Просмотр полной версии : О переделке БП от PC-ATX
LZ2GX Rumen
18.10.2012, 12:52
Вот как и обещал выкладываю схему и файл разводки платы.
Здравствуйте, Юрий(RV3DLX ),
Если не трудно скажите пожалуйста какое напряжение получается у Вас на выходе выпрямителя датчика тока при максимальной нагрузки.
Rumen здравствуйте! Вечером проведу измерение, но источник уже встроен в трансивер, поэтому измерю во время передачи при максимальной выходной мощности, а ток у меня при этом 6-7 Ампер. Но сразу хочу сказать что напряжение никак не менее чем 2,5 Вольта, так как именно такой порог срабатывания одновибратора, а между выходом выпрямителя и входом одновибратора стоит резистивный делитель.
Юрий.
LZ2GX Rumen
18.10.2012, 13:28
...сразу хочу сказать что напряжение никак не менее чем 2,5 Вольта, так как именно такой порог срабатывания одновибратора...
Спасибо Юрий!
У меня в ИБП стоит оригинальной датчик тока. При токе нагрузки 18А у него на выходе получается 0,5V. Это будет маловато, но придумаем что-нибудь.
Rumen, да в фирменных источниках попадается много красивых датчиков тока, выглядят хорошо, залиты пластиком. У меня много валяется фирменных источников Lambda, из них можно выдрать подобные датчики, но для самоделок мне проще намотать десяток-другой витков провода на ферритовом колечке.
Всего доброго! Юрий.
LZ2GX Rumen
18.10.2012, 14:17
... но для самоделок мне проще намотать десяток-другой витков провода на ферритовом колечке...
Да Юрий, это верно.
Юрий, я хочу поблагодарить Вас за вашу идею.
Я сделал эксперимент и получилось очень хорошо.
Интересно то, что такой БП выдерживает и на импульсной нагрузки.
Да скорость включения большая, отрабатывает даже телеграфные посылки.
Юрий.
Здравствуйте! Вопрос к знающим: в БП АТХ есть "Сигнал обратной связи стабилизатора +3,3V" коричневый и оранжевый провода соединенные вместе на разъеме. Если его отключить БП будет работать?
...в БП АТХ есть "Сигнал обратной связи стабилизатора +3,3V" коричневый и оранжевый провода соединенные вместе на разъеме. Если его отключить БП будет работать?
Коричневый провод бывает только на БП АТХ с 24- выводным коннектором. Обычно он связан к 13-му выводу, обозначается как "+3.3VS" и служит для компенсации падения напряжения на оранжевых проводниках (+3.3V).
На плате БП должен быть резистор 10 Ом между оранжевыми и коричневым проводником так, что отрицательная обратная связь стабилизатора +3.3V локально замкнута на плате БП. Можете не подключать коричневый проводник, если не нужно компенсировать падения напряжения на оранжевых проводниках и БП должен работать.
Приветствую.
попались два ИБП от ПК
на одном стоит МС 2131 10001DL
На другом 2003 BA388960544H как их переделать для питания трансивера -13.6в 20а
спасибо.
Коллеги, я не совсем понял как переключать с линейного стабилизатора на ИБП. Можно подробней.
Сергей 12701
26.10.2012, 21:31
Пост 2096.
Сейчас проще купить БП.Их продается полно от 1750руб.
Приветствую.
попались два ИБП от ПК
на одном стоит МС 2131 10001DL
На другом 2003 BA388960544H как их переделать для питания трансивера -13.6в 20а
спасибо.
По БП на 2003 BA388960544H читайте тут http://we.easyelectronics.r u/Gornist/esche-o-peredelke-blokov-pitaniya.html
Переделывал такой держит 14 в. 20 а.
Только диодную сборку в нужно заменить на более мощную например SBL3040PT. Микросхема 2003 BA388960544H имеет контроль всех выходных напряжений и их отключать нельзя.
И чтобы защита работала правильно делитель на входа 3, 4 и 6 ножки микросхемы 2003 сделайте с вывода полученого 14 вольтового. На 3 ножке должно быть 3.3 в, на 4- 5 в и на 6 12 в. Добавьте еще резистор 6.2 к на 6 ножку и 1.8 к на выход. Ну а на выходе 14 вольт устанавливается подбором делителя на 14 ножку должно быть 2.4 в. лучше вместо 10 к поставить подстроечник на него передварительно с внешнего источника подайте 13-14 и выставьте 2.4 в. на 14 ножке. Потом в работающем блоке можно будет подстраивать выходное напряжение. Микросхему 78l12 устанавливать не нужно этот вариант не приемлим для защиты.
Успехов
Пост 2096.
Спасибо, очень содержательно. Плодите сообщения или просто умничаете?
Я не имел ввиду просто параллельное включение, а именно управление включения ИБП. А также отключения.
Спасибо, очень содержательно. Плодите сообщения или просто умничаете?
Я не имел ввиду просто параллельное включение, а именно управление включения ИБП. А также отключения.
Вот так
Спасибо, очень содержательно. Плодите сообщения или просто умничаете?
Я не имел ввиду просто параллельное включение, а именно управление включения ИБП. А также отключения.
Михаил, ну зачем же Вы сразу нападаете на человека? Он хотел дать Вам ответ именно такой, как поставленный Вами вопрос. В этом сообщении (и несколькими сообщениями ниже) описан один из способов включения и отключения источников. Есть и другие способы, зависящие от Ваших желаний и целей. Напишите конкретно, что Вы хотите узнать и Вам тогда можно все подрпобно рассказать.
Юрий.
Вот так
И как тут автоматически включается ИБП ?
Я наверно не внятно спрашиваю. Или много умных. Спасибо. Больше отвечать на мой вопрос не нужно.
Юрий, отвечающему просто надо быть чуть внимательней. Ключевое слово "подробней"
Тут собрались грамотные люди и как включить комповый блок питания все знают.
Вопрос от куда брать сигнал управления. Вот и все.
Из за "доброжелательных" ответов не хочется ни чего спрашивать.
Еще раз всем спасибо. Отвечать на вопрос не надо. Я попробую сам.
БП Вкл - обязательно кнопка?
И как тут автоматически включается ИБП ?
Я наверно не внятно спрашиваю.
.
Вот именно как спрашиваете так и отвечают, поставьте правильно техническое задание, что вы хотите иметь.
Если вы хотите ответа на вопрос "Коллеги, я не совсем понял как переключать с линейного стабилизатора на ИБП. Можно подробней."
То вам уже ответили пост 2096. Но предним почитайте 2087 и 2088 и далее.
Вот именно как спрашиваете так и отвечают
Но теперь, то я ясно сказал "спасибо не отвечайте" или опять не точно? Или вы не поняли?
Oleg UR6EJ
27.10.2012, 10:00
БП Вкл - обязательно кнопка?
Не обязательно в форме кнопки, но обязательно с фиксацией.
Oleg UR6EJ,теперь понятно,спасибо!:smi le:
AlexanderT
31.10.2012, 22:33
Пошу помощи,нужна схемка на БП DELTA DPS-450EB или иформация как обмануть его хитрый контроллер для пределки на одно (14вольт) напряжение.
Сам думаю с +12 подать на стабы +5 и +3.3 с которых на контроллер (он должен будет думать,что всё в порядке) и позволит поднять +12. Но поскольку контроллер там очень сложный эта фишка может и не пройти.
Уважаемые, тема разрослась, всю не просмотришь..., может кому то попадалась схема БП ПК на однотактнике 3843 и ICE 2A0565 на ней очевидно дежурка сделана?
Уважаемые, тема разрослась, всю не просмотришь..., может кому то попадалась схема БП ПК на однотактнике 3843 и ICE 2A0565 на ней очевидно дежурка сделана?
http://electro-tech.narod.ru/schematics/power/comp/atx/ip-p350aj2-0.png
Oleg UR6EJ
01.11.2012, 14:11
us5evd,
http://electro-tech.narod.ru/schemat...-p350aj2-0.png (http://electro-tech.narod.ru/schematics/power/comp/atx/ip-p350aj2-0.png)
Просто, как велосипед...
Интересно, почему такая схема ИБП для ПК не популярна?
Уважаемые, тема разрослась, всю не просмотришь..., может кому то попадалась схема БП ПК на однотактнике 3843 и ICE 2A0565 на ней очевидно дежурка сделана?
Уже боролись с подобным БП. Почитайте посты #1712- 1733. Там найдете и похожую схему.
http://electro-tech.narod.ru/schemat...-p350aj2-0.png
Просто, как велосипед...
Интересно, почему такая схема ИБП для ПК не популярна?
Кажущаяся простота схемотехники на производстве никого не волнует. Вся проблема в себестоимости изделия.
1. В однотактном преобразователе, использование габаритных возможностей сердечника трансформатора неоптимальное.
2. Прямоходовой трансформатор сложнее из-за дополнительной рекуперирующей обмотки и, следовательно, дороже.
3. Очень жесткие требования к высоковольтному транзистору и, следовательно, удорожание изделия.
4. Применение двухтранзисторного коммутатора позволяет использовать трансформатор без рекуперирующей обмотки и более дешевые транзисторы, но приходится добавлять драйвер для "верхнего" транзистора, чаще в виде трансформатора.
Два дешевых транзистора, плюс драйверный трансформатор и уже переходим к конфигурации двухтактного преобразователя. Добавим и более дешевый сердечник основного двухтактного трансформатора и причина, кажется, выяснилась.
Oleg UR6EJ
01.11.2012, 22:01
sharp,
Мне все эти пункты известны, но...
Не думаю, что большая проблема несколько увеличить сечение транса или намотать рек. обм. с тем же колл.
витков, их же совсем немного. ПТ - да, дороже однозначно, но простота, а значит и надежность!
Нет двухтакта - не нужно бороться со "сквозняком"...
AlexanderT
08.11.2012, 11:03
Подскажите,каким образом с одной обмотки при одинаковых выпрямителях получаются +5 и +3 вольта?
Дроссель L8. Или Вы так шутите, Александр?
73. Леонид.
AlexanderT
08.11.2012, 12:24
Да какие там шутки,если за счёт дросселя то какая там тогда стабилизация?
В приличных блоках два дросселя стоят - в каждом проводе, которые к анодам блока 3,3 В. Затем стабилизация обычная на TL431 и полевом транзисторе. А в том, что Вы показали как то странно съэкономили. Наверное ток по 3,3 В считают не сильно изменяющимся, и следят на контроллере ШИМа за 3,3 и 5 В. Ну как в 6105 контроллере.
73. Леонид.
AlexanderT
08.11.2012, 19:59
А в том, что Вы показали как то странно съэкономили.Вот и мне так показалось,но это не единственный блок с таким включением, по цепи 3.3 выдаёт 30 ампер (серверный).
Попался блок питания АТ, нерабочий.Вроде востановил-заработал.Но при нагрузке даёт сильную просадку напряжения на выходе.В чём может быть причина? ШИМ контролер работает На 5 выводе пилообразное,на 11 и 8 прямоугольные,но правда с амплитудой 0,2 в.Немаловато?Напряже ние на 1 вывод подаётся и регулируется при подключении переменного резистора.
В чём может быть причина?
нужно поставить резистор R1008 на 25% ниже номинала.
нужно поставить резистор R1008 на 25% ниже номинала.
Где именно он стоит.У меня схемы данного блока нет,а пользуюсь общей информациее с литературы.
Переделал блок питания, ШИМ TL494. Наблюдаются скачки выходного напряжения на холостом ходу - напр. 12,4 - 12,45 - 12,5 - 12,4В
В чём может быть причина?
Sergey61
02.12.2012, 23:59
Выход нагрузил сопртивлением 200 Ом.? Без него будет скакать
Да, немного больше - 430 Ом
Sergey61
03.12.2012, 01:18
А что, скачки в 0.1 В критично? Забей.
Сергей 12701
03.12.2012, 01:40
При подключении полной нагрузки напряжение на выходе не должно просаживаться больше , чем на 20-30 мВ. 100мВ - это слишком много.
При подключении полной нагрузки напряжение на выходе не должно просаживаться больше , чем на 20-30 мВ. 100мВ - это слишком много.
А если просадка на вольты?
Sergey61
03.12.2012, 09:33
А на Вольты - это плохо. Наверно, не вычищен блок от лишних деталей.
Блок вычищен. Тоже наблюдаются скачки напряжения дежурки.
LZ2GX Rumen
04.12.2012, 17:05
По идею Юрия(RV3DLX) http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=171 8&p=703985&viewfull=1#post70398 5 , сделал блок питания для трансивера. Вот что у меня получилось:
DR RUMEN, а регулятор, ручка которого над клеммами на задней стенке, что регулирует?
73. Леонид.
LZ2GX Rumen
04.12.2012, 17:42
... а регулятор, ручка которого над клеммами на задней стенке, что регулирует?...
Это для установки тока срабатывания защиты только ИБП. Пределы регулировки - от 2А до 23А.
Спасибо.
Мне понравилось, как Вы установили радиатор для транзистора линейного стабилизатора - под поток от вентилятора. Как я понял, вентилятор дует внутрь?
Я обычно устанавливаю регулятор оборотов вентилятора с плавным изменением в зависимости от температуры радиатора диодной сборки ИБП, поэтому ставлю вентилятор потоком воздуха наружу. Надо будет поэкспериментировать .
73. Леонид.
Спасибо участникам форума!С помощью ваших рекомендации для зарядки авт.аккумуляторов переделал три различных БП от компов.На ШИМ 494, 2003, WT7520 .С ШИМ 494 попался необычной схемой и не смог построить регулятор тока на втором входе, по этому собрал ограничитель тока (на резисторе 0.1ом 5вт и на транзисторе)который подключил к основному входу ШИМ, где до переделки подключалось +5 и +12в и когда ток превышает 5-6амп. рег. напряжение на входе. Но вот возникла проблема из-за того что этот ограничитель состоит из нескольких деталей и подключается на входе ШИМ видимо этот вход очень чувствителен и возникают помехи. Прослушиваются шум (шипение блока, похоже от высоковольтных транзисторов) и вот не знаю как решить проблему, это явление во всех 3 блоках с различными ШИМ. Шум усиливается когда дотрагиваюсь руками или отверткой к подстроечному резистору ограничителя тока. Я подозреваю что-то надо корректировать ,подобрать какой нибудь конденсатор к ШИМу, но какой не знаю или причина другая, пожалуйста подскажите как устранить причину?!
Если не удастся изменить ситуацию думаю в крайнем случае упрозднить ограничитель и к выходу БП использовать мощное сопротивление, но так как я любитель и не профессионал как выбрать правильно номинал (как я знаю из школьной физики R=U/I при данных 14.2в и 5.5а резистор нужен минимум R=2.58 ом а мощность 5.5x2.58= 14.19 вт )Хочу удостоверится правильно или нет мой подход?
126209126210
С ШИМ 494 попался необычной схемой и не смог построить регулятор тока на втором входе, по этому собрал ограничитель тока (на резисторе 0.1ом 5вт и на транзисторе)который подключил к основному входу ШИМ
Попробуйте коллектор транзистора подключить к 4в TL494. Подробнее в постах #495-500 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=171 8&p=382542&viewfull=1#post38254 2 .
из школьной физики R=U/I при данных 14.2в и 5.5а резистор нужен минимум R=2.58 ом а мощность 5.5x2.58= 14.19 вт )Хочу удостоверится правильно или нет мой подход?
Мощность резистора неправильно подсчитали. Правильная формула: P=I^2*R
Сопротивление резистора подсчитали для режима к.з., когда напряжение на заряжаемой АБ равно 0V. По мере заряда АБ, напряжение на ней будет возрастать, и сопротивление резистора будет ограничивать зарядный ток на уровне значительно ниже желаемого. Например, когда напряжение АБ достигнет 12В, для поддержания зарядного тока 5.5А, будет необходим резистор примерно 0.5 Ом и т.д.
Попробую подключить к 494 как посоветовали.На данный момент переделанный мною БП с ограничителем тока уже зарядил 3 аккумулятора.А если его оставить в таком состоянии (блок немного шипит )насколько долго будет работоспособен?
Конечно хочу чтобы переделанный бп работал нормально но как я уже писал такие же легкое шипение издают и другие переделанные мною БП на ШИМ 2003 и WT7520 с такими же ограничителями тока ! Как убрать это шипение?
Насчет варианта работы с мощным резистором на выходе БП ,как вы посоветуете, если выбрать 2 режима: 1.подобрать такой резистор который обеспечивал прохождения тока не больше 5-7амп. для сильно разряжённых аккумуляторов для заряда до 12в(R=~2 ом ) 2.подобрать резистор который обеспечивал прохождения тока не больше 5-7амп. для зарядки уже до 12в заряженных аккумуляторов до напряжения 14.2в (R=~0.4-0.5 ом ). Так вот этот вариант я думаю можно использовать..но как крайний,как выход из ситуации если не удается устранить шумы БП в варианте авт.ограничителя тока.
Добавлено через 8 минут(ы):
Я забыл отметить что, если убрать этот самый ограничитель и на входе от +12в подключить перем.резистор для ручного регулирования выходного напряжения и соответственно и тока зарядки все равно возникает шум а когда дотрагиваюсь проводов резистора и самого резистора шум увеличивается то есть я думаю как писал ранее к ШИМу наверно или надо поставить конденсатор в цепи входа или сменить номинал где-то в схеме подключения,но конкретно что предпринимать не знаю,поэтому хочу спросить знатоков !
Шипение прекращается только в том случае если на плате запаять подобранный нужный резистор (который нужен для получения желаемого напряжения ) на входе +12в а если впаять переменный резистор на проводах чтобы иметь возможность снаружи корпуса блока регулировать напряжение БП снова начинает легкое шипение как уже отметил.:shock:
Может кто подскажет какого номинала должны быть резисторы R1 и R2? БП SL-500 (SW117Xc).
To Vytas. Померил в блоке, который был под руками. R1 = 2 Ом, R2 = 2,7 кОм.
73. Леонид.
Сергей 12701
12.12.2012, 15:43
Не знаю конкретно для данной схемы ( нет её) , но чаще всего встречал в других схемах R1 - 2R2 ; R2 - 2K7 .
В схемах вместо D2 обычно резистор стоит, поэтому и засомневался... :smile:
Спасибо!
Dimitrii
13.12.2012, 14:20
В результате апгрейда компьютера сына остался вот такой блок питания FSP ATX-450PA.
Помогите плиз с минимальной переделкой в БП для трансивера,т.к. схемы в инете не нашел.
А никто не подскажет, в теме не рассматривалась возможность изготовления блока питания для стационарного трансивера, на базе компьютерных БП. +/- 12 вольт. +24 и +48. Просто, возможно, что бы не затеваться с перемоткой тр-ов, было бы удобно использовать мосты, или даже удвоение выпрямленного напряжения. Видится два отдельных канала. Приём. +/- 12. И передающий. +24 и +50. Может кто уже занимался похожей проблемой?
Ну и как с"шумностью" таких БП при установке в трансивер. Конечно, при наличии полных цепей фильтрации как сетевого, так и выпрямленного напряжения.
Dimitrii, я одно время занялся изучением работы, ремонта компьютерных БП и пригодности их к всевозможным применениям в быту. Так вот лучше сайта http://www.rom.by/ я не нашел. Там ну очень много информации на эту тему. Но только конкретно схемы вашего блока можно и не найти, зато подобных много, можно поискать.
Еще один очень интересный способ предлагает один товарищ, не помню откуда взял.
" Любой компьютерный блок переделывается с сохранением всех своих защит только одним простым способом. При этом схема именно на ЭТОТ блок абсолютно НЕ НУЖНА!
Разбираем блок, ищем на микросхеме ножку, которая отвечает за регулировку выходного напряжения. На 494-й это первая, на других это может быть другая, но проследив по дорожкам, её легко можно найти.
Немного увеличивая сопротивление, идущее с выхода +12в на эту ножку, увеличиваем выходное напряжение блока. Некоторые ставят последовательно с регулирующим сопротивлением диод, тоже работает.
Следующий шаг - подключаем к проводам +12в небольшую нагрузку (не больше 0,5 А, лучше - меньше). Включаем блок и убеждаемся, что напряжение поднялось, скажем до +13в, т.е. мы угадали. Выключаем блок.
Берём микросхему КРЕН-5А (это обычный дешевый 5-вольтовый стабилизатор). На блоке отвинчиваем от радиатора мощную диодную сборку +5в, выпаиваем её, она больше не нужна. На это место привинчиваем КРЕН-ку лапками в сторону.
Отделяем от выходного жгута один желтый провод (+12в) и припаиваем его на входную ножку КРЕН-ки (левая). Отделяем от жгута один красный провод (+5в) и припаиваем его на выходную ножку КРЕН-ки (правая). Центральную ножку КРЕН-ки естественно, припаиваем на массу. Все остальные красные провода выкусываем от платы. Выкусываем также все остальные ненужные нам провода.
Включаем блок, и подключая разные нагрузки, убеждаемся, что выходное напряжение совершенно не меняется при любых токах до максимального. В заключение подгоняем под чистовую нужное нам напряжение. Только после такой переделки можно смело коротить выход блока, зная, что сработает защита.
Таким способом переделывались разные блоки на разных микросхемах и все держали стабильно выходное напряжение, вплоть до максимального тока, затем срабатывала защита.
Самое приятное то, что не надо искать схему блока, которую найти именно для своего блока трудно, надо лишь купить за 6 рублей КРЕН-ку.
"
Сергей 12701
23.12.2012, 19:37
возможность изготовления блока питания для стационарного трансивера, на базе компьютерных БП. +/- 12 вольт. +24 и +48. В большинстве случаев доступны для переделки не очень мощные ИБП , порядка 250 - 350 Вт.. может быть имело бы смысл для того, чтобы плучить 24 В или 48 В складывать напряжения с двух или четырёх блоков ..? И может быть правильно было бы эти ИБП размещать вне трансивера.. ? Насчёт шумности была инфо на форуме, что больше всего шумит именно дежурный источник в блоках АТХ .. Юрий RV3DLX предложил дежурный источник включить через кнопку "пуск" .. после нажатия, и запуска блока кнопка отпущена, и дежурный источник обесточен, помех от него нет.. У меня работают переделанные блоки АТ, они если и шумят, то минимально.. практически не ощущаю никак. Питаю TS-480 и РА в SDR-1000.
Ну и как с"шумностью" таких БП при установке в трансивер. Конечно, при наличии полных цепей фильтрации как сетевого, так и выпрямленного напряжения.
Посмотрите пост 2092.
И в Радиомире, кажется, есть статья о соединении 2-х БП, чтобы 24 В получить (питался УКВ линейник)
73. Леонид.
есть статья о соединении 2-х БП, чтобы 24 В получить
Весь блок питания предполагается разместить в стандартном блоке. Поэтому, складывать напряжения отдельных блоков в планы не входит. Да и получить 24 вольта, по моему, не проблема. Вместо двухполупериодной схемы, включаем мост. Соответственно, с двойным снижением тока нагрузки. Вполне можно применить пару независимых блочков, для получения +50 вольт. Интересует именно не переделка блока, а изготовление БП под собственные нужды, используя импульсники от компьютеров как доноров, для особо ответственных узлов. Выходные тр-ры. Дросселя питания. Радиаторы. Сам корпус импульсника. Всё таки сталь, на десятках и сотнях кгц, должна быть гораздо лучшим экраном, чем дюралевое шасси. Можно сделать и самому всё с нуля, но если уже кто то что то подобное делал, задача упростится...
это предлогал р.л. из Перми, по той технологии переделал просто и сердито
Сергей 12701
23.12.2012, 22:01
Вместо двухполупериодной схемы, включаем мост. Соответственно, с двойным снижением тока нагрузки. Да, Николай, это всё очень хорошо.. только нужно учитывать , какой ток обеспечивает вторичка имп. трансформатора по 12-ти вольтам.. мне всё попадаются какие-то хилые трансы.. приходится доматывать вторичку впараллель.. правда там немного, всего 2 х 4 витка, т.к. 5-тивольтовая намотана хорошим проводом. А вообще, какой ток хотите получить по 24 вольтам?
А вообще, какой ток хотите получить по 24 вольтам?
Порядка 10 А. Есть пара БП в которых ток по 12 вольтовой обмотке порядка 20 А. При нагрузке мостом, ток будет в пару раз меньше. Должно хватить. Ведь эксплуатироваться такой БП будет не со 100% загрузкой. Два канала по 24 вольта. И канал +/-12 вольт. Его наверное проще сделать на какой нибудь специализированной микросхеме. Сейчас их полно. С минимумом обвязки. Главное, подобрать подходящий выходной тр-ор. Но в эту сторону пока не копал. Самому мотать, что то изобретать, не хотелось бы...
Сергей 12701
24.12.2012, 00:04
Есть пара БП в которых ток по 12 вольтовой обмотке порядка 20 А. Да, понятно.. тогда вопросов нет..:smile: всё получится. Юрий RV3DLX предложил хороший вариант 12 В источника - пост 2092 ампер на 7-8 на TL494 .
Юрий RV3DLX предложил хороший вариант 12 В источника
Да, я его посмотрел. Поэтому и говорю о трёх каналах Постоянно работающий, не слишком мощный, "приёмный" канал. И два канала включающиеся только во время передачи. Пара MRF150, с питанием порядка 50 вольт. И пара RD16, для них 22-24 вольта. В общем то всё должно без проблем поместиться в стандартном корпусе компового БП.
Сергей 12701
24.12.2012, 00:24
Только там ещё требуется "дежурка" для этого источника 5-тивольтовая. Лучше её сделать на небольшом сетевом трансформаторе.
Я сейчас закончил свой усилитель на RD100-х, и поскольку у него в корпусе было свободное место решил туда встроить источник питания. Сделал на плате, которая вписывается в тот размер что нужен, максимально используя элементы от донорского компьютерного источника. Поскольку остановился на напряжении 16 Вольт, то трансформатор перематывать не пришлось. Источник включается только на передачу (проверенным способом, что я описывал ранее), в корпус усилителя для этого поставил малюсенький дежурный трансформатор, от которого питаются вспомогательные узлы усилителя, всякие защиты и прочее). Проблема экранировки и борьбы с помехами приему отпала сама собой. Сейчас в планах новый усилитель на MRF150, для них нужно будет уже напряжение около 50-ти Вольт, трансформатор придется перематывать, сделать это совсем не сложно, перематывал много раз. Самое сложное аккуратно разобрать трансформатор не повредив сердечник, пробовал разные методики, больше всего для этого понравилось нагревать трансформатор в микроволновке.
Юрий.
нагревать трансформатор в микроволновке.
Юрий, здравствуйте!
Если не сложно, чуточку поподробнее об этом.
Честно говоря, если б не ваше сообщение, я бы низачто не решился на такой эксперимент.
В одном месте жим-жим однако ...
Александр.
Юрий, здравствуйте!
Если не сложно, чуточку поподробнее об этом.
Честно говоря, если б не ваше сообщение, я бы низачто не решился на такой эксперимент.
В одном месте жим-жим однако ...
Александр.
Я не сам это придумал, где то вычитал. В печку нужно кроме трансформатора поставить стакан воды (как пишут для того, что бы обеспечить нормальную нагрузку для печки). Время я уже не помню какое, разнимать сердечник нужно конечно сразу, пока транс не остыл, я это делал одевая на руки довольно плотные перчатки. раньше пробовал нагревать трансформатор на электроплитке, но бывало сердечник трескался, видимо от того что нагрев был неравномерный.
Юрий.
раньше пробовал нагревать трансформатор на электроплитке
я в ковшик наливал воды, ложил ТР и доводил до кипения, потом доставал и легким движение руки он распадался.
я в ковшик наливал воды, ложил ТР и доводил до кипения, потом доставал и легким движение руки он распадался.
Попадаются трансформаторы (как правило в довольно старых источниках) которые склеены термопластичным клеем и легко расклеиваются при кипячении в воде. В современных источниках чаще всего попадаются сердечники которые склеены клеем на основе эпоксидных смол, такой клей при температуре 100 градусов не размягчается. Кстати, и сердечники эти с более высокими параметрами. У меня есть Ш-образные сердечники из отечественных ферритов марки 3000НМС, но на них результаты получаются хуже чем на сердечниках взятых из компьютерных источников.
Юрий.
Поскольку остановился на напряжении 16 Вольт, то трансформатор перематывать не пришлось.
А использовать мост, вместо двухполупериодного выпрямителя, не пробовали. Легко можно поднять напряжение на транзисторах до 20-22 вольт. Выше линейность при той же мощности. Проще раскачать. Облегчается работа всех дросселей. И сдиодами проблемы быть не должно. Берём любую подходящую сборку, и используем диоды в ней параллельно. Конечно, если не удастся найти подходящую сборку в минусовое плечо.
Можно конечно и мостовой выпрямитель поставить (хотя его энергетические характеристики будут чуть ниже), у меня и транс есть намотанный для 24-х вольтового источника, но я опасаюсь на транзисторы подавать такое напряжение, хотя читал что есть люди использующие такие транзисторы (и РД16 тоже) с питанием усилителя от 24 Вольт и вроде все работает надежно. То что будет легче раскачиваться, это хорошо (извиняюсь, что отклоняюсь от темы этой ветки форума), меня смущает в этом усилителе, что при раскачке его до 150 Ватт амплитуда положительной полуволны на затворе уже почти 20 Вольт, что является уже предельным для этих транзисторов, поэтому повышать мощность дальше опасаюсь.
Юрий.
хотя его энергетические характеристики будут чуть ниже)
Из за чего же им быть ниже? Обмотка используется полностью что при одной, что при другой поуволне меандра. Что стоит два диода, в начале и в конце обмотки, компенсируется тем, что и выпрямленное напряжение вдвойне выше. Конечно, если необходимы 12 вольт, и есть возможность получить их двухполупериодной схемой, это одно. Здесь, использовать мост не с руки. Лишнее падение на диодах, короче импульсы, и стало быть выше потери из-за конечной крутизны фронтов... Ну а когда с этой обмотки надо снять 22-26 вольт, остаются только плюсы. Обмотка работает вся, постоянно, стало быть мгновенное значение тока в импульсе, вдвойне ниже. Ниже потери на меди обмоток... Конечно, если мы будем снимать ту же мощность что и при двухполупериодной схеме, и не пытаться получать те же 20-25А при 24 вольтах, что получали при 12...
Я не видел ни одного фирменного импульсного источника сделанного по двухтактной схеме где применяют мостовой выпрямитель во вторичной цепи. Наверно это неспроста. а теоретические споры мне лень вести, да и неохота, поэтому продолжать не буду.
Юрий.
Я не видел ни одного фирменного импульсного источника сделанного по двухтактной схеме где применяют мостовой выпрямитель во вторичной цепи. Наверно это неспроста
Конечно, метр провода дешевле диодной сборки. В принципе, надо пробовать, для меня, в этом случае, важнее отсутствие необходимости разборке и перемотке трансформатора...
Oleg UR6EJ
24.12.2012, 21:38
...метр провода дешевле диодной сборки.
Это абсолютно очевидно.
У меня в М2007 давно работает мост с 24В на выходе (до 10А), а со средней точки и дросселя групповой
стабилизации снимаю +15В
Всем доброго времени суток!
Переделываю ИБП TARGA PT-400CF для питания IC-751A
В моем блоке стоял супервизор LP7510. Добиться устойчивой его работы не получилось.
Изучив доступную литературу разработал новый блок защит.
Получился такой набор защит:
- от снижения напряжения ниже 9,6В
- от превышения напряжения более 14,8В
- нагрев любого из 2-х радиаторов выше 65 градусов (использовал готовые биметаллические термостаты)
- превышение тока нагрузки более 25А
Схема на макете работает нормально. Но может можно что-нить в ней изменить - упростить. Так что предлагаю на суд общественности.
Тема это вообще очень интересная, по регулировке напряжения написано очень много и очень подробно. А вот переделке защит можно и больше внимания уделить.
LZ2GX Rumen
24.12.2012, 23:55
...Схема на макете работает нормально. Но может можно что-нить в ней изменить - упростить. Так что предлагаю на суд общественности...
Если R20 поставим в нижнем положением - отключается “overload protection” , поэтому после R20 в сторону земли предлагаю добавить резистор. Также предлагаю увеличить R8, чтобы когда откроется транзистор Т1, уменьшить ток базы транзистора Т2. С5 тоже можно увеличить.
У меня в М2007 давно работает мост с 24В на выходе (до 10А)
Олег, поприветствую. В минусовом плече моста сборка, или отдельные диоды. И где расположен блок питания, вне трансивера, или в корпусе. Ну и сама схема БП, стандартная, или что то экзотическое. Пару раз попадались импульсники, так толком и не понял что в них собрано...
Oleg UR6EJ
25.12.2012, 00:36
RK4CI,
2 шт. переделаны из ИБП от компа, (2й - ЗИП, пока не востребован)
В одном из вариантов сборка таких же диодов, в другом "классика" с отводом и двумя диодами.
Транс в нем сделан на ферр. кольце, его данные не сохранились.
Читал форумы по ИПБ, потом делал на одном дыхании...
ИБП внутри
http://www.cqham.ru/foto/showfull.php?photo=1 278
http://www.cqham.ru/foto/showfull.php?photo=9 23
Специально отключал кулер, 3_4 минуты трансивер работал с мощностью 100W,
теплоотводы теплые, даже не горячие.
-------------
Мост сделан из сборок 30CPQ100
http://pdf1.alldatasheet.co m/datasheet-pdf/view/83106/IRF/30CPQ100.html
Если R20 поставим в нижнем положением - отключается “overload protection” , поэтому после R20 в сторону земли предлагаю добавить резистор. Также предлагаю увеличить R8, чтобы когда откроется транзистор Т1, уменьшить ток базы транзистора Т2. С5 тоже можно увеличить.
Про R8 согласен, вечером попробую увеличить.
R20 ставил подстроечник только на время работы. А так там стоят 2 постоянных резистора. Для надежности.
С5 сильно увеличивать тоже не желательно - это самая быстродействующая защита на отключение короткого замыкания.
2 шт. переделаны из ИБП от компа,
Посмотрел фото. Конечно, видел их и раньше. Но тогда интересы были другие, и на расположение блока питания просто не обратил внимания. А вопрос тот же. Как с помехами от такого БП? Пробовал ли выносить за пределы, есть ли разница в этом случае? Просто не хотелось бы провозившись с изготовлением, потом отложить в сторону...
Вопрос к тем, кто часто занимается ремонтом компьютерных БП. В современных моделях, мощностью 600-800 ватт и выше, имеется несколько 12 вольтовых выводов. Самому разбирать такие не приходилось. Схемы не нашёл. А вопрос состоит в том, как получены эти напряжения. Диодные матрицы со своими конденсаторами, но с одной обмотки. Или для каждого напряжения своя отдельная обмотка. Разбирать трансформатор, и доматывать витки, очень не хочется. Просто, неизвестно как поведёт себя такой трансик в работе. Но и ставить два канала по 24, если есть возможность найти трансформатор уже имеющий несколько 12 вольтовых обмоток, просто глупость...
Oleg UR6EJ
26.12.2012, 16:13
Как с помехами от такого БП?
У меня проблем нет, выносить не пробовал, вот один из вариантов спектра при приеме.
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=126041&d=1354825777
Наличие всех фильтров в ИБП обязательно.
Товарищ при запитке импортного трансивера от ИБП обнаружил сетку помех.
При оключенной ант и от обычного источника их не было.
Как оказалось помехи проникали с ИБП в питающую сеть 220В и наводились в приемной антенне. Вместо "специально обученных перемычек" :)
были установлены фильтры, все...
LZ2GX Rumen
27.12.2012, 00:15
...Насчёт шумности была инфо на форуме, что больше всего шумит именно дежурный источник в блоках АТХ .. Юрий RV3DLX предложил дежурный источник включить через кнопку "пуск" .. после нажатия, и запуска блока кнопка отпущена, и дежурный источник обесточен, помех от него нет...
Чтобы дежурный источник не шумел, предлагаю вместо него вот такую схемку сделать.
DELUX ATX-300P4 запускается без проблем.
Сергей 12701
27.12.2012, 00:22
Спасибо, Румен! Надо попробовать. Несомненно, что работать будет... смущает только гальваническое соединение с фазой.. .
DELUX ATX-300P4 запускается без проблем.
Между прочим, то же думал в этом направлении. Только оказывается, всё давно придумали и без нас. Только вместо резисторов, я собирался поставить конденсаторики необходимого номинала. Тогда ёмкость можно сделать чуть побольше... По моему, даже видел где то подобную схему.
LZ2GX Rumen
27.12.2012, 01:01
... смущает только гальваническое соединение с фазой.. .
Поэтому я большие резисторы (470ком+470ком) поставил.
Сергей 12701
27.12.2012, 01:15
Да, понятно.. резисторы это хорошо.. вот только не всегда годится это соединение гальваническое с фазой.. надо тогда кнопку переносить в фазный провод..
LZ2GX Rumen
27.12.2012, 01:24
Только вместо резисторов, я собирался поставить конденсаторики необходимого номинала. Тогда ёмкость можно сделать чуть побольше... По моему, даже видел где то подобную схему.
Из моей практики я видел, что когда сгорает конденсатор обычно получается короткое замыкание. Поэтому, что бы по дальше от фазой быть я поставил два резистора.
когда сгорает конденсатор обычно получается короткое замыкание.
Может быть. Но возьмите любой БП. Хоть импульсный, хоть трансформаторный, хоть умножитель от сети, везде присутствуют сетевые фильтра. И конденсаторов там, чуть ли не десятками. Здесь, номиналы емкостей, будут сопоставимы с теми, что стоят в фильтрах, и даже ниже
В компьютерных источниках АТХ есть дежурный источник, если хочется что бы он участвовал только при запуске, а потом не давал лишних помех нужно разорвать цепь его питания и в разрыв поставить кнопку и не нужно никаких хитрых схем городить. Можно и немного посложнее сделать и все будет происходить автоматически. В старых источниках АТ не было дежурного источника и запуск происходил за счет положительной обратной связи в инверторе.
Юрий.
Доброе утро, Юрий. Вы уже предложили решение получше. Маломощная дежурка на трансформаторе 50 Гц с линейным стабилизатором и мгновенный старт импульсника при возрастании нагрузки. Правда, придётся повозиться, укладывая это в стандартный корпус компьютерного БП, но оно этого стоит.
73. Леонид.
Доброе утро, Юрий. Вы уже предложили решение получше. Маломощная дежурка на трансформаторе 50 Гц с линейным стабилизатором и мгновенный старт импульсника при возрастании нагрузки. Правда, придётся повозиться, укладывая это в стандартный корпус компьютерного БП, но оно этого стоит.
73. Леонид.
Леонид, здравствуйте! У меня по такому принципу питаются два устройства, это СДР трансивер и усилитель мощности. Источники находятся внутри этих аппаратов. Встроить все это в стандартный корпус компьютерного источника, мне кажется, тоже не очень сложно, места там вполне достаточно, главное найти подходящий трансформатор.
Юрий.
P.S. Правда в трансивере у меня импульсный источник запускается не по превышению тока, а с помощью сигнала с РТТ. А вот усилитель у меня расположен территориально в другой комнате и там источник стартует по превышению тока, не пришлось тянуть провод для управляющего сигнала.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot