PDA

Просмотр полной версии : Р250М2



nonpro
04.01.2006, 18:55
Имею приемник Р250М2 хочу использовать как основной аппарат,мучает вопрос,стоит ли вставлять ЭМФ переделывать ПЧ или оставить все как есть?

RA0CS
04.01.2006, 19:28
Как "основной аппарат" - для чего?

nonpro
04.01.2006, 20:00
Для приема любительских станций и для выхода в эфир с приставкой

apg
04.01.2006, 22:00
Для повседневной работы характеристик приемника Вам хватит без всяких переделок. А делать из него радио с высокими характеристиками - там не только ПЧ надо переделывать.

nonpro
04.01.2006, 22:24
Спасибо за инфо,у меня много всякой литературы по переделке этого приемника,просто хотелось услышать мнение того кто это делал на практике

nonpro
04.01.2006, 22:24
Спасибо за инфо,у меня много всякой литературы по переделке этого приемника,просто хотелось услышать мнение того кто это делал на практике

R9LZ
04.01.2006, 22:40
..просто хотелось услышать мнение того кто это делал на практике

Сам не делал, но разговаривал с человеком который всё это проделал.
От сказал, что работать стал (250-й) лучше, но если бы он знал сколько времени и сил уйдет на то,
что бы всё правильно переделать и настроить, то никогда на взялся за эту модернизацию...

df9fxk
04.01.2006, 22:41
Спасибо за инфо,у меня много всякой литературы по переделке этого приемника,просто хотелось услышать мнение того кто это делал на практике

Всё зависит в первую очередь от вашего желания и терпения, а также от наличия измерительных приборов. Если вдобавок у вас уже есть ЭМФ на 215кгц можете даже не спрашивая мнения окружающих приступать к модернизации приемника.

Я уже писал несколько раз на эту тему. К сожалению у меня не было ЭМФов на 215кгц тем не менее я модернизировал приемник
о чем ни разу не пожалел. У меня был приемник Р-250М, а модернизацию выполнял по статье из журнала Радио 1983-8 для Приемника Р-250М2. Сначала перестроил ПЧ с 215кгц на 500кгц поставил несколько ЭМФов остальное практически один к одному
как в статье. Старые лампы с октальным цоколем менял по ходу на более современные пальчиковые.

73

nonpro
04.01.2006, 23:26
Спасибо за ответы,ЭМФы есть даже 3шт с кварцами для приставки проблема,наверное начну переделывать но хотелось бы АМ сохранить на всякий случай

nonpro
04.01.2006, 23:31
Еще небольшой вопрос существует ли практическая схема передающей приставки без кварцев 213.35 и216.65 а то дефицит прямо беда

nonpro
04.01.2006, 23:36
Еще небольшой вопрос существует ли практическая схема передающей приставки без кварцев 213.35 и216.65 а то дефицит прямо беда

df9fxk
04.01.2006, 23:46
Спасибо за ответы,ЭМФы есть даже 3шт с кварцами для приставки проблема,наверное начну переделывать но хотелось бы АМ сохранить на всякий случай

Тогда Вам есть смысл делать переделки по рекомендациям Хачатурова. Статья была в одном из выпусков ВРЛ эта статья
в электронном виде есть и на этом сервере.
В ней оригинальные перестраиваемые ФСС
остаются без изменений. переключение с ФСС на ЭМФ выполнено на релюшках.

Единственное неудобство при установке ЭМФ-ов становится очень тяжело поймать станцию т.к. верньер Р-250 очень грубый.

Я ставил верньер от Р-311


73

df9fxk
04.01.2006, 23:54
Еще небольшой вопрос существует ли практическая схема передающей приставки без кварцев 213.35 и216.65 а то дефицит прямо беда

Таких приставок несколько одна из них была по моему в журнале
Р-87. Сигнал в ней формируется ЭМФом на 500кгц кварцы опорника на 500 и 503кгц далее сигнал 500кгц подается на смеситель и смешивается с сигналом 715кгц с дополнительного LC
генератора, на выходе получается сигнал 215кгц.
Я делал именно эту приставку. Правда после переделки приемника на 500кгц надобность в переносе сигнала на 215кгц отпала.

73

p.s.

Кстати у меня есть кварц на 216,65кгц и на 215кгц

Могу поменяться с вами на один ЭМФ на 215кгц?

nonpro
05.01.2006, 00:16
Для df9fxk.Ну теперь более менее все понятно,верньер кстати тоже есть.Доброй ночи благодорю за консультацию

df9fxk
05.01.2006, 00:21
Для df9fxk.Ну теперь более менее все понятно,верньер кстати тоже есть.Доброй ночи благодорю за консультацию

Спокойной ночи, насчет обмена подумайте? :)
73

nonpro
05.01.2006, 16:34
Для df9fxk.Насчет обмена,да нет наверное в приставку 1 ЭМФ в приемник 2 все как раз,а кварцы думаю найду

RZ6DN
05.01.2006, 17:32
Лично сам осуществил такую переделку. Удален 1УВЧ, оставшийся сделан на лампе 6К13П. Установлены во 2-ю ПЧ ЭМФы на 215 кгц с полосами 6,3,1 и 0,3 кгц. На выходе 2-го УПЧ установлен ЭМФ полосой 3 кгц в качестве подчисточного. Для устранения эффекта
переусиления и уменьшения щумов тракта 2-й ПЧ, 3-й УПЧ был удален. Всего использовано пять ЭМФов. Результаты испытаний: достигнута чувствительность на всех диапазонах порядка 0,15 мкв на полосе 3 кгц и соотношении сигнал/шум 10 дб. Резко возросла
избирательность по соседнему каналу, динамический диапазон стал приближаться к 80 дб. Ну и последнее: при приеме слабых телеграфных станций на переделанный Р-250М2 и на Kenwood TS-850S на диапазоне 80 м, не было отмечено приемущества последнего
над старым добрым, но модифицированным Р-250М2. При наличии всех деталей и необходимого инструмента переделка заняла порядка 3-х дней. Самое главное - иметь желание все это сделать.

Сергей UA0LEC/6.

nonpro
05.01.2006, 18:28
У Вас ЭМФ на 6кгц установлен для приема АМ станций,а что Вы сделали с родным ФСС?

nonpro
05.01.2006, 18:30
У Вас ЭМФ на 6кгц установлен для приема АМ станций,а что Вы сделали с родным ФСС?

nonpro
05.01.2006, 18:30
У Вас ЭМФ на 6кгц установлен для приема АМ станций,а что Вы сделали с родным ФСС?

RZ6DN
05.01.2006, 18:37
Родной ФСС удален. ЭМФ на 6 кгц установлен для расширения
полосы, т.к. ЭМФ на 3 кгц 13 дисковый, и при приеме громких станций иногда включаю 6 кгц.

nonpro
05.01.2006, 19:05
Вы сейчас этим аппаратом пользуетесь? Какую передающую приставку используете по какой схеме

nonpro
05.01.2006, 19:13
Вы сейчас этим аппаратом пользуетесь? Какую передающую приставку используете по какой схеме

df9fxk
05.01.2006, 20:40
Для df9fxk.Насчет обмена,да нет наверное в приставку 1 ЭМФ в приемник 2 все как раз,а кварцы думаю найду

Ок один ЭМФ погоды не сделает и для меня. Кварцы конечно можно найти, перед отъездом у меня их было 16пар 215+216,65кгц
Хотел также применить в Р-250М2 сделав 2 или 4х кристальные мостовые кварцевые фильтры. Ещё раз повторюсь было бы желание.

73

nonpro
05.01.2006, 21:28
Желание то есть,да вот в радиусе 200км не 1 радиолюбителя приходится все у книжек спрашивать ну.Вот интернет появился да и тот на экране мобильника,один плюс эфир чистый

nonpro
17.01.2006, 20:02
Приемник переделал 3 упч выкинул и родной ФСС тоже, места для приставки хватит по схеме Шмырева,вопрос ко всем знакомым с этой схемой,можно ли применить вместо кварцев 213.35 и216.65 каким нибудь образом lC генераторы ?

RZ6DN
17.01.2006, 20:14
Конечно можно, но лучше применить для LSB,USB кварцы.
В любом случае будет выбег частоты опорника, хотя частота
и невысока. Попробуйте, только сделайте все качественно
и обязательно проверьте термокомпесацию.

nonpro
17.01.2006, 20:25
Качественно сделать смогу но проблема как к этой микросхеме К174УР1 это дело прицепить не пойму или же этот каскад переделать? Кварцы Конечно лучше но их нет

nonpro
17.01.2006, 20:29
Качественно сделать смогу но проблема как к этой микросхеме К174УР1 это дело прицепить не пойму или же этот каскад переделать? Кварцы Конечно лучше но их нет

UR5SAJ
18.01.2006, 11:44
to df9fxk:Я Вам отправил email по-поводу ЭМФ на 215 кгц,не пролучили?

Вадим Богачков
18.01.2006, 11:57
Перевести вопервых все каскады на современную базу. На полевики. И улучшить Шумовые и динамические характеристики приемника. ЭМФ ы лучше поставить. В этом же приемнике целесообразно собрать и каскады на передачу на транзисторах. Выходной ламповый каскад можно сделать и отдельно. Хотя на мой взгляд ля Гу 19, Гу 50 или Гу 29 места хватит. Надо только все заэкранировать перегородками.

RZ6DN
18.01.2006, 17:22
Ильсур напишите мне на мой E-mail,
думаю я смогу Вам помочь.
calldx@rambler.ru
73!

R7TW
18.01.2006, 18:05
[quote=Ильсур]Еще небольшой вопрос существует ли практическая схема передающей приставки без кварцев 213.35 и216.65 а то дефицит прямо беда

Таких приставок несколько одна из них была по моему в журнале
Р-87. Сигнал в ней формируется ЭМФом на 500кгц кварцы опорника на 500 и 503кгц далее сигнал 500кгц подается на смеситель и смешивается с сигналом 715кгц с дополнительного LC
генератора, на выходе получается сигнал 215кгц.
Я делал именно эту приставку. Правда после переделки приемника на 500кгц надобность в переносе сигнала на 215кгц отпала.

73

Кстати, насколько мне не изменяет память, в этой конструкции имеется ряд ошибок. Обратите внимание при повторе!
У меня 250-ый стоит переделаный, давненько уж занимался - однозначно лучше!! 73!

AU
18.01.2006, 19:53
С 82 по 89 год работал на М2 (UA0KAV, UA0KK, UZ0KWI, R0K-84, US0SU). Всего около 50000 QSO. 2/3 связей - CW. Переделки по Хачатурову и другим.
Три ЭМФ, кварцы. Опорник на LC не катит. Полосовик выбросил. Первый УВЧ выбросил. Второй УВЧ и 1 УПЧ на 6К13П. Формирователь на транзисторах, все остальное повернул на передачу на реле. Схема своя.
Усилитель на передачу внутри - КП302 после смесителя + широкополосный двухтактный КТ610 на трансах с объемным витком (вход и выход), на 50 омах - 5.5 В. Затем 2хГУ-19: 120 Вт (160м), 90 Вт (10м), на вход через повышающий транс.
Работало супер.

Nick-UA4UBJ
18.01.2006, 20:50
По большому счету, в этом приемнике надо удалить все с верхнего
блока. Разобрать б.п. и перенести его в верхний блок. Лучше конечно намотать транс на тороидальном сердечнике.
ПЧ, детектор перевести на полевики и диоды, УНЧ на К174УН14,
или К157УД1. Места освободится море!!! И работать приемник будет гораздо лучше. Надо удалить и первый УВЧ. Вообще диапазон для творчества в этом приемнике огромный!!! Но нужен некоторый опыт, иначе вы его просто уничтожите. Я его весь переделал, и держу как
контрольный. У меня 5 эмф (как в Р-399А) и на 3 кГц 2 эмф-а
подряд т.е. ЭМФ - 1 каскад ПЧ и опять ЭМФ. Всего 6 фильтров.
Желательно для настроийки иметь измер. АЧХ, Х1-48,38 и т.п.
Иначе придется долго возиться с неравномерностями фильтров.
Смысл есть переделать, проверено. Только будьте аккуратны, не торопитесь.
73! Николай. UA4UBJ.

Юрий Анатольевич
18.01.2006, 21:05
Приветствую друзья!
ЭМФна215 и кварцы можно
поспрашивать у харковчан
пока еще есть.73! :)

nonpro
18.01.2006, 21:51
Всем спасибо за ответы мне это поможет в дальнейшем усовершенствовании. Для UA4UBJ Ваш вариант интересен но пока это проделать не смогу по причине отсутствия хороших приборов например в Казани измеритель АЧХ Х1-48 стоит 5000 дороговато. Для Сергей Михалыча, не как не могу почту отправить чтото на яндексе у меня слетело зарегетрируюсь по новой обязательно напишу

AU
19.01.2006, 10:22
Очень существенный нюанс - выход ЭМФ на 215 кГц включается через ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ конденсатор (не так как с ЭМФ на 500), иначе настроить толком не получалось. И делать обмотку связи с контурами.

Nick-UA4UBJ
21.01.2006, 18:17
Всем спасибо за ответы мне это поможет в дальнейшем усовершенствовании. Для UA4UBJ Ваш вариант интересен но пока это проделать не смогу по причине отсутствия хороших приборов например в Казани измеритель АЧХ Х1-48 стоит 5000 дороговато. Для Сергей Михалыча, не как не могу почту отправить чтото на яндексе у меня слетело зарегетрируюсь по новой обязательно напишу

Вместо Х1-48 используйте временно 3-й гетеродин в качестве ГСС и милливольтметр, вполне достаточно, просто настройка займет времени побольше. Удачи! 73! UA4UBJ Nick.

Нафаня
21.01.2006, 19:20
Видел переделанный приемник. Переведен на 500кгц, УПЧ и УНЧ сделаны на транзисторах и перенесены в нижный каскад. В верхнем -блок питания и усилитель мощности на 3-х ГУ50. Но в целом прием не понравился. Звук стал каой-то не такой "прозрачный", а я ценю этот приемник именно за качество звучания эфира. Но, возможно, это предубеждение - померять то невозможно. Оптическая шкала тоже была убрана и стояла цифровая шкала - автор сказал, что при переводе на 500кгц принципиально невозможно сохранить оптическую. Кстати, вопрос к тем, кто переделывал, а как у Вас со шкалой?

nonpro
21.01.2006, 19:47
Для Нафаня. Я думаю оптическая шкала вполне удобна а для цифровой шкалы можно место найти или поставить сверху как дополнительную

RA4UIR
24.01.2006, 00:13
Ильсур, три месяца назад задавал теже вопросы что и ты,
добрые люди помогли.
Скажи зачем тебе нужна приставка????.... Делаеш формирователь на 215 кГц и ставиш несколько рылюшек в приемник, удаляеш калибратор и на его место ставиш формирователь...
Кварцы у меня не стоят, напряжение 213, 217 кГц снимю с 3го гетеродина, таким образом получается совпадение RX,TX.
Формирователь на 174 УР1 далее ЭМФ и усилитель на 315....
Хотя кварцы есть, но с 3м геьеродином удобней.

Удачи в переделке!

nonpro
26.01.2006, 16:41
Для Daimon. A можете конкретно схему на мейл или здесь разместить и потом на релюшках - не пострадают ли характеристики приемника?

RA4UIR
26.01.2006, 18:59
Ильсур, так все делают, или большинство :lol: , работает на 100%, приставка для тех кто не хочет лазить в приемник и желает оставить его в прежнем виде.

Можно обойтись одним эмфом на прием и передачу, переключая его релюшками.

Реле ставил рэс55,(герконовые), соединял последовательно по несколько штук, они на мой взгляд очень удобно размещаются в шасси.

Формирователь могу выложить свой, только в понедельник, с печаткой в лайоте.

Удачи в переделке.

nonpro
26.01.2006, 22:08
Спасибо за файлы, из всего что у меня сейчас есть думаю что нибудь получится

Nick-UA4UBJ
27.01.2006, 02:39
Видел переделанный приемник. Переведен на 500кгц, УПЧ и УНЧ сделаны на транзисторах и перенесены в нижный каскад. В верхнем -блок питания и усилитель мощности на 3-х ГУ50. Но в целом прием не понравился. Звук стал каой-то не такой "прозрачный", а я ценю этот приемник именно за качество звучания эфира. Но, возможно, это предубеждение - померять то невозможно. Оптическая шкала тоже была убрана и стояла цифровая шкала - автор сказал, что при переводе на 500кгц принципиально невозможно сохранить оптическую. Кстати, вопрос к тем, кто переделывал, а как у Вас со шкалой?

Звук- все зависит от качества настройки (после переделки).
Переделка-переделке рознь.

ПЧ если переводить на 500, это уже будет не Р-250, а UW3DI :-)

Шкалу лучше не трогать, у нее есть оч.. важное преимущество- не шумит! Цифровую можно добавить, а включать только при необходимости,
чтобы не мешала при приеме слабых уровней сигналов.

Три ГУ-50 в верхнем блоке, это ни к чему. Т.к. это не PA,
а приемник, в крайнем - трансивер. Хватило бы и 10-50 Вт.

nonpro
22.02.2006, 18:19
Все здравствуйте. Возник небольшой вопрос,приемник предназначем для приема АМ и CW конечно SSB он тоже принимает, но меня интересует полноценный прием SSB . Установкой ЭМФ эта проблема решается? Еще на сколько кгц должен быть растроен 3 гетеродин при приеме SSB?

ut7ub
07.03.2006, 13:19
Все здравствуйте. Возник небольшой вопрос,приемник предназначем для приема АМ и CW конечно SSB он тоже принимает, но меня интересует полноценный прием SSB . Установкой ЭМФ эта проблема решается? Еще на сколько кгц должен быть растроен 3 гетеродин при приеме SSB?
1,85 кГц

CHACK
07.03.2006, 13:50
Все здравствуйте. Возник небольшой вопрос,приемник предназначем для приема АМ и CW конечно SSB он тоже принимает, но меня интересует полноценный прием SSB . Установкой ЭМФ эта проблема решается? Еще на сколько кгц должен быть растроен 3 гетеродин при приеме SSB?

Что Вы понимаете под полноценным приемом SSB? Никогда не испытывал в этом смысле никаких затруднений, 3 гетеродин настраивается примерно 1,5 кГц выше или ниже для приема USB или LSB. К слову сказать от модернизаций Р-250М2 отказался, просто место под него в шеке маловато и на его месте Kenwood смотрится получше.