PDA

Просмотр полной версии : О переделке БП от PC-ATX



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60

Maksimys
16.06.2012, 19:55
Гыыы :ржач::ржач::ржач:
Всё нормально.

Вы откель сборку пользуете ? - 100% , что подключились к 5В каналу , 100%!
Я сравнивал фото блока ДО переделки , где жёлтые провода , это 12В ; проследил от них путь и выходит , что Вы сидите на 5В обмотке транса и даже пользуете 5В обмотку дросселя , а родную уже смотали.
Не внимательность. Вот и напруга не поднимается - приподняли 5В в два раза , что и имеете сейчас.
Перепаяйте родную сборку на 12В обмотку , эту "Мощную" туда не ставьте , она вкрай до 45В на пробой.
Нагрузочный резюк не забудте впаять.
И сборку подсадите на радиатор.
И средний вывод транса ... я не верю , что так трудно , впаять обратно на своё место.

Только напругу сильно не поднимайте , 12-14 Вольт покаместь хватит.

Maksimys
16.06.2012, 21:00
Вот оно что ;-)
113864
По вторичке RC цепочка тоже отпаяна ? - тогда
113863

kret_a_v
16.06.2012, 21:58
Вы сидите на 5В обмотке транса:shock:

на 12В обмотку:shock:
так ,12в обмотка пуста.... :oops: но тут один вопрос закрался
наверно придется транс перемотать...???
5в - самая мощная - в 4 жилы, а 12в в одну, что там что там сечение 1 жилы где то 0,6мм
разве на 12в обмотке будет 20А ???

откель сборку пользуете
MBR4045PT- c 600ватного блока раскуроченного ранее , там шотки на 40в по 20А каждый

я не верю , что так трудно , впаять обратно на своё место.;-)
не нетрудно , трудно выпаять , фен на работе.
не впаивал чисто из за соображений перемотки.....
в общем понятно....
перемотать транс на одну обмотку 5в на 12в в 3 жилы(чтобы все влезло)

По вторичке RC цепочка тоже отпаяна ? - тогда
там другая схема.....
и забегу немного вперед, вентилятор можно так впаять?

Сергей 12701
16.06.2012, 22:37
MBR4045PT- c 600ватного блока раскуроченного ранее , там шотки на 40в по 20А каждый Для 12В эти 45- вольтовые диоды не пойдут. Нужны более высоковольтные, минимум - 60 В.

kret_a_v
16.06.2012, 22:53
Нужны более высоковольтные, минимум - 60 В.
та сборка что стояла на 12в ?
она в корпусе то220 , хилая какая то....
или их в параллель можно запаять?

Maksimys
16.06.2012, 22:58
Перемотать транс ?

Что Вы будете питать этим блоком ?
БП рег.по напряжению до 36В и ток в пределе на всём диапазоне напряжений будет разный и из за увеличенной по виткам вторички , на низком напряжении по выходу будут лезть пульсации , которые не сможет достаточно сгладить Дроссель.
И влезет ли новая вторичка в окно магнитопровода ?
Поэтому и спрашиваю про его назначение , стоит ли ломать копья ...


вентилятор можно так впаять?
Можно , но лучше через кренку с выхода , у этого БП похоже что по высокой дежурка только для старта , а затем питание подхватывается с общих катодов 12В сборки (судя по фотографии) , лишняя нагрузка ей наверное не нужна , не желательна.
-------------------------

MBR4045PT
Даже для 14В , это рулетка - пробивает.

Сергей 12701
16.06.2012, 23:31
та сборка что стояла на 12в ?
она в корпусе то220 , хилая какая то....
или их в параллель можно запаять? Хилую конечно лучше не ставить. Нужно найти сборку на нужный ток и напряжение. Не менее 60 вольт.

kret_a_v
17.06.2012, 00:46
Что Вы будете питать этим блоком ?
0-36в \ 0-20А
разное..... от простых поделок , до электродвигателя

БП рег.по напряжению до 36В и ток в пределе на всём диапазоне напряжений будет разный
а разве тут нет стаб. по току? читал где то что делают рег. по току и при превышению тлка затыкается...
или придется вместо нее делать это (http://bsvi.ru/uploads/ATX_68B9/AtxPowerElectronics_ 3.pdf) ?

И влезет ли новая вторичка в окно магнитопровода ?
по идее должна, 5в -ю хочу выкинуть, а 12ти вольтовую намотать в 3-4 жилы

стоит ли ломать копья ...
для меня это не ломанье копьев , а переход от каменного века к железному:oops:;-) не без помощи конечно.....:пиво:

manfil
17.06.2012, 00:55
распайка АТ2005В похожа по схеме БП 350W в ней составное сопротивление R39(150ком) и R38(4.7 ком).113872350W_Shen Zhon.Мой БП на 450W

Maksimys
17.06.2012, 08:46
а разве тут нет стаб. по току?
Ограничение по току - та схема , которую выложил Юрий.
Правда мне больше по душе в плане надёжности , его другая схема с трансформатором тока по первичке силового тр-ра.

Тогда план ясен , перематывайте транс.
Вольт/витки посчитать на родном трансформаторе будет не трудно , но я бы не стал на рег.блоке мотать полноценную обмотку для 36В , намотал бы на 28-30 В вторичку , остальное легко вытянется импульсами до 36В по выходу.


для меня это не ломанье копьев , а переход от каменного века к железному
Хорошая цель :super:
Удачи.

kret_a_v
17.06.2012, 12:04
Удачи.спасибо:пиво:
ну вот разобрал транс, странно как то он намотан , не могу разобрать , как тут обмотки работают
Максим , если не сложно помогите плиз разобраться... а то я пока только обычные трансы перематывал:oops:
планирую вторичку на 24 вольта намотать, это по 8 витков диам. 0,6 в 3 жилы
только вот со схемой транса боюсь ошибиться, гляньте плиз, мои изыскания

Maksimys
17.06.2012, 12:24
Я сейчас не с компа , поэтому мне нЕсколько трудно что-либо сюда в форум сбросить , поэтому предварительно:Самая первая обмотка у керна - это половина первичной обмотки , которая 20 витков 0,6 проводом ; затем экран из медной фольги (не замкнутый !!! если что) ; затем Ваша новая вторичка ; затем экран из фольги ; затем вторая половинка первички 18 витков 0,6 проводом.Так должно быть.Или самостоятельно или я позже посмотрю рисунок на мониторе , надо определить , сколько вольт/виток на вторичке - известны условно назовём , напряжения старых обмоток , известны витки = ...Отсюда и будет известны витки новой цЕльной вторички.
------------
Только с витками , повнимательнее , если при расчёте витков вторички получится дробное число , то надо округлить в большую сторону до целого значения числа витков полуобмоток.
Мотать половинки обмоток лучше одновременно , слои изолировать либо той липучкой , что была , либо малярный скотч в слой или в два слоя , чтобы не было продавливания , потом начало одной полуобмотки соединить с концом второй полуобмотки = это средний вывод.
С второй половинкой первички не напутайте - чтобы вторая половинка обмотки была последовательная первой.

kret_a_v
17.06.2012, 14:44
С второй половинкой первички не напутайте
:ржач::ржач::ржач:
транс удачно перемотан и впаян в плату
так же куплен и установлен 30CPQ100 шотки
рег-ся от 2,5в до 25в
при верхнем пределе , транс на меня шипит, и греется(и дымит) нагрузочный R68
Максим, каковы действия дальше?
от 0 -36в уже не получится?

Maksimys
17.06.2012, 15:30
Попробуйте в два раза увеличить номинал нагрузочного сопротивления , что происходит ?

kret_a_v
17.06.2012, 16:15
в два раза увеличить номинал
напруга от 2,5-29,4в
резистор 510 ом, горячий , но не дымит:roll:
20 минут полет нормуль....
дрейф 0,6-0,7 в на верхнем приделе
через 10 мин.
слегка нагрелся С38 (2200mkf * 50v)-это из за утечки в нем?
замена?
радиатор с транзисторами тоже слегка теплый стал
со временем, (с нагревом) напряжение меееедленно падает......
сейчас 27,7.... Оооо пока писал вернулось к 29,7
наверно это из за входящего напряжения

Maksimys
17.06.2012, 16:55
Резистор "вдавлен" средним к минусу ?Какое напряжение на первой ножке ?П.С. Если вторичка по вольт/виткам намотана под нужное напряжение , то ничто не должно помешать поднять напряжение до необходимой величины.

kret_a_v
17.06.2012, 17:03
Резистор "вдавлен" средним к минусу
да , так и есть , напр. на выходе (сейчас) 29,2в (гуляет +/-0,6в)

напряжение на первой ножке
0,000в

вторичка по вольт/виткам намотана
12в - было 4 витка
намотал по 8 витков в 3 жилы диам. 0,6мм
Максим , а ниже 2,5 не получится опустить? ну хотя бы до 0,5в

Maksimys
17.06.2012, 17:41
Понятно , что опять напортачили.

12в - было 4 витка
12В было 7+7 витков , 5В было 3+3 витка.
Ваше творение в аккурат для 14В :crazy: , нужно перематывать 18+18 для 30В (1.7 вольт на 1 виток).
Поэтому у Вас плавает напруга , ШИМ вышел из стабилизации.
Была бы нагрузочка , да не через лампу накаливания по сети = кирдык ключам.
Ещё раз повторюсь , что нормальный режим (уже при стабилизации) , это когда напряжение на первой ноге = напряжению на второй ноге.


Максим , а ниже 2,5 не получится опустить? ну хотя бы до 0,5в
Ещё раз повторюсь , что нормальный режим (уже при стабилизации) , это когда напряжение на первой ноге = напряжению на второй ноге. (с)
Отсюда делаем вывод.
Надо дальше понижать , просто поставьте на дополнительный выход регулируемую LMку , полюбому это не каменный век.

kret_a_v
17.06.2012, 23:55
12В было 7+7 витковбыло 4+4 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=113890&d=1339923883)
тогда надо ориентироваться по напряжению при среднем положении подстроечного резистора?
по 18 витков туда вряд ли влезет:cry: , завтра попробую перемотать

Maksimys
18.06.2012, 00:36
Не 4+4 , а 7+7.
С картинкой будет понятнее ?
Кстати , ранее я Вам говорил про 5В обмотку , но ... (выводы 3-4 и 5-6).

по 18 витков туда вряд ли влезет
Значит одну обмотку 18 витков для мостового выпрямителя.

us5evd
18.06.2012, 10:07
Обратная связь по току сделана так, что не компенсируется падение напряжения на токовом шунте.
Юрий.
Да, конечно,но во многих случаях это не актуально и этим можно пренебречь.


Регулировка напряжения по первой ножке тоже не очень удачный вариант.
Юрий.
А какой удачный?

Вообще на мой взгляд это простой и работоспособный вариант.
Все зависит от требований пользователя и поставленной задачи. Решать пользователю.

kret_a_v
18.06.2012, 10:30
С картинкой будет понятнее ?
да, спасибо, теперь разобрался
12в обмотка использует часть 5и вольтовой
тогда, в моем случае, я использую линию в 5 вольт!!!
и на ней я намотал 14в - правильно,?
теперь мне на ней нужно намотать 24в (по 18витков)
и проверить чтоб на выходе было 24в при среднем положении резистора
правильно ?
только немного по другому коммутации на плате....
дубль питания, ... нужно восстановить? но теперь там не будет 12v, кренку?
(хота все было добросовестно вычищено согласно рекомендуемой схеме)

Maksimys
18.06.2012, 11:07
Начнём с того , что Вы уже ничего не "используете" , это всё уже в прошлом , этого уже нет потому , что Вы уже намотали СВОЮ вторичку.
Дал картинку как пример того , что ещё в то время надо было делать выводы , которые облегчают дальнейшую работу и экономят время.

Сейчас:
Необходимо перемотать вторичку 18+18 витков для выпр. со средней точкой.
Или одну 18 витков (можно побольше , чем в три жилки) для мостового выпрямителя.

Всё.
Вытяните напряжение до своих 36В , продолжим дальше.
Монтаж по силовой части можно делать любой , можно корячить плату , а можно сделать полунавесной и без соплей , лишь бы всё соответствовало схеме конкретно взятой её части.
Дубль питания позже , если будет в нём необходимость.

kret_a_v
18.06.2012, 11:21
Необходимо перемотать вторичку 18+18 витков для выпр. со средней точкой.
Или одну 18 витков (можно побольше , чем в три жилки) для мостового выпрямителя.
что лучше? пока транс не намотан....

Maksimys
18.06.2012, 11:36
Вопрос спорный , решать Вам сравнивая то и сё по своим возможностям.

(+)Со средней точкой = меньше потери в выпрямителе (меньше нагрев).
(+)Компактность выпрямителя.
(-)Большее кол-во витков обмотки.
(-)Сборку для Вашего случая на пробой желательно ставить вольт на 150 минимум.

(+)Мост = для Вашего случая , вполне подойдут диоды на 100 В.
(+)Меньшее число витков вторички.
(-)Больше потерь в выпрямителе (больше нагрев).
(-)Выпрямитель имеет бОльшие габариты.

(для начала , мост можно собрать на КД213 , потом если будет желание , поставить что-то быстрое)

AlexanderT
18.06.2012, 11:52
С средней точкой есть ещё одно преймущество,можно делать двухполярный или обычный однополярный источник повышеного напряжения домотав необходимые обмотки на боковые сердечники Ш магнитопровода и включив их последовательно с основными вторичными обмотками.

NyaNeko
18.06.2012, 23:18
Maksimys, здравствуйте. Переделал БП по предложенной Вами схеме из поста #1772 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=171 8&p=664517&viewfull=1#post66451 7) включаю бп в сеть, он не запускается... напряжение есть только на 12 ноге(18в) и на 11 ноге(2.3в) что можно сделать?

Maksimys
19.06.2012, 00:20
только на 12 ноге(18в) и на 11 ноге(2.3в)
Это полная информация ???
На 12 ноге = дежурка работает , это хорошо.
На 11 ноге есть , значит должно быть то же самое и на 8 ножке.
Ещё промерьте напряжение на 13 ножке , должно быть 5В , если его нет = ШИМ убитый.

БП включайте пока через лампу накаливания по сети.
Ползунок резистора (10кОм) на К561ТЛ1А выкрутить к минусу , возможно это сработало , надо подстраивать чувствительность , но главное сначала запустить блок.
Резистор подстройки выходного напряжения 4.7 кОм подкрутите ближе к минусу (к 300 Ом-ному сопротивлению - это на выходе = минимальному напряжению).
*Если выпрямитель со средним выводом как на схеме и тр-р не перематывался , то пока не следует поднимать напряжение выше 16-18В.

sharp
19.06.2012, 11:56
Хотел бы подсказать, чтобы получить выходное напряжение 36V при минимальном напряжении сети и количеством витков первичной обмотке 38-40в, для полу мостового преобразователя и выходного двухполупериодного выпрямителя со средней точкой, достаточно намотать вторичную обмотку содержащую 2х13-14 витков. Для выходного напряжения 24V, вторичная обмотка должна содержать 2х10 витков. Такой преобразователь будет надежно работать при напряжении сети как минимум до 180V.

В обоих случаях не следует стремиться получить Uвых.мин меньше 2.5V, т.к. ШИМ должен работать (если F=30kHz и Uвх= Uвх.макс= 240V) с управляющими импульсами менее 0.5µs, но при использовании обычных биполярных мощных транзисторов это практически трудно реализовать.

Maksimys
19.06.2012, 12:30
Я как-то вечером включаю трансивер , провожу несколько QSO , потом включаю комп , а он включаться не хочет и что-то лампочки в квартире подмигивают.Замеряю напряжение в сети = 165В.Ессно через несколько минут свет отрубили , но факт работы блока при таком мизере по сети , да ещё и при нагрузке с током 15А сам по себе удивляет.sharp , какую по Вашему мнению индуктивность дросселя стОит применять в этих ... Лабораторных БП ?

sharp
19.06.2012, 13:33
sharp , какую по Вашему мнению индуктивность дросселя стОит применять в этих ... Лабораторных БП ?
Однозначного ответа нет, и не может быть. Смотрите примеры во вложении. Добавьте к этой "каше" и неоптимальную цепь коррекции АЧХ преобразователя, и тогда мы не должны удивляться, если в некоторых режимах трансформатор и (или) дроссель начинают трещать, шипеть, а преобразователь начинает работать с повышенными пульсациями выходного напряжения.

kret_a_v
19.06.2012, 19:26
Максим доброго времени суток:-P

Необходимо перемотать вторичку 18+18 витков
гатова!!!:super:
ели впихнул, с божией помощью и собором парижской бога матери;-)

это когда напряжение на первой ноге = напряжению на второй ноге
и там и там по 2,52в, на выходе ровно 30,80в (значение стоит мертво)
регулировка 2,5-49,99в :shock: сам в шоке...
доворачиваю резистор до конца и.... писк и загорается лампа
регулировка происходит как то лавинообразно...
в начале медленно а потом быстро растет напр. при приблизительно постоянной скор. вращ.
при ~50,0в нагрузочный снова дымится... опять его в 2 раза увеличить?
через 15 мин. радиаторы хорошо теплые(руку долго не удержать)
выходная емкость(2200) и нагрузочный резистор тоже горячие
как бороться с нагревом? ведь нагрузки толком нет....((((
транс холодный.... (значит кз витков нет?)

Maksimys
19.06.2012, 20:45
Вот теперь , Алексей , всё в шоколаде.:пиво:
Собственно Вы добили схему до нужной кондиции , до своих 36В и давайте условимся , что это будет предельная величина , по условию.
То , что напряжение можно повысить до практически 50В , говорит об том , что есть запас по ширине импульсов , который обеспечит работу блока для 36В уже под нагрузкой.

Теперь Вам надо сделать вот что:
Нагрузочный резистор не трогайте , к нему вернёмся позже.
Вам надобно сделать обвязку по 1-ой и 2-ой ножкам , как было предложено sharp http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=113527&d=1339332905 (обвязка обозначена синим цветом) ;
или Юрий RV3DLX http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=171 8&p=665329&viewfull=1#post66532 9 (так же смотрите только 1и2 ножки , пока без ограничителя тока) , на выбор = оба варианта рабочие.
После , как запустите всё это (через лампу по сети , про это не забывайте) , продолжим дальше.


выходная емкость(2200) и нагрузочный резистор тоже горячие
как бороться с нагревом? ведь нагрузки толком нет....((((
Из всего перечисленного , отвечу только про конденсатор , остальное - условились выше 36В не поднимать (см.выше) и всё будет в норме.
Кондёр зашунтируйте плёночным , а лучше керамическим конденсатором.
Если нагрев не убавится - меняйте.

NyaNeko
19.06.2012, 23:58
Включаю через лампу накаливания.
На 8 ножке есть 2.3в
На 13 нету ничего...
Что еще можно проверить, чтобы найти причину?..

Maksimys
20.06.2012, 01:03
Извиняюсь , на 14-ом ввыводе , но собственно это дело не меняет , по схеме 13-14-15 соединены вместе и там должно быть напряжение +5В(+/-5%) от внутреннего стабилизатора TL494(KA7500).
Если напряжение отсутствует , то это плохо = замена ШИМа.

Хотя ... я уже давно ничему не удивляюсь по части чужих паяльных косяков.
Возможно висит "сопля" олова между дорожками , что привело к КЗ (ведь 16 ножка на минусе , а это рядом).
Возможно (-) микросхемы (по обвязке: 7;9;10;16 ножки) из за обрыва печатки не контачит с минусом силовой дорожки , где собственно Вы могли приткнуть щуп вольтметра для замера напряжения(проверьте ещё раз напряжение между ножками 14 и 7 , затем между 14 и минусом Выхода).
Этих возможно , можно нарисовать много и впустую.
Очевидная покаместь причина одна , это отсутствие напряжения внутреннего стабилизатора.
Если Вы убеждены , что механические факторы монтажа или питающейся с этого вывода обвязки не привели к КЗ стабилизатора , а напряжения на нём как не было так и нет , то только замена ШИМа , что собственно не дорого и не столь долго.

NyaNeko
20.06.2012, 01:51
Возможно висит "сопля" олова между дорожками , что привело к КЗ (ведь 16 ножка на минусе , а это рядом).
Убрал! на 13,14,15 Появилось ровно 5вольт. на выходе по прежнему 0, если крутить регулировочный резистор 4.7кОм ничего не меняется...

Возможно (-) микросхемы (по обвязке: 7;9;10;16 ножки) из за обрыва печатки не контачит с минусом силовой дорожки
Здесь все нормально.

sharp
20.06.2012, 09:26
Вам надобно сделать обвязку по 1-ой и 2-ой ножкам , как было предложено sharp http://www.cqham.ru/forum/attachment...7&d=1339332905 (обвязка обозначена синим цветом) ;
При указанных на схеме номиналах резисторов, выходное напряжение регулируется до 24V. Если необходима регулировка до 36V, то резистор 1.1кОм, нужно уменьшить до 0.75кОм.

Maksimys
20.06.2012, 09:36
Убрал!
Вот , вот ... , похоже кроме ШИМа Вам есть где покопаться.;-)
Что имеем: на 13-14-15 есть наличие +5В ; на 12 присутствует питание от дежурки = 18В.

Промерьте напряжение на 4-ой ножке , что там ?
Выкручивая переменный резистор в крайние положения - какие значения напряжения на 2-ой ножке ?
Ну и ради спокОя , на 1-ой ножке , есть что ?

Осциллографом проверьте наличие "пилы" на 5-ой ножке ; и есть ли импульсы на 8 и 11 ножках.

Промерьте ко всему , напряжение на R8 у средней точки тр-ра (драйвера) - ?

kret_a_v
20.06.2012, 09:38
При указанных на схеме номиналах резисторов, выходное напряжение регулируется до 24V. Если необходима регулировка до 36V, то резистор 1.1кОм, нужно уменьшить до 0.75кОм.
спасибо огромное и Вам ув. sharp за участие

Вам надобно сделать обвязку по 1-ой и 2-ой ножкам , как было предложено Юрий RV3DLX http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#pos t665329
выбрал этот вариант, тут для 36в 510ом с 1 ноги на корпус, изменять не надо?

Maksimys
20.06.2012, 09:55
Пока ничего в номиналах менять не надо , подкорректировать в любую сторону не проблема , лишь бы обвязка была по схеме.

Да , спасибо sharp !
У меня к Вам вопрос:
Раз БП рег.напряжением , а коэффициент трансформации постояный , то как по хорошему быть с определением максимальной нагрузки на блок - чтобы защиту откалибровать или предельный ток регулятора ?
При каком выставленном напряжении выхода проводить сию "экзекуцию" ?

sharp
20.06.2012, 10:51
То kret_a_v
При указанных на схеме RV3DLX номиналах резисторов, выходное напряжение регулируется в диапазоне примерно 4-16V. Если необходима регулировка 2.5-36V, то почти все резисторы необходимо рассчитать снова.

To Maksimys
Если говорим о токовой защите с датчиком тока в первичной обмотке трансформатора и неизменными коэфф. трансформации и индуктивности дросселя, то защиту нужно настраивать при максимальном выходном напряжении и максимальном токе нагрузки. В таком случае пиковый ток датчика будет равен:

I1пик= (Iнагр*1.2)/n, если и индуктивность дросселя оптимально рассчитана для этого режима.

где n- коэфф. трансформации трансформатора преобразователя

Maksimys
20.06.2012, 11:33
Ясно.С датчиком тока по первичке проблем нет , я его на своём мощном блоке "натестился" вдоволь - пришлось убирать всплески напряжения на его вторичке , что в общем-то совсем не трудно.Здесь другой вопрос ... как правильно определить предел по току нагрузки , скажем так ... "не знакомого" БП?Я на своём смотрел осциллографом заполнение импульсами на общем катоде сборки , чтобы между импульсами оставался "промежуток" , то есть чтобы был некий запас на инертность срабатывания токовой защиты не в предЕле.

NyaNeko
20.06.2012, 11:50
Визуально больше не видно "соплей" из припоя.


Промерьте напряжение на 4-ой ножке , что там ?
4.1вольта


Выкручивая переменный резистор в крайние положения - какие значения напряжения на 2-ой ножке ?
В макс положении 2.5в в минимальном 0.1в


Ну и ради спокОя , на 1-ой ножке , есть что ?
Нету ничего.


Промерьте ко всему , напряжение на R8 у средней точки тр-ра (драйвера) - ?
Нету напряжения.
Осциллографом к сожалению проверить не могу, т.к. он на работе а я в отпуске..

UA4HGA
20.06.2012, 12:16
4.1вольта
Вот и ответ. ШИМ остановлен цепями защиты.
После заряда конденсатора плавного старта на 4 ноге должно быть 0 В.

Maksimys
20.06.2012, 12:28
Ну вот , теперь всё хорошо.На 4-ой ножке не должно быть такого напряжения , при работающем блоке или при пока мёртвом.Лишь при запуске блока ввиду зарядки электролита (с 14 ножкии на 4-ую) появляется положительный убывающий по мере заряда электролита потенциал , который позволяет плавному нарастанию импульсов.Сие означает "мягкий старт".Почему там появился плюс(ище) - стОит разобраться.Для начала , отсоедините схемку от 4-ой ножки на К561ТЛ , запустите блок (через лампу ... просто повторюсь).Если запустится = значит напортачили с ключевым транзистором на К561ТЛ :.или цоколёвку попутали
или вместо р-n-p поставили n-p-n , это при условии , что подстроечник 10кОм выкручен к минусу , что означает непричастность цепей защиты к данному случаю.

П.С.Кстати , а почему на R8 нет напряжения при работающей дежуркие- доудалялись ?

kret_a_v
20.06.2012, 12:33
Если необходима регулировка 2.5-36V, то почти все резисторы необходимо рассчитать снова.
как рассчитывать?

sharp
20.06.2012, 13:23
... как правильно определить предел по току нагрузки , скажем так ... "не знакомого" БП?Я на своём смотрел осциллографом заполнение импульсами на общем катоде сборки , чтобы между импульсами оставался "промежуток" , то есть чтобы был некий запас на инертность срабатывания токовой защиты не в предЕле.

Все хитрости кроме настоящего датчика тока, можно считать псевдозащитами. С таким же успехом можно не "наблюдать" ширину импульсов, а просто ограничить их ширину еще в управляющей схеме ШИМ-а. В англоязычной литературе этот прием называется Dead Time Control (DTC) или "регулятор мертвого времени". Таким образом ограничивается максимальное время открытого состояния ключей, но следует отметить, что такая защита начинает действовать как при превышении тока нагрузки при номинальном напряжении сети, так и при заниженном напряжении сети и токе значительно ниже максимального.
Таким же образом работают большинство защит в блоках конструктива АТХ, где используется интегратор подключенным к драйверному или основному трансформатору. Эффективность такой защиты я считаю недостаточной и в своих разработках я не применяю и поэтому универсальных рекомендации не буду предлагать.
В перерабатываемых БП если есть такая защита, старайтесь не трогать ее. Несмотря на ее недостатки, в любом случае выручит при коротком замыкании на выходе БП.



Добавлено через 28 минут(ы):


Сообщение от sharp
Если необходима регулировка 2.5-36V, то почти все резисторы необходимо рассчитать снова.

как рассчитывать?

Просто ставьте резисторы как уже советовал в посте #1839. Корректирующую R-C цепочку между 2 и 3н можете оставить какие есть на плате. Все равно невозможно рассчитать абсолютно точно для универсального БП. Иначе, придется писать статью.:smile:

Maksimys
20.06.2012, 13:59
но следует отметить, что такая защита начинает действовать как при превышении тока нагрузки при номинальном напряжении сети, так и при заниженном напряжении сети и токе значительно ниже максимального.
Совершенно верно , на практике так оно и обстоит на самом деле , только не так выражено если запитывать по второму рисунку пост #1311 (у моего БП запитка аналогичная , трансформатор считал под минимальное 198 и максимальное 242 по сети).

кроме настоящего датчика тока,
Я бы был чрезмерно благодарен Вам за наводку по данной тематике.

NyaNeko
20.06.2012, 16:10
Для начала , отсоедините схемку от 4-ой ножки
Блок заработал, стал проверять транзистор, он оказался пробитым, припаял другой такойже, теперь блок работает с подключенной 4 ногой к к561тл =)



П.С.Кстати , а почему на R8 нет напряжения при работающей дежуркие- доудалялись ?
Удалял элементы строго по схеме. Высоковольтную часть(справа на фото) не трогал вообще.

Maksimys
20.06.2012, 17:15
Если я правильно Вас понял , то блок уже выдаёт напряжение , схемка с ТЛ561 подключена и всё с виду вроде бы нормально , так ?Трансформатор пока не тронут , сборка шоттки тоже родная ?На какой ток был рассчитан выход по 12В ?Интересует схемка нагрузки - пожалуйста , замерьте ток её потребления при 16 и до минимума вольт на выходе.Пока больше 16В не поднимайте.

kret_a_v
20.06.2012, 22:59
Теперь Вам надо сделать вот что:
Нагрузочный резистор не трогайте , к нему вернёмся позже.
Вам надобно сделать обвязку по 1-ой и 2-ой ножкам , как было предложено Юрий RV3DLX http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#pos t665329 (так же смотрите только 1и2 ножки , пока без ограничителя тока)
гАтова....:-( регится от 1.98в до 3.07в
то что сделал - выделено синим
вместо 36к уже стоял 24
это косяк и кривые руки?

Добавлено через 33 минут(ы):

вот что сделано с платой

Maksimys
20.06.2012, 22:59
Алексей , попробуйте убрать (то есть закоротить) сопротивление с переменника на 2-ую ножку номиналом 3к6.
Здесь получается вот что , при постоянном делителе на 1-ой ножке , если на 2-ой ножке напряжение увеличивается , значит будет расти и на выходе блока.
Собственно , правило равенства напряжений на этих двух ножках актуально.
Это сопротивление по идее ограничивает верхний предел регулировки , ну то есть его номинал надо подобрать таким образом , чтобы при выкрученном движке переменного резистора в сторону к 14 ножке (на +5В стабилизатора ШИМа) , напряжение было не выше положеного , то есть в Вашем случае 36В.
Плюсом ко всему , добавлю , что надо изменить номинал верхнего сопротивления на первой ножке (к плюсу выхода) , надо поставить вместо 1.2 кОм не менее 3.7 кОм.

Да , цепь коррекции (24 кОм и конденсатор 68n) , что родная Вашему блоку , не трогайте , собственно Вы её и оставили и правильно сделали.

RV3DLX
21.06.2012, 07:11
гАтова....:-( регится от 1.98в до 3.07в
то что сделал - выделено синим
вместо 36к уже стоял 24
это косяк и кривые руки?

Добавлено через 33 минут(ы):

вот что сделано с платой
Резистор 36К или 24К это цепочка коррекции усилителя ошибки и если источник не возбуждается оставьте так. Выходное напряжение определяется делителем идущим с выхода на 1-ю ножку микросхемы, так как у Вас сделано,напряжение не будет подниматься выше примерно 3-х Вольт.
Успехов! Юрий.
P.S. Максим, Вы немного не правы, резистор 3,6 К не нужно коротить и не он определяет верхнее выходное напряжение. Выходное напряжение регулируется изменением опорного напряжения на 2-й ножке переменным резистором (резистор 3,6К на это не влияет) и если регулируюший потенциометр включить между землей и выходом опоры (+5 Вольт) то выходное напряжение будет регулироваться от нуля до максимума, а этот максимум определяется параметрами делителя подключенного к 1-й ножке.

Maksimys
21.06.2012, 08:28
Да , Юрий - кратность делителя на первой ножке я тогда пересчитал , верхнее сопротивление делителя нужно не менее 3.7кОм для потенциала +5В что на первой , что естественно на второй.Я понял , что Вы имеете ввиду - по второй ножке оставить всё как есть в первоначальном варианте , а делитель на первой , подкорректировать под максимальное выходное напряжение при крайнем верхнем положении потенциометра второй ножки.

kret_a_v
21.06.2012, 09:08
ув. Максим и Юрий, блин , я так и не понял что делать нужно ,:oops:

делитель на первой , подкорректировать под максимальное выходное напряжение при крайнем верхнем положении потенциометра второй ножки
корректируем делитель на первой ноге?
а именно - 1к2 заменить на 3к7 ????
оно отвечает за верхний предел???

RV3DLX
21.06.2012, 09:33
Конечно, этот резистор нужно увеличить что бы увеличить верхний предел. Что бы уменьшить нижний предел нужно уменьшить резистор идущий с нижнего по схеме конца потенциометра на землю, если этот резистор закоротить, то будет регулировка от нуля (теоретически), а практически, об этом уже писал Sharp, минимальное напряжение все же нужно сделать равным нескольким вольтам.
Юрий.

Maksimys
21.06.2012, 10:10
Алексей , обвязку по второй ноге оставляете без изменений , как по схеме.На первой ножке оставляете резистор 510 Ом , а верхний замените подстроечником.На второй ножке , переменник выставляете в крайнее верхнее положение , а подстроечником на первой ножке выставляете напряжение на выходе 36В , затем выпаиваете этот подстроечник , замеряете его получившееся сопротивление и на его место впаиваете такое же номиналом постоянное.

Юрий , как я понимаю , порог срабатывания ограничителя тока будет при +5В на 16 выводе МС ?

kret_a_v
21.06.2012, 10:32
Алексей , обвязку по второй ноге оставляете без изменений.....
спасибо за разъяснения - как всегда Максим , у Вас все четко , просто и понятно
, для отправляющихся с 3й, 4й рельсы ;-) , для кого то прописные истинны , для кого то лес дремучий....:ржач:
вечером отпишусь что вышло....

RV3DLX
21.06.2012, 10:43
Юрий , как я понимаю , порог срабатывания ограничителя тока будет при +5В на 16 выводе МС ?
Нет Максим, не так. На 16-й ноге 0 Вольт, это опора для усилителя ограничителя тока. На ножку 15 через резистор приходит положительное напряжение с потенциометра, а через другой резистор отрицательное напряжение которое выделяется на шунте. Когда отрицательное напряжение с шунта достигнет такой величины что на ножке 15 будет напряжение станет близким к нулю, схема перейдет в режим ограничения тока. Значение тока ограничения зависит от соотношения сопротивления резисторов подключенных к 15-й ножке, и естественно от сопротивления шунта.
Юрий.

Maksimys
21.06.2012, 13:01
Зря Вы так , Алексей , я ж тоже человек с ошибками , вот давеча Юрию вопрос задал , а начеркал вместо 15 , 16 вывод :ржач: и т.д.

Юрий , я немного не так задал вопрос.
Не станет ли это в каком-то случае причиной не срабатывания данной схемы ограничителя в БП рег. по напряжению ?
То есть , будет ли это решение достаточно надёжным в подобных БП ?

RV3DLX
21.06.2012, 18:39
Максим, такая защита довольно эффективная. Я недавно одному знакомому сделал источник именно с такой защитой. Испытывал и перегружая источник и закорачивая на ходу выход, источник переходит в режим стабилизатора тока. По такому принципу сделана токовая защита в известном источнике Алинко. Но нужно сказать, что эта защита не защитит выходные транзисторы при выходе из строя, к примеру, выпрямительного диода или еще каких либо элементов, она реагирует только на превышение тока питаемой нагрузки. Поэтому я для надежности ставлю еще дополнительно трансформатор тока в первичной цепи трансформатора и триггерную защиту (на всякий пожарный случай).
Юрий.

NyaNeko
21.06.2012, 21:05
Если я правильно Вас понял , то блок уже выдаёт напряжение , схемка с ТЛ561 подключена и всё с виду вроде бы нормально , так ?
Да.


Трансформатор пока не тронут , сборка шоттки тоже родная ?
Да.


На какой ток был рассчитан выход по 12В ?
По наклейке 14А.


Интересует схемка нагрузки - пожалуйста , замерьте ток её потребления при 16 и до минимума вольт на выходе.Пока больше 16В не поднимайте.
Потребление схемки нагрузки 16В: на максимуме 0.44А, На минимуме 0.16А
Пробовал подключать автомобильную лампочку, при этом она горит очень слабо, напряжение падает до 3в, при этом лампочка на 220В, через которую блок включен в розетку начинает ярко светиться.

kret_a_v
21.06.2012, 23:13
вечером отпишусь что вышло....
Максим, где то наверное накосячил....:cry: впаял вместо 1,2к подстроичник многооборотный 6,8к с выходным напр. ни чего не происходит....
____
виноват... был косяк ... 510ом был впаян не на землю а на +
перепаял на землю , теперь рег-ся 36,00 - 23,00, ниже только если подстроечником который вместо 1,2к
сейчас у него сопротивление -5,51ком
это правильно, так должно быть?
как опустить нижний придел?

Maksimys
21.06.2012, 23:32
Поэтому я для надежности ставлю еще дополнительно трансформатор тока в первичной цепи трансформатора и триггерную защиту (на всякий пожарный случай).
Понял , Юрий - спасибо !
-----------------------------

Потребление схемки нагрузки 16В: на максимуме 0.44А, На минимуме 0.16А
Гут!

Пробовал подключать автомобильную лампочку, при этом она горит очень слабо, напряжение падает до 3в, при этом лампочка на 220В, через которую блок включен в розетку начинает ярко светиться.
Так и должно быть , лампа по сети просаживает напряжение по входу. Точно так же было бы при аварийном режиме , только ключи остаются целенькими.

Лампу по сети отключите , выставьте напряжение на выходе блока 12В , аккуратно прогрузите блок , пока не более 10 (больше только с осциллографом , да и так ... рулетка) ; проверьте как срабатывает схемка на К561ТЛ (когда она срабатывает , то на 4 секунды отключает ШИМ , затем сама его запускает если снята нагрузка) , если её подстроечник в процессе калибровки будет слишком выкручен к минусу - добавьте к нему на вход последовательное сопротивление.
Когда схемка будет выключать блок при заданном Вами токе , то в перспективе , Вам надо будет определиться - либо перематывать вторичку , либо не перематывать и пользовать мостовой выпрямитель.
/Не применяйте в качестве нагрузки автомобильные лампы!!!/

Удачи.


Максим, где то наверное накосячил.... впаял вместо 1,2к подстроичник многооборотный 6,8к с выходным напр. ни чего не происходит....
По идее должно.
Какое напряжение на 2-ой ножке при крайнем верхнем положении переменника 4К7 ?
Может подстроечник не исправен - можно на время поставить постоянное сопротивление , для проверки ради.

kret_a_v
21.06.2012, 23:35
виноват... был косяк ... 510ом был впаян не на землю а на +
перепаял на землю , теперь рег-ся 36,00 - 23,00, ниже только если подстроечником который вместо 1,2к
сейчас у него сопротивление -5,51ком
это правильно, так должно быть?
как опустить нижний придел? 510 ом подобрать?

каково назначение схемы на тл1 тут (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=113527&d=1339332905) ?

Maksimys
21.06.2012, 23:54
ниже только если подстроечником который вместо 1,2к
сейчас у него сопротивление -5,51ком
Если я правильно понял , то при 36В номинал верхнего сопротивления в делителе по первой ножке 5,51кОм ?
И всё же , промерьте напряжение на второй ножке при крайнем верхнем и нижнем положении ползунка переменника , что там ?

NyaNeko
21.06.2012, 23:54
Maksimys, Спасибо огромное за помощь!
Еще такой вопросик: Откуда можно запитать вентилятор? ему нельзя давать больше 12В.

kret_a_v
22.06.2012, 00:01
промерьте напряжение на второй ножке при крайнем верхнем и нижнем положении ползунка переменника , что там ?
вых. напр. / 2 нога
23,51в / 1,982в
36,5в / 3,078в

Maksimys
22.06.2012, 00:02
Откуда можно запитать вентилятор? ему нельзя давать больше 12В.
С выхода или с дежурки (если она тЯнет) через кренку , на выбор.

Алексей , пока по первой подстроечник оставьте.
Хоть меня и будут пинать ... шучу конечно , по второй ноге снизу переменника 4к7 на массу идёт сопротивление 1кОм - его уменьшайте до получения минимального напряжения на выходе (2,5В).
При этом максимальное может после этого чуть чуть увеличиться.

kret_a_v
22.06.2012, 00:50
на массу идёт сопротивление 1кОм - его уменьшайте до получения минимального напряжения на выходе (2,5В).
Максим, :cry: что то не опускается ниже 18,8 в (даже при полностью выкрученном) а при регулировке переменника на максимум - блок отрубается :cry:
хэлп, может де все таки еще косяк подкрался незаметно?

Maksimys
22.06.2012, 01:34
может де все таки еще косяк подкрался незаметно?
Возможно , но я его не могу определить на расстоянии.
По идее всё должно работать.
При верхнем 5.51кОм и нижнем 0.51кОм , кратность делителя на первой ножке = 10.8 , что при 36В обеспечивает напряжение на 1-ой ножке 3.3В , у Вас по замерам на второй при этом 3.078В ;
При нижнем пороге переменника по 2-ой ножке , напряжение там же по Вашим замерам = 1.982В , что по обратному вычислению 1.982х10.8=21.41В выхода , у Вас было 23.51В.
должно быть равенство напряжений 1 и 2 ножек , просто напомню
То , что расчёт не влезает вровень с практическими измерениями - погрешность замера как сопротивлений , так и напряжения , но факт надеюсь виден - убавляя напряжение на второй ножке при выставленном Вами делителе по первой = напряжение на выходе так же понижается.
Вопрос - чтобы дальше понизить напряжение на выходе , что надо сделать не трогая делитель на первой ножке ?
Ответ впринципе очевиден , но боюсь , что Вы вкрай уже запутались , а это множит ошибки.

Поэтому предложу начать с "нуля" , то есть прибегнуть к схеме предложенной sharp http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=113527&d=1339332905 с небольшой поправкой для Вашего условия
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=171 8&p=667504&viewfull=1#post66750 4

СергейКотовский
22.06.2012, 01:35
Приветствую всех радиолюбителей!
Имеется блок питания Microlab 360W, хотелось бы переделать его в регулируемый.
В этой теме нашел схему по переделке микролаба 400ватт, но моя схема немного отличается от нее. Если не затруднит, помогите определить(отметить) какие элементы стоит удалить, а какие добавить, и еще, какое максимальное напряжение можно получить с бп без перемотки трансформаторов?

RV3DLX
22.06.2012, 07:14
должно быть равенство напряжений 1 и 2 ножек , просто напомню

Вопрос - чтобы дальше понизить напряжение на выходе , что надо сделать не трогая делитель на первой ножке ?

Максим, все Ваши рассуждения правильные. Для уменьшения нижнего предела не нужно трогать делитель на первой ножке. Выходное напряжение определяется опорным напряжением на второй ножке и если на этой ножке изменять напряжение от нуля до 5-ти Вольт, то выходное напряжение должно меняться почти от нуля до максимума. 1-я и 2-я ножки микросхемы это входы усилителя ошибки и если источник работает правильно, то и напряжения на этих ножках автоматически должны быть равными. Еще у Вас одна неточность в рассуждениях, если изменять резистор идущий на землю с потенциометра регулировки напряжения, то это никак не повлияет на величину верхнего предела регулировки, ведь если движок потенциометра в верхнем положении, то напряжение опоры на 2-й ножке всегда будет 5 Вольт, как бы Вы не меняли этот резистор (хоть совсем его уберите).
Юрий.

sharp
22.06.2012, 09:55
Цитаты:

...впаял вместо 1,2к подстроичник многооборотный 6,8к...
...ниже только если подстроечником который вместо 1,2ксейчас у него сопротивление -5,51ком...
...номинал верхнего сопротивления в делителе по первой ножке 5,51кОм...
...по второй ноге снизу переменника 4к7 на массу идёт сопротивление 1кОм...
...не опускается ниже 18,8 в (даже при полностью выкрученном) а при регулировке переменника на максимум...
... боюсь , что Вы вкрай уже запутались , а это множит ошибки...

Коллеги, это напоминает разговор глухого с немым. :smile:
Когда рисуете схемы, не ленитесь ставить позиционные номера компонентов. Это облегчит обсуждение, и опытные участники не будут проходить мимо, возможно даже формулу напишут.;-)

Maksimys
22.06.2012, 09:58
Влияние от резюка может быть , он так же тоже участвует в общем сопротивлени делителя , только скорее всего по Вашей обвязке будет слабым.Предназначени е этого сопротивления только , скажем , в удобстве - чтобы не задумываясь выкрутить переменник в крайнее положение и получить на среднем выводе переменника не 0В , не ловить переменником момент когда блок остановится при 0В , а гарантированно иметь тот минимум напряжения , при котором блок ещё работает.---------------------У Алексея , если он всё делал правильно , скорее всего убитый переменник - такое частенько наблюдаешь на УНЧ , когда крутишь громкость.

kret_a_v
22.06.2012, 10:35
У Алексея , если он всё делал правильно , скорее всего убитый переменник - такое частенько наблюдаешь на УНЧ , когда крутишь громкост
неее , с переменником лады.... блок отрубался при выходном 48,8в

Maksimys
22.06.2012, 10:56
Не в смысле что отрубался , а в смысле что у него остаётся при крайнем нижнем положении ползунка некоторое сопротивление.Дорожк а в каком-то месте под ползунком протёртая , или что-то в этом роде.Алексей , там дел-то на 10 минут ... принцип что от чего зависит ясен , мультиметр под рукой.Надо делать.

Vytas
22.06.2012, 13:57
Может у кого-нибудь есть схема RX-1K Nexus? Перестал запускаться...

Maksimys
22.06.2012, 14:46
Схемы нет , зато есть возможность где спросить: http://mineznaem.ru/product/nexus-rx-1k-1000w/ask

Vytas
22.06.2012, 16:53
Не понял, как там прочитать ответы?

Maksimys
22.06.2012, 16:58
Да чёрт его знает , похоже что там что-то по типу облака тэгов , чтобы проиндексировались в поисковиках для более быстрого поиска по запросу.
Пока что никто вопросов не оставил - редкий блок или "прочный".

СергейКотовский
22.06.2012, 17:37
Очень прошу Вашей помощи:-( #1874

Maksimys
22.06.2012, 21:35
схема

СергейКотовский
23.06.2012, 02:46
Maksimys,Благодарю;-)
Интересно реализована защита, кольцо можно мотать любым проводом?
Поясните, пожалуйста про А_____В

RV3DLX
23.06.2012, 06:08
Maksimys,Благодарю;-)
Интересно реализована защита, кольцо можно мотать любым проводом?
Поясните, пожалуйста про А_____В
Сергей, провод любой. А-В это просто провод пропущенный через кольцо, этот провод должен быть с хорошей изоляцией, т.к. находится под потенциалом сети.
Пределывая источник я на плате оставляю только дежурный источник, всю сетевую часть, транзистры инвертора с обвязкой, транзисторы драйвера с обвязкой, остальное удаляю. Оставляю управляющую микросхему с подключенной частотнозадающей цепью (резистор и конденсатор подключенные к ножкам 5 и 6), остальное примерно так как на схеме что привел выше Максим.
Юрий.

KENWOOD
23.06.2012, 06:52
А_____В
это провод первичной цепи ТР, а не цепи.
одеваю на одну ногу кондера ТР например С9 с поста 1885

Maksimys
23.06.2012, 09:09
Поясните, пожалуйста про А_____В
На схеме обозначено место , где должен быть трансформатор тока , да и всё уже объяснили что к чему.
Если есть желание , замените ключевые транзисторы на 13009.


этот провод должен быть с хорошей изоляцией, т.к. находится под потенциалом сети.
Юрий , очень хорошо для этой цели подходит обрезанная стеклянная трубочка от плавкого предохранителя , легко вставляется внутрь колечка тр-ра и фиксируется секундным клеем.
Ваша схема на К561ТЛ универсальная и безотказная!:up:

kret_a_v
24.06.2012, 21:15
Максим доброго времени суток8-)

Поэтому предложу начать с "нуля" , то есть прибегнуть к схеме предложенной sharp
картина повторилась, но зато равенство напряжений между ножками соблюдается
вот к чему пришел ...
Uвых мах = 35,20в -> U1=U2=2,484в
Uвых мin = 25,31в -> U1=U2=1.785в
причем, условие

Если необходима регулировка до 36V, то резистор 1.1кОм, нужно уменьшить до 0.75кОм.
соблюдено
остается вопрос, как понизить нижний придел до возможного минимума?

резистор 1.1кОм, нужно уменьшить до .....
этот резистор подобрать?
или уменьшать на 10к идущего от "+"???

Maksimys
24.06.2012, 22:34
Приветствую , Алексей.

остается вопрос, как понизить нижний придел до возможного минимума?
Очевидно , что уменьшая напряжение на второй ножке.
Раз "картина повторилась" , то наверное всё же стОит Вам проверить сей чудный переменный резистор на которого я ранее Вам обращал внимание.

Сделайте вот что:
Передвиньте ползунок резистора в крайнее "нижнее" положение , при котором у Вас получалось мin25,31В на выходе , а затем средний вывод резистора перемкните с нижним выводом резистора (хотя по идее он там и так должен перемыкаться с нижним выводом).
Что получилось ?

kret_a_v
24.06.2012, 22:47
Что получилось ?
Uвых мin = 7,41в -> U1=U2=0,522в
замена?!
заменил на тот что был под рукой - 6,8к ,СП5-2 (многооборотный)
теперь минимум -5,53в
_______максимум -38,36в
дрейфа нет!!!

Maksimys
24.06.2012, 22:52
Конечно , замена переменного резистора.
Кстати , это уже не первый у Вас случай: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=171 8&p=666480&viewfull=1#post66648 0
А если б и раньше это проверили , то и схема Юрия так же бы работала как надо.

kret_a_v
24.06.2012, 22:58
заменил на тот что был под рукой - 6,8к ,СП5-2 (многооборотный)
теперь минимум -5,53в
_______максимум -38,36в
дрейфа нет!!!

остается вопрос, как понизить нижний придел до возможного минимума?
как тут быть?
хочется как можно меньше, 0 в идеале как я понял не выйдет...(((

Maksimys
24.06.2012, 23:11
Сначала замените переменник , а потом уже , если минимум будет выше 2.5В на Выходе блока - подбором уменьшите постоянное сопротивление , что от нижнего вывода переменника на минус.
Вся Ваша проблема из за "какчества" применяемой(ых) детали(ей) , отчего приходиться что-то подбирать , влезая в нормально рассчитанную обвязку.

До завтра.

RV3DLX
25.06.2012, 07:15
Я уже объяснял, что выходное напряжение пропорционально изменяется с изменением опорного напряжения на 2-й ножке и если опорное напряжение изменять от нуля до 5-ти Вольт, то выходное напряжение будет изменяться от нуля до максимального, которое определяется делителем с выхода на 1-ю ножку. Вольтметр то у Вас есть? Посмотрите, как меняется напряжение на второй ножке при вращении переменного резистора.
Успехов! Юрий.

sharp
25.06.2012, 10:05
заменил на тот что был под рукой - 6,8к ,СП5-2 (многооборотный)
теперь минимум -5,53в
_______максимум -38,36в
Получается, что вы не выполнили делитель напряжения точно по поему предложению. У вас резистор между потенциометром и общим проводом наверно остался 1 кОм с чертежа RV3DLX. Когда крутите потенциометр между мин и макс, напряжение на среднем выводе потенциометра должно изменяться примерно в диапазоне 0.15-2.5V. Умножьте это напряжение на к= 14,3 (если сопротивления делителя к 1н соответственно 10кОм и 0.75кОм), и получите диапазон изменения выходного напряжения.

kret_a_v
25.06.2012, 10:54
спасибо что не оставляете без внимания ув. sharp (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=8934)

У вас резистор между потенциометром и общим проводом наверно остался 1 кОм с чертежа RV3DLX.
как говорил Максим - начато с нуля, т.е. все обвязки по схеме RV3DLX были удалены , плата вернулась к состоянию по шагу 1
п (http://shot.qip.ru/002Sw3-210tdQDOFY/)отом впаяна обвязка по Вашей схеме.....

sharp
25.06.2012, 11:16
Uвых мin = 7,41в -> U1=U2=0,522в
Тогда подумайте, почему у вас получается U2мин= 0.522V а не 0.15V, как я писал постом выше.

Maksimys
25.06.2012, 11:17
Алексей.Вот уже 10 страниц подряд идёт обсуждение одного и того же.Всё по сути уже сказано более 10-ка раз подряд в разных интерпритациях: что отвечает за верхний и нижний уровни выходного напряжений.Вы же ИТР - проанализируйте всю информацию ... Бесполезно укорять кого-то за:Битые детали.Отсутствие желания понять разжёванную дОнельзя информацию.Удачи.

kret_a_v
25.06.2012, 15:10
прошу Вас отбросить определение себя как "чайник".......
я пытаюсь , но не всем дано....

если интерес не пропал...
это первый мой опыт, и элементарной ошибки могу не видеть,
Если Вы устали, извините что морочу голову, если не устали, буду признателен за помощь.

с ув. Алексей

Maksimys
25.06.2012, 16:06
Устал я , Алексей.Я не могу "лечить" БП наложением рук.Нас разделяют 1500 км - не могу быть рядом.Более того , я в этой теме до 1-ого августа и потом покину сию гавань навсегда.Вы не обижайтесь , первый-не первый блок ... Вы сейчас сделали лишь 30% от результата , я с содроганием представляю себе будущие комментарии , хотя 80% из них могу скомпилировать уже сейчас , раз самая лёгкая и приятная работа по калибровке требуемых рамок напряжений вызывает у Вас чёткий ступор.Дело не в понятии "Чайник" - это собственно жаргон водил , всё дело лишь в Ваших не желании слышать ... чтоль .Если , к примеру , я дам Вам по идее конечный вариант , а у Вас опять по какой-то причине не срастётся , то "Мыло и Мочало - начну я всё с начала".У sharp рабочий вариант ; у Юрия тоже рабочий - для 36В после небольшой и быстрой подборки.Все эти варианты рабочие.Итого: работ там на 7 минут , с учётом прогрева паяльника.Всё архи разжёвано , надо либо делать , либо начинать разочаровываться , а вот в чём или в ком = зависит "от личной испорченности".
А можно сесть и трезво поразмыслить , откинуть нелепые обиды ... здесь чудный форум в плане того , что обидеть-то здесь сложно , те кто грешит этим , здесь долго не задерживаются...
Поразмыслить и сделать уже всё самостоятельно , без осечек.