PDA

Просмотр полной версии : Простой приемник наблюдателя с ЭМФ



Страницы : 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Georgi
15.05.2011, 13:37
Сергей Эдуардович! Что обозначают большие синие цифры в преселекторе(20\1 и т.д.):oops:. Кооф. трансформ.?

Serg007
15.05.2011, 14:41
Сергей Эдуардович! Что обозначают большие синие цифры в преселекторе(20\1 и т.д.):oops:. Кооф. трансформ.?
Соотношения числа витков катушек связи

Serg007
16.05.2011, 09:49
Разработал печатку под самый экономичный вариант версии 3.1 ( с небольшими корректировками) - по расчетам ток потребления в режиме молчания -порядка 12-15 мА, плата рассчитана почти вся под СМД (кроме УНЧ и полевика в ГПД - не нашел доступного и дешевого варианта, поэтому что-то типа КП307,BF245), резисторы типоразмера 1206, а конденсаторы 0805, коммутации П2К с независимой фиксацией катушки от блоков цветности теликов, перемычки J1,J2, подобные применяемым на комповых материнских платах, технологические - для облегчения настройки ПДФ, ГПД и опорника позволяют использовать смесители в качестве буферных усилителей, для чего на время настройки этих узлов вместо перемычек к разъемам подключаем измерительные приборы(осциллограф, частотомер).
Надеюсь, коллеги, на Вашу помощь в проверке чертежа - если все ОК!, буду гладить :smile:

А вот вариант печатки (3,15) под малогабаритные китайские катушки и ЭМФ уменьшенных размеров (имеющийся у меня короче стандартного на 10 мм). Элементная база - BF998, BF 245(КП307), BAV99, BC847( MMBT3904, MMBT2222 и т.п.)

При печати платы зеркалить не нужно

Схема версии 3,12, соответствующая этим чертежам печатки

p.s. Нашел пару ошибок на печатке - был не подключен керамический резонатор и не хватало одного кондера в контуре ГПД. Уже исправил.
17.05.11 -исправил еще одну ошибку

Men
16.05.2011, 15:37
Сергей Эдуардович вот эти два места непонятно....вроде доложны с чем то соединятся.....будем смотреть по схеме....

Serg007
16.05.2011, 16:41
Сергей Эдуардович вот эти два места непонятно....вроде доложны с чем то соединятся.....будем смотреть по схеме....
В ГПД у сборки BAV99 (поставил для унификации) используется только один диод, а по керамическому резонатору исправлено(см.выше).
Тоненькие проводники под СМД резисторами по всей плате - это земляные перемычки

Men
16.05.2011, 18:18
ПП версии 3.11 для обычных компонентов на основе авторского варианта...Фейс контроль не проведен.....:smile: 4 конденсатора паяются прямо на ножки переключателей диапазонов....со стороны проводников.....Выхо дной конденсатор добавил.........

Serg007
17.05.2011, 11:42
Нашел еще одну ошибку на чертежах версий 3,11 и 3,15 - отсутствует выходной электролит -уже исправил

Добавлено через 8 минут(ы):


4 конденсатора паяются прямо на ножки переключателей диапазонов....со стороны проводников.....
На самом деле растягивающие конденсаторы удобно паять прямо на ножки переключателя П2К со стороны деталей, особенно при настройке( подборе величин).

konstantin us5itp
17.05.2011, 12:10
"Раз пошла такая пьянка режь последний....SMD".:smile:
Вариант под миниатюрный ФЭМ , переключение диапазонов микротумблерами с нейтральным положением , настройка многооборотным потенциометром , S-metr, выход на ЦШ. Рисунок в слое F1 , при печати зеркалить.Монтаж плотный , без микроскопа не обойтись.

Serg007
17.05.2011, 13:40
"Раз пошла такая пьянка режь последний....SMD".:smile:
Вариант под миниатюрный ФЭМ , переключение диапазонов микротумблерами с нейтральным положением , настройка многооборотным потенциометром , S-metr, выход на ЦШ. Рисунок в слое F1 , при печати зеркалить.Монтаж плотный , без микроскопа не обойтись.
Да уж плотность деталей -мама не горюй :smile:
Но смотрится здорово, большая работа проделана, спасибо, Константин.
Ошибок вроде бы нет, но есть, на мой взгляд, два тонких момента - исток 2N7002 сидит на "силовом" земляном контуре ( от 4-й ноги к минусу С51), что чревато паразитной ПОС, и относительно "длинный" путь от блокировочной емкости С34 к истоку Т3 - насколько это существенно , покажет только практическое испытание

Men
17.05.2011, 15:31
Ну еще бы кто выложил ПП v 4.2 под обычные компоненты......был бы полный комплект под все версии.....тогда бы были удовлетворены любые хотелки.......:smile :

Georgi
17.05.2011, 16:21
Men, в самую точку:bad: !!!

RN3ACW
17.05.2011, 18:29
Вопрос к US5MSQ. Можно собрать интерполяционный приемник с частотным
раскладом как в UW3DI на этой элементной базе? Можно сделать ФСС не перестраиваемым? Узкополосный преселектор на основе Q умножителя?

Serg007
18.05.2011, 10:58
Вопрос к US5MSQ.
1. Можно собрать интерполяционный приемник с частотным
раскладом как в UW3DI на этой элементной базе?
2. Можно сделать ФСС не перестраиваемым?
3. Узкополосный преселектор на основе Q умножителя?
1.Конечно можно, будет работать не хуже ДИ :smile:. А вот чтобы работал лучше, надо хотя бы 1-й смеситель сделать балансным по сигналу.
2. Не стОит, будет плохое подавление зеркалки по 2й ПЧ. Если нет 4-хсекционного КПЕ, хорошие результаты можно получить с 3х секционным и даже с 2х сеционным ( включенным подобно интерполяционного приемника - приставки к ДИ, опубликованной в Радио примерно в 1989г, автор Шульгин Г.Г.)
3. Целесообразность сомнительна и приведет к снижению ДД, если надо повысить помехоустойчивость - традиционного двухконтурного, перестраиваемого отдельной ручкой, например, приведенного выше, вполне достаточно

EX117
18.05.2011, 11:43
Сергей Эдуардович, вопрос по преселектору. Нижние три диапазона настроились без проблем. Верхние ну совсем не нравится как работают. Нет четкого резонанса. По схеме получается что когда переключаем в положение 8.5-30 МГц контура запаралеливаются попарно. А в статье http://www.cqham.ru/trx39_53.htm они переключаются. Как правильно?

Serg007
18.05.2011, 14:29
Сергей Эдуардович, вопрос по преселектору. Нижние три диапазона настроились без проблем. Верхние ну совсем не нравится как работают. Нет четкого резонанса. По схеме получается что когда переключаем в положение 8.5-30 МГц контура запаралеливаются попарно. А в статье http://www.cqham.ru/trx39_53.htm они переключаются. Как правильно?
Вероятно, нарушена фазировка катушек связи (одной или обеих) и они работают в противофазе с низкочастотными. Попробуйте изменить подключение выводов сначала одной, и, возможно, потом второй -до получения нормальной АЧХ.
Конечно этих проблем с фазировкой можно было бы избежать, если бы не жалеть контактов и коммутировать катушки связи так же, как в этой ссылке

RN3ACW
18.05.2011, 17:28
1.Конечно можно, будет работать не хуже ДИ :smile:. А вот чтобы работал лучше, надо хотя бы 1-й смеситель сделать балансным по сигналу.
2. Не стОит, будет плохое подавление зеркалки по 2й ПЧ. Если нет 4-хсекционного КПЕ, хорошие результаты можно получить с 3х секционным и даже с 2х сеционным ( включенным подобно интерполяционного приемника - приставки к ДИ, опубликованной в Радио примерно в 1989г, автор Шульгин Г.Г.)
3. Целесообразность сомнительна и приведет к снижению ДД, если надо повысить помехоустойчивость - традиционного двухконтурного, перестраиваемого отдельной ручкой, например, приведенного выше, вполне достаточно
Спасибо за ответ! Статью Шульгина посмотрел, действительно один контур на входе
преобразователя и этого может быть достаточно. Сергей во вложении схема конвертора на КП903+BF961+BF245 по входу ваш преселектор. Прототипом этого
смесителя является смеситель от приемника Турбо тест В. Рубцова (93г).
Просьба посмотреть схему на предмет ошибок. В качестве смесителя можно также
применить схему на 4-х!! КП903 (приемник Карлсон №2) или на ИМС 74НС4053
(малоламповый трансивер вашей разработки). Последний вариант по входу опорной
частоты высокоомный и буферный каскад не нужен, схема балансируется изменением смещения на каналах ключей. В общем нужно сравнить эти три
схемы и выбрать лучшую. С уважением Сергей (RN3ACW).

Serg007
18.05.2011, 20:49
Спасибо за ответ!
1.Статью Шульгина посмотрел, действительно один контур на входе
преобразователя и этого может быть достаточно.
2.Сергей во вложении схема конвертора на КП903+BF961+BF245 по входу ваш преселектор. Прототипом этого
смесителя является смеситель от приемника Турбо тест В. Рубцова (93г).
Просьба посмотреть схему на предмет ошибок. В качестве смесителя можно также
применить схему на 4-х!! КП903 (приемник Карлсон №2) или на ИМС 74НС4053
(малоламповый трансивер вашей разработки). Последний вариант по входу опорной
частоты высокоомный и буферный каскад не нужен, схема балансируется изменением смещения на каналах ключей. В общем нужно сравнить эти три
схемы и выбрать лучшую. С уважением Сергей (RN3ACW).
1. Решение Шульгина компромиссное, в виду применения 2х секционного КПЕ -только один перестраиваемых узкополосный контур по входу УПЧ, а двухконтурный неперестраиваемый на его выходе, и тем не менее оно существенно лучше неперестраиваемого ФПЧ, т.к. обеспечивает лучшее (на порядок) подавление зеркалки по второй ПЧ.
2. немного не так, представленный на схеме смеситель балансный по гетеродинному входу, отнюдь не по сигнальному, а нам важно именно последнее, т.к. при частотном раскладе ДИ в полосу ПЧ1 (6-6,5Мгц) попадают мощные вещательные станции, способные полностью полностью заблокировать работу приемного тракта, тем паче при упрощенной( широкополосной) селекции по 1-й ПЧ.
Примененный преселектор прекрасно сопрягается с низкоуровневыми смесителями, поэтому, на мой взгляд, лучшим будет диодный кольцевой, а за ним поставить согласующий каскад с ОЗ и ФПЧ.
Ключевые на цифровых коммутаторах имеют лучшую динамику, но в трактах с двойным преобразованием при неудачном конструктивнои исполнении чреваты появлением многочисленных пораженок.
И давайте на этом остановимся, дабы не засорять эту ветку отвлеченными топами.

konstantin us5itp
18.05.2011, 21:32
Ошибок вроде бы нет, но есть, на мой взгляд, два тонких момента - исток 2N7002 сидит на "силовом" земляном контуре ( от 4-й ноги к минусу С51), что чревато паразитной ПОС, и относительно "длинный" путь от блокировочной емкости С34 к истоку Т3 - насколько это существенно , покажет только практическое испытание
Для устойчивой работы приемника изначально планировался сплошной слой металлизации с обратной стороны , соединенный перемычками с верхней землей (забыл написать ) , да и односторонний текстолит более дефицитный , чем 2-х.:smile: Просо нужно дорисовать отверстия с металлизацией (перемычками) , а проводник и перемычку от 4н. можно совсем убрать.При травлении заклеиваю сплошную фольгу широким скотчем.

Men
19.05.2011, 14:07
Сергей Эдуардович как подцепить буфер цифровой шкалы и АПЧГ в ГПД v 3.11? Так же как и в других версиях , и можно ли использовать КП 303 в этом ГПД ?

Serg007
19.05.2011, 15:46
Сергей Эдуардович как подцепить буфер цифровой шкалы и АПЧГ в ГПД v 3.11? Так же как и в других версиях , и можно ли использовать КП 303 в этом ГПД ?
Да, в ГПД можно использовать КП302А,Б, КП303В,Г,Д,Е, КП307 Б,Г.
Буфер для цифровой шкалы может быть такой же как в версиях 4.2 (без цепи АРУ), его пдключаем к отводу катушки контура ГПД(истоку ) .

Men
19.05.2011, 18:31
И еще вопрос есть BF961 и BF981 какие предпочтительней использовать..?

RN3ACW
19.05.2011, 21:16
И давайте на этом остановимся, дабы не засорять эту ветку отвлеченными топами.
Совершенно с вами согласен! И поэтому пожалуйста посмотрите последнюю страницу
форума UW3DI из современной комплектации, там я дал схему смесителя на BF961.
Он балансный по сигнальному входу? С уважением Сергей (RN3ACW).

Serg007
20.05.2011, 09:24
И еще вопрос есть BF961 и BF981 какие предпочтительней использовать..?
Не критично, применяйте те, что доступнее или дешевле

Men
23.05.2011, 09:06
Сергей Эдуардович можно применить такой ГПД в этом приемнике?

Ua3UtA
23.05.2011, 12:32
Сергей Эдуардович можно применить такой ГПД в этом приемнике?
выходное напряжение маловато,а так почему бы нет

RN6LKU
23.05.2011, 13:40
применить такой ГПД в этом приемнике?

В схеме ошибки, чтоль? Не похоже на генератор.

Ua3UtA
23.05.2011, 13:43
а на что похоже?:-P

Men
23.05.2011, 17:28
Ну ошибки только в величине контурных конденсаторов....хот я они будут пересчитаны под соответствующие диапазоны....схема взята как макет...ну а с величиной выходного напряжения умные головы подскажут...что надо сделать....что бы увеличить...

Ua3UtA
23.05.2011, 17:33
что бы увеличить...
возьмите гпд из темы про реверсивный тракт-там уже вольта полтора можно без искажений получить,а на высокоомную нагрузку(затвор смесителя) и поболее. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=135 88&page=1


Ну ошибки только в величине контурных конденсаторов.
нет там ошибок-схема от измерителя индуктивности-поэтому такие номиналы и стоят

Men
23.05.2011, 19:30
Ua3UtA читал я эту ветку.....бум определятся.....како й делать...

RN3ACW
25.05.2011, 10:59
Всех приветствую! Просьба к Сергею US5MSQ: посмотрите пожалуйста мое сообщение № 925 на форуме UW3DI из современной комплектации.
Там вопросы про балансные по сигнальному входу смесители на полевых транзисторах. С уважением Сергей (RN3ACW).

EX117
25.05.2011, 11:20
Сергей Эдуардович! Прямое детектирование... Не получается от него избавиться. Нельзя ли первый смеситель сделать балансным?

Serg007
25.05.2011, 14:11
Приветствую всех.
Закончил я основные испытания приемника версии 3.х.
Приемник работает очень чисто, даже без аттенюатора без заметных перегрузок держит сигнал -как минимум до +40...50дБ. Чувствительность при с/*шум=10дБ не хуже 3мкВ (80м) и 1мкв (40 и 20м). Ток потребления в покое - порядка 20мА и не более 40мА при максимальной громкости на динамик 8 ом.
Стабильность частоты тоже радует - после 15мин прогрева держит станции не менее получаса на 20м диапазоне и не менее часа -на нижних и это без всякого подбора по термокомпенсации.
Фото собранного приемника, последние варианты(теперь это версия 3.2) схемы и печатки в приложении.
Были проведены 2 доработки схемы
- введен развязывающий НЧ фильтр по питанию (R18C32), обеспечивающий улучшенную развязку входа/выхода УНЧ - -это рекомендуется ввести во все предыдущие версии приемников.
- введен буферный истоковый повтотитель Т1 в ГПД. Это вызвано тем, что на верхнем 20м диапазоне при ПЧ 500кГц частоты настройки контуров ДПФ и ГПД очень близки, настолько что сильные сигналы (9+40дБ и более) через относительно большую межзатворную емкость попадают в контур ГПД, что приводит пусть к небольшой, но заметной паразитной модуляции -в сигнале появляется небольшой, но заметный призвук. Версии приемников на нижние диапазоны или с большой ПЧ, порядка нескольких МГц, в этом не нуждаются.

Добавлено через 9 минут(ы):


Сергей Эдуардович! Прямое детектирование... Не получается от него избавиться. Нельзя ли первый смеситель сделать балансным?
Как правило, за прямое детектирование, точнее за звуковые (слышимые ) паразитные продукты "отвечает" детектор - у Вас что настолько плохой ЭМФ?
По отношению к 1-му смесителю это неприменимо, хотя эффект прямого детектирование есть и у него, но продуты демодуляции (они как правило НЧ), не проходят черех контура ПЧ и ФСС и поэтому не могут быть слышны. А прямое детектирование в 1м смесителе отражается, как правило, в таком параметре как "блокирование" или "забитие".

EX117
25.05.2011, 15:48
Не знаю насчет ЭМФ, вроде не должен. Дело в том что прямое детектирование на нижних трех диапазонах не прослушивается, начинается вся свистопляска при переключении преселектора на верхние диапазоны. С ДПФ такая же картина была на 28 МГц. Хотя... может быть и с ЭМФ это связано. У меня стоит ФЭМ-0.34Н-500-3.1, а он в общем отличается от от ЭМФ-9Д-500-3Н(В). Может быть из-за этого?

Serg007
25.05.2011, 17:20
Не знаю насчет ЭМФ, вроде не должен. Дело в том что прямое детектирование на нижних трех диапазонах не прослушивается, начинается вся свистопляска при переключении преселектора на верхние диапазоны. С ДПФ такая же картина была на 28 МГц. Хотя... может быть и с ЭМФ это связано. У меня стоит ФЭМ-0.34Н-500-3.1, а он в общем отличается от от ЭМФ-9Д-500-3Н(В). Может быть из-за этого?
Вероятнее всего это сказывается паразитный прием вещалок по зеркалке - посчитайте частоты зеркального канала, где наблюдается "прямое детектирование" - скорее всего это будут вещательные диапазоны. Тогда кардинальный способ избавиться от них - применить расклад, когда частота ГПД будет выше частоты сигнала, разумеется с дополнительным инвертированием боковой полосы( по 1-й или 2-й ПЧ).
Кстати, напомните, какая у Вас частота ПЧ, не попадает ли в полосу пропускания КФ ( по 1-й ПЧ) вещалки ? Если да, тогда действительно нужен балансный смеситель по сигналу.

Ua3UtA
25.05.2011, 17:50
возможен так же прямой прием вещалок на частоте 1й пч(если 1 пч в районе 12-12,5мгц то очень даже вероятно).антенный фильтр-пробка с частотой пч может помочь,а так же хорошее экранирование

EX117
26.05.2011, 07:22
Первая ПЧ 11.5 МГц. Пролезание идет по ней, как только преселектор настраиваю на диапазон близкий к ПЧ то приемнику уже все равно есть у него гетеродин или он погулять вышел.

Serg007
26.05.2011, 08:17
Первая ПЧ 11.5 МГц. Пролезание идет по ней, как только преселектор настраиваю на диапазон близкий к ПЧ то приемнику уже все равно есть у него гетеродин или он погулять вышел.
Если помеха близка к 1-й ПЧ, тогда нужен балансный по сигналу смеситель и, возможно, фильтр-пробка у антенного разъема. Хорошее подавление прямого прохождения сигнала обеспечивают классические диодные кольцевые ( на BAV99 и при аккуратной намотке трансформаторов - более 40дБ), ключевые на ПТ, но они требуют введения согласующих каскадов с преселектором и КФ.
Интересен вариант смесителей из RCHB 2009( см. приложение), позволяющий сохранить структурную схему приемника.

EX117
26.05.2011, 09:24
Вариант на рисунке 5.9, ненамного усложнит схему. Для BF998 и 2N3904 надо менять номиналы элементов смещения или так пойдет?

Serg007
26.05.2011, 09:49
Вариант на рисунке 5.9, ненамного усложнит схему. Для BF998 и 2N3904 надо менять номиналы элементов смещения или так пойдет?
С учетом меньшего напряжения питания (9в) R3 надо уменьшить до 100-120кОм. При желании по второму затвору можно ввести РРУ(АРУ).

EX117
26.05.2011, 10:20
А че добру пропадать, вводим РРУ. Иногда вещь очень полезная.

Ua3UtA
26.05.2011, 10:28
тогда уж и ару-чё добру пропадать то:-P

EX117
26.05.2011, 10:45
Затем передающую приставку:ржач:! Боюсь Сергей Эдуардович нас послать может...

Serg007
28.05.2011, 11:31
Приветствую всех.
В приложении принципиальная схема однодиапазонного варианта приемника на 80м с учетом всех последних изменений и доработок. Там же разработанный под нее чертеж печатки под обычные компоненты с полной нумерацией деталей. Вроде бы все проверил, но все же бывает, что глаз "замылился" :smile:
Буду признателен за помощь в проверке чертежа на предмет ошибок.

P.S. Исправил замеченные опечатки на схеме и чертеже печатки

Georgi
28.05.2011, 12:14
Сергей Эдуардович! Опять не понятно с кв. ген.:oops:. Если последовательно кварцу стоит подстр. конд.,то резон. частота увеличивается.Так? тогда поясните пожалуста.

Serg007
28.05.2011, 12:33
Сергей Эдуардович! Опять не понятно с кв. ген.:oops:. Если последовательно кварцу стоит подстр. конд.,то резон. частота увеличивается.Так? тогда поясните пожалуста.
Да, если конденсатор включен последовательно с кварцем (керамическим резонатором), то частота генерации увеличивается, по мере уменьшения емкости все больше удаляясь от нижнего последовательного резонанса к верхнему, параллельному. Фишка в том, что у керамических резонаторов, как впрочем и у современных кварцев, на корпусе указывается резонансная частота при определенной последовательно включенной емкости, а реально последовательный резонанс находится ниже, а параллельный -выше. В частности, на керамического резонатора на 500кГц, как правило, первый находится не выше 490кГц, а второй не ниже 505кГц, что и позволяет нам подбором емкость "гонять" частоту генерации в этих пределах.

Phoenix
28.05.2011, 13:05
На схеме "Однодиапазонный приемник с ЭМФ" R15 не правильно нарисован.

Serg007
28.05.2011, 14:03
На схеме "Однодиапазонный приемник с ЭМФ" R15 не правильно нарисован.
Спасибо, Володя :пиво:

DIG
28.05.2011, 15:19
В приложении принципиальная схема однодиапазонного варианта приемника на 80м с учетом всех последних изменений и доработок.
Сергей Эдуардович! Что нужно изменить в этом приемнике для работы толькона 20м? Элементы ПФ и ГПД?
Спасибо.

Serg007
28.05.2011, 15:46
Сергей Эдуардович! Что нужно изменить в этом приемнике для работы толькона 20м? Элементы ПФ и ГПД?
Спасибо.
И добавить буферный каскад ГПД, такой как в трехдиапазонном варианте на предыдущей странице. Там же можно взять и данные по контурам.
А почему только 20м - сейчас активно обкатываю трехдиапазонный вариант и чаще слушаю 40 и 80м, т.к. активность радиолюбителей там намного выше.

Serg007
28.05.2011, 16:52
Нашел опечатку на чертеже - диод VD2 был указан зеркально, заодно немного поправил чертеж и принципиальную схему - обновленный архив выложил на месте прежнего

Georgi
28.05.2011, 17:00
[quote="Serg007;520146"]В частности, на керамического резонатора на 500кГц[/quot Спасибо! Но я решил,что на схеме не керамика(на печатке похоже на кварцевый),тогда не хватает ещё одного конденсатора или я ошибаюсь?

RN6LKU
29.05.2011, 15:19
Они бывают разные

EX117
31.05.2011, 13:43
Сергей Эдуардович! Плату приемника варианта 5.0 с двойным преобразованием решил не разбирать, поставлю трехконтурный ДПФ и оставлю его для 10-ки. Нравится как он работает. Надеюсь с таким ДПФ пролезание по ПЧ будет не так заметно, да и фильтр-пробку можно поставить простейшую из параллельного контура. К сожалению в многодиапазонном приемнике такой вариант малоприемлем. Диапазоны 10 МГц и 14 МГц теряют сильно в чувствительности. Перерисовал печатку под входной каскад по схеме во вложении. У меня по этой схеме к Вам два вопроса:
Как согласовать смеситель с КФ и какое количество витков трансформатора Т1. Детальки под второй комплект уже насобирал, утюг стоит под парАми.

Serg007
31.05.2011, 14:23
Как согласовать смеситель с КФ и какое количество витков трансформатора Т1. Детальки под второй комплект уже насобирал, утюг стоит под парАми.
Ну здесь большая степень свободы, главное не увлекаться большой величиной нагрузки, ибо по моей оценке крутизна преобразования может достигать 8-10мА/В. Подключать КФ лучше катушкой связи - так проще сохранить симметричность нагрузки, а значит -балансировку смесителя. Т.к. выходное сопротивление смесителя очень большое - порядка сотни кОм, то число витков катушки для согласования с КФ можно рассчитать по методике приведенной в теме по моему трех ламповому приемнику

"...Исходный данные - характеристическое сопротивление контуров ПЧ ( это индуктивное или емкостное сопротивление контурных катушки и конденсатора) желательно выбирать близким к 200ом, анодная нагрузка смесителя выбирается порядка 12-15кОм. Остальное все - простая арифметика . Для примера давайте пересчитаем контура на популярную ПАЛовскую частоту (8865кГц) , будем ориентировать на КФ производства АВЕРС ( у самодельных порядок сопротивлений тот же) -у 8кристального входное/выходное сопротивление примерно 240 ом (пишу по памяти, может чуток соврал ). Итак, для получения характеристического сопротивления контуров на ПЧ=8865кГц индуктивность катушки должна =3,6мкГ ( 13витков на СБ-12а), при этом конденсатор 82 пФ( остальное добавят монтажные емкости и выходная емоксть лампы). Теперь расчитаем катушку связи. Трансформация сопротивлений = 12кОм/240 ом=50, т.о. соотношение витков =SQRT(50)=7 и катушка связи должна иметь 13/7= по 2 витка. Важный момент - для получения указанных сопротивлений контура ПЧ надо шунтировать резисторами 15-50кОм - подбирается при настройке, точнее согласовании КФ в реальной схеме.
Я этой операции не делал ( хотя планировал - исходил из нагрузки КФ на 3кОм - точных справочных данных у меня нет, ориентировался по испытаниям на Х1-38) ,т.к оказалось, что АЧХ моего КФ прекрасно себя чувствует и при большей нагрузке ( сейчас примерно 5кОм с катушек связи)..."

Оптимальная работа смесителя получается при амплитуде напряжения ГПД(синтезатора) между базами Тр2,Тр3 порядка 180-320мВ. Трансформатор для широкополосного режима можно выполнить двумя способами - трифилярно 10-12 витков на колечке приницаемостью 1000-2000, при этом для получения входного сопротивления 50 ом, между базами надо включить резистор 220 ом , а выходное напряжение ГПД должно быть в 2 раза меньше - амплитудой порядка 90-160мВ. Второй вариант трансформатора 4х6 витков - одна последовательно соединенная пара будет входной обмоткой, а вторая пара выходной (с отводом от середины),при этом для получения входного сопротивления 50 ом, между базами надо включить резистор 51 ом , а выходное напряжение ГПД должно быть амплитудой порядка 180-320мВ.

Georgi
31.05.2011, 21:57
Сергей Эдуардович! Я делаю приёмник по версии 5, был у меня кварц на 11,2( кв. фильтр 10,7),но не могу его отыскать,зато нашел 10,2. Подскажите, пожалуста, можно ли его применить и какой расклад частот опорника 500 кгц. под различные ЭМФ-ы? Не могу сообразить-возраст,однако:oops: ! Спасибо!

RN6LKU
31.05.2011, 22:16
Сергей Эдуардович! Я делаю приёмник по версии 5, был у меня кварц на 11,2( кв. фильтр 10,7),но не могу его отыскать,зато нашел 10,2. Подскажите, пожалуста, можно ли его применить и какой расклад частот опорника 500 кгц. под различные ЭМФ-ы? Не могу сообразить-возраст,однако:oops: ! Спасибо!

На мой взгляд, только инвертируется полоса. Можно исправить настройкой опорника 500 кГц - если керамический. Или сменой ЭМФ с другой рабочей полосой (Н или В), если кварцевый.

Georgi
31.05.2011, 22:35
На мой взгляд, только инвертируется полоса. Можно исправить настройкой опорника 500 кГц - если керамический. Или сменой ЭМФ с другой рабочей полосой (Н или В), если кварцевый.
Это понятно. Так какой расклад будет для Н ,В, С?

Serg007
01.06.2011, 08:58
Сергей Эдуардович! Я делаю приёмник по версии 5, был у меня кварц на 11,2( кв. фильтр 10,7),но не могу его отыскать,зато нашел 10,2. Подскажите, пожалуста, можно ли его применить и какой расклад частот опорника 500 кгц. под различные ЭМФ-ы? Не могу сообразить-возраст,однако:oops: ! Спасибо!
Для стандартного любительского частотного расклада ГПД (на нижних диапазонах выше частоты сигнала, а на верхних - ниже) надо обеспечить по ПЧ (если их несколько , то по ПЧ1) прием верхней боковой. Следовательно, если у Вас нет инверсии по второму преобразованию (частота кварца второго гетеродина ниже полосы пропускания), то и по второй ПЧ должен быть прием верхней боковой, т.е. частота опорника должна быть ниже полосы пропускания ЭМФ и для расчета частоты опорника применимы те же формулы, что и на схеме.

Georgi
01.06.2011, 12:49
Сергей Эдуардович! Теперь всё понятно,спасибо большое!

Men
04.06.2011, 12:48
На просторах инета встретил вот такую схему синтезатора....а прошивки нет:-| Может у кого есть какая нить документация и прошивка.....поделит есь. Конструкция старых времен...но все таки....может будет интересна для простых конструкций

Explorer
04.06.2011, 13:15
Вот в архиве, сам давно пользуюсь в качестве ГКЧ

Men
13.06.2011, 10:01
Кто нить делал вот такую ЦШ ..на сайте производителя есть исходники для программирования ПИКа можно запрограммировать под любую ПЧ.

Valery Gusarov
13.06.2011, 10:07
такую ЦШ
Простенькая, ссылку можно?

Men
13.06.2011, 11:18
Valery Gusarov http://www.sprut.de/electronic/pic/projekte/10_7/10_7.htm Вот посмотрите.......... ...

Georgi
13.06.2011, 12:14
Если бы кто нить перевёл.....хотя бы вкратце.:roll:

Men
13.06.2011, 12:17
Georgi http://www.translate.ru/Default.aspx/Site вот вам переводчик......вста вте ссылку.....выберите языки перевода...и будет почти все понятно....

user_199
13.06.2011, 22:25
За три вечера собрал приёмник. Заработал почти сразу. Причины были во невнимательности монтажа микросхемы унч. Впаял наоборот. Приём понравился! В качестве гпд использую Г4-18А. Хотелось бы сделать передающую приставку. Есть проверенные схемы на наших, советских микросхемах без потери качества передающего сигнала?

EX117
14.06.2011, 06:10
В приложении фото приемника US5MSQ ver_1.1

Men, по Вашей просьбе в архиве печатка версии пять с балансным смесителем. Новые элементы не пронумерованы. Второй затвор Т2 выведен на РРУ.

Сергей Эдуардович! Я вложил схему перерисованную под балансник на входе. Посмотрите пожалуйста...

user_199
14.06.2011, 07:07
Друзья, схема передающей приставки есть у кого?

Georgi
14.06.2011, 08:26
Georgi http://www.translate.ru/Default.aspx/Site вот вам переводчик......вста вте ссылку.....выберите языки перевода...и будет почти все понятно....

Men, у меня не получается с переводчиком:oops: . Если можно как-то помогите...

EX117
14.06.2011, 08:44
Андрей_199 посмотрите по этой ссылке http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=159 05 передающей части требуется небольшая доработка под вашу вторую ПЧ, самый оптимальный вариант. Если приложить голову то можно сделать на отечественных УР1 и ПС1.

babay
14.06.2011, 08:46
Georg!i скачай Dicter получше будет.

Serg007
14.06.2011, 09:50
В приложении фото приемника US5MSQ ver_1.1

Сергей Эдуардович! Я вложил схему перерисованную под балансник на входе. Посмотрите пожалуйста...
Ваш приемник классно смотрится :super:
Что касается схемы -в целом нормально, но есть пару важных моментов
- напряжение ГПД в исходном варианте (1,5-2Вэфф) чрезмерно, поэтому в разрыв входной обмотки Т1 надо включить гасящий резистор порядка 220-1000 ом, которым выставляется требуемое для смесителя напряжение.
- по цепи питания между верхними выводами R31,R37 надо поставить дополнительную развязывающую цепь 100 ом/ 220мкФ - я выше уже писал об этом
- стОит ограничить диапазон регулирующегог напряжения РРУ в пределах 0...+4В, для чего между правым выводом R40 и шиной питания включить резистор порядка 100 кОм.

EX117
14.06.2011, 11:27
Ваш приемник классно смотрится :super:

И работает хорошо.:super:

В приложении исправленная схема и печатка пятой версии согласно последним рекомендациям.

Serg007
14.06.2011, 11:36
В приложении исправленная схема и печатка пятой версии согласно последним рекомендациям.
Исправьте номиналы R21, R46 на 100 ом а С77 на 220мкФ - это исключит чрезмерное падение напряжение питания на развязке - ток-то этого первого смесителя может достигать 10мА.

Men
14.06.2011, 19:18
Georgi открываеш страничку по цифровой шкале ......копируеш ссылку в адресной строке браузера....открывае ш транслятор в другом окне....выбираеш язык( там не немецком...) и скопированную ссылку цифровой шкалы вставляеш в строку для ссылок....и жмеш ***ПЕРЕВЕСТИ****...ж деш какоето время...2 3 сек...и читаеш....

user_199
14.06.2011, 19:34
Скажите пожалуйста, ЭМФ не будет подмагничеваться? Ведь через входную обмотку течёт ток который питает транзистор Т2.

RN6LKU
14.06.2011, 23:29
Скажите пожалуйста, ЭМФ не будет подмагничеваться? Ведь через входную обмотку течёт ток который питает транзистор Т2.

Будет обязательно. Надо стремиться к небольшому току. Насколько именно небольшому - вопрос.

У меня встречный вопрос - полярность тока подмагничивания. Недаром точка на входной катушке стоит. Никогда на сталкивался с толкованием этого вопроса.

AlexZander
15.06.2011, 12:09
В приложении фото приемника US5MSQ ver_1.1
Темновато,чуть подредактировал

Serg007
15.06.2011, 21:50
Приветствую всех.
на фото трехдиапазонный приемник с ЭМФ (версия 3,2 СМД в сборе)
Его схема и чертеж печатки приведены здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=167 95&p=519144&viewfull=1#post51914 4

konstantin us5itp
16.06.2011, 00:39
Приветствую всех.
на фото трехдиапазонный приемник с ЭМФ (версия 3,2 СМД в сборе)
"Внук" Базового приемника Я.С.Лаповка.:smile: Хороший КПЕ , когда-то на "ШАХТЕРЕ" покупал по 50коп., новые в коробочках .

Serg007
16.06.2011, 14:41
При укладке диапазонов ГПД много крови попила даже не сама растяжка (это сделать достаточно легко и быстро), сколько требуемое при этом совмещение начала диапазонов, что желательно сделать при механической шкале.
Дабы облегчить сию операцию - добавил два триммера 8-40пФ параллельно нижним растягивающим конденсаторам ГПД.
В приложении чуть поправленная печатка - теперь версии 3,21

Stereotip
19.06.2011, 13:41
[QUOTE=Serg007;492032]Не..., так делать низзя :смиле:
Работать будет плохо (замучаетесь в режиме ТХ подавлять сигнал ГПД), да и очень быстро (если не сразу) из-за большого постоянного тока, текущего через его обмотки, помрет ЭМФ :шоцк:

Вопрос : какой постояный ток неопасен для ЭМФ ? Может следует избегать подачи DC на обмотки ЭМФ-а ?

Serg007
19.06.2011, 14:55
[QUOTE=Serg007;492032]Не..., так делать низзя :смиле:
Работать будет плохо (замучаетесь в режиме ТХ подавлять сигнал ГПД), да и очень быстро (если не сразу) из-за большого постоянного тока, текущего через его обмотки, помрет ЭМФ :шоцк:

Вопрос : какой постояный ток неопасен для ЭМФ ? Может следует избегать подачи DC на обмотки ЭМФ-а ?
Все зависит от величины тока, до 1,5-2мА вполне допустимо, а вот цитата взята из обсуждения схемы, где он он может достигать 10мА и более.

Graf_In
21.06.2011, 20:49
Men,
Ну тогда остановимся на нескольких удачных вариантах
НЧ катушки для получения большей конструктивной добротности лучше выполнить
- на броневых типа СБ-12а 16,5мкГн получится при 28 витках, катушки связи соответственно антенная 2витка, выходная 5витков
- на импортных малогабаритных каркасах контуров ПЧ 455кГц (подобных примененным в МАЛЫШе) 16,5мкГн получится при 24 витках, катушки связи соответственно антенная 1,5-2витка, выходная 4витков
- на каркасах контуров ПЧ 465кГц от советских приемников с ферритовым цилиндром 16,5мкГн получится при 30 витках, катушки связи соответственно антенная 2витка, выходная 5витков
ВЧ катушки лучше выполнить
- на импортных малогабаритных каркасах (с экраном) контуров ПЧ 10,7МГц(подобных примененным в МАЛЫШе) 1,45мкГн получится при 18 витках, катушки связи соответственно антенная 3витка, выходная 10витков
- на каркасах контуров ПЧ (с экраном) от блоков цветности от советских телевизоров 1,45мкГн получится при 17 витках, катушки связи соответственно антенная 3витка, выходная 9витков
на схемах как вроде бы 2.2 мкГн поясните Сергей. С уважением владимир

Serg007
22.06.2011, 09:05
Ну дык приведенная цитата-то взята из описания катушек для всеволнового преселектора на КПЕ, а не трехдиапазонного варианта, данные для намотки катушек последнего приведены на принципиальной схеме.

Graf_In
22.06.2011, 16:56
Ну дык приведенная цитата-то взята из описания катушек для всеволнового преселектора на КПЕ, а не трехдиапазонного варианта, данные для намотки катушек последнего приведены на принципиальной схеме.

Ага понял. Это я ступил:oops:. Извините, спасибо!

Men
31.07.2011, 14:58
Может в ГПД вот такую конструкцию применить......убива ем сразу двух зайцев....Получаем цифровую индикацию частоты , стабильность частоты....ну и вроде не так дорого....

Georgi
31.07.2011, 16:23
Может в ГПД вот такую конструкцию применить......убива ем сразу двух зайцев....Получаем цифровую индикацию частоты , стабильность частоты....ну и вроде не так дорого.... Men,подскажите пожалуста,как перевести статью?

Men
31.07.2011, 16:43
Вот вкратце принцип работы.....правда переводил переводчиком с форумов где обсуждалась эта схема но принцип понятен...так что за логику не обессутьте

Georgi
31.07.2011, 17:04
Вот вкратце принцип работы.....правда переводил переводчиком с форумов где обсуждалась эта схема но принцип понятен...так что за логику не обессутьте Спасибо! Это я наверно,ступил -неправильно поставил вопрос. Как перевести всю статью?Так как "чайник". У меня есть прогр. "переводчнк Гугл",но я не знаю,как ей пользоваться.Если можно,помогите.Спаси бо!

Men
31.07.2011, 17:28
Откроете вот эту страничку...http://translate.google.ru/ нажмете**Перевести документ** потом укажете документ который хотите перевести....и нажмете **Перевести*** и будет вам счастье....:-P

Men
01.08.2011, 13:01
Доброго времени!!!!Больше 100 человек посмотрело систему стабилизации частоты....и не кто ничего не сказал хорошего или плохого....Жаль..... .хотелось услышать мнение "гуру"......

Georgi
01.08.2011, 14:27
Присоединяюсь к Men. Men,большое Вам спасибо! Тема очень интересная,только не понял:где взять прошивку микроконтроллера?

Men
02.08.2011, 09:31
Прошивку для микроконтроллера авторы в свободный доступ не выложили....Кого интересует полный комплект документации (Прошивка,плата в Lay.описание) пишите в личку...

Serg007
02.08.2011, 12:25
Последние версии ( по состоянию на 01.08.11) схем и чертежей печатных плат однодиапазонного (80м) и трехдиапазонного (80,40 и 20м) вариантов приемников с ЭМФ
Фото конструкции трехдиапазонного варианта приведены на http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=167 95&p=525614&viewfull=1#post52561 4

Просьба к модераторам - помогите, пожалуйста, разместить эту информацию в первом сообщении темы, у меня, увы, не получилось -видимо есть какая-то блокировка

SergeyV
02.08.2011, 14:36
Serg007, На схеме трехдиапазонного приемника данные катушек и их позиционные номера на схеме не совпадают.

Serg007
02.08.2011, 16:08
Serg007, На схеме трехдиапазонного приемника данные катушек и их позиционные номера на схеме не совпадают.
Спасибо, уже подправил

Zaharov A.
08.08.2011, 12:46
Serg007, непонятно назначение конденсатора С37 10мкф на выходе LM386.