПЕ) -

konstantin us5itp
19.04.2011, 16:31
А с версией 4.15 на печатке от от AlexJ вожусь уже вторую неделю и результаты, мягко говоря, не радуют, изначально оказалось слишком много (как для такой простой схемы) подвозбудов практически во всех узлах :shock:,
Здравствуйте Сергей. А печатка односторонняя , без металлизации верхнего слоя ? РАДИО - 76М2 так же заводился на одностороннем , а с металлизацией работал утойчиво.

Serg007
19.04.2011, 19:24
Здравствуйте Сергей. А печатка односторонняя , без металлизации верхнего слоя ? РАДИО - 76М2 так же заводился на одностороннем , а с металлизацией работал утойчиво.
Здравствуйте, Константин.
Да конечно, плату надо переделывать и возможно на двухстороннюю - это без вариантов, в исходном варианте слишком много паразитных завязок как по общим цепям питания и земляным шинам, так и внутрикаскадных (затворы привязаны к одной стороне земляного контура, а стоки/истоки к другой и пр.). Я вроде уже все разгреб и перелопатил, теперь по приборам все хорошо, но на слух остался небольшой, но неприятный, призвук(хрипотца) усиливающийся с увеличением входного сигнала -явно что-то еще подзаводится, но никак не пойму,что именно -уже голову сломал, а не найдя причины, можно наступить на те же грабли и с новой платой :smile:
Так,что танцы с бубном продолжаются...

konstantin us5itp
19.04.2011, 19:37
Какие проблемы с настройкой варикапом , стабильность или что-то еще ? Развел плату на SMD с варикапом , поэтому интересно в чем загвоздка.:-(

al63
19.04.2011, 20:03
Здравствуйте, Константин.
Да конечно, плату надо переделывать и возможно на двухстороннюю - это без вариантов, в исходном варианте слишком много паразитных завязок как по общим цепям питания и земляным шинам, так и внутрикаскадных (затворы привязаны к одной стороне земляного контура, а стоки/истоки к другой и пр.). Я вроде уже все разгреб и перелопатил, теперь по приборам все хорошо, но на слух остался небольшой, но неприятный, призвук(хрипотца) усиливающийся с увеличением входного сигнала -явно что-то еще подзаводится, но никак не пойму,что именно -уже голову сломал, а не найдя причины, можно наступить на те же грабли и с новой платой :smile:
Так,что танцы с бубном продолжаются...
Сергей, а можно прослушать образец этого неприятного звучания, хором будем ломать голову над причиной.

Serg007
19.04.2011, 21:06
Какие проблемы с настройкой варикапом , стабильность или что-то еще ? Развел плату на SMD с варикпом , поэтому интересно в чем загвоздка.:-(
Собственно, дело не в варикапе, а в примененной относительно сложной схеме ГПД с АРУ - реализация ее на двух СВЧ полевиках с высокой крутизной оказалась критичной к конструктиву и склонной к неустойчивой работе, поэтому пришлось с ней повозиться - первоначально "заводились" и задающий генератор, и буферный усилитель и весь ГПД в целом, переходя в релаксационный режим (по типу сверхрегнераторов). В последнем варианте (буферный усилитель подключен к варикапу) вроде все нормально на всех диапазонах, более того для перестраховки, чтобы убедиться что это выпендривается не ГПД подкидывал вместо него Г4-102, но это призвук остался, и все же червячок сомнения точит - стОит ли так усложнять, ведь на макете с однотранзисторным ГПД с КПЕ (будь то на полевике или биполярнике) все работало сразу, чисто и без всех этих заморочек.

И еще один трудно объяснимый факт - это призвук наиболее заметен на 80м диапазоне, на 40м меньше -надо вслушиваться, а на 20 м - практически чисто. Если не ГПД, то что-же завязано? ПДФ не должен, к тому по 1му затвору и стоку смесителя на всякий случай поставил антиапаразитники по 100 ом.


Сергей, а можно прослушать образец этого неприятного звучания, хором будем ломать голову над причиной.

Дюже хлопотно это организовать, т.к. компьютер совсем в другой комнате.

al63
19.04.2011, 22:02
придеться поэтапно избавляться от всего подозрительного. Для начала отпаять эмиттерный повторитель Т4, может он шалит? Странно, почему при переходе на высокочастотные диапазоны ваш призвук проявляется слабее. А при однотоновом сигнале с ГСС и при разных уровнях сигнала ГСС это тоже заметно?
Шунтровать обмотки реле конденсаторами, в разрыв длинных дорожек питания реле попробовать включить дроссель. Может поможет?
Отгородить область ГПД от остальных контуров жестяным экраном.

Serg007
20.04.2011, 10:12
придеться поэтапно избавляться от всего подозрительного. Для начала отпаять эмиттерный повторитель Т4, может он шалит? Странно, почему при переходе на высокочастотные диапазоны ваш призвук проявляется слабее. А при однотоновом сигнале с ГСС и при разных уровнях сигнала ГСС это тоже заметно?
Шунтровать обмотки реле конденсаторами, в разрыв длинных дорожек питания реле попробовать включить дроссель. Может поможет?
Отгородить область ГПД от остальных контуров жестяным экраном.
Да, спасибо, отпаять эмиттерный повторитель Т4 не пробовал, вечером попробую. На однотонном стабильном сигнале ГСС ничего не видно и не слышно.
Заметно на речевом (фактически импульсном) сигнале.
Вероятна причина диапазонной зависимости - из-за разного уровня входного сигнала, на 80м он наибольший. Вчера вместо динамика 8 ом подключил высокоомные ТОН-2 и ура - призвук пропал (т.е. есть еще небольшие завязки по питанию УНЧ), а сегодня утром - вроде слышу, может зря придираюсь, но на макете мне звук нравился больше :smile:


Сергей, как-то я видел у вашу схемку приемника наблюдателя на ЭМФ и тремя биполярными транзисторами в качестве каскада УПЧ с большим усилением. Никак не могу вспомнить куда ее скопировал и где встречал. Нет ли у вас сайта с вашими схемами, или может выложите мне куда-нить. Заранее спасибо!
Я уж и сам не помню, где выкладывал. Выложу здесь с краткими комментариями -все, что осталось с тех времен.

al63
20.04.2011, 10:32
Также попробуйте просмотреть форму сигналов, в том числе и принимаемых на осциллографе при других положениях развертки, может какой-либо сигнал окажется промодулированным? Раз слышите призвук, как-то он ведь должен быть виден на осциллограмме.

Serg007
20.04.2011, 10:58
Также попробуйте просмотреть форму сигналов, в том числе и принимаемых на осциллографе при других положениях развертки, может какой-либо сигнал окажется промодулированным? Раз слышите призвук, как-то он ведь должен быть виден на осциллограмме.
По идее да, должен быть виден на осциллограмме, но не видно ничего криминального. Причем цифровой осциллоскоп вообще бесполезен для таких поисков, применяю аналоговый советский С1-114/1 (50МГц).
Вечером проверю АЧХ УНЧ

БГ
20.04.2011, 11:59
...Я вроде уже все разгреб и перелопатил, теперь по приборам все хорошо, но на слух остался небольшой, но неприятный, призвук(хрипотца) усиливающийся с увеличением входного сигнала -явно что-то еще подзаводится, но никак не пойму,что именно -уже голову сломал, а не найдя причины, можно наступить на те же грабли и с новой платой :smile:
Так,что танцы с бубном продолжаются...

Приветствую, Сергей!
Может эта информация будет полезна в борьбе "с призвуками". В своё время, когда в УНЧ стали использовать высокочастотные транзисторы, тоже фиксировался некоторый призвук. И частотки великолепные, и нелинейные нормальные, а на слух "что-то не то".
Ответ нашёл Краснушкин (имя-отчество не помню, а искать лениво). Между прочим, математик, член-корреспондент ещё той Академии наук. Слепой, но радиолюбительствовал (в перерывах, когда не читал лекции в престижных западных университетах) с помощью своих аспирантов, но не только. Цифровой вольтметр у него имел дублирование показаний на панели по азбуке Брейля!
Так вот он обнаружил, что это связано с "микрогенерациями" - подвозбудами на очень высоких (не звуковых) частотах при определенных уровнях сигнала... То-есть на синусе их можно было увидеть, если знать где искать. Причём этот подвозбуд был не максимальном, а на некотором промежуточном уровне (типа - в середине синуса).
Может быть эта информация Вам поможет?
Была когда-то статья в журнале "Радио".

Serg007
20.04.2011, 13:25
Так вот он обнаружил, что это связано с "микрогенерациями" - подвозбудами на очень высоких (не звуковых) частотах при определенных уровнях сигнала... То-есть на синусе их можно было увидеть, если знать где искать. Причём этот подвозбуд был не максимальном, а на некотором промежуточном уровне (типа - в середине синуса).
Может быть эта информация Вам поможет?
здравствуйте, Борис Григорьевич.
Спасибо. По любому, нужно будет заново покаскадно тестировать на разных уровнях сигнала, может получится увидеть эту "бяку" хоть краешком глаза :smile: - остальное дело техники

Serg007
21.04.2011, 20:45
Приветствую всех.
Борьба с всякого рода призвуками и прочими бяками победоносно завершилась :smile: и смех и грех, но ларчик открылся очень просто - всего-то и нужно было не просто выключать мои настольные лампы, но и выдернуть их из розетки, иначе подводимое к ним напряжение сети ( в виду уже плохого зрения я работаю через лупу с подсветкой, т.е. плата расположена в непосредственной близости от лампы подсветки) создавало наводку на все высокоомные цепи - вторые затворы задающего генератора и детектора и как не странно на цепь управления варикапом, точнее на проволочный 20-оборотный потенциометр 20кОм, который я применил для настройки. Последний оказался самой "эффективной" антенной для сетевой наводки, даже отключение ламп не полностью устранило наводку(очевидно от других сетевых приборов- блока питания, осциллографов и т.п.), возникала небольшая паразитная ЧМ - основная виновница неприятного призвука, кардинально помогло шунтирование движка электролитом 4,7мкФ.
Приемник теперь работает как положено, чистенько и комфортно и никакой мистики :ржач:

al63
21.04.2011, 22:00
Ради приличия хотя бы придумали какую-нибудь "версию" типа отрезал дорожку там-то и провел проводом по другому пути, а то "...настольная лампа..", не серьезно это как-то, Сергей. (шутка) А мы-то в высокие материи вдарились.
Поздравляю с успешным обнаружением источника!

konstantin us5itp
21.04.2011, 22:20
Это называется "эффект DEGEN-а".:smile: Этот приемник в условиях заселенного города принимает кучу помех от разных устройств с ИБП.(телевизоры,заря дки,комп.,интернет,л ампы) , но когда вырубают сеть, или за городом , на природе , он начинает принимать радиостанции.:ржач:

Rulya
22.04.2011, 00:23
Serg007,Здравствуйте Сергей. Я как-то поднимал вопрос в своей теме об использовании ЭМФ в качестве контурной индуктивности непосредственно в стоковой цепи УПЧ на КП350Б,дык там меня шибко настращали постоянным током через обмотку ЭМФ. Пришлось делать отдельный контур ПЧ и иметь кучу проблем с согласованием этого контура с последующим ЭМФ. Смотря на Вашу схему думаю что поспешил верить страшилкам,но получил хороший урок,что есть хорошо. Или не поспешил? Какой там ток стока у BFa?

EX117
22.04.2011, 08:14
Вчера опробовал на прием версию 1.1 собранную на BF998. В качестве ФОС использован ФЭМ-034Н-500-3.1. В опорнике пьезорезонатор на 500 кГц, желтенький, китайский. Приемник собирался чисто из любопытства, попробовать как будет работать в нештатном режиме. Т.Е. опорник ниже полосы ФЭМ, гетеродин выше. Опора без труда была утянута подборкой С22 на 496,9 кГц. Сергей Эдуардович, будет ли продолжение в плане двойного преобразования? Хотелось бы такой приемничек иметь и на 28 МГц.

Serg007
22.04.2011, 09:36
Ради приличия хотя бы придумали какую-нибудь "версию" типа отрезал дорожку там-то и провел проводом по другому пути, а то "...настольная лампа..", не серьезно это как-то, Сергей. (шутка)
Хороша шутка - почти две недели головной боли :smile:
На самом деле была и небольшая корректировка платы в районе LM386 - дабы полностью устранить зависимость призвука от уровня сигнала, но не вижу смысла грузить этим коллег, т.к. печатка все равно нуждается в полной переработке.

Добавлено через 7 минут(ы):


Serg007,Здравствуйте Сергей. Я как-то поднимал вопрос в своей теме об использовании ЭМФ в качестве контурной индуктивности непосредственно в стоковой цепи УПЧ на КП350Б,дык там меня шибко настращали постоянным током через обмотку ЭМФ. Пришлось делать отдельный контур ПЧ и иметь кучу проблем с согласованием этого контура с последующим ЭМФ. Смотря на Вашу схему думаю что поспешил верить страшилкам,но получил хороший урок,что есть хорошо. Или не поспешил? Какой там ток стока у BFa?
В идеале надо полностью исключать протекание постоянного тока через обмотки ЭМФ, но практике ( проверенной десятилетиями ) небольшой постоянный ток (не более 1,5-2мА) вполне допустим, что вполне вписывается в типовой режим смесителя на двухзатворном полевике (будь то импорт или советские КП306,350 или КП327) - главное не превышать это значение.


Вчера опробовал на прием версию 1.1 собранную на BF998. В качестве ФОС использован ФЭМ-034Н-500-3.1. В опорнике пьезорезонатор на 500 кГц, желтенький, китайский. Приемник собирался чисто из любопытства, попробовать как будет работать в нештатном режиме. Т.Е. опорник ниже полосы ФЭМ, гетеродин выше. Опора без труда была утянута подборкой С22 на 496,9 кГц. Сергей Эдуардович, будет ли продолжение в плане двойного преобразования? Хотелось бы такой приемничек иметь и на 28 МГц.

Как Вы сами понимаете, принципиальных ограничений для этого нет, единственно для себя надо определиться стОит ли вводить второе преобразование риентируясь на применение ЭМФ, ведь изготовление КФ сейчас доступно даже начинающему.

БГ
22.04.2011, 09:48
Приветствую всех.
Борьба с всякого рода призвуками и прочими бяками победоносно завершилась :smile: и смех и грех, но ларчик открылся очень просто ...

Да, с варикапами надо быть очень аккуратными.

В своё время разбирался со сдвигом частоты при переходе с приёма на передачу. Оказалось, что изменение напряжения питания простого стабилизатора на Д8... каком-то при передаче приводило к изменению выходного напряжения на сколько-то милливольт и это оказывалось достаточным для заметного сдвига частоты. Пока не поставил в стабилизатор вместо резистора полевик (как стабилизатор тока)...

Был и ещё один эффект - изменении знака частоты настройки при вращении ручки резистора. Это, как выяснилось, было из-за детектирования напряжения гетеродина при малом постоянном напряжении на варикапе...

Rulya
22.04.2011, 11:46
В опорнике пьезорезонатор на 500 кГц а можно ли просто заменить кварц на такой резонатор,или нужно переделывать опорник?


Пока не поставил в стабилизатор вместо резистора полевикесли можно выложите схемку пожалуйста