Миниатюрный приёмник KENT [Архив]

UN7CI

18.03.2011, 08:04

Схема представляет собой супергетеродин с кварцевым фильтром для приёма SSB и CW.
Для упрощения конструкции гетеродины интегрированы.
Применение в тракте ПЧ широкополосных усилителей на двухзатворных полевых транзисторах обеспечивает минимум шумов и устойчивое усиление.
АРУ - совмещённое.

Особенностями схемы являются:
- чувствительность - 0,25мкВ;
- диапазоны принимаемых частот - 80, 20 метров;
- аттенюатор входного сигнала -20дБ;
- совмещённое переключение: диапазонов, боковой полосы, включения питания;
- стабильность частоты: в первые 5минут - уход на 120Гц, далее - не более 30Гц в час;
- электронная настройка на частоту переменным однооборотным резистором;
- АРУ имеет задержку до S7, время восстановления 1,5с и глубину регулировки не менее 60дБ;
- ФНЧ с обмоткой миниатюрного реле;
- громкоговорящий приём;
- ток потребления от источника питания - 20мА;
- диапазон питающих напряжений от 10 до 16 Вольт.

Этот приёмник разработан и исполнен в макете. Опробован на различных типах антенн, вплоть до верёвки 1м.
Высокое качество сигнала и устойчивая его работа позволили мне предложить эту конструкцию вашему вниманию.

SergeyV

18.03.2011, 08:27

Не понятно назнеачение реле РЭС-49 и включение дросселя и емкости от цепи питания на входе приемника.

DerBear

18.03.2011, 08:36

Предположительно в среднем положении это выключатель питания, а РЭС49 - катушка элемента ФНЧ.
А так схема интересная. Более продвинутый вариант - применение SA612 и BF998.
В СМД исполнении это будет шедевр микроминиатюризации!

Да, ещё как вариант видится дифф. выход по НЧ у ПС1.

UN7CI

18.03.2011, 08:49

Не понятно назнеачение реле РЭС-49 и включение дросселя и емкости от цепи питания на входе приемника.

Обмотка реле используется в ФНЧ, как соотв.индуктивность.
Переключатель диапазонов выполняет дополнительно функцию включателя питания схемы. Ёмкость служит для исключения попадания напряжения питания на антенное гнездо, а дроссель от шунтирования источником питания сигнала из антенны.

Добавлено через 10 минут(ы):

Да, ещё как вариант видится дифф. выход по НЧ у ПС1.
Именно так было сделано в трансивере SOLO, но там была цель симметрии БМ на передачу.
Здесь же, после проверки амплитуд, выбор был остановлен на таком варианте нагрузки без ощутимых потерь сигнала, а балансировка уже достаточна по симметричному входу и гетеродину.
Спасибо.

US5LW

18.03.2011, 08:51

Руки уже чешутся . Прийду с работы , сяду плату рисовать . Жаль что 174пс в SMD не достать .

DerBear

18.03.2011, 08:59

UN7CI

18.03.2011, 09:09

Частота резонанса кварцевого резонатора Опорного гетеродина устанавливается подстроечником на скате АЧХ КФ вначале LSB, а затем уже другим USB, т.к. вторая ёмкость параллелится к первому подстроечнику электронной (по схеме) или любой другой коммутацией (включатель или отдельное реле).

yurr

18.03.2011, 09:13

а фильтр из 6 кварцев при такой простоте схемного решения не будет излишне сложным элементом в настройке?
В данной схемотехнике и 4 кристала выше-крыши...

UN7CI

18.03.2011, 09:15

Борис, а фильтр из 6 кварцев при такой простоте схемного решения не будет излишне сложным элементом в настройке? Ведь как показывает практика, нормальный фильтр сделать из 6 кристаллов - задача не из совсем простых. Хотя, на приём это и мало заметно, но всё же вопрос как к конструктору и автору.
Мной в этой схеме опробованы: - 4-х кристальные, 6-ти и 8-ми.
При соблюдении ёмкостей схемы - настройка КФ не требуется.
С 6-ю резонаторам - комфортно, как на фирменном аппарате.
С 4-мя прослушивается вторая боковая при мощных сигналах(!), а 8-ми кристальный - это высокий уровень спортивной аппаратуры.
Выбираем 6 кристаллов.
Ведь делаем для себя:)

DerBear

18.03.2011, 09:21

UN7CI

18.03.2011, 09:31

Вспоминаем золотое правило. НАСКОЛЬКО ФИЛЬТРУЕШЬ - НА СТОКА УСИЛИВАЕШЬ. Или наоборот, не помню точно...
При том усилении что есть, 4х возможно и не хватит что бы сделать ПРАВИЛЬНЫЙ приёмник. Думаю Борис этот вопрос всё же прорабатывал. (Схемотехника обоих соло достаточно грамотна)
Да, проработал.
Затухание в полосе прозрачности фильтров кварцевых - самое минимальное.
В 6-ти кристальном -6-8дБ...
Чувствительность потерять или поднять можно в другом каскаде.
ФОС - это территория других важных параметров.

vadim_d

18.03.2011, 10:49

Обмотка реле используется в ФНЧ, как соотв.индуктивность
Борис, не совсем понятна конфигурация НЧ фильтра: конденсатор 10нФ (на входе УНЧ) включен в него через регулятор громкости, поэтому АЧХ будет зависеть от его положения.

UN7CI

18.03.2011, 11:04

Борис, не совсем понятна конфигурация НЧ фильтра: конденсатор 10нФ (на входе УНЧ) включен в него через регулятор громкости, поэтому АЧХ будет зависеть от его положения. Да, это так.
Во-первых, есть такая классическая схема включения LM 386 (кстати и К174 УНЧ).
Во-вторых, Вы наверное слышали такое понятие, как "тон-компенсатор" в УНЧ?
Эта схема включения действительно работает как корректор АЧХ в области ВЧ (подрезает) в зависимости от положения регулятора усиления, что положительно сказывается на срезание шума и уменьшает склонность к самовозбуждению интегрального усилителя, т.е. повышает его устойчивость усиления.

Руслан RR

18.03.2011, 11:07

Не понятно, как будет работать АРУ,сигнал для которого берётся с динамика, т.е. после регулятора громкости.

vadim_d

18.03.2011, 11:27

Во-первых, есть такая классическая схема включения LM 386 (кстати и К174 УНЧ)
Борис, спасибо, наверное я их видел не раз, но не обращал внимания на детали :oops:

Эта схема включения действительно работает как корректор АЧХ в области ВЧ (подрезает) в зависимости от положения регулятора усиления, что положительно сказывается на срезание шума
Надо будет взять на заметку

UN7CI

18.03.2011, 11:34

Не понятно, как будет работать АРУ,сигнал для которого берётся с динамика, т.е. после регулятора громкости.
Хороший вопрос.

Вариант первый - сигнала в эфире нет, присутствует только природный шум эфира.
При малом сигнале на входе приёмника усиление каскадов радиотракта и ПЧ в том числе - максимально.
Вращая регулятор громкости НЧ можно регулировать усиление от мах. до мин. на Гр. или ТЛФ.

Вариант второй - в эфире появился сигнал с уровнем S5. Громкость вполне достаточная для прослушивания станции. Регулировкой резистора можно выставить сигнал на любом уровне по необходимости.
При этом все сигналы от уровня шума до S7 (порог начала срабатывания АРУ) отчётливо слышны по аналогии уровней (слабый-не громко, громкий- действительно). Это позволяет выделить сигналы слабые на фоне мощных (эффект выключенного АРУ).

Вариант третий - сигнал превышает уровень громкости комфортного восприятия (особенно на наушники). Тогда начиная с S7 и выше вступает в действие цепь АРУ обратнопропорциональ но уменьшая усиление тракта ПЧ. Это позволяет исключить болевые ощущения от "удара по ушам".
Вращая при этом регулятор громкости мы параллельно уменьшаем уровень НЧ. При этом кольцо АРУ всегда отслеживает пороговый уровень выше S7.

При различном сопротивлении нагрузки меняется амплитуда напряжения на детекторе АРУ. Это и хорошо! Динамик - малого сопротивления - он в стороне, да и громкость ему не помешает при S9.
Наушники - сопротивлением больше, значит и амплитуда регулировки от АРУ будет больше. Соответственно и порог срабатывания сместится до комфортного приёма при S7.

В кольцах АРУ других приёмников где задействован S-метр, как индикатор уровня напряжения АРУ, такое не возможно провернуть - S-метр будет до S7 "молчать". Поэтому уровень шума приёмного тракта с классической АРУ выше.
В приёмнике же KENT - эффект двойной: как бы приём без АРУ, но безопасность перегрузки обеспечена.

Руслан RR

18.03.2011, 12:38

В приёмнике же KENT - эффект двойной: как бы приём без АРУ, но безопасность перегрузки обеспечена.
Ну я так и понял,потому и спросил.
Нужно или ещё один УНЧ ставить без регулятора громкости,для АРУ или просто забыть про АРУ.
А вообще схема интересная. Ещё бы чертёж печатной платы и можно было бы попробоваь.

Oleg UR6EJ

18.03.2011, 13:15

В кольцах АРУ других приёмников где задействован S-метр, как индикатор уровня напряжения АРУ, такое не возможно провернуть - S-метр будет до S7 "молчать".
Борис, поправлю. :)
Во всех трансиверах Мастер есть S метры показывающие уровень входного сигнала почти с нуля, тем не менее АРУ работает с задержкой примерно от 7 баллов!
Согласен с тем. что этому как правило внимания не уделяется, АРУ и измеритель зачастую работают вместе.

Поэтому уровень шума приёмного тракта с классической АРУ выше.
Согласен, с неправильно выполненной или настроенной АРУ.
-----------------------
А приемник мне понравился!

UN7CI

18.03.2011, 13:17

Хочется добавить ещё пару слов про АРУ приёмника KENT.

Обратите внимание, как включены диоды в детекторе АРУ - он формирует напряжение АРУ отрицательной полярности.
Если до порога срабатывания напряжение на вторых затворах полевиков около +1В, как падение напряжения на прямых ветвях ВАХ последовательно включённых двух диодах, то при определённом напряжении на нагрузке двухполупериодный диодный детектор АРУ выдаёт отрицательное напряжение в цепь управления, которое в свою очередь вычитает фиксированное на затворах напряжение вплоть до отрицательной величины, что надёжно припирает каскады УПЧ.
Именно поэтому ёмкость фильтра детектора АРУ - униполярный конденсатор из двух электролитов.

В связи с простейшей схемой детектора АРУ в которой отсутствуют цепочки формирования (разделения) скорости срабатывания-отпускания и узла обработки импульсных помех, схема в приёмнике KENT работает с полезным сигналом и импульсами интегрированно. Т.е. напряжение на конденсаторе фильтра пропорционально времени воздействия сигнала преобладания.
Для мощного SSB сигнала время восстановления около 1,5с.
При воздействии импульсной помехи, конденсатор фильтра АРУ заряжается частично и при окончании помехи быстро разряжается на резисторе 270кОм. Тем самым автоматически решается проблема исключения "выпадения" сигнала принимаемой SSB или CW станции от короткого импульса помехи.

Oleg UR6EJ

18.03.2011, 13:27

При воздействии импульсной помехи, конденсатор фильтра АРУ заряжается частично
А где в это время будет сама помеха или фронт сигнала при включении мощной станции? :)
50 мкФ ! нужно время чтобы зарядить...

UN7CI

18.03.2011, 13:36

А где в это время будет сама помеха или фронт сигнала при включении мощной станции? :)
50 мкФ ! нужно время чтобы зарядить...
Если отделить "семя от плевел", то одно дело сигнал от мощного короткого импульса помехи, другое фронт нарастания мощного сигнала при включении станции.
Задержка заряда в 50мкФ от помехи, частичный или полный заряд от SSB c щелчком вначале - это соответственно преимущество и недостаток простейших схем АРУ.
Узел АРУ приёмника KENT, в этой связи, не является исключением.

Oleg UR6EJ

18.03.2011, 14:46

UN7CI

18.03.2011, 16:51

UN7CI
Можно попробовать уменьшить нагрузку на фильтр АРУ (с 270кОм в 1мОм), а это даст возможность изменить С фильтра (с 50мкФ до 10мкФ),
добавить еще один резистор (как R78 на приведенной схеме), то время зарядки фильтра уменьшится почти на порядок, а все "артефакты" значительно ослабнут .
Для компенсации меньшего падения на диодах выпрямитля АРУ, последовательно им можно добавить еще 1_2 штуки.

Пробовал увеличивать резистор сразу же. Напряжение на вторых затворах падает до 0,7В уменьшая при этом усиление ПЧ.
Последовательно резистор с электролитом ухудшает параметр Тау=RC с соотв потерями.
Последовательное включение групп диодов действительно поднимает напряжение на затворах, но и для выхода на порог АРУ требует от УНЧ повышения выходного напряжения в два раза, что не реально.

Единственное решение - это введение отдельного усилителя АРУ. Другое дело надо ли?
Итак всё работает чудненько :).
Спасибо.

us4lrp

18.03.2011, 17:24

Все время для всех *аматоров* *клопиков * и т. д. применяю раздельные унч и ару на двухканальной микросхеме типа tda2822m . Из-за низковатой чувствительности ставлю один транзистор по входу. А если применить 174ун14 ( у нее больше чувствительность ) или аналог то предусилитель не нужен. На выходе достаточно амплитуды для работы ару.

VOVA080808

18.03.2011, 17:42

Александер5555

18.03.2011, 18:00

А плата будет?

UN7CI

18.03.2011, 19:00

Друзья, раз вы идёте на присутствие в схеме приёмника ещё одного корпуса микросхемы, то в четверг заведу усиленное, настоящее АРУ в схеме KENT без проблем.
Весь материал у меня на работе. В четверг, потому, что мы отдыхам в Казахстане целых пять дней.
Праздник называется - "Наурыз" (весна)!
Следите.

А плата будет?Пока - бесплатно. :)

Коловрат

18.03.2011, 19:10

Итак всё работает чудненько
Вот я и получил ответ, почему в таком включении используется 174ПС1 начиная с "KARLSON".
Поясняю, если сигнал гетеродина подавать на ноги 7 и 8, а входной сигнал на ноги 11 и 13, то можно обойтись и без предлагаемого аттенюатора.

UN7CI

18.03.2011, 19:20

Вот я и получил ответ, почему в таком включении используется 174ПС1 начиная с "KARLSON".
Поясняю, если сигнал гетеродина подавать на ноги 7 и 8, а входной сигнал на ноги 11 и 13, то можно обойтись и без предлагаемого аттенюатора.
При таком включении аккуратно упадёт усиление и аттенюатор уже действительно не понадобится.

Коловрат

18.03.2011, 19:35

аккуратно упадёт усиление, усиления достаточно, а, вот, динамика вырастет.

UN7CI

18.03.2011, 19:42

, усиления достаточно, а, вот, динамика вырастет.

Динамика возрастает и пропорционально ей растёт блок отдельного гетеродина.
Может тогда проще вообще сменить уровень схемотехники - ключевой смеситель и синтезатор частоты совмещённый с частотомером?

Коловрат

18.03.2011, 19:50

Может тогда проще вообще сменить уровень схемотехники?
Можно, но ведь: "Итак все работает чудненько". Если Вас всё устраивает, я не вправе настаивать. Я просто констатировал факт возможности улучшения приёмника.

UN7CI

18.03.2011, 19:54

Можно, но ведь: "Итак все работает чудненько". Если Вас всё устраивает, я не вправе настаивать. Я просто констатировал факт возможности улучшения приёмника.

Да, нормально обменялись мнениями.
Улучшать можно до бесконечности. Не мне Вам рассказывать.
Есть такое понятие, как "разумная достаточность" и Вы ей успешно овладели.
Спасибо.

Коловрат

18.03.2011, 20:35

UN7CI, удачи!!

Вот, наконец-то, нашёл:

DerBear

19.03.2011, 12:03

Сегодня прибарахлился SA612. Попробуем модифицировать.

Igor-UGG

19.03.2011, 12:17

Жаль что 174пс в SMD не достать .
Попадаются КФ174ПС1 - корпус типа МО4.10-1 (размер 6.2х6.2х1.3 мм) чем не SMD?

US5LW

19.03.2011, 15:28

В Харькове очень большая редкость , я их и имел ввиду .

konstantin us5itp

19.03.2011, 16:59

В России выпускалась такая м-сх.смесителя КР1079УВ1 , еще можно найти ( поиском ) в продаже.Похожа на SA612.

AlexanderT

19.03.2011, 22:13

м-сх.смесителя КР1079УВ1
Это не та-ли восьминогая которая стояла в УКВ блоках последнего поколения?

konstantin us5itp

19.03.2011, 22:51

Это не та-ли восьминогая которая стояла в УКВ блоках последнего поколения?
Да , в ВЭФ- 222 на экспорт.

Ua3UtA

20.03.2011, 00:54

в ВЭФ- 222 на экспор
прощай ВЭФ:-P

serge7

20.03.2011, 01:16

Не понятно, какой...... убирает из темы ответы с модификациями схемы??????????????? ???

Александер5555

20.03.2011, 19:18

Пока - бесплатно.
я имел в виду печатная плата будет?

Dar

24.03.2011, 20:41

привет всем!на чем намотаны трансформаторы?

Ua3UtA

24.03.2011, 20:46

на чем намотаны трансформаторы?
на ферритовых кольцах

Коловрат

24.03.2011, 23:24

на ферритовых кольцах
Марку колец не подскажете?, и размеры?

Ua3UtA

24.03.2011, 23:45

Марку колец не подскажете?, и размеры?
к аффтору!!!:-P 7-10мм проницаемостью около 1000 как обычно

UN7CI

25.03.2011, 03:56

к аффтору!!!:-P 7-10мм проницаемостью около 1000 как обычно

Спасибо, Сергей!
Действительно размеры колец - любые т.к. амплитуды сигналов мизерны.
Проницаемость от 400 до 1000.

DerBear

25.03.2011, 07:03

UN7CI

25.03.2011, 13:21

Доброго всем времени суток.
Борис, есть вопрос по замене КП327 на BF998.
Они имеют разные передаточные характеристики по смещению.
Собственно получается что при данной схемотехнике мы намертво привязаны к использованию КП327...
Совершенно верно.

***

Закончены мои эксперименты с АРУ.
Был установлен отдельный усилитель сигнала АРУ на LM386, высокоскоростной детектор АРУ и управляющий полевой транзистор 2N7000. Задержка АРУ была опущена до S3.
При прослушивании реального эфира, как и следовало ожидать, принципиальной разницы в комфорте ощущений мной не замечено.
Руководствуясь поговоркой "Всё, что ни делается - к лучшему!", прихожу к выводу, что вариант АРУ организованный в KENT - оптимален для миниатюрного приёмника.

В заключении хочу отметить, что мои попытки заменить p-i-n диодные ключи на диоды КД409А, к хорошему не привели, т.к. из-за значительной ёмкости p-n перехода КД409А его остаточное влияние на "разрыв" значительно.

Ниже привожу окончательную схему с откорректированными и добавленными элементами. Порог начала срабатывания АРУ сдвинут до уровня S5 и уменьшено время восстановления до 0,5с.
Сегодня в 6-00 МСК на 20-ке оглушительно принимал SSB станции Италии и 9A на антенну длиной 5 метров выброшенную в окно четвёртого этажа промышленного здания.

Dar

25.03.2011, 22:20

привет всем!а реле чем можно заменить ?

spirit

26.03.2011, 00:09

катушкой индуктивности 3 миллигенри
Померял обмотку 49-го - получилось 0.5Н.

AlexJ

26.03.2011, 00:34

Померял обмотку 49-го - получилось 0.5Н.

Тоже стало интересно, промерял имеющиеся реле:
Паспорт 0001: пост. ток сопр.1700 Ом, на 100Гц: 690мГ, 1.8кОм, на 1кГц: 490мГ, 2.9кОм.
Паспорт 0431: пост.ток сопр.270Ом, на 100Гц:103мГ, 290Ом, на 1кГц: 62мГ, 270Ом.
Так что все зависит от того какое реле применять.

Ua3UtA

26.03.2011, 00:37

Померял обмотку 49-го - получилось 0.5Н
может паспорт другой?я свои 4 реле с паспортом 0001 померял-у всех чуть больше 3мГ.хотя может измеритель врет.но по схемотехнике не должно там быть пол-генри.

возможно введение 40 метрового диапазона?
да хоть все 9 диапазонов-если коммутация не пугает:-P

Dar

26.03.2011, 01:10

а катушку гпд переключать не надо?

Ua3UtA

26.03.2011, 01:17

мда-значит прибор врет

UR5EIN

26.03.2011, 03:06

- стабильность частоты: в первые 5минут - уход на 120Гц, далее - не более 30Гц в час;
- электронная настройка на частоту переменным однооборотным резистором;
Борис, добрый день.
Если можно немного подробнее - тип резистора.
Дело в том, что мне приходилось делать подобные вещи на несколько даже выше диапазон (6,5....6,7 МГц - в трансивер на 7 МГц с "нижним" ЭМФ-ом. Я тогда нашел проволочный резистор от какого-то прибора. Проблем со стаб. в принципе не было. С каким резистором удалось реализовать? 73, Вячеслав.

UN7CI

26.03.2011, 05:17

Борис, добрый день.
Если можно немного подробнее - тип резистора.
Дело в том, что мне приходилось делать подобные вещи на несколько даже выше диапазон (6,5....6,7 МГц - в трансивер на 7 МГц с "нижним" ЭМФ-ом. Я тогда нашел проволочный резистор от какого-то прибора. Проблем со стаб. в принципе не было. С каким резистором удалось реализовать? 73, Вячеслав.

Хороший вопрос.

От качества переменного резистора зависит механическая стабильность электрического контакта, плавность хода и максимальный угол перекрытия частоты.
Испытывал несколько типов малогабаритных переменных резисторов с угольным напылением.
Особенно впечатлили резисторы импортные. Так очень эффектно вращение переменных резисторов со старых корейских РС мониторов у которых регуляторы диски-насадки внизу под экраном. Также в магазине приобрёл резистор "Шарп". Это такой тип с разрезанной вдоль осью и продольной насечкой по диаметру. Результат от его применения очень положительный.
Но и среди отечественных есть достойный соперник. Правда тип его сейчас не могу назвать (он в лаборатории на работе), но обязательно сообщу в понедельник.
Вообще говоря, номинал этого переменного резистора не строгий. При других (близкого порядка) номиналах, с помощью подстроечного резистора можно выставить зону перекрытия по частоте.

И, наконец, самое главное про переменный резистор.
На один оборот переменного резистора частоты настройки приёмника приходится изменение частоты гетеродина в 200кГц(!). При этом отсутствует дополнительный резистор точной подстройки.
Удивительно, но оказывается этого варианта достаточно, чтобы точно, плавно осуществлять настройку на частоту корреспондентов SSB. Правда ручку настройки нужно насадить большего диаметра или в карманном варианте применить диск (лимб) с насечкой по окружности.

Уместно отметить следующее обстоятельство.
Как известно температурная стабильность варикапов желает быть лучшей.
Так применение варикапной матрицы за счёт встречного включения элементов немного улучшает эту хар-ку.
Однако температурный дрейф ёмкости матрицы после подачи на неё напряжения ощутим. Это не долговременная температурная нестабильность, а так называемый "выбег" частоты при включении.
Мне удалось преодолеть эту проблему путём насадки из листового алюминия (зажим) небольшого радиатора охлаждения на корпус варикапной матрицы КВС111А.

Что касается частот перекрытия ГПД и других диапазонов.
Здесь, в KENT при формировании частот приёма по диапазонам, использован принцип общего ГПД на двух диапазонах инверсией частотной арифметики.
Благодаря удачному значению частоты ПЧ, резонанса 8867кГц кварцевого резонатора PAL, оказывается возможным перекрытие 80-ти и 20-ти метровых диапазонов по их активной середине.
Для введения других любительских диапазонов потребуется переключение в ГПД, входных фильтров, боковой полосы и проблемна стабильность на ВЧ диапазонах.

Другими словами в миниатюрном приёмнике KENT - всё решено оптимально.

ua3uhp

26.03.2011, 07:39

реле можно заменить головкой от старой магнитолы!:-P

spirit

26.03.2011, 07:46

мда-значит прибор врет
Сопротивление обмотки замерьте. Если ничего не путаю, то РЭС49 0001 это на 27 вольт, сопртивление должно быть около 2кОм.
У меня, конечно, другой паспорт - 423 (старое обозначение), но они похожи по параметрам. Замеренное сопротивление обмотки 1750 Ом.

Ua3UtA

26.03.2011, 09:30

Сопротивление обмотки замерьт
1800 ом с копейками.щас произвел калибровку и приборчик вообще перестал показывать индуктивность рэс49:-(видимо изза высокоомности обмотки.).хотя нормальные катушки меряет и пол генри и 2 генри(сетевая тр-ра).так что прошу прощения у тех кого ввел заблуждение своим постом(удалю)

KARRA

26.03.2011, 09:54

А печатной платки нет ?

spirit

26.03.2011, 10:00

приборчик вообще перестал показывать индуктивность рэс49
А что за прибор у вас?

Ua3UtA

26.03.2011, 10:03

самодельный FLC метр от Alex007

Georgi

26.03.2011, 10:38

UN7CI, у меня почему-то пост 50 открывает не модифицированную схему(нет второй LM-ки для АРУ). Где ошибка?

rw4hfn

26.03.2011, 10:50

попытки заменить p-i-n диодные ключи на диоды КД409А, к хорошему не привели, т.к. из-за значительной ёмкости p-n перехода КД409А его остаточное влияние на "разрыв" значительно.
ИМХО, применение КА510 в аттенюаторе портативного приемника - пижонство. Лишние 2 ма потребления (при общем токе 20ма - 10%). Я бы просто поставил микрик или геркон, управляемый постоянным магнитом. Во втором гетеродине может и варикап работать. К тому же как раз это и была бы цепь плавной подстройки +\- сотня-другая Герц (как в DEGENе). А так приемник очень симпатичный и взвешенный.

UN7CI

26.03.2011, 13:46

UN7CI, у меня почему-то пост 50 открывает не модифицированную схему(нет второй LM-ки для АРУ). Где ошибка?

Обращаю Ваше внимание. В конечном варианте усилитель АРУ не используется.
Спасибо.

Georgi

26.03.2011, 14:14

У меня тоже.
Откройте #49.
Спасибо.
В посте 49 нечего открывать-там пусто

exua9y

26.03.2011, 14:23

Здравствуйте.В журнале радиомир КВ УКВ №8,2009г,стр21 есть статейка о включении ПС1 с повышенным динамическим диапазоном.Мне кажется применимо в данной схеме.

Ua3UtA

26.03.2011, 14:37

exua9y, вы так просто заглянули?или почитаете?http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=169 16&p=493895&viewfull=1#post49389 5

exua9y

26.03.2011, 14:47

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=169 16&p=493895&viewfull=1#post49389 5 Да,это именно та статья.

UN7CI

28.03.2011, 19:30

Удовлетворительное качество от применения отечественного переменного малогабаритного резистора типа СП3-4ам.
http://www.chipdip.ru/product0/204817847.aspx

ua4sz

28.03.2011, 20:15

UN7CI

29.03.2011, 18:40

Хорошая схемотехника. Все ОК.
Борис,а вот такой вариант не пробовали--если первый каскад на кп327 исключить,а на втором вместо трансформатора поставить резонансный контур как вначале? Как,усиления по ПЧ будет достатоно?
И в ГПД конечно надо ставить конденсаторы КСО группы Г.Исключение одного из двухзатворных полевых транзисторов, при кажущемся упрощении схемы, отрицательно скажется на диапазон регулировки АРУ, т.к. останется только один затвор регулирования.

***

Уважаемые друзья.
Хочу сообщить, что в обеих схемах KENT есть неточность - необходимо последовательно с электролитическим конденсатором 4,7мкФ на выводе №1 микросхемы LM386 установить постоянный резистор сопротивлением 1кОм. В последующем представлении это будет учтено.
Искренно прошу извинения.

***

Продолжая работу по исключению дефицитных pin-диодных ключей из схемы, сегодня найдено оригинальное решение, которое после апробирования будет здесь сообщено схемно.

Спасибо.

konstantin us5itp

29.03.2011, 23:07

Продолжая работу по исключению дефицитных pin-диодных ключей из схемы, сегодня найдено оригинальное решение, которое после апробирования будет здесь сообщено схемно.

Спасибо.
В К2 ипользуют 1N4007 в качестве pin диодов.

Ua3UtA

29.03.2011, 23:14

в принципе диод тут совсем не нужен-обмотку через резистор на землю и будет то же самое

UN7CI

30.03.2011, 18:49

Закончена доработка схемы приёмника KENT с учётом ваших замечаний и рекомендаций, уважаемые коллеги.
Вот окончательный вариант:

ua3uhp

30.03.2011, 19:04

схема хороша но печатку бы надо однако !!:-P

Александер5555

30.03.2011, 19:57

хочу собрать такой же.походный вариант

rw4hfn

02.04.2011, 13:47

Только сейчас заметил, что треть потребления приемника (7мА) уходит на цепь стабилизации напряжения питания варикапа ... Может быть, КТ в режиме микротоков, как, например у Нечаева (рис)? Неужели нет какой нибудь экономичной "кренки" в нынешнем необьятном ассортименте? \\\\ http://www.chipdip.ru/product/lm2936z-5.0-nopb.aspx \\\\ http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery_i.pl?code=LM29 36Z-5.0 //// Или просто КПЕ...

Ua3UtA

02.04.2011, 13:53

поставьте 78L05

rw4hfn

02.04.2011, 14:22

Слишком общий совет, нужна микромощная, с малым собственным потреблением. Желательна ссылка. Хотя бы точное название. Вот еще нарыл... http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Maxim/power/pwm/max663-664_666.htm

UN7CI

02.04.2011, 14:40

Только сейчас заметил, что треть потребления приемника (7мА) уходит на цепь стабилизации напряжения питания варикапа

Необходимо безболезненно отказаться от стабилитрона КС147 и резистора 470 Ом. Стабилизации L7808 вполне хватает.
Подстроечным резистором 47 кОм установить нужный сектор перекрытия по частоте.
Проверено.

Таким образом, ток потребления приёмником будет: 17мА-7мА=10мА(!).

rw4hfn

02.04.2011, 15:15

17мА-7мА=10мА(!).
Из которых половину ест L7808? Сколько у нее собственное потребление? Придется и туда "максимку" зарядить! -))) Короче, скоро КЕНТ начнет не потреблять, а ГЕНЕРИРОВАТЬ ток! -))) Ставим 2-3 Li-Ion элемента питания 2032 (они дают стабильную напругу годами) - и забываем о батареях на всю оставшуюся жизнь... -))) Или хотя бы отдельную 2032 для питания цепи варикапов. В компах на матери по 10-15 лет работает... Одна MAXIM стОит, как четыре 2032 (60руб). В случае чего резерв питания... -)))

Ua3UtA

02.04.2011, 15:31

выкинь 7808,запитай от кроны и будет счастье:-P

seybr

02.04.2011, 17:47

Возможно- ли здесь применение преобразователя 3в- 9в на MC34063A ? Будут шумы ?
Питание от Кроны не лучший вариант в плане стоимости .

UN7CI

02.04.2011, 18:48

выкинь 7808,запитай от кроны и будет счастье:-P
Вот это и есть стратегический просчёт.

В связи с тем, что "Крона" обладает большим внутренним сопротивлением, то при скачках потребляемого тока УНЧ при максимальных амплитудах сигнала появляется "подплакивание" сигнала CW и SSB.
В промышленных карманных приёмниках АМ это не имело значение, здесь же спасает всех интегральный стабилизатор L7808.

Для меня этот этап пройден уже в самом начале разработки.

Возможно- ли здесь применение преобразователя 3в- 9в на MC34063A ? Будут шумы ?
Питание от Кроны не лучший вариант в плане стоимости .
Будут, обязательно.
Высокая чувствительность приёмника и род работы - не прощают присутствие не синусоидальных генераторов.

sharp

02.04.2011, 18:57

Неужели нет какой нибудь экономичной "кренки" в нынешнем необьятном ассортименте?
Например, TLV431 от Texas Instruments с минимальным током катода 80 мкА.

UN7CI

06.04.2011, 16:59

Приветствую всех!

Предлагаю вашему вниманию печатную плату приёмника KENT.
Её размеры 90х127мм и выполнена из одностороннего стеклотекстолита.
В схему внесены некоторые изменения касающиеся печатного монтажа.
Так, трёхпозиционный переключатель заменён на кнопку с фиксацией П2К, установлен маломощный стабилизатор напряжения, микросхема LM386 запитана 12В, оставлен узел со стабилитроном КС147 т.к. ток его потребления всего 2мА(!) и т.д.

Ниже прилагаю:
- Схема приёмника.
- Рисунок печатной платы.
- Файл печатной платы в "lay".
- Инструкция по настройке приёмника.

rw4hfn

06.04.2011, 20:21

узел со стабилитроном КС147 т.к. ток его потребления всего 2мА(!)
Не верю! -))) 8-4,7=3,3В 3.3:0,47=7мА Или в Казахстане другой закон Ома... -))) Да здравствует 2032! -)))

ur5hug

06.04.2011, 21:19

UN7CI

07.04.2011, 03:52

Вопрос автору. Борис, подскажите, что Вы используете в качестве катушки гетеродина? Дело в том, что найти катушку на 19 мкГ с вожженной медью или серебром достаточно проблематично. С какой катушкой у Вас получена данная стабильность частоты?
С уважением, Валерий.

Использую обычный каркас из пластмассы от приёмника с металлическим экраном сверху и ферритовым подстроечным сердечником. Намотка проводом ПЭВ.

UN7CI

07.04.2011, 06:36

Не верю! -))) 8-4,7=3,3В 3.3:0,47=7мА Или в Казахстане другой закон Ома... -))) Да здравствует 2032! -)))

Да, в суверенном Казахстане закон Ома - другой.
Он (закон) предусматривает при расчёте цепи из последовательно соединённых резистора и диода в обратном направлении учитывать ВАХ полупроводникового перехода представляющую в эквиваленте расчёта дополнительное сопротивление суммируемое с резистором 470 Ом.

VICTORY

07.04.2011, 09:41

Дело в том, что найти катушку на 19 мкГ с вожженной медью или серебром достаточно проблематично
Можно на ферритовом колечке намотать, стабильность неплохая.

UN7CI

07.04.2011, 11:07

Можно на ферритовом колечке намотать, стабильность неплохая.Думаю, что не следует мотать контурную катушку гетеродина на кольце по причинам:
- отсутствие возможности плавной подстройки индуктивности;
- механическая нестабильность из-за недостаточной фиксации витков;
- отсутствие экранировки электромагнитного поля с целью исключения влияния внешних факторов.

Александр Ф.

07.04.2011, 11:29

Поскольку конструкция для начинающих, неплохо бы выложить кол-во витков. Не всем доступна программа.

UN7CI

07.04.2011, 11:44

Поскольку конструкция для начинающих, неплохо бы выложить кол-во витков. Не всем доступна программа.

Где Вы прочли, что эта конструкция для начинающих?
Для начинающих на форуме есть специальный раздел.

Все катушки намотаны на пластмассовых каркасах диам. 6,5мм проводом ПЭВ-2 0,3мм.
Число витков в ПФ на 20метров - 20вит., связи. - 4вит.
Число витков контура ПЧ - то же.
Число витков ПФ на 80м - 40вит., связи - 8вит.
Катушка гетеродина на том же каркасе, но в экране, как и ПЧ - 38вит.
Все сердечники ферритовые (красный торец).

Программа расчёта катушек индуктивности доступна всем, вот она:

Urich

07.04.2011, 11:59

Насчет закона Ома.
Ом вообще немец. Ему плевать, где электрическая цепь: в России, Казахстане или Буркина-Фасо.
Честно говоря, меня просто задело: неужели и я считать не умею?
Сделал прикидку на бумаге. Данные взял из справочника Горюнова по диодам и пр. за 1983г, схему - из сообщения. Построения общедоступны (см. файл).

Краткие пояснения:
1. Показаны две ВАХ стабилитрона, построенные на основании справочных величин Uст ном min и Uст ном max при Iст ном=10мА, и справочных же зависимостей Rдин (Iст). Все - для температуры 298К (+25С).
2. Учтено влияние на ВАХ стабилитрона параллельной цепочки резисторов регулировки напряжения на варикапах (47к||(10к+4,7к)). Видно, что влияние пренебрежимо малое.
3. Классическим способом графически найдено напряжение на стабилитроне для двух упомянутых ВАХ.

Резалт: при стабилитроне, соответствующем ТУ, и схеме, приведенной в сообщении, ожидаемое напряжение на стабилитроне будет в пределах 4...5,5В при токе через стабилитрон 8,5...5,4мА соответственно.