Просмотр полной версии : БП из бесперебойника
Попался под руку дохлый бесперебойник АРС смарт750.Плата выгорела .Думаю трансформатор остался жив.Решил из него сделать бп.Но немогу найти распиновку обмоток транса.С одной стороны одна обмотка без отводов, другой обмотка с отводами.Может кто поможет?Если необходимо фото,то сделаю попозже
Попробуйте найти журнал: "Ремонт электронной техники" 2001 №4,5
Там подробно расписаны эти бесперебойники.
У меня есть эта статья, но весит 1,3Мгб, если только на мыло.
Попался под руку дохлый бесперебойник АРС смарт750.Плата выгорела .Думаю трансформатор остался жив.Решил из него сделать бп.Но немогу найти распиновку обмоток транса.С одной стороны одна обмотка без отводов, другой обмотка с отводами.Может кто поможет?Если необходимо фото,то сделаю попозжеТам где одна - это вторичка, там где четыре - это первичка. Вторичка выдает 12.9 или 14.6 вольт переменки смотря как включить первичку полностью обмотку или на один отвод меньше, в обоих режимах транс не греется на холостом ходу (мне больше травится 14.6 на выходе)
Там где одна - это вторичка, там где четыре - это первичка. Вторичка выдает 12.9 или 14.6 вольт переменки смотря как включить первичку полностью обмотку или на один отвод меньше, в обоих режимах транс не греется на холостом ходу (мне больше травится 14.6 на выходе)
Т.е где толстый провод-это вторичка(два вывода),а где тонкие(4 вывода)-это первичка? Я правильно понял? Там если на крайние выводы встаю омметром-около 5 Ом
Попробуйте найти журнал: "Ремонт электронной техники" 2001 №4,5
Там подробно расписаны эти бесперебойники.
У меня есть эта статья, но весит 1,3Мгб, если только на мыло.
Можно и на мыло.Скинул в личку.
Т.е где толстый проводДа все правильно у меня там ~ 3.6 Ом
Померил точно,кажет 5,8 Ом.Вопрос такой.Зачем столько выводов доп.на первичке?
А что получится и сколько ампер .Усамого транс без дела.
Подключил транс.Работает на крайних выводах первички.На вторичке 11.5В переменки.Маловато.С только отводов на первичке,как я понял ,для регулировки напряжения.Что будет если переключюсь на ближайщие выводы?Судя по всему для стандартного 220В нужно использовать средний отвод первички
Подключил средний отвод первички.На вторичке 13.6В.Думаю не стоит подключаться на нижние выводы первички.Этого хватит для бп радиостанции.Всем спасибо за помощь.
Повторюсь: Вторичка выдает 12.9 или 14.6 вольт переменки смотря как включить первичку полностью обмотку или на один отвод меньше, в обоих режимах транс не греется на холостом ходу (мне больше травится 14.6 на выходе) т.е. я подключил к 1 и 3 отводу.
У меня почему то другое напряжение на вторичке.Сначало подключал 1 и 4,а потом подключил 1 и 3. выводы 1 и 2 не стал пробовать
В понидельник стаскаю на работу и померяю напряжеие на поверенном приборе
Нужно замерить ток покоя и сделать выбор. 1-3 или 1-4
В каких пределах должен быть ток покоя?
В каких пределах должен быть ток покоя?
Думаю не более 100-150 ma
1 и 4-ток покоя 50-60 мА
1 и 3 -ток покоя 110 мА
через 1 час на холостом токе 110мА,транс телый.Доэтого был обсолютно холодный.Я так понимаю межвитковое кз или норма?
110 мА - это более чем 20Вт в атмосферу. Сколько нагрелся-бы трансформатор, если к нему прикрутить паяльник 20Вт на 1 час? Наверно намного больше:smile: Никакого межвиткового нет- пользуйтесь на здоровье;-) У меня не хватало пару вольт, а места для домотки почти нету:-( Взял толстую монтажную медную проволоку, провальцовал подручными средствами и уместилось около 6 витков:smile: Забил между витками спички и залил лаком. Ну а дальше диоды шоттки от БП ПК и стабилизатор на полевике.
Вот уже 1.5 часа отпахал на холостом,и температура транса около 40-42градусов.Я думаю это уже не очень хорошо
Тогда подключайте 1-4 с домоткой вторички.
Сначало сделаю тест с 1 и4 так же на 1,5 часа.Если не будет кипеть,то так и сделаю
Через 1,5 часа на 1 и 4 ,такая же картина- 40градусов на железе.Меряю цифровым градусником.Всетаки похоже межвитковая кз :(
К тому, что в бесперебойнике на 250 ватт трансформатор совершенно не такой как в киловаттном. Я уже не говорю про разные фирмы, использующие разные трансформаторы. Нет?
Ну если так,то в начале темы указана модель ИБП.Про виды трансформаторов и их формы я в курсе.По данной теме можете что нибудь конкретного сказать, или будем выяснять какие трансформаторы бывают?
UI9QAM нет там КЗ Вы ток Х,Х, померяйте! Думаете, просто так большая мощность при маленьких габаритах. Да и потом - 40 50 градусов - нормальная температура для трансформатора. Я выбирал отводы на сетевой обмотке по наименьшему току Х.Х.
У меня если включить 1-3 100ma если 1-4 50ma, думаю надо включать 1-3 ток покоя 100ma для транса ~ 400Вт это нормально и доматывать ничего не надо
UI9QAM нет там КЗ Вы ток Х,Х, померяйте! Думаете, просто так большая мощность при маленьких габаритах. Да и потом - 40 50 градусов - нормальная температура для трансформатора. Я выбирал отводы на сетевой обмотке по наименьшему току Х.Х.
Токи ХХ я указывал выше.
У меня если включить 1-3 100ma если 1-4 50ma, думаю надо включать 1-3 ток покоя 100ma для транса ~ 400Вт это нормально и доматывать ничего не надо
У меня получились 1-3 110мА,1-4 60мА.Ну значит все нормально.Теперь осталось собрать стабилизатор.
У меня получились 1-3 110мА,1-4 60мА.Ну значит все нормально.Теперь осталось собрать стабилизатор.По какой схеме думаете собирать ? http://www.ua1zh.narod.ru/bp_50a_new/bp50a_new.html или http://www.cqham.ru/pow85_44.htm
Имхо лучше вот этот: http://www.ua1zh.narod.ru/bp_50a/bp_50a.htm
Для него можно не доматывать транс...
У второго стабилизатора точно такое-же падение напряжения на регулирующем транзисторе, транс подойдет для обоих
Даже еще не думал,тк не был уверен в этом трансе.Спасибо за схемы .Буду изучать и думать
Бесперебойниковские трансы довольно горячие сами по себе. их есть у меня кучка. они все греются даже на хх. а под нагрузкой вообще всё печально. до заявленной мощности в непрерывном режиме сильно не дотягивают.
Савченко Сергей
13.03.2011, 16:22
Так они же расчитаны на кратковременную нагрузку, за время работы на которую он не должен закипеть. Дуть надо. На трансформатор.
У второго стабилизатора точно такое-же падение напряжения на регулирующем транзисторе, транс подойдет для обоих
Склоняюсь к этим схемам http://www.ua1zh.narod.ru/bp_50a/bp_50a.htm и http://www.cqham.ru/pow85_44.htm
Чем можно заменить Т50 ?
В настоящее время собираю блок питания на базе корпуса с трансформатором от ИБП на 420 вт.
Вначале планировал блок для питания накалов 6,3 вольт ламп приемников. Потом решил сделать выходные параметры по максимуму, то есть выжать из трансформатора всё, что можно. А нужное напряжение или токи получать в самом приемнике.
Вторичная обмотка трансформатора имеет две половинки по 6-7 вольт. При сетевом 230 в общее выходное напряжение получается порядка 15 вольт. То есть, получить 13,8 вольт вполне реально.
Пока спаял мостик на 30-и амперных диодах. Есть электролит на 68000 мкф. Но его ставить боязно. Этот электролит некоторое время стоял подключенным к выходу +12 вольт промышленного блока питания "Мастер-1". Так там диоды выпрямителя выгорели напрочь от такой емкости, хотя стояли шотки и ток у них был больше, чем мог выдать сам трансформатор. А вот, поди ж ты. :)
Вопрос такой:
Как замерить предельный ток вторичной обмотки трансформатора при отсутствии амперметра на 50 ампер ?
===
Есть китайский М905, там предел 20 ампер. Его жалко.
Из нихрома электроплитки отрежте нужный кусок,либо купите импортный цементный резистор на нужное сопротивление{0,5-1ом}, кратковременно нагрузите трансформатор, да измерьте просадку напряжения.
А с другой стороны непонятны ваши телодвижения, если известна мощность транса и вообще его способность держать желаемый ток. 420/15=28ампер предел, не более. Т.е 25а должен в лёгкую...
Как замерить предельный ток вторичной обмотки трансформатора Смотря что вы имеете ввиду под термином "предельный ток" :roll:
Бросок тока при включении на выпрямитель с 68000 мкФ -- на амперметре вы его не увидите, это же бросок.
Измерьте сопротивление первичной обмотки, например получилось 15 Ом. Приведённое ко вторичной:
(230 В/15 В)^2 = 235
15 Ом / 235 ~= 0.064 Ом
Если трансформатор выполнен правильно, то и вторичная обмотка имеет 0.064 Ом, всего 0.128 Ом
На двух диодах мостика при большом токе ~3 В.
Итого имеем на 0.128 омах 15 - 3 =12 В
Максимальный ток 12 / 0.128 = 94 А. По первичной обмотке соответственно 6.1 А
Пока спаял мостик на 30-и амперных диодах. Есть электролит на 68000 мкф. Но его ставить боязно. Этот электролит некоторое время стоял подключенным к выходу +12 вольт промышленного блока питания "Мастер-1".
Все дело в частоте на выходе выпрямителя.
Если на выходе обычного, трансформаторного частота составляет 100 Герц, то в импульснике частота преобразования составляет десятки килогерц. На такой частоте емкость 68000 мкф явно излишняя.
Результат - вполне вероятный выход из строя транзисторов инвертора (если не успеет отработать защита по КЗ)
Поэтому более 1000-2000 мкф ставить не надо.
Делайте плавный пуск и не парьтесь. После включения сетевого напряжения, на конденсатор ток идет через резистор, как напряжение на конденсаторе поднимется до скажем 10 вольт, срабатывает реле подключенное параллельно и закорачивает резистор. напряжение идет на конденсатор напрямую. Напряжение выбираете ниже рабочего но не сильно чтобы реле не отпускалось если вдруг будет сильная просадка из за нагрузки, или добавляете самоблокировку реле.
И конденсатору будет легче и диодам и трансформатору в момент пуска.
ток можете померять по переменке в первичной обмотке и потом пересчитать для вторичной обмотки, но будет некоторая погрешность, хотя порядок думаю измерите правильно.
Не потянет этот трансформатор трансивер,к примеру транс. от ИБП 250 вт. тянет только накал одной гу-81м. и то сильно греется. У меня сейчас работает ТС на 650 вт. от ИБП(на корпусе было написано),он тянет трансивер,но не более и то при падении сети до 200 в. TS-430S отключался,а современный TRX еще держится.15 вольт-это мало,за вычетом падения на диодах и транзисторах.Мощност ь этих трансформаторов легко вычислить с помощью линейки,обычно она в 2 раза меньше от заявленной.И в любом случае при потребляемом токе 20 а.,диоды на 30 а.(если даже не китайские) будут слабоваты,хотя "пусковой ток" и будет ограничен мощностью трансформатора.
У меня тоже валяется трансформатор от бесперебойника. При сети 220 вольт вторичка выдаёт 12 вольт переменки. Как из этого напряжения получить 13.8 вольта стабилизированного напряжения я не могу понять. Может кто объяснит?
Фома, из 12 В 50 Гц получается после выпрямления на конденсаторе фильтра ~17 В. Конденсатора в 68000 мкФ хватит для стабилизатора на 5--7 ампер :roll:
У этих трансформаторов есть 2 отвод по высоковольтной обмотке,которая используется как "выходная".Т.е. когда в бесперебойнике будет садится аккумулятор,автомати ка ее и подключит для "повышения" вых. U. Ее обычно и используют как сетевую в самодельных Б.П.,но можно использовать и другой отвод,тогда U вых. будет 15 в. Нагрев будет больше привычного,но даже в режиме непрерывной мощности не сгорит без обдува.Но мощность у них завышена даже в ИБП европейских производителей.Возмо жно частота на выходе выше ,чем в сети поэтому ИБП и выдают заявленную мощность.По крайней мере паяльник подключенный к ИБП верещит не человеческим голосом.
А сколько упадёт на такой штуковине? (http://radon.org.ua/forum/viewtopic.php?t=160)
rn1qa, паяльник верещит от меандра и сопутствующих ему гармоник.
У меня тоже валяется трансформатор от бесперебойника. При сети 220 вольт вторичка выдаёт 12 вольт переменки. Как из этого напряжения получить 13.8 вольта стабилизированного напряжения я не могу понять. Может кто объяснит?
наверное они разные бывают, у меня был от какого то брендового 500 или 525 Вт. выдавал 16,5В выпрямленного под нагрузкой 10А часов 8-10 работал непрерывно но требовал небольшого обдува, фактически обдувались выпрямительные диоды, но поток воздуха направлял на трансформатор, для надежности, грелся явно больше 60 градусов. (использовал для заряда АКБ на скорую руку), если стабилизатор на полевиках наверное можно получить стабилизированное 13-14В по крайней мере с током до 10-15А
А сколько упадёт на такой штуковине?
зависит от транзисторов, в приведенном примере 0,1В
Леонид3, 68000 будут стоить столько что в Чипе с Дипом можно купить трансформатор 18 вольт 10 ампер. Пусть дальше валяется!
В Б.П. Kenwood PS-52 применяется диодный мост с номинальным током в 25 а., этот же мост может выдерживать ток в 300 а. в течении 8.3 милисекунды.Хватает для конденсатора в 47000 мкф.,я пришпандорил еще 33000 мкф.,пока не вылетает.
Глазунов
17.07.2019, 22:46
пока не вылетает.
А плавный пуск есть?
этот же мост может выдерживать ток в 300 а. в течении 8.3 милисекунды
Пишут, что 660А
http://datasheet.elcodis.co m/pdf2/107/20/1072005/s25vb100.pdf
https://www.manualslib.com/manual/980010/Kenwood-Ps-31.html?page=10#manu al
..Пока спаял мостик на 30-и амперных диодах. Есть электролит на 68000 мкф..
Фома, это у вас нет, а у коллеги kvn валяется без дела :smile:
Евгений240
18.07.2019, 07:37
Давно уже отказался от единичных конденсаторов с такими ёмкостями.
Если надо большую ёмкость, то использую десяток-другой конденсаторов на 2200 мкФ в параллельном включении.
И индуктивность конденсаторов и выводов уменьшается и ESR и надёжность увеличивается. При выходе из строя нескольких конденсаторов, батарея продолжает работать как ни в чём не бывало.
Леонид3, Верю. Вчера товарищ приезжал. У него по 47000 валяются. Мне особо заморачиваться нет смысла заводской блок есть на 20 ампер. Трансформатор жаль. Дюже красивый!
Как правило в импортных блоках питания плавного пуска нет,бросок тока по вторичке все равно ограничевается мощностью трансформатора.А конденсаторы большой емкости даже с учетом магазинной наценки стоят несколько сотен рублей(2 бут. водки).
Глазунов
18.07.2019, 11:07
Как правило в импортных блоках питания плавного пуска нет
:пиво:
К чему эта ссылка? Но если нужна конкретика, то пож... PS-52, EP-825, GSV-3000,FP-1030, могу еще.Все для питания трансиверов,все трансформаторные без плавного пуска,да и зачем он там.
Провел испытания с лампой накаливания на 12 вольт, номинальный ток 3,2 ампера. Напряжение проседает до 14 вольт, лампа горит ослепительно белым светом. Ничего совершенно не греется, за исключением лампы накливания :).
Без нагрузки напряжение на выходе порядка 17 вольт.
От первой идеи отказался, теперь надо перебрать схему выпрямителя, сделать со средней точкой и двумя диодами. Получится почти 7 вольт, что вполне нормально для накала ламп. Излишки напряжения убрать легче, чем добрать недостающее напряжение :)
Здесь много спорили по поводу нагрева трансформаторов.
Думаю, что все правы. Вопрос в том, кому какой трансформатор достался. Трансформатор трансформатору рознь. В моем ИБП предусмотрена кратковременная работа 3-5 мин на питание устройств от аккумулятора. Тем не менее, трансформатор выполнен таким образом, что на холостом ходе вообще не греется, при нагрузке наблюдается легкий нагрев, что является вполне нормальным явлением.
От замера предельного тока я отказался. В ИБП стоял термопредохранитель (биметалл) на 30 ампер. К сожалению, понял, что это такое, только когда добрался до его внутренностей :). Во всяком случае, судя по нему, предельный ток от аккумулятора берется не более 30 ампер, значит и вторичная обмотка может выдать порядка 30 а.
Хотя для всех накалов 6,3 вольта мне больше 3 ампер вряд ли понадобится.
Добавлено через 10 минут(ы):
Почему все заострили внимание на такой емкости.
Я не стал ставить этот конденсатор. Набрал небольшую батарею из 2000 и 5000 мкф, всего чуть больше 10000 мкф.
Чтобы не подвергать диоды шоттки ударам, после дросселя поставил два проволочных сопротивления последовательно.
В качестве выключателя сетевого применил галетник на керамике с двумя платами. В положении вкл-1 последовательное сопротивление 16 ом, вкл-2 - 10 ом , вкл-3 -прямое соединение дросселя с электролитами большой емкости.
Перед дросселем небольшой танталовый электролит.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot